【氷河期世代】バイト１８年は努力不足か 「損した世代」の自己責任論 ★8
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ロスジェネはいま
「自分が悪い」「自業自得です」。ロスジェネ世代に話を聞いていると、自分を責める人が多いように感じる。努力したくてもできなかったり、努力しても報われなかったり。そんな人々すら「自己責任」の一言で切り捨てる時代の空気は、この世代にも影を落としている。
大学を卒業した後、２０年近くにわたって同じ職場で非正規労働を続けてきた男性（４１）も、こう私に切り出した。
「大学時代にやりたいことが見つからず、決めるべき時に決められなかった。自分が悪いところがあり、就職氷河期のせいにはできないと思っています」
この男性が、関東地方の国立大学を卒業したのは２００１年。大卒の就職率が６割を切っていた頃だった。どんな仕事をしたいのか、自分でも定まらず、就職活動では３、４社だけ受けて全敗したという。大学の同学年でも卒業時に就職が決まっていた人の方が少なかった。
卒業後、とりあえずの生活費の…残り：1677文字／全文：2062文字
2019年5月3日06時00分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASM4V5TLCM4VULZU00X.html?iref=comtop_8_05
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20190427000045_comm.jpg
★1が立った時間 2019/05/03(金) 12:13:16.28
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556948254/ 新卒正規でなければ巻き返しのチャンスは来ないのは既に周知された事だからなあ
100社以上受けた者だけを氷河期と認定してそれ未満は怠け者と規定すりゃいいんじゃない >>1
＞決めるべき時に決められなかった。
＞自分が悪いところがあり、就職氷河期のせいにはできないと思っています」
だよな。
氷河期世代雇用男性は9割超えが正規雇用だからな。 データや数字のない議論は意味がなく、スレを無駄に消費するのでデータを提示しますね。
総務省統計局平成30年速報 労働力調査(p22)
氷河期世代35歳から44歳まで
【雇用全体】
雇用者全数1,286万人
男性雇用者702万人
女性雇用者585万人
【正規雇用】915万人
男性正規雇用637万人
女性正規雇用278万人
【非正規雇用】371万人
男性非正規雇用65万人
女性非正規雇用307万人
https://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/dt/pdf/index1.pdf 友人がタクシー運転手だけど
完全歩合制。あれでも正規雇用なんだな >>9
氷河期非正規って何が凄いって、20年前に受けた会社の数覚えてるってことだよね。以下にその後の人生が薄口かを象徴するようなコメントだよね 竹中小泉から始まり、竹中安倍は氷河期世代を無駄として排除しているが、資格の一つも取らなかったのなら自己責任と言われてもしかた無いとは思う。 俺は情報処理の資格あったから
5社受けて決まったよ
でも7年で辞めて今は非正規 >>4
ほんと日本の政治家と官僚って無能で使えないよなｗ
ところでオマエ、工作員か？ 俺は社会に出てから早々に夢を諦めて、妥協した場所に就職してしまったけど
この人は１８年間夢を追い続けて、自分に正直に生きてきたんだ
俺は尊敬するよ >>12
俺もタクシー目指すわ
４２歳職歴なしだけどやる気だけは示すために３５万かけて大型二種とったしもしかしたらひっかかるかもしれん ○正規雇用で普通に生活できる人
✕正規雇用で低収入な人
○非正規雇用で配偶者控除対象
✕非正規雇用で配偶者控除対象外
✕完全失業者
○経営者
○個人事業主で普通に生活できる人
✕個人事業主で低収入な人
○不労所得生活者やデイトレーダー
✕不明
✕の状況把握及び救済が急務 >>18
あほやな
今どきそんなもん会社で取らせてくれるのに
ほんまあほやな >>1
まあここのスレ見てても分かるが、政府なんてこんなもんだ
工作員くっせーーーーーの雇ってまで自分らの責任回避に躍起になっている
二度と自民・公明には投票してやらんわ 氷河期世代の年金納付率と生活困窮者数って相関性あるかな？ >>20
知ってる
が、さすがに職歴なしになるとやる気ぐらいは示さないとな >>25
タクシー会社なんてどこも人手不足だから
そんなもんしなくても喜んで入社させてくれるよ
49で若手扱いだからな >>20
取らせてくれるって言っても職歴なしに投資できるか？ >>18
昔、免許試験場に妻と子供同伴で来てる人見たの思い出した、一家の生活が掛かってたんだろうなー 大型だか大型2種だったか記憶にないけど >>29
してくれるよ
ほんと深刻な人手不足の業界だからな
人はいればいるほどよい
どのみち完全歩合だから基本給ゼロだし 努力不足と馬鹿にした結果、人手不足って何かのシャレか？ >>27
非正規雇用は配偶者控除対象外が全部アウト扱い >>9
100社受けて受からないのは氷河期ではなく、ただの無能 努力なんて入社後にすればいいんだよ
入社前にどれだけ努力したところで会社には一銭の金にもならないんだから >>12
よくわからんが
地方によっては月給制があると思ふ(´・ω・｀)
タクシー運ちゃんだけじゃなく漁師もそうだよ、
次世代の若者が集まらない為そのように進化？してる >>36
漁師は漁業権くれるなら借金して船買ってやってもいいけどまずくれないだろうし 努力不足と言われるような仕事があるのは問題だな
雇い主もその関係組織も全てがつくりあげてるんだから、そいつらも全員努力不足ってことになる でもタクシーなんかUberとかにそのうち駆逐されそう
利権守りきれるんかねぇ？ >>38
何を努力と言うのか理解できん
就職活動だって努力だと思うけどね >>1
真面目にコツコツやれば報われる、って言う宗教に騙されたんだよ。 氷河期世代の消費が減少し、国が衰退したのも企業が崩壊したのも自己責任 >>41
東京は食われるだろうね
大阪はそのへん強い >>41
どの業界にしても安泰なんかありえんよ
どのみち大災害でも起きたらお前ら全員アウトだからな >>35
入社後に努力して給料上げるより、入社前に努力していい条件で入る方が楽やで >>41
タクシーやりながら介護実務者研修の通信教育受けるわ
結構運転できる人間は重宝されるというしおっさんでもいけるかもしれん >>48
報われる人はそれでいいよ
努力が報われない人も大勢いるわけでな >>40
仕事に対してじゃなく人生だろ 無職なやつらもいるし 個人になるが介護タクシーというのもありだな
今後間違いなく伸びる業界 つき詰めると障害でハンデ持ちで競争に負けてきたのも自己責任 氷河期世代は全体で７５％が正規で２５％が非正規なんだな。
全世代だと４０％近くが非正規なので健闘してるやんか。 >>46
大阪俺結構好きだけどタクシーはどうしても東京のが稼げるようだしなあ >>53
入社前の努力なんて新卒以外糞の役にも立たんよ
つまり新卒で辞めたら自営業でもしない限り
巻き返しは難しいのが日本の社会だね >>54
生まれつき下半身なくても妻子ありで、1000万近く稼いでる人同僚にいるでなー >>57
大阪市内も行けるよ
それで月90万稼いでるやつもいるから >>51
べつに無職が悪いとは思わないけどねぇ
働く必要無いなら働かないひとっているとおもうよ >>39
いやいや
サラリーマン化した漁師が既に存在してる
船なんか所有してなくてもね
まあネットにも出ないかな(´・ω・｀) >>60
ちょっと考えてみるわ明日
大阪はさくらタクシーがなんかよさげだなあとは思ってたが 部落みたいにアカが主張してきたら面倒になるからな
共産党辺りの動きに警戒して先手打った感じだろうな
具体的に何するのか知らんが 全て自己責任の社会にで行けばいい
無償化とかもいらない
貧困は自己責任 >>33
年収700万円以上の非正規雇用は14万人以上いるのに？ >>61
無職ひきこもりニートは人生の勝ち組だからなあ。
裕福で金持ちの親に寄生して働きもせず毎日遊んで暮らして人生を満喫しているからね。 >>66
あなたが許可しようがしまいが、良し悪しを決めるのは本人だね
不満をぶちまけるかどうかをあなたが統制できる立場にはないんじゃないかな？
人それぞれだから仕方ないよ もう氷河期問題はええやん
終わった事終わった事
氷河期を放棄する人は対策しなくて面倒がなくて良いし、氷河期を叩く事で自己の安心と優位性を確保できる
氷河期はもうな、可愛そうだけど諦めろ
一連のスレの流れから推察すると、もう国民の殆どがお前らのことはゴミだと思ってるようだ
だから、な？
ゴミとして終わろう
仕事はしない、子供は残さない、社会的責任は果たさない
ナマポは貰い、社会には社会不安程度しか与えない存在
こんなゴミのまま長生きして終わろう
世間がゴミとしてのお前らを望んでいるんだから、望み通りゴミとして生き散っていこう
な？ 努力不足ではないけど努力の方向が間違ってたんだな
真面目に頑張ればいつか報われるなんて嘘っぱちだ よくわからんが
レアケースの成功事例を出されても、氷河期世代の非正規には希望にはならないと思ふ(´・ω・｀)
宝くじが当たる確率では話にならない
ストリートミュージシャンのメジャー成功例も同じ >>74
そのとおり
正直者がバカを見るのがこの世の中だからね
いかに人を欺き、騙し続けるかが成功失敗の秘訣 >>71
本人が幸せならそれでいいよね
他人がどうこう言うことじゃないし、人間自分が思ってるほど不幸でも幸福でもないもんです >>75
正規雇用でも成功する保証はないということ
むしろ非正規のほうが収入高いこともあるからな >>71
その点で考えると氷河期非正規ニートは恵まれてるよね。親に寄生できる最後の世代じゃない？ >>71
人の良し悪しを決めるのは他人だろ 何いってるのこの人 正社員だからって、万事オッケーって訳じゃない。
当時はそこしか行けなかったから、今の会社で燻ってるだけで、本当は転職して今とは違う仕事したいし、給料や評価あげたい。 >>79
共倒れして親殺し子殺しまで行き着いた人に地獄で嬲り苦悩の永遠を味わってほしい人だなぁ
良きかな良きかな、日本らしい 安定雇用と言っても
結婚して家買って翌日転勤なんてことザラにあるからな
その会社だってリストラもあるわけで
保証なんかどこにもない
それこそローン中にリストラに会えばどうなるかわかるよな >>76
正直とかそういう問題でもない。
世の中、基本的には需要と供給のバランスで決まるから、
供給が少なくて困っている分野に参入する努力が効率のいい努力。
過当競争の業界でいくら努力しても、その努力は無駄に終わる。
あとは補助金とかで競争原理がゆがめられている分野も美味しい。
一時期の太陽光なんかね。 >>82
それこそ自己責任の極みだよね。今の日本に餓死なんてそうそう無いのにね。 >>83
まずスタートに立たせてもらえなかった人にとっては途中でリタイアって選択肢があるだけで高額宝くじに当たったようなもんなんだよなぁ
想像力が無い奴隷っぽい意見ありですw >>44
真面目にコツコツやるのは正しいが、
コツコツやるだけで進歩が無いとダメになる。
例えば、作業でネジ閉めだけバカのひとつ覚えみたいにやってる奴より、効率的な方法や人に教えるとか出来なきゃ会社としては、単に作業員としていれば良いだけの存在にしかならない。 税の配分を一切受けられず困窮してるなら、政治のせいだろ。
自己責任として切り捨てるというのは、過剰な給付をしないこと。
給付をゼロにすることではないよ。
育休、産休、手当、控除、保育園などサービス現物給付。
独身にも少しは税金の配分を行うべき。
20〜40歳までで、子持ち世帯は50%ほどだが、税金の配分は 子持ち1000 : 単身1
これは不公平だ。 >>84
正直運だからな
今は調子が良くても
災害、事件一つでどうにでも変わるのが会社
社員はローンがあると会社から逃げられないが
非正規は簡単
いわばマイホームと賃貸と違いとも言える
度の本読んでも賃貸のほうが良いという結論出てるからな >>85
？？？
餓死とかどこから出てきたの？
あ！
お前の生活からかぁw
餓死しないよう働けよニートw >>80
自分の正しさを証明するために議論を歪める手法を使う人やぞ >>69
継続雇用がない場合は年収に関わらず怪しい >>77
無職ひきこもりニートで不幸なヒトじゃいないと思うよ。 この世の中
知ってるか知らないで差が出るからな
国や市のサービスとか補助とか色々あるのに
それを知らないから路頭に迷ってる人が多すぎる
古本屋や図書館でいいから
色々本を読んだほうが良いと思うよ
無知ほど残酷なことは無いからな >>92
形だけの継続雇用なんて
非正規と一緒ですがね いつものやつ
ID:xaJqOcpD0 ＝ ID:/vUFS+FV0 ＝ ID:4JQ87pIP0 ＝ ID:hIk89msH0 ＝ ID:T+QRDJVN0 ＝ ID:pakJsDyT0 ＝ ID:L9yMCpnj0
華々しい設定
・50代（自称 卑怯者ではない）
・JPX400の東証1部上場企業の管理職
・専門は機械と土木工学で海外では某機関からのご指名で現地で指導もしている
・専門分野では日本でも数人レベルの希少性だと国からも評価されている
・年収2000万以上（不労所得年800万込み）
・美人でスタイルの良い元女優の現役モデル（主演映画が2本あり）と付き合ったことがある
・妻が会話したことも無い男にストーカーされて通勤経路を変えたことがある
・満員電車が苦手
・車を運転する
・運転手付きのハイヤーかタクシー通勤の可能性もあり >>89
運じゃないよ。
常に情報収集して社会の情勢を見極めて、身の振り方を変えていく必要がある。
本当に一番重要な努力はこういう努力なんだよな。
自分の身をどこに置くかで、金稼ぎだけじゃなくて人生も楽に過ごせるようになる。 >>64
そういやタクシーって健康じゃないとダメだった気がする。
そりゃ客乗っけて突然倒れたらこまるしね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
