【MMT】国債どんどん発行しても財政破綻しない？ 消費増税の必要性ぐらつかせる「異端」経済理論を自民議員が支持、財務省は警戒★10
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※週末の政治
MMTを勉強会で取り上げた安藤裕衆院議員
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190501-00010001-kyt-000-1-view.jpg
東京・永田町で現代貨幣理論（MMT）に注目が集まっている。日本のように自国通貨建て国債を発行している場合、債務不履行はあり得ないので財政赤字の拡大に問題はないという理論で、米国で論争が盛んになっている。日本でも国会の質疑や議員勉強会で取り上げられ、京都の国会議員が中心となって動く。財政健全化が悲願の財務（ざいむ）省は、反論資料を提示するなど警戒を強めている。
「天動説から地動説に転換することが一番大事だ」。4月4日の参院決算委員会で、自民党の西田昌司参院議員（京都選挙区）が語気を強めた。日本は長年にわたって政府債務が増え続けているが、危惧された国債金利の上昇や円の暴落が起きていないと指摘。従来の財政理論では説明がつかないとして、政府にMMTの「正しさ」を訴えた。
MMTは経済学者のケインズやシュンペーターらの業績を基礎として、1990年代に理論体系が確立したとされる。今年1月、史上最年少で米国の下院議員となり、将来の女性大統領候補との呼び声もあるアレクサンドリア・オカシオコルテス氏（民主党）が支持を表明し、論争が繰り広げられるようになった。
主張の柱には「自国通貨建て国債の債務不履行はない」との考えとともに、「貨幣とは民間銀行が貸し出しという形で創造する」という「信用貨幣論」がある。デフレ是正のためには銀行の貸し出しが増えるよう、国債発行による財政出動で需要を拡大するべきとする。西田氏は質問で「官僚やインテリは考え方を変えられない。私は異端だと言われてもやっていく」と強調した。
22日に衆院第2議員会館で開かれた若手自民議員の勉強会「日本の未来を考える勉強会」は、MMTの論客である評論家の中野剛志氏を招いた。主宰するのは安藤裕内閣府政務官（衆院京都6区）。MMTを取り上げるのは3回目だ。参加した10数人の中には新顔もいて関心の高まりを感じており、「黙っていたらMMTは党内議論の俎上（そじょう）に乗らない。理解を広めるための動きを取っていきたい」と意気込む。
こうした動きを財務（ざいむ）省側は突き放す。麻生太郎財務相は西田氏の質問に対して「常識的にはインフレが起こる」と懸念を示し、「財政規律を緩めると危険だ。日本を（MMTの）実験場にする考え方を持っているわけではない」と強調した。同省は17日の財政制度等審議会分科会の資料で、MMTに批判的な欧米の経済学者や金融当局者のコメントを17人分も紹介した。10月の消費税増税の必要性をぐらつかせるMMTに対して、警戒感が強くうかがえる対応だ。
5/1(水) 20:02配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190501-00010001-kyt-bus_all
関連動画：
【別冊クライテリオン特別対談】安藤ひろし×山本太郎『党派を超えて「反緊縮」を拡大せよ！』
https://www.youtube.com/watch?v=2diD4PaBxYI
「日本の未来を考える勉強会」ーよくわかるMMT（現代貨幣理論）解説ー平成31年4月22日 講師：評論家 中野 剛志氏
https://www.youtube.com/watch?v=LJWGAp144ak
★1：2019/05/01(水) 23:20:52.53
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557029006/ 日本の野党も、こういう話に食いつく奴が居ないのがバカだよなー
真面目に政権を取る気なら絶好のバックボーンなのに。
結局、望月イソコと同じ単なる批判体質でしかないのがバレバレだし、
食いつかない野党しかいないのが日本の不幸 >>1
.
> OECDは先進国の中間所得層が縮小､格差や生活費が圧迫と警笛｡
.
> 首相は参院決算委員会で自身の経済政策“アベノミクス”に関し､
.
> 「令和（れいわ）への改元を踏まえ政策を継続する」とも述べた｡
.
平成時代の日本国民は､長期のデフレーションに苦しめられてきた｡
.
歴代政権は、「国民が豊かに、安全に生きることを実現する」
.
経世済民の精神を放棄､緊縮財政や小さな政府という大方針に固執｡
特定ビジネスの利益拡大を目的とした構造改革や、
.
グローバリズム政策ばかりが繰り返され、結果、
.
国民の貧困化と格差の拡大を招き、国家の著しい衰退が進んだ。
新たな御代においては、政府が経世済民の精神に立ち返り、
.
「豊かさ」と「安全」を国民が取り戻し、
.
繁栄する国家を将来世代に残さなくてはならない。
.
上記の見解の下、過剰な緊縮・グローバリズム・改革が、
.
大きな弊害をもたらしているとの認識の下、
「反・緊縮財政」「反・グローバリズム」「反・構造改革」の
.
三つの基本方針への政策転換を促すこととした。
.
●『反・緊縮財政』『反・グローバリズム』『反・構造改革』●
.
https://reiwapivot.jp/policy/
.
.
(WVh456)
.
>>4
.
日本を取り戻す“グローバリズム体制打破”『国民保守党』
●国民の格差是正で、一人の失業者もいない日本へ●
.
・消費増税絶対反対 消費税を５％に
.
・デフレ脱却へ 積極財政で内需拡大
.
・財.務.省.改革し財政危機論の嘘を暴く
.
・移民（多民族）政策反対
.
・食糧安全保障体制･エネルギー安全保障体制の確立
.
・国土強靭化､防災予算を倍増､国民の生命財産を守る
.
・北朝鮮拉致被害者を全員帰国
.
・少子化対策の戦略的体制確立
.
・放送法改正 国民の手にメディアを取り戻す
.
https://www.dreamlifecatcher.com/2019/03/09/kokuminhoshu-policy-draft/
.
(WVh456)
.
日本の官僚は、ハニトラ工作により中国・朝鮮人の手先となっている
(財務省はノーパンしゃぶしゃぶ事件で乗っ取り済み
→朝鮮人とマスゴミの共謀)
※事務次官が辞任、１１２人が処分
(だから財務省は「日本を潰すデフレ緊縮」を推進)
消費税増税により日本を「永久デフレ状態 (GDP縮小)」に置くのが朝鮮人と中国の方針
(だから在日支配下のマスゴミは消費税に一切反対しない)
★『財務省が日本を滅ぼす』三橋貴明著
http://www.sankei.com/life/amp/171111/lif1711110022-a.html
「国の借金１０００兆円」は全部デタラメ
★日本のマスコミを支配する【電通】の正体 （電通「成田豊」会長：韓国ソウル生まれ）
http://webt3skytl.blogspot.jp/2009/03/blog-post.html いつまでやっとんねん
こんなとこで三橋受け売りのご高説垂れ流すより、他にやることあるんちゃう？ 人は記憶型と思考型に大別できる
※民間の借金は考えないとする
国債残高2円 ＝ 国債残高1000兆円
上記の構図が成り立つ
なぜなら国の経済力が代入されてるに過ぎないから
国の経済力 ⇒ 国債残高2円
国の経済力 ⇒ 国債残高1000兆円 何にでも限界があるからそれを無視するMMTは胡散臭いが
当面財政破綻はなさそうなので消費税減税財政出動をしてデフレから脱却して欲しい >>1
そのうち国民強制購入抽選というのが行われる可能性も有りそうだ！！
今年は、だれだれさん当選です、国際1000万円ご購入ください、
支払いは税務署でお願いしますとか有りそうだ！！
ここで法務局と連動で資産状況がバレバレ、土地と引き換えで 財務省はよく投げやりにならずに財政再建を目指せるよな
政治家が自分勝手な政策ばかりしてんのに 国民の平均収入が落ちたら国が差額分、お金を刷って配ればよい。
円安になり、物価は高くなるが、借金は返せる。
バブル崩壊では住宅ローンを返せなくなった人が多数生じたことが
状況をさらに悪化させた。 (´・ω・｀)
「いいか小僧。
偉い人には逆らうな！！
偉い人から死んで来いと言われたら、そのとおりに死にに行くのだ！！
偉い人に逆らうやつは主体的にいじめ抜け！！自殺に追い込め！！
そしたらお前、めんこがられるぞ。
それが親孝行、平和なんです。」
ヽ(=´▽`=)ﾉ
「わー！！ 池田ｾﾝｾｰﾏﾝｾｰ！！
池田ｾﾝｾｰ万歳！！ばんざいばんざい万々歳！！」
(*´ω｀*)
「・・と、このように、21世紀初頭の日本には、池田経というｶﾙﾄが存在していた。
この当時に書かれた信者らによる書き込みは、ﾌｧｼｽﾞﾑの恐ろしさを今に伝えている。」 三橋貴明は失脚させたからもうこの手の理論は影響力ないのかと思ってた 今政府がやってる事を簡単にいえば
返済開始が100年後の金を借りまくってるということ わかる？ 国債だって実際は無限に発行できるわけがない、行き着く所はハイパーインフレ。
今の状況では、金融緩和より財政出動が有効だけど、それって単なるケインジアンで十分じゃん。
際限なくやり続けるのは、ほとんど国家レベルのねずみ講。
…という理解が間違ってるなら、誰か教えて。 >>19
100年度にはさらに100年後の金を借りればよいのでは？ インフレで誰が得をして誰が損をするか。
消費税増税で誰が得をして誰が損をするか
これ。 >>1
警戒するよりちゃんと論理的に反論すればいいだけじゃない、有能な財務官僚ならお手の物だろｗ >>3
日本の内需が拡大してしまったら日本国内で投資が行われてしまい
日本から中国や韓国への技術流出や投資マネーが止まっちまうだろ
反日野党からしたら日本経済なんざ徹底的にデフレにして日本の金や技術を特亜に流さなきゃならないんだよ
財政拡大して日本経済復活させろなんて死んでも言えるか
そんな事が言えるのは山本太郎みたいな良くも悪くも頭のおかしい空気読めない愚者くらいだろ 麻生だって元々はこの理論語ってたじゃない？
財務省の後ろ盾がなければ消されるんだろうな政治家は
あほらしい 5ちゃんレベルでわろたｗ
金は数字だから無限だけど物は有限だからね？
財政破綻上等で続けるなら信用失っておしまいだよ
こういうのは財政健全化を掲げつつ影でやるもんだ 借金≦現在資産＋将来生み出す資産
が崩れたら終わる 中学高校でお金の発行の仕組み教えて無いのは確信犯だろ（間違った意味不明な信用創造説は教えるけど）
銀行が元手なしで通貨発行する仕組みとかを全国民が知ったら
財源が無いから増税や、緊縮財政で東京への選択と集中を何のためにやってきたの？
って国民がおかしさに気づいて財務省バッシング始めてしまう MMTのように無限で国債を発行には無理があるが
行きすぎたインフレが起きない限りにおいては
いくらでも発行しても良い、という解釈でしょ。
日本はデフレなのでMMTと相性が良い。
むしろ、消費税を今上げるというのは自殺行為だな。
タイミングが悪すぎるのは財務省も分かってると思うのだが。 >>15
戦前の現実だったらしい？？
軍票とか言う名前で行われて居たようだ！！
特に有名なのは、大刀洗西飛行場（未完成）と福岡空港は有名らしい？？
だから福岡空港は借地の上に成り立っている！！
地主が返せと言えば空港が無くなるかもしれない？？ >>18
つーか、MMTについて解説してるのは三橋氏だけじゃないからね インフレになるまでは国債は増やせるのは当たり前
しかしインフレになったときはもう手遅れだろ
急に国債の発行額を減らすことはできない だからさ、誰でもいいから、このMMTを論破してくれれば、いいんだってば。
経済学者って、いっぱいいるんだろ?
名前を挙げるチャンスじゃん。
財務官僚様から、死ぬまで、神と讃えられるんだから、頑張ってくれよ。 増え続ける債務、増え続ける無駄遣い・・・・
ジョージ・ソロスと並ぶ、親日家でもあり世界三大投資家のジム・ロジャースは、
日本は素晴らしい国だが、投資はできないと言っています。 ロジャーズは、一貫して
アベノミクスを非難しています。
この事を理由に、手持ちの日本株を処分したと語った。また、日本がこのままの政策を
続けるなら、自分が１０歳の日本人なら、日本を出ていくとも言わ >>35
財務省や日銀は今までの自分たちの失策を認めたくないだけなんじゃないかと思う。
>>38
リフレ派の経済学者全般ですね。
三橋氏は敵が多かったので抹殺された感はあるw
半島絡みか財務省あたりでしょうか。 経済学者はすでにある現実を織り込んで経済モデルを組み立てる
だから新しい現実が生じた場合、そのモデルは役に立たなくなる
日本国債の金利が上がらない事や、日本でインフレが起きない事すらちゃんと説明できない
そもそも人間は経済合理性だけでは動かない、という点だけとってみても
合理的な説明で結論を導く物理学その他の自然科学と、経済学は全く違う
とにかく失敗を繰り返しながら、色々やってみるしかない
トランプ大統領なんて、経済学者の常識を全く無視してやってるのに
アメリカには史上最高の好景気が訪れてて、再選が噂されてる
「アメリカ人に職を取り戻す」って公約をちゃんと守ろうとしてるから
米雇用26.3万人増 4月、失業率は49年ぶりの低水準
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44417600T00C19A5EA2000/ 男系男子とかMMTとか言ってる馬鹿は同一人物。
難しい話が理解が出来ない。 >>34
おかしいんじゃないの？？
ソ連破綻してロシアが出来たときにどうだったの？
日本の金融危機の時は、銀行が倒産して債権放棄が乱発状態だったらしい？？
正直そうはならない、北朝鮮が大好きなデノミ等で
借金の切り崩しが行われる！！
それが現実だ！！ 一部の公務員や安倍友の上級国民に流れるだけで経済良くならねぇよ
金融緩和しまくって株価支える今の構造と変わらん >>1
余り、
こういう低知識のバカの発言をマスコミに乗せるなよ。
普通の国民がカン違いする。
国債も通貨も、世界からの信用が無くなったら、その時点でアウトだよ。
どこの国も相手にしなくなる。貿易もできない。必然的に国家は破滅だよ。 どっちみち行き着く先は
預金封鎖で国民の資産没収でしょ。
というかそれが目的でしょ。
歴史は繰り返す。 >>39
日本はまだまだ余裕で国債発行できますよ。
インフレになると誰が得をして誰が損をするか。
これに尽きます。 インフレになった時に、インフレが止められないというのは、まったく説得力がない。
すでに、法人税や所得税のように累進性の税金があるし、
銀行の貸出金利を上げるのは効果抜群。即時に株価も下がって、不景気に逆戻りできる。
指先ひとつで、景気をダウンさせられるんだってば。 >>3
そもそも政権取る気なんてないし
だからこんだけめちゃくちゃできるんだよ 【岩本沙弓】MMT(現代貨幣理論)を徹底解説！！日本は消費税を無くすところまできている！
https://www.youtube.com/watch?v=1KNTmIbSYMg 国債を買うときに購入者は国際満了を迎えて返還された時までのインフレ率を加味した利息を求めるはず
ＭＭＴ理論で無茶苦茶な赤字拡大を図ることが予見されるとき、低い利息では応札しないので国債の買い手はいなくなる、
高い利率での国債発行になる
今まで国債の利率が低くても応札があったのは財政規律が守られるという前提があったから、その前提がなくなれば国債は購入できないだろう。
そのような環境下で低い利回りで国債を買う銀行があるならば地銀の株主への背信行為であり、まともな株主ならば訴訟事案で頭取は責められることになるだろう。 金の回し方のひとつなだけのことで
これを未来の子どもたちの借金とかいうバカがいるから笑える ★
だから、 今。 金の担保は、おまえら奴隷だと言ってるだろ。 インフレにならねーよ。 この、植民地ではな。
★ >>33
バランスシート上財政健全化終わってるんだけど >>51
財務省が返せるとは思っていないからな。
なら何故増税するんだと言う話になる。 ★
ＡＲＢ圏は既に、そうなってるだろ。 付加価値を生み出すのは人だし、価値を製造するのも人だからだよ。
★ 財務省自体が日本最強の利権団体だと知るべきです。
彼らは政治家よりも知識のある確信犯です。
消費税増税で誰が得をし誰が損をするか。
インフレで誰が得をし誰が損をするか。
これに尽きます。 >>52
オマエ、中卒だろう？ 或いはチョンか。
あんなあ、現在の日本は、年間税収の半分は、国債の「元利の支払い」に充てられてるのだぜ。
今の調子で国債を発行し続けると、もうすぐ、税収の全部を国債関係の支払いに充てざるを得なくなる。
すると、その瞬間に国際社会はどう反応するか？
「はあ？ 日本は国家予算を全額借金で賄ﾏｶﾅってるのかい？W 一文無し国家かい。おー怖わ」
となって、日本の通貨の価値はゴミ同然となり、貿易もできなくなる。 ★
なにがバランスシートだよ。バカが。 高度経済成長期は、無尽蔵にダラダラ刷って配ってたんだよ。 これが成長モデルだボケ。
★ どーせ日本終わりなんだろ?
だったらなんでもやってみろよ 日本経済のスケジュール
（済）日銀が国債買い取る事を見越して政府が低利で国債発行しまくる
↓
（済）銀行の貸出金利が低くなりすぎて収入激減しリストラを迫られる。高リスク高リターンの怪しい稟議をバンバン通し始める。
↓
（済）スルガ銀行みたいにサラリーマンに2億円融資するようなアホな投資案件が日本全国で広がる。
これらの無茶な貸出が焦げ付き不良債権化。
さらにカードローン破産が問題になり始める
↓
いくつかの銀行が不良債権増加で自己資本比率が8%を切り始める。バーゼル規制に引っかかり国際銀行間取引から締め出され始める。また同じ時期に短期コールオーバーナイト市場でコールレートが上昇し始め、地銀のキャッシュ不足が浮き彫りになる。
↓
短期資金を調達出来なくなった弱小地方銀行が倒産し始める
↓
日本中のありとあらゆる債権の債務不履行リスクが顕在化し、国債以外の国内債権の金利が上がり始める
↓
政府財政が洒落にならなくなってきたので消費税30%にしないと国が持たないとマスコミ使って議論させはじめる
↓
高齢化により国民健康保険料、国民年金の保険料が上がる。
額面月収40万円の場合は手取りが25万円切り始め、サラリーマンがこれはヤバイと焦り始める。
↓
年金75歳から支給かつ年金以外の収入が1円でもある人、持ち家等の固定資産、預金がある人に年金が支給されなくなる。このころから生活保護と国民年金が一本化される。
また生活保護の管轄が市町区村から国に移管される。
生活保護を申請すると地方の田舎の土地に立てた激安公営住宅に引っ越しさせられるように。
↓
政府、国民の皆さんのため、と叫びながら議員定数を増員する >>3
ガソリーヌがテレビを見てる視聴者から
「あなたの政党が政権を取ったら国民の財産と命を守れるのか？」って問われて
誤解が云々てはぐらかしてマトモに答えられなかったからな ちょっとおまいら、もう一個のスレ見てるか？
【財政】消費増税策の是非を議論しない日本はおかしい ｢ＭＭＴ導入論｣で盛り上がるアメリカとの落差 ･
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556900808/
389 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2019/05/05(日) 23:34:14.73 ID:xqY2vzzw0
>>371
つまり、(実質GDP)生産を18.8%増やしたが、所得(名目GDP)は3.8%しか増えてない。
まあ、実際消費税3%→8%だから
下手すればマイナスだな。
つまりな、同じ金額を受けとるのに、
今の日本人は、
18.8%－3.8%=15%最低でも20年前の我々より苦労してるわけだ。
さらに、現金給与総額に限れば、
2017年 31.9万円
1997年 37.1万円
14.1%下落している。
つまりな、18.8%生産を増やしていながら、14.1%賃金が下がってる。
普通の労働者は18.8%＋14.1%=32.9%同じ一万円を得るのに20年前より苦労してるわけだ。 まあ、MMTの話を極論で言ってる奴はバカ認定できるという便利なフィルターではある。
MMTなら国債を無限に発行できる（←話をきちんと聞かないバカ①
日本でMMTを実践していると言ってるが、全然効果ないじゃん（←話をきちんと聞かないバカ②
MMTでインフレになったら止められない（←歴史どころか今の現状も見えないバカ >>78
おい、チョン。
極論いってるのがMMTなんだよW ─────国が国債という券を売り、それを買ってもらうことで国はお金を手に入れる。
日本の場合、買ってくれるのはほとんどが国内の銀行など。
銀行の資金になるのはみんなが預けたお金ですよねぇ？
つまり、みんなのお金を使って銀行は国債を買っているんです。
形の上では国は銀行から借金をしていることになるけれど、
その実態は国民から借金しているようなもの。
ホラン千秋「これだけ借金があっても国債を買っていって成り立っているわけじゃないですか。」
池上彰「そうです」
ホラン千秋「だから大丈夫っていうことなんですか？」
池上彰「はい」
─────これだけ借金があってもまだ国債が買われているから大丈夫？
池上彰「今はとりあえずは大丈夫ですね。」
ホラン千秋「・・・今は。」
池上彰「今はなぜ大丈夫かっていうと。
借金を返せなくなったらどうするのか。
非常手段は・・・
皆さんの預金や貯金を全部
国 が い た だ い て し ま う
というやり方をすれば、
借金チャラにできるわけでしょ」
一同「え～」 外国からの借金は無くても資源も無いからな
１ドル３００円くらいになったら資源の価格が高騰して大変なことになりそうだ >>78
正解
>>68
いきなりキレられても困るw 黒田が日銀総裁に就任する前、社会保険が社会保険料て賄われてた時は、政府が破綻してもゴミ公どもがハロワ通いになるだけで普通の会社員は普通に生活できててんだぜ？
アメリカで予算成立しなくて政府施設閉鎖されてワシントンの公務員が副業バイトしたりサラ金借りたりしてヒーヒー言ってたが民間企業の会社員は何も生活変わらなかったのみれば分かるだろ
覚えておいてくれ
MMTの最大の受益者は国家公務員ってことを
歳出削減して政府リストラしないで借金し続けられる国家公務員にとってめちゃくちゃ楽できる仕組みが国債発行なんだから
もう一度書く
MMTの最大の受益者は国家公務員
本来なら歳入に見合う身の丈にあった歳出にしなければならず、必要とされる行政分野に予算投下して必要の無くなった省庁の予算を減らさなきゃいけないのに、
いらない省庁の予算を減らすという公務員リストラをしないで国債発行して無駄な仕事をそのまま残そうとしている！ 結局、安倍総理の「増税により子供を持つという夢を叶える社会を作る」という思想はどうなん？ 今北けど10ってw
で、答え出た？
俺は未だ数理モデル作ってないけどやった奴おる？ 通貨発行権を理解しない人って、いったい何のだろう。
日銀券建ての国債は、日銀券で返せばいいだけなんだよね。
インフレになることを無視してよいならば、無限に国債を発行できるし、
過度なインフレにならないように、インフレ率をコントロールも可能。
今まで、インフレ率をコントロールしてきたでしょ? だから、少子化対策なんて官僚の戯言だよ ベーシックインカムに支払う金より少子化対策に金より使うんだからな 足りなきゃ、刷れば良いだけ 損するのは相当な金持ちだけ ていうかまだ財務省に騙されてるハゲは流石に居ないだろうな
全部バラすぞw >>1
>麻生太郎財務相は西田氏の質問に対して「常識的にはインフレが起こる」と懸念を示し、
麻生太郎、こんな事言ってんだが、、、
https://www.youtube.com/watch?v=9s8Gc6kYNYE >>91
常識的にはインフレが起こるっていう反論？コメントに野党が突っ込まないのがおかしいんだけどな、
そもそも、安倍政権はインフレを起こすことを目標にしてたんだろうにｗｗ >>87
需要をいくら増やすのにいくら財出するかって話でしかない
つまり、財出=GDP増分
簡単に言えば ★
日本国は、無限に国債を発行なんかできない！。 なぜなら、背中にミサイル突き付けられてるからだよ！
★ 正直インフレが起こせなければ逆に借金がやばいのだが
今の政府にデフレ脱却の意思がないのが残念
あとは財政均衡派ばかりだし >>88
単純だと思うんですけどね。
日本はデフレで苦しんでるわけで
インフレ寄りの政策を進めれば良い。
MMTはインフレに寄る政策
消費税はデフレに寄る政策
今必要なことをやる。
それだけのことだと思うのだが。 https://www.youtube.com/watch?v=9s8Gc6kYNYE
だと麻生太郎は現代貨幣理論（MMT）に賛同してるんだが、
それなら消費税上げないで、足りない分は国債発行で補えばいいんじゃなのか？ 緩いインフレにならないと経済成長なんて無いのだけどね。
日本がもがいているのは消費に税をかけてデフレにしているからだし、さらに増税しようなんて正気の沙汰じゃない。 >>93
まあ財政出動にしか言及してないもんねこれ
つまりは二本目の矢なんだけどあいつら民主党よりやんねーからこうなる >>97
いっそのこと消費税もMMTもやめてしまえばいいのに。 >>3
左派だがグローバリズムだしな
立憲民主がサンダース呼んだ意味が分からなかった 通貨発行権を牛耳ることで経済を支配する国際金融資本とその手先にとっては、自分たちの支配力の源泉を脅かす脅威だからな(・ω・) いまだにカスゴミが捏造してるのは歴史や政治だけと思ってて、
経済も全部捏造かもとは疑いすらしないバカだらけ。
リーマンショック(約10年)前からハイパーインフレは時間の問題、
御用学者がハイパーインフレになるって断言してた異次元緩和後も
インフレ率2%達成の目処立たないのをおかしいとも思わないのかね。 まぁ昔からリフレ派が唱えていた事だけど世間は全く取り上げて来なかったから、MMTとか表現変えて話題になればそれはそれでオッケーなんだけどね 財政を健全化したければ、金持ちの使われずに貯め込んだ金を巻き上げれば終了なんだよ。
実に簡単。
金持ちの金庫なり、タンスなりにぎっちり詰まった金を貰っていくぜ、あばよで、終わる話。
しかし、財務官僚は何をとち狂ったか、消費税という逆進性のある税金で、それをやろうとしている。
もう、この時点で、狂っているんだって。
200万円の年収なのに、20万円も持って行くんだぜ、鬼畜だよ。 消費税増税と移民推進で日本は衰退途上国から衰退国へ そういえば最近宮台さんがアンチリフレ派でイキってるな
あれは悪目立ちだわ旧民主は心中するのかどうすんのw 失われた20年なんてのはデフレ不況なのにインフレ抑制策をやってきたからに過ぎない
くだらない理由なのに「もう日本は何やってもダメだ」みたいな雰囲気が漂ってるこの国って愚民国家じゃないのか >>100
ネトエラがわきまくってるし
パンスト朝鮮顔のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がものすごい勢いで暴れまくっているからな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://www.fuyuu.com/home35/uyokunosyoutai.html
. 宮台は社会学者ってのはあの経済学者よりもっとレベルの低い人種だという
偏見を助長させてくれるね 消費税増税の目的は財政健全化なんて大嘘
だったらなんで同時に法人税を減税してきたのかって話だ
法人税下げるために消費税上げてきのは明白
そして日本経済はどうなったか
日本人の実質賃金はどんどん下がり国力は奪われ、
日本企業の大株主の外資ファンドは配当増で大儲け
外人が日本企業の利益を分捕って大儲けしてきたわけだ
平成売国政治家とその子孫は未来永劫日本人から軽蔑され続ける リフレ政策は国際的には左派リベラルの得意技なんだが
日本は野党ではなく、安倍政権が先手を打ちましたね。
結果、景気が上向いて長期政権となった。
本来は野党が実施すべき政策だったんだけどなー。
正直、日本の野党は無能だな、とは思う。
>>110
宮台さんの右派、リフレ派への恨みは異常なレベルだね。
何かあったのかね？ 山本太郎の政策パンフレット
https://pbs.twimg.com/media/DgmKM7oUwAAvzW2.jpg
やはり恒久的安定的財源が要るものと、
デフレ脱却時に行う政策（←おそらくというかこれがMMTを利用した策なはず）は分けて述べられている。
よく知っている。
やはり恒久的な策はMMTに絡めない方がよさそうだ なんか現政権の財政出動の話をすると朝鮮人認定されるのか
よっぽど都合が悪いんだなw アベノミクス第二の矢を折る消費増税 By Mike Bird 2019 年 4 月 10 日 08:04 JST 更新
https://jp.wsj.com/articles/SB10387045459312313712904585233210750662790
HEARD ON THE STREET
――WSJの人気コラム「ハード・オン・ザ・ストリート」
日本経済は減速しているが、政府は消費税率の引き上げに踏み切りそうだ。むしろ増税を撤回し、
ここ数年の経済発展を維持すべきだ。
調査データや消費者態度指数、機械受注統計はいずれも、日本経済がここ何年かで最もぜい
弱な状態にあることを示唆している。その一因は中国の減速だ。
それにもかかわらず、安倍晋三首相は人口高齢化に伴う社会保障費用の増加に対応するため、
10月に消費税を8％から10％へ引き上げなけ...全文記事を読むには有料会員登録 >>108
財務省は２６％まで大丈夫だとほざく、日本を潰す気なのかと。
一番の問題はそこまで消費税を上げても国債の償還は無理だろうって現実。
何のために消費税を上げるのか意味不明だわな。
国民が負担しているのは消費税だけじゃないって事を理解していないのか？と疑う。 >>117
原発作業員の公務員化か
なかなかやるな 増税なんて最早貧民に累進課税するって言ってるようなもんだよ
さっさとヤメーや 財務省（大蔵省）はいつの時代も財政均衡主義だ
それを柔軟だった頃の自民党議員が上手くコントロールして成長した
90年代になって馬鹿な国民が「古い自民党」などと叩きまくって
財務省に都合の良い政党に変質させた結果が今のザマ
国民の自業自得
大半はそんな自覚すらないけど ＜現在のマネー発行の仕組み(単純化)＞
各国の中央銀行(多くは民間銀行)
↓
↓マネーを利子付きで貸す
↓
各国の政府
↓
↓マネーを公共事業や社会保障という形で渡す
↓
国民
各国の中央銀行(多くは民間銀行)
↑
↑マネーを利子付きで返す
↑
各国の政府
↑
↑税金
↑
国民
このシステムでは永遠に各国の政府(と国民)は中央銀行の借金奴隷のまま。
このシステム自体に大きな問題があると思う。 MMTの最大の受益者は国家公務員
本来必要なのは無駄な行政減らして予算が必要な業務に振り返る事
国債発行しまくると本来減らさなきゃいけない「お役所」仕事を金かけてやり続けて給料もらう奴らがそのままになる >>123
昔からマスコミ使った世論誘導だよ
今は少し良くなった 危機感といいながらも
公務員の給料は下げないし
話題すら出てこない。 >>126
少し考えれば現時点で最大の受益者が国家公務員じゃない？ >>123
財務省（大蔵省）のデタラメ ＝ 外貨を借りてる時代を隠して解説がどんどん暴かれてきているね。
https://www.youtube.com/watch?v=yeOkGwWzBoU 単に消費税を廃止したとしても、それが確実に消費等の需要に向かないと意味がない。
消費税廃止＝MMT的にOKとはならない。
逆説的に言えば、消費税が１０％だったとしても、その状況で政府がインフレ率を
２～３％くらいにコントロールしながら財政支出するなら、MMT的にはOKになる。
単に政治的理由で１０％にしなくてはならないにしても、きちんと財政支出を
継続的にインフレ率が上向くまでやるなら、まだ滑り込みセーフだと思う。
まあ、自分でハードル上げて自分で越えるというバカなことをしないといけないけども、
ハードルを本気で越える気なら、そうすべき。 >>121
そこいらの話聞くよりはよほどまともだろうなコレ 神である俺がずっと言ってるだろ
官僚どもはアメリカが言わないとやろうとせんからな
さっさとMMTを実践しろ ジム・ロジャーズ氏単独インタビュー
投資の神様が警告「10月、消費増税後の日本で起きる危険なこと」
週刊現代
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/59215
・クレイジーな政策
私は日本の経済政策の限界を感じ、株価はこれ以上伸びないと判断したわけです。
にもかかわらず、安倍首相は10月の消費増税を断行しようとしている。 >>131
どこまで暴かれちゃうのかな
つか特別会計も連結すべきだよな >>42
ホント、日本語が通じるまともな国に移住できるなら移住したいよなぁ >>117
「刷ったお金」と書いてるところがすばらしい。
Ｂ層は通貨発行権すら知らないからね。 >>130
現時点っていうか国債の最大の受益者かな
って日銀は国債だけじゃなくて社債や私募債も買い集めてみろよ
MMTなんて公務員にしか恩恵のない事やってんじゃなくてさ
俺が鉛筆で「1億円の借用証書」コピー用紙に書くからそれと引き換えに1億円よこせよ
返済期限には2億円の借用証書代わりに渡してやるからさ（笑）
そうすりゃ直接国民に日銀券配れて最強の金融緩和になるだろ
半端ないトリクルアップ効果だぞ（笑） こんなの回りくどい国債なんかやめて、直接政府紙幣を発行すれば分かりやすいんじゃね？
無駄な金利も払う必要も無く、直接にいろいろな計算が出来るし、インフレ確率も分かりやすいんじゃね？
で、バンバン発行して公務員の給料だけ上がっていれば、そこも直接分かるだろ
もう誤魔化しは無しにして、分かりやすい国家財政をやってくれ >>42
債務は横ばいだし、無駄遣いなんて全然してない
現政権は緊縮的
現状認識すら満足にできない愚民が多い >>82
なるほど、チョンのカス工作員かい。
こんなアホが2ｃｈ（5ｃｈ）には湧きまくってるよな。
どんなに工作してもムダなのになW >>123
本当に財政均衡を求めるなら法人税の減税なんかしないし
国債は暴落しない事や消費税の税率を上げたら逆に税収が減る事を財務事務次官が地元の講演でゲロってる
それらを知っててやってるんだよ奴等は
財務省が財政均衡主義だなんて嘘っぱちであいつらはPB黒字化とか本当は一切興味ない
ただ自分達の裁量権の拡大と日本経済のデフレ促進のみとしか考えられない >>139
MMT財政出動やると公務員だけ受益のプロセスがいまいち分からないな
日本で財政出動やってた時代は公務員の地位高かったか？
分散されるから普通は弱まると思うが ・日本は物価目標達成まで消費増税控えよ－Ｓ＆Ｐエコノミスト
connor cislo、Takashi Nakamichi 2018年7月5日 14:59 JST 更新日時 2018年7月5日 15:42 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-07-05/PBDOIG6JIJUP01
名目経済成長率も増税前に３％に達する必要
ポール・グルエンウォルド氏がインタビューで語った
原題：Japan Needs 2% Inflation for Tax Hike: S&P Gruenwald (Correct)（抜粋 ■日銀ＹＣＣ、デフレ緩和に効果 消費増税がリスク＝Ｓ＆Ｐ■ 2017年9月5日
http://jp.reuters.com/article/japan-ycc-idJPKCN1BG10Q
──物価２％目標の実現に向けて、さらに必要なことは何か。
「デフレや不況を克服するには、財政政策と金融政策の両方が必要であり、重要なのは財政政策が金融
政策を妨げないことだ。その意味では、２０１９年１０月に予定されている消費税率の再引き上げによって、
時期尚早の財政引き締めが行われることが、リスクと考えている」「消費税率引き上げのタイミングは、
カンダーベースではなく、日銀のオーバーシュート型コミットメントに結びつけるべき。日銀がバランスシート
の拡大を継続することと、政府がインフレ率２％を超えるまで消費税率を引き上げないことに共同でコミ
ットすれば、人々のインフレ期待に大きな影響を与え、政策成功の可能性を高めるだろう」 ＭＭＴでばらまき景気浮揚やったら、海外の製品を多く購入したり海外旅行に行って、海外にお金流れて
結局気が付いたら日本政府の負債は海外企業の利益になっていました
ってなったりしないかね。
世界に一つの国しかない前提だったら成り立つかもだけど、海外企業や製品を取り除くことはできんし、他の国がやった所に日本製品売り込むのがいいんじゃないか。
【経済】 「ヤクルト」２２年半ぶり値上げ １本３５円から４０円に
http://uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378793351/
2 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/09/10(火) 15:10:48.16 ID:Xn4gIyRs0
日本経済復活への全力疾走始まったな
157 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/09/11(水) 00:13:56.32 ID:8dd3WibA0
ヤクルト22年半ぶりに値上げ！
アベノミクス効果、ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ッ!!!!
金融政策が効いてきた証拠だね？ え、ちがうの？
>>148
もう一回日本製品を作るところからだな
すっかり破壊された >>150
日本は部品と中国の下請けしかないんじゃないの？ 破綻はしないって
バブル弾けても財政破綻はしなかったよw
財政破綻はしなくても、痛みがないわけじゃない JALは民主党政権だったから稲盛に任せて中国に買われずに再生したけど自民党政権だったら今頃は中華航空になってたな。
いま思うと日航を再生させた民主政権ははるかに有能だったな
在日外国人も民主時代は減らしていたし
土地、水道、漁業権、製造メーカー すべて中国に売る勢いの自民党
日本が得たのは大量のシナ人移民と梅毒、日本人の財産を狙った犯罪の急増
安倍ちゃん政権の悪夢
東芝：死亡
三菱自動車：死亡
シャープ：死亡
JDI：死亡
三菱航空機：瀕死
日立製作所：重傷 >>140
その通りだと思う。
政府紙幣ならば、利子付きの借金をしなくてもマネーを発行できるから、
現状と違って政府の借金や赤字という概念が無くなるし、
マネーを貸す側の都合を気にする必要も無い。
あとは供給と需要の状況を踏まえながら、
インフレ率を考慮すれば良い。 ＭＭＴやってみればいい
ただし口だけでやらないだろうけどなｗ
ＭＭＴをやれば日本は崩壊する
だからこそやるべきだとは思う
ただし何度も言うが
こいつら
絶対やらない
とりあえずやってから
やらない
絶対やらない
やるなら
やってから言う
何事もやることは良い
その結果がどちらになろうと
日本人はそろそろ終わる 実態はMMTに邁進してるのに「MMTはやらない」と言うのは、ジャップお得意の責任逃れ 藤井京大教授はMMTは真実、前提にあるものは100％正しいとまで言ってる >>117
まともな内容だな。
メロリンが書いたとは思えない。 毎回財政破綻する 国民は貯蓄しなくなる 通貨信用しなくなる 円じゃなくドルが流通する 国家衰退する >>126
たしかに財務省の権益は残るが、今必要なのは燃料。
それと、日本の公務員は海外に比べて数が少ない。
もっと増やしていい。 >>156
MMTを理解してないバカ発見！
Money as debt と Taxes drive moneyが貨幣論の両輪。 >>140
そうだよ。
MMTと徴税をセットで考えていくと、結果的に政府紙幣の発行に行き着く。
それで困るのは・・・
おっと誰かがきたようだ。 >>135
今回の消費税に関してはOECDだったか国際的な経済セレブも反対してる人がいるよね。
以前だったら改革開放ネオリベ一辺倒だったのに。 >>150
ユトリで愚民化され
バブル崩壊までの高い教育水準の人材も
ながい不況でピーク過ぎてる
そんな所から生まれる物なんて
100均のアイデア商品位だ。 >>148
そもそも、政府が直接海外製品を買ったり旅行にいったり出来るわけじゃないし、
政府発注の案件が一円たりとも海外企業の利益になってはいけないというのか？
売り込み云々も、発想がミクロすぎてしょぼい。 で、左翼野党は、このMMTに対して、どういう見解を持っているんだろうね?
ちゃんと理解すれば、アベノミクス批判に使えるはずだけどね。
不況から脱却するために、無駄でもいいから公共事業をやれと言うようになってくれるといいのだが。 >>143
半島にとって日本がインフレの方が良いか？
それともデフレの方がよいか？
ちなみに、MMTにはインフレ効果があります。
私は日本にはデフレの解消が必要だと考えます。
さて、韓国や北朝鮮は何を望むか？
簡単だよね。 >>140
実質的には政府紙幣発行と変わらないけど、形式的には既存の枠組みに則ることで、オブラートに包みつつこの社会の支配構造を変革していこうという穏健的なアプローチでしょw >>172
モリカケオッパイの時、財務省解体を主張した野党あったっけ？
今回増税延期を言ってる党はある？ （景気対策には金利引き上げというトンデモ）経済音痴枝野は、サンダース陣営に聞くと渡米した。
ところが、経済政策については、国によって状況が違うとその内容を黙して語らず。（田原の番組）
それより前に、サンダースの顧問という女性経済学者がCNNで、最低賃金15ドル？雇用保障の
ために刷って（国債を発行して？）実現すると。 >>172
つうか右翼保守は、アベノミクスについてどう考えているんだろうね
もはや数字的にも、360°負け外交にも気がついて良い頃だけど
何も言わない、何も変えられない、存在価値が無い >>172
野党は政局のみ。
政策論議や経済を語る人間がいない。
維新が多少マシかな、というレベル
アベガーだけでは政権交代は難しい。 >>179
右翼保守ってどの辺の事？
アベノミクスに肯定的な人っていたかな >>121
命かけて原発の廃炉作業に従事してんだから、自衛隊や警察官同様国が直接雇用し責任持つべきだな。
なのに安倍政権は昨年末成立され今月から施行された事実上の移民解禁法である改正入管法の特定技能者名目で、外国人労働者の原発作業まで容認しちゃったからな
東電、福島第１原発で特定技能の外国人を受け入れ https://www.sankei.com/affairs/news/190418/afr1904180007-n1.html だいたい、ほぼMMTは自分は20年前から言っていた。政府の国債発行は一種の信用創造。
日本の財政は破綻はない。持続的な成長は２－３％程のインフレなんだから、金融財政
全開でデフレ脱却すべきと。アベノミクス初期の3本の矢が世界の常識。 >>170
国民が金を得た結果浪費して海外に金を落として、国際収支が悪化して
最終的に政府の負債と海外企業、海外政府の利益になるだけじゃないのって事だよ
そうなったらＭＭＴの言う、政府が借金抱えてもその分日本国民が資産持ってるから破綻しないよねってのは無理だよねって言いたい。
だって日本政府は海外の個人や海外政府に後々税金を課すって事はできないでしょ。 >>183
補足。経済成長とは債務の増加とほぼ同義 >>183
MMTとアベノミクスは無関係。
> アベノミクス初期の3本の矢が世界の常識。
のわけがない。 消費税10％なんてとんでもない MMT（現代貨幣理論）から消費税は不要な税金である
https://wezz-y.com/archives/65039
１．消費税8％への増税の悪影響はリーマンショック以上
２．消費税5％への増税でかえって税収は悪化 >>188
https://wezz-y.com/archives/65039/2
３．目からウロコが落ちるMMT（現代貨幣理論）的な税金論
４．税金の「応益負担」論はマクロ経済的には有り得ない考え方 今の財務官僚にMMTを論破できるのかね
国会答弁が見ものだわw >>190
https://wezz-y.com/archives/65039/3
５．将来世代に“ツケ”を残しまくれ！
これらの現実が、政府の負債とは永久に拡大し続けるものであることを歴史的に証明している。だから、
日本の国の借金が将来的には、2000兆円になろうが、3000兆円になろうが、1京円なろうが、何の問
題もないのである。経済成長の裏側には、必ずこうした政府負債の拡大が横たわっているのだ。「誰かの
負債は、誰かの資産。」の簿記の大原則に基づけば、政府負債の増加こそ、国民資産の増加、経済
成長の証なのである。
６．消費税廃止こそがまっとうな経済政策 >>185
え？ｗ
根本が間違ってね？
なんだよ国民の資産てｗ
あんた書いてるの財務省の屁理屈じゃねえか。 >>1とにかく安倍晋三自民党の消費税増税が糞すぎる！
消費税増税分は全額社会保障へ 安倍自民党
↓
16％だけ社会保障に使いました！
残りは法人税減税と借金返済に使いましたぁ！
売国奴安倍晋三自民党！
大企業は法人税減税で増えた分は外資へ配当しますたぁ！
↓
http://imgur.com/WkFG9ex.jpg 年収3000万やけど生活きつきつ
(´д｀|||)
飯もろくに食べれない >>185
日本は経常収支が黒字で米国トランプは（1980年代同様）貿易黒字に文句で
次のG20では、経常収支の均衡がテーマらしいから、少々の国際収支の悪化は
問題でない。それよりデフレ脱却でイノベーション等の投資環境の改善等持続的
成長路線に戻すことが孫子の為、子孫につけを残さない。 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
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idv 私は42才、不動産業とソーラー売電と、社労で飯を食ってる者ですが、氷河期世代を救うため
山本太郎氏を応援しております。
三橋先生のサイトにも登録しております。
1995年頃、受験は熾烈を極め、高校2年の１学期の全国模試では偏差値40でした。
公立高校の入学試験では5教科500点満点中460点で合格した私の全国偏差値が40でした。
それだけ厳しいきょうそう それだけ厳しい競争を勝ち抜いて、偏差値58の大学に入学したのに、卒業して入社したら高校
時代に330点程度だった落ちこぼれの下に付けられ、そいつの指導を受ける羽目になりました。
プライドボロボロにされましたわ。
なんで、平均点60点のやつに90点の俺が教えを
乞わなきゃならんのか全く理解出来ませんでしたわ。 歴史上自国通貨建て国債で破綻しまくってんのに、何でこんなの信じる馬鹿がいるんだか。 本当にこれまでの日本の政権、国会議員を含め
我々世代に光をあててくれる政権、議員は居なかった。自己責任、負け犬、無能、と罵られ、
底辺が結婚なんて考えるなん無責任だ。と
言われて来ました。
運良く高卒で公務員になれた、クラスで上位25番目程度の赤点スレスレの馬鹿が、公務員や看護に行き、イージーモード人生歩む。
我々、上位10%の層は、先に入った上位60%層の
出来そこないに教育を受ける羽目になりました。
もう、一生許せません >>203
どの歴史でしょうか？
公民5、日本史偏差値64の私にその歴史とやらを教えてくれませんか？ 国債どんどん発行しても財政破綻しない？ 消費増税の必要性ぐらつかせる「異端」経済理論を自民議員が支持、財務省は警戒
↑
バカのタイトルだな。
MMTでは国債の無限発行なんて提唱していない。
はずかしいからタイトル修正しとけば？ 高校２年時の世界史評定5 94点以下を取ったことがない私に、自国国債発行して破綻した国を
是非お教え願いたい。 >>204
個人を恨むその姿勢は好きになれないな。
頑張ったから報われるべきな姿勢とか独善じゃないか。
高卒に教えられたとか器小さ過ぎで危ういな。
上司や同僚には居てほしくない。
三橋貶めるからあんま言わないで
一気に胡散臭くなる。 >>68
自国立て通貨で破綻した国どっかあったっけ？俺バカだから教えてくれよ。 >>159
動画とか見てると以前とは見違えるほど勉強してるように見える
現状賛成できない公約もあるがこれからも学ぶ姿勢が続くならその点でもまだ他の議員より信用できそうと思わなくもない ワンクッション置くが、ロシアじゃね？
自国国債で財政を賄えなくて、外債発行せざるを得ずそのまま破綻。 >>213
自国通貨に価値がないと国債を国内で消化できんわな
日本みたいに自国通貨に価値ありまくりな国には当てはまらない話 日本みたいにデフレな国だと通貨流通量が少ないから自国通貨は普通高い
そして通貨は市場で行き場失って停滞してる状態だから国債発行したらたちまち消化してしまうんだよ
つまりデフレな国では国債の受けてが有り余ってる状態だからそちらから通貨を集めて財政を賄って市場に通貨を供給して通貨流通量を増やすのが最も理屈にかなった施策ということになる >>214
値段からは見れないが取引量が減っているから、
絶対大丈夫と言い切れんところがある。
年々中国にシェアを取られてる。
対米関係のみで今の値段を維持してる感じ。 >>211
ドイツやらかしてなかったっけ？
ジンバブエってジンバブエドルでやらかしたな デフレな国で最もやったらいかんことは増税
ただでさえ通貨流通量が少なく消費が停滞してデフレスパイラルに陥ってる状況でさらに市場から通貨を吸収して消費を減退させてどうするのかと
バカ過ぎてお話にならん施策
平成の日本は30年間これをやったんだ
デフレが長期化するのは至極当然の結果 財務諸表で見れば国の借金って表現は正しくないことが分かる >>217
ドイツは敗戦で生産手段壊滅した結果モノがなくなってハイパーインフレになったの
日本と真逆 >>220
？
そこそこ調べているのだが君とは意見が違うね。
失礼ながら君の意見はどこで学んだの？ >>206
無限にすれないから限界が来るって自ら証明するスタイル 日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。
日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。
アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。
アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
お前ら日本の会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。
お前ら日本の会社を、アフリカの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をアフリカの方にしろ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
日本のリベラルや日本のマスコミは、移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
日本のリベラルや日本のマスコミは、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
ああ、天下り先は民間企業ですので移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
天下り先は民間企業ですので外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ 日本の特にマスコミはアファーマティブアクションをやるべきですが。アファーマティブアクションは採用・昇進・待遇面での差別を禁止しています。
アファーマティブアクションは公務員や官僚には当然適用されます。アファーマティブアクションを守らないと、税金もらえなくなるし公共事業に入札できなくなります。
君たちはトランプよりもレイシストなのですが。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
当然、お前らの夫や嫁や恋人が、同じ程度の割合でインドネシアやマレーシアやフィリピンの方やアフリカの方じゃないと、
お前等日本人はレイシストだぞ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
日本のリベラルや日本のマスコミは、日本に移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
日本のリベラルや日本のマスコミは、日本に外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
あ、もちろん私はネトウヨではありませんよ。 ネトウヨは移民に反対でしょうしｗ 私は日本への移民に賛成しております。
日本にもっと外国人さんを増やし移民を増やすしかないんだよ。イスラム教徒のインドネシアのかたやマレーシアのかたがよいね。
テンノーを拝まないしｗ お前らの上司になってくれれば、お前らの選民思想を破壊できるし
東京23区をもっと規制緩和し、東京23区にタワーマンションをもっと立て、東京23区に外国人労働者さんや移民を受け入れよう！
俺は、NHKが最も嫌がる非難をしているだろ。
お前らも、耐えられないだろうけどなｗｗｗ MMTという特定のハナシではない。こんな話が話題に登るのは、
これまで米国従属でしかモノを考えられず、米国の言い成りだった
官僚たちが米国に裏切られつつある。そういう流れの一例に過ぎない。 何を言っているんだ。わかって無いな。
おまえらクズの寄生してばかりいるゴミな日本人が、優秀なインドネシアやマレーシアやアフリカからの移民の方の介護をさせていただく時代になるんだよｗｗｗ
オマエラ日本人の選民思想は本当にキモイな
日本はもっと競争社会になるんだろ！！！ｗｗｗ日本は弱者切捨てをするんだろ！ｗｗｗ日本は能力主義になるんだろ！ｗｗｗ
アメリカ合衆国はピューリタンが作った国だから。自分たちのことは自分たちでするとはそう言う意味。
住民自治や地方分権や人権や一人一票。
オマエたち日本がデマを流したからおかしくなったんだろうが。
日本は競争社会で能力主義だそうですから、当然、日本人にも負け組みがいないと差別です。
さあ日本に移民を受け入れましょう！日本に外国人労働者さんを受け入れましょう！
選民思想を持ちプライドばかり高い差別主義者の日本人には耐えられない屈辱だろうなｗｗｗ
楽しみだ！ざまあ！
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！ 日本をバブルにしたければなおさら外国人労働者さんおよび移民を日本に受け入れろ！！！
オマエラ甘やかされたクソガキボンボンの日本人よりも、外国人労働者さんおよび移民の方が、ハングリー精神があり上昇意欲があるから良く働きよく遊ぶ。
外国人労働者さんおよび移民の方が、バイクやら電子レンジやらテレビ買うために必死で働く。外国人労働者さんおよび移民の方が、ジェットスキーやらAV機器を買うために必死で働く。
オマエラ日本人よりも、外国人労働者さんおよび移民の方が、日本でバブルを起こせる。
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
俺は、「日本へいらっしゃる外国人労働者の方の人権」や「日本へいらっしゃる移民の方の人権」や「日本へいらっしゃる外国人研修生の方の人権」は守ろうとしているぞ。
もっと日本に、アフリカからアフリカ人の方を移民として受け入れよう！
もっと日本に、アフリカからアフリカ人の方を外国人労働者さんとして受け入れよう！
お前たち日本人より体格が大きいアフリカ人の方に、たくさん日本に来ていただこう。
そうすれば、お前たち日本人の意見も変わるだろ。
お前たち日本人の目の前に、お前たち日本人より体格が大きいアフリカ人の方がたくさんいる状態を作ればよいのだ。
そもそもお前らの理屈だと、移民に反対したら共○罪で逮○だろうがよｗｗｗ 推進しているのは日本政府なんだろｗｗｗ 経○省とかも推進派だろうがｗｗｗ >>56
わかりやすい説明だな。要は大体の野党が自民のグルって事だなw 日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。
日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
ドイツはもっと、ドイツの金融を緩和し、ドイツで公共事業を増やし、ドイツで減税し、ドイツの内需を拡大し、ドイツをバブル経済にしろ。
ドイツは貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
ドイツの自動車産業をつぶし、ドイツは金融およびサービス業で食べてく国になれ。
ドイツにゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
NHKを、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしよう。
NHK職員の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしよう。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
行け行け！復興需要で日本はバブルだ！
どうせなら、東京でやってくれればもっと復興需要も大きいのに！！！ 東京は、多国籍移民都市ニュートーキョーとして生まれ変わるのだ！
オマエラそこらの庶民の日本人が騒ぐぐらいでは意味が無いだろうがｗｗｗ
オマエラそこらの庶民の日本人が競合してキーキーわめいているレベルで終わってしまっては意味が無いだろうがｗｗｗ
日本人の官僚や日本人の公務員や東京のエリート連中の上司や同僚も、インドネシアやマレーシアやフィリピンからの移民になってもらわないと意味が無いｗｗｗ
東京は、多国籍都市ニュートーキョーとなるのだ！
まだまだ序の口。この程度では終わらない。始まってすらいない。
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！ｗｗｗ
アメリカ合衆国の99%万歳
オマエラ日本人の主張「外国人は俺たちよりももっと強くて怖いんだぞ！俺たちの言うことをきけ！ドカッ！バキッ！」
ああ、そうですか。あなた方日本人より強いのですか。私には外国人さんが救世主にしか見えませんねえｗ
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
痛みを伴う改革ｗｗｗ 自己犠牲ｗｗｗ 人のために働けｗｗｗ サムライｗｗｗ 日○の心ｗｗｗ
ええどうぞ！やってください！君たちの番です！自分だけはいやで特別扱いをしろはないでしょうｗｗｗ
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！ 東京は、多国籍移民都市ニュートーキョーとして生まれ変わるのだ！
まだまだ序の口。この程度では終わらない。始まってすらいない。
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！ｗｗｗ
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
威張り腐った貴族かぶれのグウダラの日本人が死んで、移民に入れ替わった方が、好景気になるのは当たり前だろう。
お前ら、東京で何をしたか、原住民をどうしたかを、よく思い出すべきだろ。
後は日本にいる日本人が死んでくれれば、日本の景気はよくなるな。
あとは、日本人というドンクサイ原住民どもがいなくなれば、好景気になる。
お前らは、東京がなぜ好景気になったか、お前らが何をしたか、をよく思い出すべきだろう。
日本にいる日本人は早く死滅しろよ。邪魔だな。 日本にいる日本人は、景気の邪魔なんだよ。 (1)国会でも移民受け入れ。
(2)都議会でも移民受け入れ。
(3)区市町村でも、区市町村役所や公民館などで、留学生と懇親会・パーティーを開こうとかやっている。
日本には民主主義がないか、お前らは日本人ではないか。あるいは両方かもな。(俺はアメリカ合衆国の99%の一人になるから知らん)
さすがに、区市町村レベルでも留学生受け入れってやっている以上、お前らこそが孤立して近所づきあいすらない頭のおかしい連中と言うことになる。
国会や都議会は買収できたとしても、市区町村議会や市区町村議員や市区町村長まで買収できるのはおかしいだろ。選挙行かないのか。
映画「沈黙の○○」みたいに買収されている村もあるといいたいだろうけど。
オマエラの村は人材派遣会社やイ○ンやコ○ビニに買収されているのか？
オマエラの村が、人材派遣会社やイ○ンやコ○ビニに買収されているというなら、やはりそれはお前らのせいだろ。自業自得だ。
お前らが民主主義を理解していないか、お前らこそが頭のおかしいエイリアン。お前らがおかしいのか、日本に民主主義がないのか。俺は両方だと思うが。
お前らがテロリストだろｗｗｗ。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
ああ、そうそう。大学でも、普通は、留学生と懇親会・パーティーを開こうとかやっている。
俺は日本を良くしようとはしていない。オマエラ日本人に民主主義は無理なんだよ。今すぐ日本は滅びろ。今すぐドイツは滅びろ。 >>221
確かにワイマールは生産手段あるよな。
多分、戦後日本と混乱してるだけかな？ >>32
国の金庫番がヤクザ雇ってるって考えたら恐ろしいな 貧乏人により多く現金ばらまいて少しだけインフレにし、やばくなりそうになったら増税で現金回収。この繰り返しで適度な景気にできないものか。 >>235
無理だぞ。ばらまいた時点で円暴落する。 >>235
貧乏人にばら撒くほうがダイレクトに景気を刺激する
アベノミクスは金持ちにばら撒いたけど、当然再投資に使われるだけ 日本には、刷っても刷っても円高の、魔法の輪転機があります。
東洋の神秘ですね。 普通の輪転機。刷った分だけ通貨安。
魔法の輪転機、刷っても刷っても円高。 アメリカさえ羨ましがる
日本銀行の魔法の輪転機。
刷っても刷っても円高。 法人税低いまま擦りまくるのはほぼ意味無い気もするが プライマリーバランスというのは
ケケ中が作り出した詐欺概念 消費税を廃止して推進してきた官僚と政治家を糾弾してくれさえすればいいね カンタンに書くぞ
アベが海外バラマキを止める事
国の経済が本当に上向きになるまで、公務員昇給と賞与は無し
パナマ文書のタックスヘイブンを追訴
法人事業税率を元に戻す
この4つを実行するだけで、消費税は廃止出来る
そして、日本は本当に再生の道を歩める
アベは逆の事しかしない >>221
お前がどこで学んだんだ?
ドイツはルール工業地帯の供給能力人為的に縮小し、ハイパーインフレになった。 >>211
たくさんあります。自国建の通貨だとしても、海外からの借金があったり、供給量が縛られればインフレになります。 国の借金
自分で自分に貸しているんだから
自分でチャラにしちゃえばいいだけ。 もう日銀は刷ってないから。だから株価も下がった。直近は戻り歩調だが。
黒田日銀は2016年末からのテーパリング、ゾンビ銀行救済利上げで、昨年12月には
マネーサプライがマイナスに。
量的緩和残は対GDP比で横這い。ドルベースで横這い 財務省の人件費、公務員の人件費で
庶民負担が高過ぎる。
日本の競争力を奪っているのは、
公務員と原発処理費、通信費とJR、政治起因だ。 >>250
？
紙幣を大量に刷ったからリアカーで買い物なんでしょ。
それだけ「物理的に」紙幣が市場に出回っている。
供給不足なら、リアカーの写真じゃなくて値札の写真になっている。
流通している紙幣の量は変わっていないか、そこそこ増えている程度なのだから、
庶民の財布の中身はそのままで値だけが上がっているのだから。
あんたも大したこと無いな。
本物はいないのかな。 ＜レポート 012＞ MMTとは何か―― L. Randall WrayのModern Money Theoryの要点
https://economicpolicy.jp/2019/05/04/1164/
本会共同代表朴勝俊関西学院大学教授によるレポートです。
最近急に話題になっている現代貨幣理論（Modern Monetary Theory）の代表的な教科書である、ランダル・レイ教授のModern Money Theoryを検討し、その内容を紹介、解説したものです。
report-012
https://economicpolicy.jp/wp-content/uploads/2019/05/report-012.pdf ドイツは、工業地帯を賠償金が払えないからとフランスが占領し
対抗上、そこの従業員の給料を刷って支払ったりしたから
ハイパーインフレに。ウィキ参照。 MMTは三橋なんかより藤井聡と高橋洋一がタッグ組んでるのが財務省が怒り心頭な理由。
おかげで名古屋より西はあの2人が出るテレビもあるから増税仕方なしの世論が形成できない。
だから自民は維新にも勝てなかったわけだし。 ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' しかし、野盗は馬鹿だよなｗMMTは安倍がもうやってんだよ
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ, 日銀が絶対に買ってくれると分かってる国債を銀行が買って、日銀に還流させる事実上MMT！！
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ MMT施行に何らハードルはない…後は減税を盾に結束すれば選挙に勝てるのに何故かやらん
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>260
不況下の増税はMMTからは導出されないぞ。 >>217
この場合、自国通貨建ての国債で資金調達できることと
それでハイパーインフレになるかどうかは別じゃないの？ 異端と言うか、外国に借金がない日本ならやれる手段ってだけだろ 量的緩和をして2年で2%インフレという絶対に無理なありえない目標を立てて
消費税のせいで目標に達しなかったのだというインチキな言いわけ
本当は失業率の数字を下げるのが目標だったのよほら失業率下がったでしょと言い出して
今は雇用を確保するために賃金が低いのはしょうがないのだから
デフレのほうが庶民は暮らしやすくていいでしょデフレで何が悪いの？って言うようになって
そのうち賃金も上がっていくよと言ってたら外国人労働者が増える方向になるし
今まで出鱈目の説明の連続であったしこれからも出鱈目の説明が続くだろうね >>264
貿易赤字のアメリカでは採用しにくいという意見もあるけど、
日本は自国建て国債のみだし、世界有数の債権国だから今やらなければ衰退が確定する。
製造業を手放した今ではもう取り返しがつかないかもしれんが。
不況下に増税と移民を進める暗愚が総理じゃ、だめだろな。 >>260
国民が理解できない、理解する気がないのなら分かるんだよ
政治家が理解できていない訳ないんだよ
ちょっと考えれば分かるはずだし分からずとも安倍も日銀直受けやってるわけで
それに何ら問題が起きていない事くらいは分かってるに決まってる
だとしたらそれを無視するのは国民生活に全く興味がないか、
腹に一物あるからじゃないかと思われても仕方ない
今のところ山本太郎や自民の一部だけがMMTを主張してるけど、
自民は国民のためにMMTを利用しようとはしない
むしろ緊縮グローバル路線を驀進しようとしている
となると次の選挙は野党か減税を主張する野党の薔薇マーク議員、
それも選挙区の問題で難しいなら自民への対抗馬として野党に入れてねじるのがベターだと思う
山本の勢力は必ず大きくなる、今はそれを待つしかないな
安倍政権で統計捏造までやられてんのに国民も相当に平和ボケしてるよな >>236
ばら撒くというのは、イコール消費減税。 >>265
自民党は少なくとも３０年はデタラメ経済政策しかしてない
氷河期世代をつくったのは消費税の責任だよ
消費税３％取るなら５％くらい金刷らないとダメ
今は８％だけど累積で２０％くらい撒く必要がある
理論上それをしないと経済は死ぬ
日銀や自民党の馬鹿が経済コントロールしようとしてるけど無理
頭がパーだからね 要するに不景気な時は政府が借金してでも財政出動して
景気を良くすべきって理論だろ？
ニューディール政策とかヒトラーや30年くらい前の日本の財政出動
とかと同じってことでは？ >>3
野党は気楽だから本当は政権取りたくないんだろ
税金の無駄だよこんな奴ら
自民党内で意見を戦わせてれば済む話 >>271
公共事業
一部に集中しすぎてたけど広域に使うのならあれでいい
やめる必要はない
雇用が増えてるのは政治家一切関係ないから
ＡＩや自動運転の性質上若者の雇用が一時的に増える
ただし次にくるのは大量リストラだけどね
俺が政治してやるか？官僚と政治家全員クビにしてくれ
一人で楽勝だろ国政なんて 破綻する訳ねえだろが！！
細けえ事は気にしないでガンガン札刷ってパーっと使おうぜ～～🎉✨🍻🥂 ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' >>274日銀が全部買うんや、脅しの材料になどならひん
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 破綻するに決まってんだろが
日本の価値を国債で落としてるんだから
国債が増えれば増えるほど国家の信用が落ちていく
そして膨れ上がりすぎた国家の負の遺産がいずれ日本を崩壊させるんだっての
誰が膨らみすぎた国債を買うんだよ？ 実際貿易黒字さえ維持すればドルとの相対的価値が乖離するハイパーインフレ=ハイパー円安なんぞ起きようがない >>275
公共なんだから広域でしょうが
頭おかしいのか ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' >>278日銀
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>279
供給が激減したらハイパーインフレになります。 >>278
日銀が買うんだけど、乗数効果を考えると需要不足である15兆円位までは、国債を発行してもインフレにはなりません。 >>187
同じセリフを討論討論討論でも聞いたような…高橋洋一さんから。 >>3
売国野党「そんな事して政権が転がり込んで来たりしたらどうするんだ」 >>248
公務員の給与を絞ると、さらに不況になります。別に公務員が好きなわけじゃないけど事実です。 MMTとやらが正しいのかどうかは知らないが
どんな理論でも厳密な論理展開と現実のデータの裏付けられた証拠があって
はじめて正しい理論となる。これが科学だ
この自民議員がやっていることは自分の都合のよい理論をみつけて
すり寄っているだけ >>140
中央銀行を誰が何の目的で作ったかがわかってないな。
そんなことを言った政治家は殺されちゃうよ。 >>286
仮にそうであっても海外バラマキを止めて法人税を元に戻し消費税廃止するなら
それ以上の経済効果がありそうだけどな 役所も非正規が増えてるからな
そして竹中平蔵がブクブク太る
アイツなんとかしないと ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' >>278官公労か糞役人の子倅乙
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,役人の生首転がしまくって減税すれば問題なし
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ役人は徹底的に追い詰めて絞り上げて減税原資にあてるべし
￣￣￣￣￣￣￣￣￣それで全部解決するから >>287
自民が理解してても意味ないよ
国民のためにやらないし経団連の為にしか動かないからな ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i ぁ>>278誤爆だわごっめん
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' >>287全部役人から取り上げるのが最上な
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,全部その分減税に回せばいいから…
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 経済の事はわからん
これが予測できれば楽が出来るだろうな ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' ああ、また誤爆した>>287すまん
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,>>286痴呆公務員とか百害あって一利ない
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ全員首でいい…中央管理で人数も増減は中央一手でいい
￣￣￣￣￣￣￣￣￣給料とかいまの半分でいい…その分減税な 債権者である日本国民に利息を現金で早くくれよ、麻生さん。 >>296
麻生は
罪務大臣になってアホウに昇格した
期待するだけ無駄
アホウなんだから >>289
法人税を元に戻せば、民間給与が減って
消費が悪くなる。
みんな財源財源言うけど、足らない財源は
刷れっていうのがMMTだろ。
みんな「無限に刷ったらインフレがー」
とか言ってるが、無限に刷るんじゃなく、
「足らない分だけ刷る」
それがMMT
だから、インフレにはならない。
BIみたいに撒きまくるんじゃなく、
政府が、日本がやりたい事、
やらなければならない事にカネを刷る。
財源を庶民から搾り取るんじゃなくて刷る。
例えば原発の廃炉とか、電力インフラ整備とか
様々な開発に。
あったり前のことだと思うけど、
日本は財源がー財源がーインフレがーとか
刷り渋ってるうちに30年没落した。
いい加減にしないと、本当に暴動起こる。 >>251 物価上昇が２パーセントになったら日銀が
国債を買うのを止めればいい、という人もいるけど
そんなことができるのか？ 物価上昇が２パーセントになれば
金利も上がっているはずだから国債の利払いをするための
国債も必要になる、今までの政府支出を急に減らすわけにも
いかない、となって、物価上昇が３パーセントになっても
５パーセントになっても日銀は国債を買い続けるしか
なくなると思う。「 >>298
逆だよ、法人税を元に戻すと民間給与が上がって消費が良くなる
ここのところ勘違いしやすいけど法人税を上げると利益残しても意味なくなるから
企業は設備投資や人件費に利益を使うようになるんだよ
しかもセットで消費税が廃止されれば需要も拡大するから
企業は競争力を高めるためになおさら人材に金を回さざるを得なくなる 中野さんの解説動画見てたらスライドにズラッと並んだ主流派のMMT批判に対して「字が小さすぎて読めない！」とかいきなりネタブッ込んできたからお茶噴いたｗ >>298
諸外国ならとっくに暴動起こってるよね
日本人は真面目で騙されやすいから官僚と政治家がマスゴミ使って情報操作すると簡単に引っ掛かる
借金大国とか財政破綻とか真剣に信じてる大人が多すぎ 消費税 使えば使うほど増税
法人税 使えば使うほど減税
所得累進強化 高額所得者(たいていが会社持ち)が所得に多額の金を回せなくなる 今はネットの時代
外国にいてもネットで日本のコミュニティーに参加できるから
本社移転も昔よりは気楽よな 日本の産業が衰退したのはITの重要性が分かってなかったからだろうね
機械部品や素材で品質の高いものを作ってればいいんだという考えのままだから
中国に負けてデフレに陥った
減税と国債による財政拡大で景気回復をすれば何とかなるさという楽観論はちょっとどうなのかなと思う >>298
>日本は財源がー財源がーインフレがーとか
>刷り渋ってるうちに30年没落した。
馬鹿かｗ
世界に例のない1000兆円刷ってるのにまだ足りないのかよｗ >>278
国債増えても長期国債の金利は下がり続けているんですがｗ フロー課税というのは歳出と歳入の予測を立てやすくそれに伴う需給も制御しやすい
政府支出は完全に制御でき民間の乗数効果による需要拡大もおおむね予測をできる
つまりインフレに対するアクセルとブレーキを持っているようなもの
一方ストック課税はかなり予測を立てづらい、例えば貯蓄税
ここに課税すると1800兆の貯蓄がどの程度動き出すのか予測はできない
もしすべてが一気に消費に動き出したとしたらインフレ率は相当跳ね上がる
つまりインフレに対するブレーキも、
そのスピードを微調整できるような制度の高いアクセルも無いという事だ >>265
＞量的緩和をして2年で2%インフレという絶対に無理なありえない目標
異次元緩和の開始は2013年4月
消費税増税8％は2014年4月、この間1年
で消費者物価は増税前には前年比プラス1.5くらいまで上がってたよ
増税後はご存知の通りだがｗ
だから増税がなければ、かなりインタゲに近づいてんじゃなかろうか 奨学金借りまくって子供を大学生かせるバカ親と似てるな
将来子供が独立、就職しても最初から借金の重みに苦しめられ
少子高齢化の右肩下がりで思うように収入得られない返済できない
自己破産のコースを辿ると >>307
ブレーキ思い切り踏みながら（消費税などの緊縮財政政策）刷ってるから1000兆円でも足りないんだよ
しかも刷った円のまき方が金融中心で財政は締めてるから効果が薄い
なぜ薄いかというとデフレでは借金すると損になるから借金が忌避されるからだよ
だからいくら低金利でも借り手がいない
結果刷った円は銀行の金庫に死蔵されて市場に流れない
デフレでは財政で円をまくことが何より大事なんで緊縮財政はやめないといけない >>307
他国の政府の負債すらわからん奴は批判すんなや 銀行の国債がなくなって金融緩和手詰まりって話あるけど
今金融緩和が縮小されると何が起こるの？ >>315
さらにデフレが悪化して景気が大変なことになる もともと最初のアベノミクスの三本の矢だろ。2014に消費税増税してアベノミクスは実施しなかったくせに、また参院選前のやるやる詐欺かよ。
未だに安倍や麻生は減税派で財務省と闘っているとか言ってるキチガイもいるし、ホント民度の低さにうんざりするわ >>307
＞世界に例のない1000兆円刷ってるのにまだ足りないのかよｗ
足りるか足りないかを「好景気にできるかどうか」でいえば
「足りない」んじゃないの
政府が国債発行で賄ってるのはせいぜい「維持」、いわば
別に大盤振る舞いしてるわけじゃない
かりに月の生活費20万円必須だとすればぎりぎり20万円渡してるだけ、みたいな
生活保護的というか、国民は生かさず殺さずのワープアが続き、贅沢はできない >>317
どこをどう見たら麻生が財務省と戦ってるように見えるのか謎だわなｗむしろズブズブ中のズブズブじゃねえか >>315
＞銀行の国債がなくなって金融緩和手詰まりって話あるけど
本当は、市中の国債がなくなってからが勝負なんだけどなーｗ
そこから新規国債をドカドカ発行して支出するようなら
本当にスムーズなインフレが始まるだろうに この安藤議員って人、ググってみたら税理士出身か。なるほどそりゃバランスシートの概念もよく理解してるだろうし財務省のガイジ理論にも騙されないわけだ >>322
西田もそう、税理士を騙すのは難しいだろうね レスありがとうです
金融緩和で日銀当座預金がブタ積みになって、結果円安誘導になってる
黒田が出口戦略言いだすと市場が反応して円高になるっていう話は正解なの？ 国債発行で財政破綻なんかしねーよ
アホマスゴミの言うことなんか信じてるアホが多すぎて嘆かわしい じゃあ金刷って世界中の土地や企業を手に入れようぜ
各国の税金も払えるし
アメリカやロシア・中国もそうするよな >>325
そこが分からない、必ずしもそうはなってないように思う
金融緩和で日銀が株を買うと株価が騰がるという事は分かった
しかし必ずしも円安に連動してはいない
だから円高に動くかどうかは分からない、分かればみんな億万長者 復興特別国債・消費国債を発行して
復興特別所得税と消費税の廃止を ていうか既に1000兆円も国債発行してても破綻なんかしてねーだろ
ましてや毎年収入の倍以上の国債発行してるわ >>329
金融緩和すると円安なる（そして株価が上がる）というのは
投資的にはセオリーじゃないの
だから民主党野田政権が解散を口にしたときから
為替は円安へ動き始め、株価は上がり始めた
当時、民主党政権は死に体で、次は安倍政権になることは確実だった
安倍は日銀法改正も口にしてリフレすると言ってたから
投資リテラシーある投資家たちはこぞってその方向で行動したわけで
もっとも日本では金融緩和でハイパーインフレだの国債暴落だの
日本は破綻するだのとトンデモ主張が根強くて
そういう人たちは当然後手を踏んだか逆方向に行っただろうな
当時、一本調子で上がった日本株の動向について
日本の投資家は売ってばかり、買ってるのは外人ばかりと言われてた
金融緩和で円安・株高になることは外人のほうがちゃんと理解してたわけだね >>328
返せなくなったら？刷ればいいんです。
それでも返せなくなったら？また刷ればいいんです。
…どう見てもねずみ講です。 ,.-ｰ .、 ,.-- 、
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i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' >>328ヒント：デノミ
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ デフレ脱却を現政権が本気で考えていないのが残念
本当は消費税減税や財政出動が必要だろうな
ポスト安倍は財政再建派ばかり
結局失われた３０年か >>328
政府は国債を財源にして国民生活に支出するわけで
それは最終的に国民の資産として着地するのよ
だからいわゆる「国の借金」は年々増え続けてるけど
その裏側で同時に、「国民の金融資産」も年々増え続けてるでしょ？ 日本の庶民はインフレを望んでいない
欧州は物価が上昇したときに賃金も上昇させるのは当たり前だという考え方が定着しているけど
日本はそんなときこそ安売りをしてライバルを蹴落とすチャンスと考えるとこが多いので賃金は上がらない
物価が上がってもどうせ賃金はそんなに上がらないと庶民は身に染みて知っているので
物価上昇を感じると将来不安をおぼえて消費しなくなる 少子化解決しなければデフレ脱却は無理。
将来に不安あるからお金使わないんだよ。 >>337
コストプッシュ・インフレの代表格とされる第1次オイルショックでは
物価が年率20％も上がって狂乱物価と呼ばれた
これは有名な話
しかしその時、実は賃金が年率30％近く上がったことは
なぜか知られていない
なぜだろう 異次元間緩和したらハイパーになるって言ってたけどならなかった
なんで？
信じていたのに・・・ >>342
ハイパーは生産手段がなくなって物が全くなくなるという特殊な状態じゃないとならない
終戦直後ですらインフレになったがハイパーにはならなかった
ドイツのようにネジ一本まで持ち去れれて何も作れない状態じゃないとならない 田中角栄の時代は物価も給料もどんどん上がったらしいが
今となっては >>343
オイルショックでは英米でも急激な物価上昇が起きている
同時に、急激な賃金上昇が起きている
つまり本当に物価がインフレするときは、賃金もインフレしている
というか原理として賃金の上昇が物価を押し上げるコストプッシュになっているとも言える
安定したインフレは賃金上昇を伴うし、賃金上昇するから商品売価も上がる
そうでないと、企業は賃金の原資を確保できないのだから
したがってアベノミクスでインフレが中途半端なのは、賃上げも中途半端だからとも言える
いずれにせよ、本格的なインフレ基調になるときは賃金もインフレするのは確実、
というか理の当然
よく「物価だけ上がって賃金は上がらない」という主張がされるが
そんな心配は不要だと思う
もちろん初期は乖離があるだろうけど >>205
本当に知りたいなら、
カーメン・Ｍ・ラインハートとケネス・Ｓ・ロゴフの『国家は破綻する――金融危機の800年』
という世界的にメジャーな本に腐るほどの実例が載っている。
まぁ、どうせ読みはしないだろうが。
お前の幻想完全破壊する事実が大量に載ってるから。 ロゴフの論文は間違っていたんだよ。本人も認めている。
エクセルの操作ミスが原因だった。 >>341
昭和の頃は法人税も所得の累進も今より高く物価高が必ず所得に転嫁されていた
しかし人はそれは理解できず日々上がる物価だけに目が行ってしまったってことだろう 未来の日本人に帰せない借金を押し付けている訳じゃない。
未来の日本人は借金の押し付けを断れるから（借り換え拒否によるデフォルトの選択がそれ、現実問題借り換え無理になるので）、
借金背負っているのは今現在の世代でしかないんだよ。
先送り出来ると思ってるけど、人口減少国家日本じゃそれすら無理。 賃上げを本気で考えるなら税制は必ず変えていかないとどうにもならない
経営者がケチればそれで終わり、まして労組も弱くなってる
税金で賃上げをプッシュするしかないんだよ
税は貨幣を駆動する、MMTのいう通りだ、貨幣を動かすには税しかない 一般国民を奴隷化して労働から搾取した金を派遣会社や大企業、外資の投資家に儲けさせてる事実をもっと一般に浸透させるべき >>339
馬鹿じゃないの
人口減少は長期的に見たらインフレ要因
既に建設業は災害大国なのに馬鹿な国民が虐待を政府に求めて
従事者が激減したせいでインフレ圧力に晒されてる >>335
国民がそういう自民党にしたから仕方ない
「古い自民党」のほうが財政政策に関してはよっぽど柔軟性があった 国債発行しまくって円に信用が無くなったら破綻するんじゃないのか？ >>317
麻生はともかく安倍は本心では反緊縮派だろ
三橋と会食したときもPB黒字化目標について批判してたし MMT自体日本の状況を一時的に説明できる理屈に過ぎないような気がする
何事にも限度があるので無制限にというのはかなり疑問
ただ、いま財政破綻の可能性がないなら、消費財減税をぜひしてほしい よく考えろよ
共産党や山本太郎が「公務員は減らしてはダメ。もっと増やすべき」
というからにはそれはやってはだめだということなんだわ
役人というのは自ら数を減らさないし
てめぇら役人の仕事でいくら失敗しても責任は取らず
ぜーんぶ国民に押し付けてきた
自分たちの既得権益のためだけに業界にのさばり
平成にバブルが終わり、国家財政がどんどん落ち込んでも
役人給与水準だけはバブル並みを維持してきた
これから国民が減る時代にだｗ
>>354
行政改革をやろうとしてたのは40年前までの自民党だな
その後のボンクラどもは形だけの行革でしかなく
本来の役人の仕事を減らし、役人全体の仕事を減らす主目的に至っていない >>297
麻生は元々確固たるポリシーなんてないんだよ
橋龍のときは昔の雑誌や国会資料読むと構造改革派の太鼓持ちやってた >>361
なってないな
バブル崩壊前も日本の地価と株価は上がり続けてたし
ITバブルも永遠に上がると言われていたし
今回の半導体バブルも今回は弾けないと言われていたな 明治時代に不換紙幣発行して紙切れになってましたやん >>327
だから、そういうアホなことをやろうなどと
MMTは言ってるわけじゃない。
アホな極論は工作がバレるからやめとけ。 >>357
90年代に国民がマスコミに流されて公共事業を憎悪したから仕方ない
日本は民主主義国家だから政治家も世論に対応するしか無かった
大型コンテナ船は韓国に奪われる現状でも公共事業費積み増しに発狂する国民だ
俺は失われた20年は政治家よりも国民の責任のほうが大きいと考える
政治家は国民の意向に忖度してきただけに過ぎない まずMMTよりも重要な事がある
それは日本に蔓延った間違った常識(洗脳)を解く事
冷静に考えれば誰もが簡単に理解できる程度の事実はこれだけだ
国費の財源は税金ではない 日本経済のスケジュール
（済）日銀が国債買い取る事を見越して政府が低利で国債発行しまくる
↓
（済）銀行の貸出金利が低くなりすぎて収入激減しリストラを迫られる。高リスク高リターンの怪しい稟議をバンバン通し始める。
↓
（済）スルガ銀行みたいにサラリーマンに2億円融資するようなアホな投資案件が日本全国で広がる。
これらの無茶な貸出が焦げ付き不良債権化。
さらにカードローン破産が問題になり始める
↓
いくつかの銀行が不良債権増加で自己資本比率が8%を切り始める。バーゼル規制に引っかかり国際銀行間取引から締め出され始める。また同じ時期に短期コールオーバーナイト市場でコールレートが上昇し始め、地銀のキャッシュ不足が浮き彫りになる。
↓
短期資金を調達出来なくなった弱小地方銀行が倒産し始める
↓
日本中のありとあらゆる債権の債務不履行リスクが顕在化し、国債以外の国内債権の金利が上がり始める
↓
政府財政が洒落にならなくなってきたので消費税30%にしないと国が持たないとマスコミ使って議論させはじめる
↓
高齢化により国民健康保険料、国民年金の保険料が上がる。
額面月収40万円の場合は手取りが25万円切り始め、サラリーマンがこれはヤバイと焦り始める。
↓
年金75歳から支給かつ年金以外の収入が1円でもある人、持ち家等の固定資産、預金がある人に年金が支給されなくなる。このころから生活保護と国民年金が一本化される。
また生活保護の管轄が市町区村から国に移管される。
生活保護を申請すると地方の田舎の土地に立てた激安公営住宅に引っ越しさせられるように。
↓
政府、国民の皆さんのため、と叫びながら議員定数を増員する
↓
国家公務員さん、国債刷ってりゃ予算減らされなくてポストも安泰だろと余裕ぶちかましてたが省庁再編が始まり、政府に残す省庁と切られても平気そうな省庁が分割され始めて焦る。
国家公務員はクビにはならないが民営化されて公務員じゃなくなるリスクがあることを理解し始め、自宅のローン残高見て足が震え始める >>358
財務省が敵だとも言ってたんだよな
この安倍の二面性のスッキリした説明を見た事が無い >>366
すべてがおかしかったんだよ、無駄削減もそれに伴う緊縮も自己責任論も
自己責任論は強者の論理だから税制も必然的に強者優遇に向かう
ただでさえ経団連は優遇を自民に要求してるのに
弱者の国民までもがそれに乗ってしまえば止めようがない
いい加減国民は気が付く必要があるしそうでないと間に合わなくなる
ここにきてMMTが国民に知られてきたのは僥倖としか言えない
山本太郎を俺らはもっと応援すべきだ
そうでないと最後の希望の糸を自ら断ち切ることになってしまう >>349
＞日々上がる物価だけに目が行ってしまった
デフレが始まったのは90年代中頃だけど
それまでは賃金もまだ右肩上がりだったんだよね
これは時系列データでも確認できる
（物価と賃金は同じ方向に動くということ）
だから「物価が上がって、でも賃金は下がる」というような経験自体が
マクロでは起きてないはずで
（ミクロではあるだろう）
とすると、行動経済学が示唆するように
人はネガティブはポジティブより2倍以上、強く反応するというメカニズムだろうか
つまり過剰反応の不安、みたいな 日銀と自民党の真の狙いは多すぎる金融機関の淘汰
そうとも知らずにジミンの応援に回る信用金庫の店長 哀れ >>367
確かに税金を財源として考えるのはやめるべきだよな
税金は所得再分配やインフレ率の調整のために活用すべきで
財源ではないとはっきり言うべきだしそれを国民も理解すべきだよな MMTの最大の受益者は国家公務員
本来なら歳入に見合う身の丈にあった歳出にしなければならず、必要とされる行政分野に予算投下して必要の無くなった省庁の予算を減らさなきゃいけないのに、
いらない省庁の予算を減らすという公務員リストラをしないで国債発行して無駄な仕事をそのまま残そうとしている！ >>373
この誤認の蔓延で国民自ら己らの首を絞め続けている馬鹿さ加減は笑い話にもならない
政官財界は勿論だが国民皆の認識を改めなければ不幸の連鎖は延々と続く事になる 企業はいま内部保留にお熱だから
人件費には何の影響もない
次の恐慌に怯えきっている
消費税増税の不況を読んでいるから
恐怖に打ち震えている
波乱万丈の十年間が来る >>374
そうなんだよね
だから中野剛志みたいな公務員がＭＭＴを推進してるんだよ
あいつのyoutubeが貼られてたからみたけど雇用保障プログラムで
実質的に全員公務員化が素晴らしいとかいってたからほんとに貧乏なひとは
MMT推進して公務員として雇ってもらうのは良いかもしれないねｗ 増税で株がどれだけ下がるのか
最初は上がりやがて、
だろうな >>375
以前は無税国家論に対抗しにくかったが今は定義があるから簡単に反論できる
どんどん伝えていった方がいいな 所得税と消費税を0にするくらいにしないとインフレにならない。
日本は一度ハイパーインフレ級のインフレが必要。
2％インフレ目標ぜんぜん達成していないのに消費税上げるとアクセル踏むとみせかけて
ブレーキ踏むというのがバレバレなので、だれもインフレが目標だと思っていない。 雇用保障プログラムで
全員公務員になって
消費税が60％になり
それで人件費を賄ってたら
タコの自己足喰らいになっちやうだろう
八っあんと熊さんが酒売りやって
三文のやり取りで破産して酔っ払うだけやん
破滅理論だろ 人類の誕生はゼロサムゲームに他ならないのかね
さよなら人類か >>378
実際、雇用保証の観点からは低年収公務員の雇用はいいと思うんだよな
アメリカとかも年収180万円の単純作業公務員の雇用を社会福祉として活用してる
公務員の仕事はITで省力化できるんだから、年収500万円以上の公務員は人材派遣センターとして一旦民営化して、年収200万以下の公務員を増やして雇用調整に活用すべきだと思う
仕事内容はボランティアレベルで良くて期間雇用
民間の失業率が上がったときに低収入期間公務員職の採用増やして一時的に雇用補填する形 失われた20年は国民のせいというが
そもそもは日銀と大蔵省財務省という
国民の統制から離れたところにある
官僚の暴走または無能の結果だからなあ
公共事業悪玉論は小渕財政が効かないとされたころからの話で
これが国民の実感ともあってしまったから
反対の声が大きくなってきたと記憶している
国民に実感できるほどの効果がなかった理由は
第一に日銀の緩和が中途半端で
しかもすぐに引締めに転じてしまったこと
第二に前の政権が消費税を増税していたため
消費に低下圧力がかかっていたこと
日銀が何やってるかに関心の薄かった国民に責任があるとしても
消費税の増税に国民はずっと反対してたのに大蔵省の画策で
基盤の不安定な村山政権で導入が決まったのだから
国民が望んだとは言えないだろう
まあその後どんどん状況が悪くなるにつれて
自己責任論やら何やらが出てきてはいるが
これだって大元は財務省の国の借金キャンペーン
騙す官僚が悪いのか騙される国民が悪いのか よくわからんのだが、税金は所得の再分配のためなのか？
インフレ率の調整だけじゃだめなんだろうか いつの世も、フリーライドしたがる屑は一定数はいるよな
他人から求められるような魅力的な商品サービスを作れば良いだけの話なのにね >>386
実際税金は財源ではないし景気・物価をコントロールする役割しか担ってない >>386
税金上がるとインフレ率抑えられるのってどういう理屈なん？
よくわからんわ
物価は貨幣の流通量をベースに決まる貨幣現象だと言ってる？ >>284
> 高橋洋一さん
詐欺師にさん付けとかいらないよ。
確かにリフレ派はよく「リフレは世界の標準理論」とかほざいてたよ。
一方で「非伝統的金融政策」とか矛盾することを言いながら。 >>390
消費税が需要を抑制してるんだろ
0%にしてみればわかるw >>389
「税金は財源ではない」ってどういう意味？
税金ってもともとは民間ではできない社会資本整備のためのものじゃないの MMT理論だと
税金と財政出動はインフレ率の調整弁であり政府のさじ加減である程度は調整可能
今のデフレは財務省と政府が意図して国民を貧困化させているもので悪質極まりない 総需要＞総供給 インフレ
総需要＜総供給 デフレ
消費税は総需要を減らすからデフレ効果 税金は必要だが財源では無い
尚更財政規律が必要かと思いきや、20兆という限界がある 自民は減税と財政拡大、旧宮家復帰でいけばどんな選挙でもボロ勝ちできる >>389
いやそうじゃなくて再分配という点。金持ちから取らなくても低所得者には金をどんどん印刷して配ればいいと思ったんだよ。
インフレになるから増税というならわかるんだが。経済よくわからんのだが違うのか？ >>399
その意見は何度も出て来るが、消費税減税が一番効果あると思うぞ
ちょうど20兆だし >>397
財政拡大を掲げては選挙で勝てないと安藤裕内閣府政務官は言ってる
メディアに四半世紀もの間にしっかり植え付けられて、理解できない人はまだまだ多い >>401
つまり再分配という機能は不要ということね >>404
だね
格差是正を担うのは財出ということになる >>393
金なんか刷ればいいじゃんw
> 社会資本整備
建設国債というものがあってだな…w >>402
現実は厳しいかねぇ
まあ、欧米人の話には何故か耳を傾けやすいから、黒船の本格上陸を待つしかないか
情けないけど >>369
今の自民は緊縮派ばかりだから本音と建前を使い分けるしかない
この前、増税延期の観測気球を上げさせたら、党内はあのヒステリックな反応だったのを見ても終わってる
小渕の頃までは宮沢、亀井、野中、古賀など所謂党内リベラルに財政ハト派が多かったが今は絶滅危惧種になってる
今の情勢で強行突破しようとすると政局になる >>341
>コストプッシュ・インフレの代表格とされる第1次オイルショックでは
>物価が年率20％も上がって狂乱物価と呼ばれた
>これは有名な話
うん、そうだな
>しかしその時、実は賃金が年率30％近く上がったことは
>なぜか知られていない
>なぜだろう
デマだから >>385
日本経済破滅の発端となった97年度の橋本政権による緊縮政策に対して
前年の総選挙で信任を与えた時点で国民は言い逃れはできない
当時は強い野党（新進党）がいて、そこは反緊縮を訴えてただけに尚更
その後、公共事業をガンガン削ってた小泉を5年も支持したのも国民
当時の自民はまだ党内に反緊縮派が少なくなかったのに
今でさえ「予算が過去最大だと？馬鹿野郎、もっと借金減らせ！」みたいな意見が
某ポータルサイトのコメント欄のトップになるのは酷すぎる
欧米は反緊縮派が台頭してるのと比較すると政治民度の低さを痛感せざるをえない
本当に自分の頭で考えることをしようとしない指示待ち人間が多い国なんだなと思う >>405
インフレ率次第で厳しいから
累進課税で安定させたほうがいいと思われるがどうだろう 米国が関税25%に上げるようだな
もう増税は完全終了 >>412
そうだね
今の日本はジニ係数ヤバいからね >>405
とすると極端な低所得者は減る一方で、極端に裕福な者も課税によって減るということになるよね。この理論が社会主義的だってどこかで読んだ気がするけどそういうことか >>402
>財政拡大を掲げては選挙で勝てないと安藤裕内閣府政務官は言ってる
ただの嘘やん
消費税撤廃と法人税増税と公務員増員で選挙に勝てないわけがない 公務員の給料上げる余裕があるんだから
刷っても大丈夫だよ >>404
>つまり再分配という機能は不要ということね
逆進性のある消費税による貧しいものから富めるものへの再分配が不要って話を、どうこじつけたらそんなデタラメになるんだ？ >>409
西田安藤みたいな党内の援軍を拡大しないとダメか 例えば、GDP比での財政収支をみると、日本は普通に借金に頼ってるぞ？
http://www.zaisei.mof.go.jp/pdf/04-s02.pdf
上の図を見ると、日本は税金負担が大きい、とか言う奴がいかに馬鹿かがわかる
日本政府は、大して支出せず、そしてそれ以上に税金をとっていない
で、収支は悪い(=GDP比での赤字が多い) >>415
修正資本主義でしょ
指標はジニ係数かな >>418
そういう意味で言ってるんじゃないよ。再分配は高所得者から取ることと低所得者への配布の2つに分解できるだろう？後者は貨幣を印刷して配ればいいだけだから税金の機能と捉える必要はない。だから機能としては前者だけでいいのかと思った、ということ。 毎年、企業が最高の内部留保を更新し
労働分配率は底を這ってる（2017年には43年ぶりの最低労働分配率）
だから一般労働者は貧困になって当たり前
法人税は下げてもいいけど、企業に対しての資産課税を増やさないとダメだ
消費税を上げる前に「企業の資産課税を増やせ」
タックスヘイブンで資産を少なく見せかけている所からは
見せしめとして資産の半分を没収するべき
どうせ溜め込むしか能がないんだから >>424
景気とインフレ率を安定させるためには所得累進課税や高率の法人税が必要なのに、お前は何を言ってるんだ？ >>426
純粋に税金の機能の意義がどうなってるか疑問に思っただけ。
どうでもいいけど自分と意見が違ったとしても乱暴な言葉は控えるべきだと思う >>425
山本太郎が言ってることは正しいんだよね。
大企業も自分が得することなんだよなあ、長い目で見れば。
正直で誠実な大企業は、だが 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。エイべトップの松浦勝人の犯した脅迫という犯罪行為は上場企業のトップとしてありえない
バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
↓
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない！ 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
https://jsaiji.com/?p=1454
モー娘肉弾接待をばらしてNHKとバーニング周防氏のズブズブの関係を明らかにしたヤクザサイト。
．
．
６．０４５６２４む >>428
大企業の経営者が自分個人の利益ではなく会社の利益考えたら消費税なんかに賛成するわけない
連中は自分たちさえ良けりゃいいやという考えだから消費税に賛成するんよ >>427
>純粋に税金の機能の意義がどうなってるか疑問に思っただけ。
「インフレは税金で抑える」なんてMMTの基本中の基本なのに、そんなレベルでMMTを騙られてもなー
>どうでもいいけど自分と意見が違ったとしても乱暴な言葉は控えるべきだと思う
と、馬鹿に言われてもｗｗｗ 日本は維新この方7000倍以上も物価が上がっている国
これでやってきたんだから戦前の国債も実質反故にしまくりだろうが 失われた20年とか言うけど
企業が金をしこたま溜め込んでる、もうしこたま溜め込んでるぞ
大企業ほどタックスヘイブンで巧妙に資産を隠し
金がない、金がないって言ってるけど全部嘘（マスメディアに景気悪いアピールとかもそう）
払うべき賃金を今まで溜め込んでいるのだから金がないはずがない
単純な法人税アップは田舎の本当に金がない中小企業が干上がってしまうから
法人税より資産課税にポイント絞るべき
ただ、法人税はバカでもアホでも数字上げるだけで済むけど
資産課税は公務員がマヌケだと逃げられる >>430
>大企業の経営者が自分個人の利益ではなく会社の利益考えたら消費税なんかに賛成するわけない
柳井とか和民とかも消費税増税法人税減税に賛成してるわけだが？ >>434
彼らは１％でしょ。
ただ、変化が怖いだけ。
自分が儲かるより、変化を恐れる。
仏教で言うところの餓鬼なんだよ だから、政府の借金増＝民間の預金増だから。
昔、麻生は日本は個人の金融資産は１１００兆円もあるんですよ、知ってましたかああ。
一方政府の借金が大変だと報道。
いつのまにか、その個人の金融資産は１８００兆円？に増加。（注、個人自営を含む） >>303
日本は武器入手難しいからな
メリケン並ならもう生きてない奴多数だろ。
今でも刃渡り幾つとかビビリまくってんじゃん。
正直迷惑だ、移民政策とかしたら治安悪化待ったナシなのに。 >>435
>ただ、変化が怖いだけ。
「消費税増税法人税減税」は変化なのに、馬鹿ばっかだな
マクロが見えてないだけなんだよ 国内の個人消費で儲けてるはずの和民が消費税増税路線に賛成なのは
社長がアホだからだろう
どうも本気で財務省の破綻詐欺を信じ込んでる節がある
ユニクロのような企業は海外で売れれば問題ないから
内需が冷え込んでも法人税減税の方がメリットが大きいという経営判断だろう MMT支持者のトンデモ主張
「税金はインフレ抑制のためにある」
これはインフレ、デフレは貨幣流通量で決まるという物価貨幣現象説そのものw
中野とかいう奴もバカだな
黒田が現在在庫切れ進行形で物価貨幣現象説が誤りだったことを証明し続けてるのに、
今更「貨幣の流通絞ればインフレになる」という理屈をそのまま垂れ流してる
これが正しいなら貨幣流通量めちゃくちゃ増やしてる今インフレ2%達成できてない理由を説明できないといけないw >>444
バカだなw リフレ派は貨幣を流してなんかいないよw 増税は貨幣の吸収だろ。逆信用創造。
また、黒田日銀は既に実質通貨供給を増やしていないから。
だから株価が下がった。 >>427
所得再分配とは厳格な意味では違うけど金持ちからは取らないと消費も投資も拡大しない
貯蓄させずに節税や賃上げさせないと
逆に中間層以下は所得のほぼすべてを消費に使うのだから、
税を取らずに使える額を増やさないと消費は増えない
適切な再分配は経済規模を大きく成長させる効果もあるんだよ
再分配に貨幣を印刷して配るっていっても、
どの程度が適切で労働に対するマインドが落ちないラインなのか判別できんだろう
結局再分配には税制をうまく機能させるしかない
税の役割にはインフレや供給量の調整があるが、
これは必然的に所得再分配の機能の事も意味するんだよ >>447
いや、金持ちから「とる」必要はないのよ、そこまでは。
金持ちが金を使ってくれればいい >>434
あなたの言うことは正しい
消費税は実質「売上高に直接課税される最悪の税金」なんだから経団連が消費税増税に賛成して政府財政健全化に言及するというのは、
完全に会社の業績より自分の利益を優先させてること丸わかりの利益相反行為
法人税なんか売上から費用引いた利益への課税なんだから設備投資しまくって費用増やせばコントロールできるチョロい税金 基本的に消費税は使えば使うほど増税になる。
法人税は使えば使うほど減税になる。
どちらが国の経済に寄与するかはわかるよね >>424
低所得者に配布するだけで所得を平均化しようとすると
インフレが半端なく進むんで
2％程度のインフレを目指すなら、やはり高所得者からの回収は必要だよ >>444
色々打ち間違えてたから訂正
MMT支持者のトンデモ主張
「税金はインフレ抑制のためにある」
これはインフレ、デフレは貨幣流通量で決まるという物価貨幣現象説そのものw
黒田が現在進行形で物価貨幣現象説が誤りだったことを証明し続けてるのに、
今更「貨幣の流通絞ればインフレが収まってデフレ圧力をかけられる」という理屈をそのまま垂れ流してる
これが正しいなら貨幣流通量（日銀負債勘定）めちゃくちゃ増やしてる今インフレ2%達成できてない理由を説明できないといけないw >>447
なるほど。労働意欲といった主観も加味すると再分配の機能と表裏一体ということなのか。
詳しい説明どうもです。 部品と観光で立国って他国の属国だよなぁ。
最終製品がつくれる国、観光客がやってくる国＝ずばり、中国だね。
日本は中華人民共和国大和民族自治区になるかな？ とりあえずランダル・レイ教授の本でも取り寄せて読んでみようかねえ
邦訳版が出てくれればもっと楽でいいんだけども
https://i.imgur.com/jIuv9m3.jpg >>443
>国内の個人消費で儲けてるはずの和民が消費税増税路線に賛成なのは
>社長がアホだからだろう
そうだよ
>ユニクロのような企業は海外で売れれば問題ないから
海外ったって中国でしか売れてないから、そのうち現地法人を共産党に奪われて終わり
柳井も馬鹿なんだよ
>>445
>バカだなw リフレ派は貨幣を流してなんかいないよw
自称リフレ派のことなら、上級国民の懐に流してるぞ >>452
金持ちは国内に金を落とさないな
休みは海外、持ち物はスイスイタリアの時計 車も欧州 >>453
せやから。もう日銀は刷ってないから。
黒田日銀は2016年末からのテーパリング、ゾンビ銀行救済利上げで、昨年12月には
マネーサプライがマイナスに。
量的緩和残は対GDP比で横這い。ドルベースで横這い >>449
法人税上げたら賃金上がるのにな
常識すら理解出来ない売国奴安倍晋三自民党 >>448
金を使う金持ちなんかいねぇよw
彼らは金を溜め込むことに生きがいを感じているんだよw
>>458
> 上級国民
Ｂ層の使う言葉w >>450
【安倍自民党の増税緊縮財政が日本を滅ぼす！】
世界で唯一成長しない国 日本
財政支出拡大に積極的な国ほど経済成長する。
緊縮財政で成長した国は存在しない。
http://imgur.com/shvL9mo.png
http://imgur.com/RD1MPgS.jpg >>455
全ては橋本龍太郎が悪い
あいつは鳩山なんぞよりよっぽどの国賊だ
なぜか叩かれないけど
あいつがあの時何もしなければ名目GDPは今頃1000兆円はあったはず >>463
>Ｂ層の使う言葉w
お前向けの説明だからなｗｗｗ >>453
日銀当座預金に眠ってりゃインフレなんぞしませんわ >>460
君はバカか（笑）
Wikipediaのマネーサプライのとこ読み直せ
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/マネーサプライ
日銀がコントロールしてるのはマネタリーベース（ベースマネー）
マネーサプライは民間銀行の貸出（信用創造）だぞw
マネーサプライが減るとしたら
それは三井住友とか三菱とかの民間銀行が貸出減らしてるってことだ
黒田日銀は
「中央銀行がマネタリーベース増やせばマネーサプライも増える」
という中央銀行が間接的に信用創造できるはずだと勘違いし、
そして自らの理論の誤りを証明し続けているのが今だ >>468
他の先進国はこの20年で名目GDPを2倍前後拡大させてる
90年代半ばには設備投資が底打ちしてバブル崩壊から立ち直りつつあった日本からすれば容易なタスク
468でわかるように当たり前のことすら不可能だと思わせるほど
国民から自信を最大限奪ったんだから橋本って本当に罪深いよなぁ
なんでこいつ全然叩かれないんだろう >>466
橋下総理は反省して何とかしようとしたらしいぞ
むしろその後の自民総裁でまともだったのが小渕総理だけだっという悲劇 >>463
だから彼らに金を使わせるのが税金。
MMTの考え方だね。
Tax drives money >>469
それは当座預金利率より高い金利稼げるかしだしさきを「民間銀行が」見つけられてないからだ
これには2つの原因が考えられる
1. 民間銀行が無能すぎて貸出先の企業の成長性を目利きできていない
2. 成長が期待できる国内企業がほとんど無い
俺はざっくり1が20%、2が80%だと思ってる
日本人の優秀な経営者の数が少なすぎるんだろうぜ
周り見渡しても楽して貧乏に生活したい向上心の小さい奴らばっかりだし、そりゃ優良貸出先なんか見つからんわなと納得してる >>472
政治は結果だよ
反省しても奴の世紀の大失政で激増した自殺者の命が戻ってくるわけでもない
「財務省に騙されたー」とかほざいてたが、それを見抜くのが政治家の仕事だろ
少なくともそれ以前の自民の首相はそれができてた
アメリカからも中止を要請されてたのに振り切って強行した愚行は万死に値する >>406
いやそうじゃなくて
国債発行は財源になるのはわかるが
税金が財源じゃないというのが理解できない
日本の場合だと予算100兆円のうち50兆円くらいは税金だろうに
その税収が「財源ではない」とさも当然のように説明なく言われてもって感じ
↓
>>389
＞実際税金は財源ではないし景気・物価をコントロールする役割しか担ってない >>474
強奪なんかしないさｗ
彼らは別にお金を失うわけじゃない >>448
どんなに金持ちが頑張ってもね、生活費は貧乏人一億人にはるかに満たないの
少数の金持ちではなくて多数の貧乏人の購買力を高めることが資本主義の真髄なんだよ
これを今の経営者や金持ちは理解していない
渋沢栄一やヘンリーフォードなどの偉人はここを理解していたの
昭和の経営者もな
平成の経営者はレベルが低いんだよ >>475
よしわかった。君が緊縮財政・デフレ期の日本で銀行が貸したくなるような
優秀な経営者か目利き銀行員とやらになってみればいいよ >>479
いや、基本的に今日本で起きているのは、経済の梗塞なんだよね。
金持ちのところにお金が滞留して、９９％に金が流れない。
だから経済が縮小する。
だって９９％の消費が日本を支えてるんだから。
だから、日本の経済をよくするために直接的に９９％に金を回すと共に、
滞留しているコブを取り除くことが必要なの >>480
なんで彼らはお金を失うわけじゃないって言ったら
税金は払わなくていいってことになるんだ？ >>470
せやから、
日本銀行 資産:合計 BJACTOTL:IND 560,526.4JPY
https://www.bloomberg.co.jp/quote/BJACTOTL:IND
５年チャート
黒田日銀が２０１６年末からのテーパリング、ゾンビ銀行救済利上げで貨幣の供給を
増やさなくなったから、つまりベースマネーの増加が止まり、マネーサプライがマイナスに。 >>466
憲法の縛りとか財務関係の誘導なのか知らんが
ドルの借金と同列と考えてたんだろうな
米国債を償還しても問題ないと。
本来なら米国が転売しない条件で日本国債買わせるべきだった。
実の所はそんな事する必要もない経済規模だったのに。
すべてが無能の集まりの失政だね。
そしてこの有り様。 >>484
税金払ったら金を失ってるだろ？
きみ消費税8％から10％上がっても失ってないって思うの？ >>487
いやいや、君それDQNすぎるでしょｗ
税金は金を失うってｗ
あのさあ、納税は国民の義務なんだから、金を失うとか
寂しいことを言うなよ。
モラルがなさすぎる >>488
なるほど、ということはきみが消費税が何％になってもいいわけね。了解。
MMT支持派、この論点に触れると納税万歳になるから変わった人が多いと思うわ。 >>490
なんで「納税は国民の義務だ」と言ったら「消費税は何％でもいい」って
ことになるの？ >>488
モラル欠如は取る方だろ。
屁理屈とウソばかりで
失敗の責任も取らない。
命かけろよ。 >>483
だから渋沢栄一みたいな金持ちなら消費税なんかに賛成しないの
短期的に自分が損してでも消費税には反対デフレ脱却のための施策を求めるよ
現状見て一万円札のモデルは現代日本の経営者みてがっかりしてるよ
特に自分が作った商工会議所の三村の体たらくにはがっかりしてるの間違いなし >>470
>黒田日銀は
>「中央銀行がマネタリーベース増やせばマネーサプライも増える」
>という中央銀行が間接的に信用創造できるはずだと勘違いし、
株高円安で格差拡大するために意図的にやってるのに、お前馬鹿だなあ >>491
じゃあ納税は国民の義務だ、から富裕層に高額税率をかけるべきだ、も出てこないでしょ？
それを「そのほうが社会がよくなるから」でかけるなら全体主義であって強奪だと言ってるわけね。 >>491
納税とか使うのやめた方がいい
コッチが好きで払ってる、払わせて下さいってなるんだよ？
トンでもない話だよ。 >>494
だから働いてないだろ。そして年中、５ｃｈで工作 >>476
非難も当然だけど、橋元総理自身が増税が失敗だったと語っていたことが世に広く知れ渡らないと
いけないと俺は思う
>>481
ほんとそれ。小渕さんの大型補正予算のお掛けで復活しかけていた
しかしそれをして、消費増税の影響は一時的なんてプロパガンダが作られてしまった 結局信用問題なんだから何かあった時に終わるだろ
体に爆弾巻き付けて衝撃を受けるような事故に遭わなければ安全とか言ってるようなものだ
普通に考えたらわかる >>495
なんで国民の義務だと累進課税はだめなの？
富裕層に高額って累進課税のことだよね？
>>496
それが自分の生活に役立つならいいんじゃない？
愛国心を持った政治家が私達のためにちゃんと使ってくれるなら >>485
君はどうやら営業職には向いてないようだ
人に物を説明する仕事じゃないことを祈るよ
ttp://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/mb/mblong.xlsx
これ、日銀が公表してるマネタリーベースの時系列推移のエクセルな
季節調整済みマネタリーベースは2016年以降もバンバン増加してるぞ
2016年1月で355兆円ほど
そして2019年3月で500兆円
さあ、君の誠実さを証明するチャンスだ
＞黒田日銀が２０１６年末からのテーパリング、ゾンビ銀行救済利上げで貨幣の供給を
増やさなくなったから、つまりベースマネーの増加が止まり、
この部分が間違いだったと認める機会をあげるよ
誤りを認められるね？ >>495
この言ってるわけねの主語は誰？
君がそう主張しているって意味？ >>500
累進課税の根拠がないだろ？
「そのほうがみんなうれしい」は全体主義だよ？
財産権はきちんと人権として保証されてるんだよ？
それを景気がよくなるとかいう理由で持って行かれては困るよ。 >>498
小渕の時は日本政府が積極財政やった最後の時だね
残念ながらこの時は日銀が金融引き締めちゃったんでデフレ脱却には至らなかった もうデフレは終わったから
この議論は少なくとも数年は先延ばしたほうがいいよね >>503
累進課税の根拠？
「人は収入に応じた納税をスべきだ」じゃないの？ >>504
うん？つまり君がそう主張しているってことで良いんだね あのさ、ほんとにくだらないんだけど、MMTなんかはリフレよりさらにモラル欠如してて、
もう私有財産なんかどうでもいいからあっちからもこっちからも取れとしか言ってないでしょ。
ようする泥棒の発想なんだよ。
だから貨幣の担保は国家権力だ、とか真顔で言えるわけ。 >>507
それのどこが根拠なんだ？
それの正当化の問題なんだが。
>>508
思想に支えられた立派な主張だね。 >>479
雇われ社長なんて天下りのクソ官僚と変わらんよ。
違うのは銭が欲しけりゃ自分で毟れってトコ。 財務省は財務法を守ることに必死だ
緩慢財政になることを死ぬほど恐れているが、国民のことを少しも考えていない
皮肉なことに彼らが安定した収入を国債に依存しているにもかかわらずである
GDPの伸び率と実質賃金の伸び率を彼らの給料に連動させるよう法律を改正しよう 結局のところ、中央銀行の権限も政府によこせってことなんかな？ >>467
> お前向け
Ｂ層ソムリエの俺に身の程知らずがw >>509
経済は自然現象なんでモラルとか関係ないの
経済として正しい措置を取ったら景気は上向き逆なら下向く、それだけ
あんたは建設現場でコンクリート相手にモラル説くのか？w >>510
いやいや誰が言っているのかがわからなかっただけ
だからいちいちそう斜にかまえた返答しなくてもいいよｗ ほんとに怖すぎるな。
おまえから税金をとる。理由は特にない。
これはみんなのためだと真顔で言ってくる。 >>410
自分でデータみれば？
調べれば普通に出てくるデータだよ？
むしろ君の方が明らかなデマになるんだけど
資料にあたればすぐわかることを自信満々で否定されてもなぁ >>518
税金は経済を成長させるコントロールバーだからね。
「みんなのため」だね。
そこ、理解できてる？ >>522
理解してるから全体主義だと批判してるわけだよ。 >>519
福祉とどう関係があるんだ？
なんでいきなり福祉？ 日本国民以外「日本国民が貸してるだけだから日本国民が困るだけじゃん。ヘーキヘーキ」
日本国民「そうそう。ヘーキヘーキ。日本政府は破綻しない」 >>509
その通り
「自国通貨建て国債は中央銀行に引受させれば債務不履行にならない」
という主張にモラルの欠片もありはしない
「国債発行しまくれば歳出合理化とか政府・職員リストラしなくてもいいじゃん」
という国民を舐めきった主張を中野とかいう公務員が恥ずかしげもなく主張してるんだからね
賛同してるやつは公務員だろうね
MMTの最大の受益者は公務員だから >>501
だから、日銀の資金の供給は日銀資産を（対GDP比で）増やすか減らすか。
テーパリングとは増加割合を減らすこと。直近少ないが伸びてはいるが、その伸びは
極めて少なくなってきた。だから昨年１２月にはマネーサプライがマイナスになったわけ。 >>523
よくわからん、社会主義ってどのあたりが？
なんで批判してるの？ 累進性強化が私有財産の侵害なら消費増税も私有財産の侵害だなｗ >>521
自らの権利だけを主張するお子様を押さえつける基準だよ >>518
商売しても需要が無く儲からないが税金は安い国と、
税金は高いが需要があって儲かる国、どっちで商売したい？ >>528
じゃあとりあえずきみの家は潰して公園にでもしたほうがいいんじゃない？
これと言ってることが一緒なのはわかるよね？ >>532
私の家を潰すことと社会主義の関係は？
君の家は関係ないの？
君の考える社会主義、とりあえず説明してみて まあこれ以上日本人が泥棒的発想に至るのなら資産流出は止められんだろうな。
金価格が順次上がりっぱなしなのもわかるわ。 >>509
担保は経済規模になんじゃねえの？
健全だと思うが。
ソレが狂ったインフレ手前までは保証してる。
ナニを的外れな能書きたれてんだよｗ >>533
ほかのひとのためになるからおまえは犠牲になれ、は全体主義だよ。 >>526
「国債を発行しまくれば！」ってのは何体目の藁人形ですかねｗ >>511
経営者自身の私益と公益は矛盾することがある
元々事業は私益のためではなく公益のためにあるものだからその場合はためらわずに公益を優先せよ
これが渋沢の考えで渋沢の影響力は絶大だったからこれは昭和の経営者に引き継がれた
ところが平成の経営者には引き継がれなかった
これが平成の停滞に直結している >>524
国民の権利は公共の福祉に反しない限り最大限尊重される
つまり公共の福祉を持ち出せば制限できるんだよ >>519
社会保障も削ろうとしてるよ
税収を上げるにはそれ以上の財政を支出するしかない
結果、政府債務が貯まっていくのは必定
1970年から50年かけて１千兆になるのか
60年、70年かけて１千兆になるのかの差異でしかない >>525
政府財政が破綻したっていいんだよ
アメリカで予算成立しなくてワシントンの政府施設閉鎖したのニュースで見たろ？
ワシントンの政府職員は副業探したりサラ金借りたりしてホームレスみたいなかっこしてるところが全世界に放送されたが、アメリカの民間企業はほとんど影響受けてない
メジャーリーグでは年俸40億円の契約すら生まれる始末
日本の場合、年金はGPIFが運用してるし健康保険も市区町村会計、警察も都道府県予算
つまり日本政府が財政破綻しても日本終了じゃないんだよ
本来は >>536
他の人の犠牲になれなんて話誰もしてないがｗ？
てかそれ社会主義じゃなくねｗ
今の日本そのものじゃね？
１％のために９９％は犠牲になれっていう >>531
消費減税法人税増税で企業が逃げるって意見にはこの考えがない >>542
ん？ ってことはやっぱり税金は払わなくていいわけか？ >>547
納税は義務であって、君は納税することで自分が犠牲になっていると
考えているの？
あまりにもそれってDQNすぎやしないかい？
日本の国民なんだから、納税くらいはしようよ >>546
わからない。
福祉で憲法１３条の何が制限されるの？ >>547
そんなに税金払いたくないなら節税スキーム学べば？ >>547
理論的には無税国家も可能
ただMMTの説明では過剰なインフレ率の上昇を調整するために
必要な装置と位置づけている >>543
ホントだな
中央銀行やってんのアメリカ政府じゃないのにな。 日本が貧困なのは他の先進国と比べて倍以上多い「公務員の給料」が原因。
公務員が富の独占をし市民を貧困に追いやっているのは明らかだが公務員が公務員の給料を決めているので自浄作用が全くない
公務員の給料の総額は一般会計の約半分といわれているので国家予算を超えているという事になる（下記リンク参照）
給料をアメリカやイギリスなどと同等のするだけで年間25兆円程度削減できるため消費税を３％あるいは０％に戻すことも可能である。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1039717630
https://president.jp/articles/-/27011 >>548
いや思うでしょ？
むしろ公務員が好き勝手に使ってるのになんで思わないの？ >>550
ってことはMMTでも節税はがっつりできるということでいいのかな？
そうなると前提がいろいろおかしいと思うけどね。 >>548
払うべきは払うが
納税なんざ御免だね
何様よ？ >>551
君の理論はどうでもいいよ。
そこはどこか別の場所でどうぞ。
ここはMMTスレだし、MMTは「税は貨幣を駆動する」という考えだからさ
>>554
だったら、君が怒るべきはそういう政策をしている政権であって、
納税の義務そのものではないのでは？
正しく税金を使えって怒るべきなんじゃない？
納税したくない、じゃなくさ >>555
要は使えばいいんだよ、貯めずに使う、それだけでいい >>549
憲法13条の解説を読めばいいんだけど
要するに人同士の基本的人権が衝突した時にどうしようもなくなるだろ
それを回避するため、それを制限する根拠として
＜公共の福祉＞に反しない限りって文言を入れたわけだ 通貨価値を最も担保しているのが石油と食料
日本はこれを輸入に頼っているから、たぶんMMTが当てはまらない例の１つになると思う
アメリカみたいに食料自給率が３００パーとかそういう国とはまた違う >>277
その場合はそういう特殊事情があるのは日本だけってことだから財務のそういう特殊性を脅しのネタにされるのさｗ >>560
>>通貨価値を最も担保しているのが石油と食料
これは君の自説？それともある分野での一般的な説？ >>560
通貨価値を担保してるのは国家の信用そのものだよ
日本の信用は石油と食料に依存してるわけじゃない >>560
通貨価値は発行した国家の信用に基づきます >>555
株でも不動産でも会社でも何でもいいけど、金だけで持ってるとインフレで損するよ
MMTが始まればインフレになるんだし >>557
>>MMTは「税は貨幣を駆動する」
おまえはこの意味を知らないということはわかった
政府が税金を日本円で必要とするから貨幣が必要という意味だ
でなければ商品券でも仮想通貨でも代わりになるがそうはならないという意味だ
おまえこそもうここから出て行ったほうがいいんじゃないか >>566
税金論でもある。
「公務員が好き勝手してるから税金払いたくない」って人がいたけど、
そうじゃないんだよね。
怒りどころが違う。
そういう悪政をしている政権に怒るべきなんだよなあ >>565
既に大量の国債を発行している日本はＭＭＴを実行しているようなもの。 >>560
> 通貨価値
これ聞くと破綻論者だとすぐに分かる。 >>567
それ、違うぞ？
てか、それ君どこで読んだの？
間違ったこと教えてるわ。
ソースになったurl教えて。
文句言ってくるｗ >>560
食料を輸入に頼っているというのは農水省の誇張、御用マスコミ報道。
世界標準の金額ベースなら自給率は上がるし、日本人は２割はカロリー過多、
２割は破棄。 >>563
>>564
「通貨価値は国家の信用で担保されてる」
ここで「国家」を「日本政府」としたらこの話は間違いな。
それが中央銀行が民間企業であって国営企業じゃない所以
政府の財政リスクと通貨の流動性リスクを切り離すため、中央銀行の独立性はめちゃくちゃ重要だったんだ
何故なら、国家とは日本政府じゃないからだ >>570
>>1にもある「国債発行による財政出動で需要を拡大するべき」
は不十分ですよね！ >>564
もっと厳密に言うと、石油や食料品が余っている国が、余った分を別のものに変えたいと
思うところから通貨価値が決定されていく
アメリカやオイルマネーで成り立つ国などは余った資源を他のものに変えることができる
その他のものが例えば日本製の車とかそういうものだ
つまり、石油や食料品が世界的に余っていて、その余りが日本の円の価値を支えている
だからMMTは破綻しているんだよ
資源の量よりも貨幣が増えれば、明らかに破たんする
MMTというのは資源があまりに多すぎて有り余っている国家でしか通用しない
日本のように資源を他の国の余剰部分に依存しているうちは無理 >>575
日本が証明したのは国家の負債は破綻に結びつかないってことだけだなｗ >>558
使うかどうかは本人の自由意志だよ。
>>565
もちろんそうなるだろう。
金持ちは株を買ったり不動産を買ったりするね。
これがMMTが言ってる消費に該当するかというと疑問だけど。 >>570
すり替えんな工作野郎
次のミスリードはソレで行くんか？
誰の許可を得て公務員がこういう活動させてんの？
公益に反するだろ。 >>558
君も食べ物を買ったり家を買ったりするでしょ？ >>579
日本は国家の負債は破綻に結びつかないことは証明したなｗ
こんな悲惨な状態でも破綻する気配もないしなｗ 通貨価値の担保jは生産力だというのは常識。
石油や食料もその一つにすぎない。日本は工業生産力が担保。
円は米ドルに対し長期的に360円から100前後の円高に向かってきた >>577
だから日本政府は国家そのものじゃないって何度も言ってるだろ
日本政府は日本国家のただの一部だ
金額ベースでも人数ベースでも「民間」こそが国家のメインだ >>576
それならサウジアラビアリヤルが基軸通貨になってないといけないけど
そうじゃないよね >>582
その生産力を超えて紙幣を発行したら破綻するってことだろ？
だったらMMTは破綻した理論だよ
生産力を例えば日本の貯蓄総額だとすると、貯蓄を上回る紙幣発行で破綻する 平成でそれなりに財政噴かしたのは宮沢、村山、小渕、麻生、2013安倍くらいかな
だから俺は村山はあまり嫌いになれんのよね
実際景気良くなり始めたし
同じ左翼でも民主党よりよっぽどまともだった 日本軍の軍票と同じ道を辿るね
無尽蔵に発行されて最後は紙切れになった。 >>576
意味不明。
原油等資源のない国は、輸出等で外貨を稼ぐしかない。
デフレ（結果円高）なら、外貨を稼ぐ輸出企業が衰退する死ぬ。
将来輸出商品となる研究開発が乏しくなる。将来輸出を担うベンチャーが育たない。
だから、２－３％のインフレになってないんだから、MMTで消費税増税でなく、減税、
政府支出が必要。政府の借金減少でなく増加の必要がある。 >>587
生産能力を超えないように貨幣を創出しましょうってのがMMTですよ
それを言い換えてインフレ率を見ながら云々となっているわけです >>585
「国家の負債」を「日本政府の負債」
と混同するなということ >>591
それならすぐ上限くるぞ。
景気回復するまえにインフレ目標だけ達成して財政出動停止になるだろう。 >>591
そんな歯止めは効かないし通貨は十分足りている 確かにこういうスレによく、「国の借金であって国民の借金ではない ｷﾘｯ」とか
言うヤツがいるが、ではその「国」って何よ？ と考えたら意味のない言葉だと分かるよなｗ
例えば日本が戦争したとき「国の戦争であって国民の戦争ではない」とか言うのかとｗ >>576
お金は単なる数字のデータであり、紙幣は紙くず、硬貨は鉄くずだからね
実体価値のあるものに重きをおく考え方は正しい
だがMMTは破綻していると切り捨てるのはもったいない話
現実的な経済に添うよう修正しながら、正しく組み込むように考えたほうがよいように思う >>587
破たんってようはインフレになるってこと。
今、インフレめざしてるんだからちょうどいいだけ >>589
このままだと確実にそうなる
増税は政治的に難しいし10倍くらいのインフレは覚悟しといたほうがいいね >>590
税制を廃止して、借金だけで国家運営するってこと？
それができたら税金取る手間も省けていいけど、本当に通用する理論なのかね？ >>595
民衆蜂起でなく、多くは政権が仕掛けるのが戦争だからな。
ベトナム戦争も若者等が反対して中止に。 >>595
経済語る時は
「政府」
「家計」
「企業」
の3つだ
政府の負債と家計の負債、企業の負債を一緒にするな
ということを理解するのは難しいのかな >>596
その紙くず鉄くずに価値を与えている
国家の信用という実体なきものが大事なんだろうが
通貨制度においては石油も食料も軍事力も政治力も
その実体なき国家の信用を構成する要素に過ぎない >>594
俺も現実的には歯止めの部分は議論するべきだと思うよ
果たして徴税でうまくコントロールできるものか、またそう都合よく増税できるのか >>605
アベンジャーズでも言ってたのにな
「アスガルドとは土地ではない、民こそがアスガルドだ」
って >>597
日銀の国債購入余力の額だな。
今検索したが総額がうまく出なかった。 >>609
政権基盤が弱ければ難しいだろうし、外圧もあると
バブルはアメリカの景気に影響されて利上げができなかったらから起こったらしい >>615
たとえばどんなふうに？
政権基盤が弱いとは？
どんな外圧？ >>614
日銀の国債購入の余力？？
市場にある国債の量のこと？ 2％～のインフレになると長期金利が上がり国債の利払いが増えるのでは？
そうするとさらに国債を発行して利払いに当てないと予算が組めないのでは？
インフレ率を見て歯止めなんて言っても、実際は不可能では？ >>617
市場にある国債が尽きた場合、買い手がつかないから長期金利の上昇が始まる。
その影響で円が毀損して自動的にインフレ。 >>601
？
２－３％のインフレになっていないんだら、増税はトンデモで減税や政府支出増が必要ということ。
政府の借金増でOK.
２－３％のインフレになる頃には税収が大幅に増えるから、どんどん減税できるようになる。
（マイルド）インフレ税が孫子の為税。高度成長期にはインフレに悩まされたが、経済は成長し
税収は好調だった。またインフレなら政府の実質債務、年金債務は減少。 >>618
それは間違ってる。
インフレに慣れば、国債の額は目減りし、税収も好景気で増えているから
利払いは問題にならない >>621
インフレ→好景気という因果関係はないんだが、
2％達成してそこで財政出動停止でみんな納得するのかね。
そうなるとどうみてもスタグフなのだが。 >>622
インフレ→好景気ではなく
MMT→好景気ね >>619
国債が尽きると長期金利が上がるのはなぜ？ >>616
実際問題として「インフレ率が2％超えてきたので増税します」が現実の政治でできますか？ということ
外圧はバブルの時みたいに利上げが必要と分かっていてもアメリカ経済の手前できなかった経験がある そもそも今でさえ名目GDPは曲がりなりにも伸びるようになったから政府債務のGDP比は横ばいになってるしな
増税強行すりゃ今度こそアウトだろうが インフレになったら、なったで規制緩和して供給量を増やせば良いじゃん。
インフレ率なんて、需要と供給の関係で決まるんだろ。
中国はがんがん借金増やして国力増やしてるってゆうのに。
中国はいずれ破綻するって言われてるが、全然破綻しねえじゃねえか。
20世紀初頭にイギリスがドイツに抜かれたのは、７つの海を支配できたので、かつてのスペインまねて金本位制採用したからって話あるね。 >>623
そんな一度も証明されてない前提は困るのだが。
>>624
日銀と海外勢以外に買い手がいなくなるから。 >>627
MMT論者で中国をあげるひとが多いけど、
中国は貧富の格差がなくなってないし景気減速してるのはなぜなのかね。 >>625
すぐ増税したらまたデフレ行きだろ。
毎年2%ー4%ぐらいのデマンドインフレが必要なんだから、増税ではなく静観が正しい。 >>627
蓄財という貨幣の基本的な機能が無くなる
みんなドルで貯金するようになるよ >>628
え？実証はされてるじゃない。
アベノミクスでこんだけ貧困化したってことは
逆をすればいいってことさ。
実際逆だった時代、日本は豊かだったよなあ。
世界第にの経済大国で中国なんか目じゃなかった。
それがどうよ、今じゃトリプルスコアのけちょんけちょん >>623
好景気の定義を決めないといけないね
少なくともこのスレ内での
じゃないと何が目的なのかがはっきりしなくなる >>628
日銀がいるなら上がらないだろうし、普通は希少になればなるほど金利下がるんじゃないの？ >>619
市場から国債が減ってきたら、国債を欲しがって金利が下がるんじゃないですかね？ >>633
ＯＥＣＤ
Business confidence index (BCI)では、japanは民主時代は悪化、マイナスに、野田解散と同時に好転上昇。
https://data.oecd.org/leadind/business-confidence-index-bci.htm#indicator-chart
Consumer confidence index (CCI)
https://data.oecd.org/leadind/consumer-confidence-index-cci.htm#indicator-chart
japanは、２０１３年がプラスに、その後またマイナスで、２０１６年末からプラスで２０１７年終盤
がピークで下落に直近ゼロに。 >>633
好景気のときに大規模な財政出動とかしてなかったけどね。
なんかこのへんも５ちゃんでは勘違いされてる気がする。 >>634
そうだな、君やたくさんの９９％の国民が安心して
自分より豊かな未来があるであろう子どもを生み育て、
老後何の心配もなく死ねること、でどう？ バブル景気の事なら、日銀は１９８７年の時点でバブルを認識していたのが、
日銀の議事録に残っていて、その段階で金利引き上げ出口入り検討されてたけど、
アメリカがブラックマンデー引き起こしたの見て、
中曽根と澄田（当時の日銀総裁）がビビってしまい、出口先送り開始モードに突入。
アメリカの圧力というよりは、普通にビビって先送り。 >>631
2％超えてきたってのが低かったかね
その適正範囲上限の4パーセントを超えてきたときに迅速かつ穏やかに対処できるか？という問題 >>637
それってみぞゆうの原油高、震災、リーマンの影響では？
安倍ちゃん、経済が良くなること一つもしとらんやん >>635
日銀が保有してるから希少にはなってないよ。 >>639
人生の目的にまで飛躍したなｗ素晴らしいｗ >>638
好景気なら必要ないんだよｗ
好景気にわざわざ大規模財政出動する人はいない >>646
ってことは好景気に財政出動は必要条件ではないことになるね。 >>645
それって、国の目的じゃね？
これが国の目的じゃないなら、国って何のためにあるんだろ？ >>647
そう、一度好景気の歯車が周りだしてしまったら、君が言う通り
大規模な財政出動は必要ない。
なぜなら、政策がうまくいってるから、好景気なわけだからさ そもそも日銀が異次元緩和続けている間は、
国債にまともな需給での金利決定システムは機能していない。
国債自体は大量に民間にあるけど、日銀に売れる状態の国債は激減しているので、
日銀はステルステーパリング状態に陥っている。
金融機関は低金利の国債や日銀当座預金運用に回せる額は、
一定の範囲に決まっているので（それ超えたら全然儲からなくなる）、
国債金利が上がるか、日銀当座預金金利が上がらなければ、
国債を買って日銀に売るという事をしなくなる。
既に多くの金融機関が、そのラインに達しつつあるので、
もう異次元緩和は長くは続けられない。 >>647
理論的には要らないが現実的には必要だろ >>650
いやそれ以前も大規模な財政出動はないよ。 >>651
働いてたよ
>>653
いや、もちろん。
必要なところには出すが、今みたく切羽詰まった状況ではない バブルのハードランディングは確かに悲惨だったが、日本経済が変質したのは1997年からだよ
それ以前までは公共事業で何とか支えてバブル崩壊後も実は個人消費はちょろちょろ伸びてた
1997年を境に日本は全く別の国になった >>654
高度経済成長のきっかけとなった交通インフラや
今回のインチキではなく、前の東京オリンピックは言うに及ばず、
たくさんあったと思うぞ。
日本がまだ敗戦の後、貧しかった時代ね >>587
>その生産力を超えて紙幣を発行したら破綻するってことだろ？
インフレになるだけ ’96年比で名目GDPが変わらず実質GDPが成長した
これは単純に言えば、日本人は同じ賃金で132%働いているという事
>>77 >>659
その財源はアメリカからのドル建て借金なんだけどね、財務省は頑なに隠そうとしているけど。 米国がリーマンショック後復活できたのは、日本を反面教師にしたから。
NY連銀元総裁ダドリー >>659
日本の財政支出は、バブル前＜バブル後だよ。
それでよくならないのだから複合要因説というのが一番尤もらしい。 >>664
本当か？ならほぼすべての日本人が破綻の危険があった時を素晴らしいと言ってるわけかよ >>615
>バブルはアメリカの景気に影響されて利上げができなかったらから起こったらしい
バブルは日本経済を叩き潰すためにしかけたんだよ
>>625
>実際問題として「インフレ率が2％超えてきたので増税します」が現実の政治でできますか？ということ
消費税は廃止の上所得税の累進をきつくして法人税率を高くしておけば、増税しなくても税収増えるから桶 >>664
それで経済が回るようになったわけよ。
朝鮮戦争も神風だったしな。
鄧小平じゃないが、白くても黒くてもネズミをとることが大事。
>>666
使い所が間違ってるんだよね。
プライマリバランスというとんでもない考え方がいけなかったんだな >>662 リンク訂正
無職を決め込んでるなら景気対策は迷惑 >>671
最近の研究で朝鮮戦争は日本経済にとってむしろデメリットだったということになっている。 >>666
>日本の財政支出は、バブル前＜バブル後だよ。
バブル後って消費税の時代だからな
>それでよくならないのだから複合要因説というのが一番尤もらしい。
消費税 >>677
生産対象が軍事に誘導されたので、適切な生産投資ができなかったかららしい。 >>667
そう、破綻の危機があったのは戦後数十年の方がその可能性があったんだよ。
だけど赤字国債が悪だとしたい大蔵省によって赤字国債が無かった時代はバラ色の時代だったと歴史を改変されたのが現在の常識になってる。
更に言うとその借金によるインフラ整備が戦後の日本の経済発展のきっかけになったんだよね。
それが無ければ日本はこれだけ経済発展できていないからな。 >>678
まあ消費税減税は俺も賛成だからいいよ。
そのぶんを累進課税とか法人税増税とか言いださない限りでは。 >>680
日本で生産されたのって軍事は軍事でも缶詰とかだぞ？ 無理矢理インフレにする方法は社会保障を残したまま
一人あたり２，3万のベーシックインカムを無期限で配り続けることだ
企業が賃金を上げなくても自動的に良い形のインフレになる 前回の東京五輪が当時のカネで1兆だっけ？
戦後の復興はアメリカからの借金なんだよな
90年に完済したと >>677
インフラ回復に充てられるべき生産性を
消費財に回しちゃったかららしい >>683
軍需誘導の缶詰工場を作っても意味ないってことだよ。 >>682
>そのぶんを累進課税とか法人税増税とか言いださない限りでは。
なら、景気のビルトインスタビライザ―として導入するぶんには問題ないな >>681
いいことを知ることができたよ。嘘と思い込みって本当に怖いな >>688
問題大有り。
国は効率的な財産配分なんかできないんだから国に予算を大きく持たせること自体が間違い。 誰も言わないから俺が宣言します。
消費税10%は凍結する。
さらに消費税は5%に戻す。 >>691
消費税3%だろ？
5%ではデフレ脱却は無理だ。 >>694
山本太郎にも投票するが、
安藤裕にも投票してやれよ。
選挙区の人は。 >>691
デフレの時に増税するのは愚の骨頂なんだけどね。
むしろ減税すべきなんだがこれで増税なんかすれば益々デフレになって日本の経済死んじゃうからな。 消費税は廃止のほうがよい
デフレの入り口は３％導入時よりはじまった >>690
>国は効率的な財産配分なんかできないんだから国に予算を大きく持たせること自体が間違い。
>>688
>なら、景気のビルトインスタビライザ―として導入するぶんには問題ないな
とは何の関係もない話を持ち出されても、、、 >>687
なぜ軍需誘導の缶詰工場を作って意味がないんだ？ >>699
税金を集めてデタラメに使ってそれが景気のビルトインスタビライザーだ、
というのがおかしいんだよ。
例えば何に使うか合意がとれるのかい？
そしてそのときに公務員が中抜きしない保証はどこからくるの？ >>698
17兆円(消費税収)×乗数効果分の
デフレギャップがあるかとうかだな。
下手すればあるかもしれないし、
まあやってみるか。 >>700
補助金行政と一緒だからよ。
一時的利益誘導だからその後の生産と無関係なものになる。
都内にマンションが建ちまくってるけどあれが実需だと思ってるやつはいないし、
じっさいに資源の無駄。 >>700
一時的な需要でしかない缶詰工場よりも
港の整備と道路を作るべきだった >>690
また小さな政府マンセーとかいう無政府主義者が政府の財政出動に難癖つけてんのね
竹中は師匠
移民もっと入れろ
デフレ放置した上で規制緩和・構造改革・自由化もっとやれ
ベーシックインカム導入しろ
多分MMT反対以外にはこんな感じだろお前 >>703
缶詰はその後ずっと日本の主要産業だったわけだが？
缶詰は君も食べたでしょ？
日本製の缶詰、世界中に輸出されてたでしょ？ >>641
むしろできないと思う方がおかしい。
金利をあげても良いし、消費税上げても良いやん。 >>706
缶詰が一時的な需要？
何言っちゃってんのｗ
缶詰は長いこと日本の大きな産業だったじゃないｗ
君も缶詰食べたでしょ？
インフラや店舗整備がまだ十分ではなかった時代、
どれだけ日本人は缶詰食べた？
そしてどれだけたくさんの国に日本の缶詰が輸出されてた？ >>701
なんと国の予算は税金を使ってるわけじゃないんですよ 四季報読みの人によると、トヨタは戦後倒産の危機ぽかった、ところが
朝鮮戦争開始で復活。 >>710
日本中で餓死者が出ていたのは戦後なのよ、戦中より >>702
消費税の引き上げと法人税引き下げはセットでおこなわれてきたから
17兆税収アップはおそらく達成できないよ
税収で国家運営が左右されない（自国通貨建ての国債発行に限る）、
考えなくても良いというのがMMTなんだから >>708
それは逆に作ったものに規定されてるわけだよ。
日本の家電も公需で生き残ったせいで産業転換の遅れが発生するわけだ。 >>711
インフラ整備した方がもっと良かったんだよ
その方が二つ目の缶詰工場をもっと早く建設できたわけ 放漫財政の危惧だろ
増えてるのは社会保障でハッキリしてる 戦争は武器と人だけ消耗するわけでないから。
だから国力で米国に日本は負けたそうな。
結局国の力は総合的な生産力。それが貨幣や国債や通貨の裏づけ。 >>716
産業転換の遅れとは？
>>717
人が飢えてる時にインフラって考え方は、北朝鮮みたいでどうもね。
賛成しかねるな >>714
なぜ餓死者が出たと思う？
缶詰が足りなかったせいじゃないよ
流通網が破壊されていたからだよ
田舎には食い物あったのに流通網が機能しなかったからだよ
だからインフラの整備が必要だったんだよ >>709
そのように言うとこんな反論が来るんだよな
「政府支出で食ってきた連中が失業したらどうするつもりだ！」
現在進行形でロスジェネや100万以上の引きこもりの見殺しを黙認しておきながら
政府支出を抑える事なんて出来ない！とかクッソ欺瞞もいいところ
それを言うならそれこそ現在失業してる連中を救済する為に政府支出ふやちまちょうね～って感じ リフレ派が新しい言い訳を開発しただけよね
こいつらは社会の害悪だからとっちめなければならない 戦後から高度経済成長期当たりのアメリカの基金や世銀からの債務なんて、せいぜいこんなもん。
ttps://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/hakusyo/04_hakusho/ODA2004/html/column/cl01009.htm
日本は５０年代に既に１０億ドルの外貨準備常にキープ出来る状態、
世銀からの融資本格化する時代には３０億ドル台になってるので、
長期で３０億ドルにも満たない対外債務なんて、国を破綻させるようなもんじゃない。 >>715
いやいや、消費税廃止した時の総需要増加の話だ。
消費税？デフレの今増税するなんて、
頭おかしい。 >>721
君は本当に戦後に日本の田舎には日本人みんなを食べさせるだけの食料があったと
思ってる？
私はそんなことはないと思うよ。
食料の絶対量が不足していたと思う 企業会計はどんどん良くなるけど、
その分、家計がどんどん貧しくなる。
それは、非正規雇用が約４割で安くつかわれ、
正社員登用ありの餌も実は、
限定社員という正社員とはかけ離れた身分制度だったりして、
実質の正社員では無かったりする。
本当に国民が貧しい。
それは、コンビニのオーナーの問題だけではなく、
日本全体として、非正規雇用や限定社員や名ばかりオーナーとか
そんな企業会計が家計を搾取するシステムができてるから >>701
>税金を集めてデタラメに使ってそれが景気のビルトインスタビライザーだ、
>というのがおかしいんだよ。
そりゃそうだ
好景気の時には税金を集めて借金の返済に使わないといけないのに、ばら撒いちゃったらスタビライザーにならんからな
>例えば何に使うか合意がとれるのかい？
国会の予算委員会で取ってるだろ >>727
それがデフレ不完全雇用の22年間の成果だ。 >>728
つまりきみは政治家と公務員に相当な信頼をおいているんだね。
俺はおいていない。 >>730
それ、戦後にアメリカ資本で経済復興した話とは関係ないのでは？ MMTの話は納得してるのに公務員減らせとか給料カットしろとか言ってる奴のダブスタ感すげぇな >>726
戦時中は餓死者は出てないだろ
つまり国内の需要を賄えるだけの食料は有ったの
戦後の混乱期において流通が機能しなかったから餓死者が出たの
今でもそうだよ、食料が足りないんじゃない
流通が阻害されている地域で餓死者が出る >>734
まあ充実した公共サービスと、
MMTとはあまり関係ないかな。 >>736
引揚者が急増で、海外移民を奨励していんだから、食料は絶対量が少なかった。
米国はパンや粉ミルク等で支援（陰謀説もあるが） >>736
単に戦時中の配給制度ができなくなったからでは？
なんせ国一個滅亡してる真っ最中なんだから、
システムも働かんわな そもそも日本が太平洋戦争で南下を開始したのは、米不足も
あったとか。昭和天皇史等で。 北海道で米がまともに採れるようになったのって戦後しばらくしてからだからな >>742
田舎で全く食料に困ってなかったのも事実 >>719
そりゃ人の欲しがるものを生産するのか経済活動だから、
一時的な需要(軍需)に左右される生産基盤は遊休を生じやすくするわな。
今の外需頼みの経済と一緒だ。 >>709
アメリカの陰謀かはたまたブラックマンデーにビビって利上げを出来なかった過去があるんですよ >>743
そうそう、配給制度で流通してたのに
いきなりそれが止まったわけだ >>749
おいおい騙されるなよｗ
日本は内需国だぞ。
外需頼みにしたいのは１％だけ。
日本を支えてるのは我々９９％の内需だ >>751
そりゃ国いっこ滅亡してたんだからしょうがないｗ >>748
食糧生産は田舎で行われていたんだから
流通が滞っていたという事だよ
そこで人数の過多は関係なくね？ >>752
外需内需論にはそんなに意味はない。
外需が大きいは間違いだが「外貨が必要」は正しい。
日本は国内で経済は回せない。 >>752
だから、マイルドインフレになるぐらいの総需要にしとけって話だ。
為替頼み外需頼みの経済は脆い。
リーマンショックの時に、
アメリカより名目GDPが下がってたろ？ >>747
それは田舎の農業生産者と、田舎のお金もちだけの話。
市中に出回るのもは絶対量が少なく高騰。貧しいものは
買えず。 >>738
関係なくはないべ
失業者増やして代わりに他の雇用創出って明らかに矛盾しとるがな >>755
外貨が欲しければ、
外貨預金してこいよw
いつでも為替レートで交換できるぞ。 >>754
いや、君は「田舎の人は飢えていなくて都会の人が飢えていた」といいたいんだよね？
それは田舎のほうが都会より人が少ないからでは？
>>755
いや、大きいよ。
ここまでだめになった日本を立て直すには、効果の大きいところから
手を入れなければならない >>757
だからそれは流通が阻害されていたことが要因だと言っている
当時は基本食料は国内生産で戦中餓死者が出てなかったんだから
国民食わせるだけの食料自体は有ったんだよ
戦後食料生産力が落ちたか？そんなわけないよな、逆に上がったんじゃないか？
じゃあ何が原因だ？
流通が阻害されていたことが原因なの >>761
それは単に田舎に人が少ないだけでは？
たとえば、ありえないことだが、すごいインフラがあったとしよう。
田舎で生産される食料がどんどん都会に行ってしまったら、
田舎の人も飢えていたんじゃない？ >>758
上層部の給料カットして新規採用を増やせば、
同じ予算で失業者対策になる。
分配面の工夫だけで、総需要も増える。 >>760
国内で大幅にデフレ要素になってるのは家賃と家電。
ということは国内需要でデフレを克服するには、
「家賃をあげて家電も値上げする」ことになるが、
これは庶民生活を壊滅させると思うけどね。
そもそも人口減で家賃あげる方法がなさすぎるし。 つまり消費税の導入、法人税や所得税の累進税率の引き下げという具合に自民党と財務省は国民の貧困化をせっせと続けてきたわけですよ
加えて少子化放置や移民受け入れ強化で日本民族を滅ぼす気満々
これはもう民族浄化といえるね >>765
その根本理念は「国民を甘やかしてはならない」と
ここで聞いちゃうような発想が出発点らしいよ >>761
絶対量が足りていたという話は初耳だが。
栄養不良で病気になって多くの人は死んだだろ。
餓死者が少ないのは戦後米軍やキリスト教が炊き出し等で支援したからだろ。 >>765
誰のプランだと思う？
財務省がアイヒマンよろしく財政法に忠実なだけでは無いよな >>766
必要あるでしょ。
日本の食料の絶対量が不足していたかどうかの話だから >>588
消費税の増税法案を通したのが村山
実行した橋本が責められてるが
丁度今の野田と安倍の関係と同じ >>761
帰ってきた軍人さんの需要する分
不足するだろうな。 >>770
関係ありそうで関係ない話をするのは詭弁ですよ
絶対量が不足しているか否かの話に
飢餓が起きるまで輸出する行為と何の関係があるんだよ >>767
1984の日本の自死か
それだけじゃ無いだろ >>771
物価指数の品目で主にマイナスになってるのがその２つだから。 >>726
それ、調べもしない思い込みじゃん。
自分は人より優れているという錯覚のせいでそんな発言がでるんだよ。 ・・・世界の経済学者からの警笛・・・
日本経済は目に見える様に衰えており
、主要先進国から後退する日も近いとのこと。
その主な要因は世界に類を見ない非正規率の高さ。
また、無駄な消費を抑える若者も多く更に少子化の加速が
挙げられてます。 >>774
絶対量が不足していれば、田舎の人は飢えていなかったということは
何の解決にもならんよね？ >>776
基本的にはマイナスになるほうが珍しいんだから、
需要(みんなのお財布にお金)さえあれば、全品目生産を増やせたわけだ。 >>763
どこも人手不足の中でどうやって雇うんだ？ｗ
ほとんどの公務員は「上層部」なんてルサンチマン衝動ぶつけられるほど給料貰ってないだろ >>782
実際賃金が22年下がり続ける
人手不足なんてプロパガンダを信じるアホがMMTの話をできるとは思えないな。 >>775
投資家の利益。いわゆる国際金融資本とやら？
弱体化して喜ぶ中韓北？
これしかぱっと思いつかない >>781
家賃は人口減、家電は技術革新だから金の問題ではないよ。 >>777
つまり、日本には戦後食料は十分にあったと思ってるってこと？ グループ1984の人は極左系の人だっけ
日本に働いてるチカラはウォール街と中共なんだよな 増税は財務省職員の給与を50%下げることを前提にするべき >>785
いーや、大衆の購買力だけの話だ。
大衆のお財布にその生産しうる財やサービスを買い切るだけの紙(日銀券)が入っていなかっただけだ。 >>788
実体的にはかなりの品目でインフレなんだよね。
だからデフレ克服をするとしたら、下がりまくっている品目を上回る値上げをしないといけないんだが、
それがいいのか、というとかなり疑問だ。 俺が思うに日本は借金の概念を変えて、逃げてるだけだと思う。
非常に危険な兆候だ。 >>783
実質賃金かな？
人手不足がプロパガンダってすごい発想だな、どこらへんの思想？ >>794
政府が支出したお金がこの国から
消えるって発想のほうが不思議だけどな。
物理的に。
これに、信用創造を加えただけの話。 >>794
政府の負債と家計の借金を混同されて誤魔化されてたのが今までですよ M ますめの
M まんこが政治家は
T たくさんほしくて金すります 2 ．物的被害『ララ記念誌』には，人的損害，領土の損失に続いて，衣食住への影響が書かれている。
戦前からあった建築物の25%，家財道具の21%，商品や資材の24％が戦災で失われた。焼失家屋
の81％が東京・大阪・神戸・横浜・名古屋及び広島で，大都会の惨状は日本全体の産業及び経
済に大きな影響を与え，インフレーションが昂進し，闇物資が横行した。特に食糧は田畑の荒廃と肥
料の極端な不足によって開戦の年（1941年）に比べて終戦の年（1945年）は，米も大麦も小麦も
70％しか収穫があがらず，多量に依存していた輸入食料は終戦直後は皆無に近かった。多くの人
が家や親しい人を失い，栄養失調の窮状のなか，衣類も終戦の年には開戦の年の一割に満たな
い物しか使用できなかった とっくにインフレ2%達成してるんじゃね？
出口戦略が見えないから統計改竄してるんじゃね？ >>796
お前は不足している財やサービスの価格が下がるとでも？
人手が不足してるなら、
当然賃金が上がるだろう。
実質賃金2019年2月前年比、
1.0%下がっている。
人手不足？アホですか？ >>68
でもさ、国債の4割かは日銀が持ってるよね
払った国債費の4割が戻るという話やね >>795
物価はさまざまな物の価格の加重平均としてだされる。
だからデフレだ、というのはさまざまな物の価格の加重平均は下がっている、
と言ってるだけで、すべての物で下がっていることを意味しない。
そして品目の数でいうとじつは下がっているものの方が少ない。 >>802
人手不足だから名目賃金はあがっている。
実質賃金は物価の問題が絡むから、
実質賃金が下がってるかどうかで人手不足かどうかは判断できない。 >>804
品目でインフレってどういう意味？
各品目の値段の上下とインフレの関係は？ どうせ金すっても政治家がまた東欧の処女買うのに3億円とかの使い方だしなぁ。
北海道とかでも拉致った１５歳の女のまんこにみんなでさしみつっこんでくったりめちゃくちゃらしいし >>787
そっか。早くそいつらの影響を弱めていかないとだね >>800
1948年 5 月の全国の国立療養所136ヶ所への食料分配表によると，品目は，脱脂乳，チョコレートミルク，
砂糖，缶詰，米粉，マカロニ，ラード，醤油である（1-E-3-31）。同年 6 月のララ全体会議の議題には，
国立病院への食料分配の他，東京・神奈川・愛知・京都・大阪・兵庫の虚弱児への食料分配があがっ
ている。品目は全乳，無糖練乳（エバミルク），砂糖，レーズン，缶詰，米粉，モモ，ラード，飴，塩（1-E-3-34）で，
成人対象と虚弱児では乳製品，果物，飴など多少違いがみられる
1951年の厚生省社会局による「ララ救援物資について」には，「現在迄に受領したララ物資の内容及び
その数量」が記されている。ミルク類，砂糖，塩，醤油，油類，缶詰類，菓子等の食料11,000トン，乳児・
児童・大人用の衣料2,750トン，布団綿，原反，靴，石鹸，学用品，食器類，ハミガキ，タバコ，その他日
用品，医薬品等1,750トン，山羊2,175頭，乳牛45頭。「配分状況」は社会事業収容施設，国立病院，
国立療養所，保健所，病院，大学，高等学校，小学校，引揚者，戦災者，開拓者，非常災害の罹災者，
その他一般生活困窮者等に配分し，受給者は約1,700万人以上に達している（1-E-2-13）。施設外困窮
者へは，「未亡人調査」等に基づいて都道府県ごとに 4 グループに分けて，「寡婦」「家族二人以上」に区分し，
「未亡人世帯数」「扶養家族数」を算出した上で分配している?。同年 3 月31日現在のララ救援物資の
受領状況は以下の通りである（1-E-6 >>806
リンゴが100→110円
ミカンが100→80円
ならデフレ。デフレだからリンゴも下がってるというのは× 食料品は明らかに高騰してる。2パーセントどころのインフレじゃない なんでもいいから、消費税撤廃と氷河期世代に月5万円所得保障しろ。
氷河期同士でくっついて子供がいない場合でも、年２人120万円×20年＝2400万円
と年収350×2人の700万円からの貯蓄、120万×20年＝2400万円
何とか65歳で4800万円の貯蓄ができる。
ざっと13年分の生活費だ。
78歳か。この歳になっても生きてたら、生活保護と年金で暮らせ。
日本は氷河期が本格的に生活保護になる33年以内に、労働人口を増やす作戦を
取る以外にない。
時間的猶予が18年→33年に伸びたので、取り得る方策に幅が出てくることになる。
色んな事が出来る。それをしっかりやることが前提だが。
小泉からの政権は、これを全くやってないので、こんなにひどくなってる。
その息子も危機感全くなし。あんなのが電波使ってアジテートしてるから日本は死んでる >>809
脂粉乳による母子愛育組織をつくって，翌年から1964年まで250万ポンドの脱脂粉乳を送った。
この他，日本に対する主な援助は，①1953年の風水害による被災地（近畿，中部地方等）
の児童に脱脂粉乳，および冷害地（北海道，東北地方等）の児童に毛布，②肢体不自由
児療育に対して医療器具，関係図書，③奄美大島群島児童に脱脂粉乳，④母子衛生地
域組織内の妊婦，就学前児童に脱脂粉乳，⑤1956年の北海道冷害被災地の児童に脱
脂粉乳，⑥1959年の伊勢湾台風による被災地の児童に毛布等があげられる? >>802
本来賃金が上がっていかなきゃいけない流れに水差そうとしてるのはそっちでは？
総貧困化を目指してるのかな？ 労働者不足でも賃金は下がるだろうなぁ。需要と供給だけですべての値段は決まらないだろうしなぁ。 >>796
人手不足とか言われてる介護の年収を600万とか700万とかにしてみ
賃金低い所から転職がきて速攻で人が集まるから
逆に賃金が低い所は離職されて人手不足で潰れるだろうけど
これがどういう事か分かる？
不足してるのは人手じゃなくて低賃金奴隷って事
低賃金ブラックが潰れれば潰れた分だけ人手（奴隷）不足は解消するよ まだ、実質賃金を名目賃金か何かと勘違いして議論する「馬鹿」がいる
いや、あえて勘違いを装って、議論をぐちゃぐちゃにしてるのかもしれない。
実質賃金とは・・・・はい。定義を言ってごらん。
分からなかったらググってこいやドアホ。
実質賃金が下がることが、ドンだけヤバい事かがわかるから。 >>817
横だが「物が不足してるかどうか」で価格はそんなに重要ではないよ。
そんなこと言い出したら「車も買えない貧乏人は除外していい」ということになって、
実際に不足している物はなくなってしまう。 >>817
なるほど わかりやすいねぇ そうだろうきっと >>818
実質賃金が下がるのはまずいけど、実質賃金は需給だけでは決まらない。
需給で決まるのは名目。
名目は上がってるから人手不足というのは否定できない。
仮に移民を排斥しても日本人労働者の価値があがらなければ実質は下がり続けるだろう。 >>805
実質1%のマイナスでGDPデフレーターがマイナス0.1%なんだから、
名目も0.9%下がってんだろ？
計算しろよw 正直、MMT批判者の言うことってどれも似通ってて、MMTを構築した人達が既に論破してんだよなあ…
批判する人は、一応MMT 日本語リンク集があるから、それみてほしい。
いちいち、ループした批判に反論するのも疲れるからさ。
ほい、http://econdays.net/?p=10126 非正規雇用者数2152万人
これを正規雇用者と一緒くたにして就業者の内に含めればそりゃ失業率は低いし人手不足って言えるわな（笑） 実質賃金と消費税の話は、最近の数値だけ見ても本質的でない
>>77 クソ長い文書をネットで読むのめんどくさいわ。目がしばしばする
ユーチューブとかでだれか分かりやすく説明してる教授とかいないのかなぁ >>817
人手不足じゃない。賃金不足による求人応募低下って話なんだよな。
時給1600円とかにしたら普通に応募枠埋まる。
逆に言うと時給1000円以下とかにしないと事業が成り立たないというのなら
その時点で失敗なんだよ。事業さっさと畳んで廃業した方が良い。
アベノミクスで失敗だったのは最低時給の賃金を1500円以上に上げなかったことと
パソナの圧力に屈して派遣法の業種を縮小できなかったこと。 >>822
それ上で書いてることだけど、品目をGDPデフレーターで直接割るのは間違い。
GDPデフレーターは個別のものが同様に下がってると言ってるわけではない。 そもそも、財務省を筆頭に霞ヶ関の連中は国が滅びても構わない
実際、国が滅びた事はあるけど、霞ヶ関は国が無くなっても存続してきたからね
やつらが財政破綻を問題視するのは、給料の支払いが若干滞るのが嫌なだけで、国も国民もどうでもいいんだよ
むしろ、自分たちの思い通りにならない国や国民はむしろ不要だと思ってるよ
財務省のキャリア官僚からみたら、国も国民も全部コストだからな
無くなれば、コスト削減で万々歳だよ
国が無くなっても、財務省は無くならないしね >>829
知らんがな。
石炭から石油に変わって石油価格が下がりましたって話なら、
それはマクロ経済とは関係ない話だから。 >>832
マクロ的な話をするならそれこそ非正規率の増加が主要因なんだから、
人手不足とか関係なくね？ MMTの最大の受益者は国家公務員
本来必要なのは無駄な行政減らして予算が必要な業務に振り返る事
国債発行しまくると本来減らさなきゃいけない「お役所」仕事を金かけてやり続けて給料もらう奴らがそのままになる
国家公務員がゲロ吐いてうんこ漏らす魔法の言葉
「政府業務民営化」
国債発行増やすのと一緒に民営化進めて減税しよう！
といった時、減税しようの箇所に突っ込み入れるのは公務員だから 経済理論で国家を超越した「日本」の支配者であるキングオブエリートのキャリア官僚を説得するのは無理ゲー MMTは、インフレなき完全雇用を目指してる。
JGP （国による雇用保障政策のことね)
これは、雇用の自動安定化装置になる。
ただ、議論しないと導入も糞もないので、レッテル貼りや感情論無しの議論を望みたいね。
そもそも、MMTは裁量的財政政策には賛成はしてない。
だから、累進課税 JGPなどの自動安定化装置 に力を入れてる。
赤字財政が基本で普通で健全って言う立場。 >>810
それ、インフレ、デフレという言葉ではないと思うが。
マクロ的なものの見方の言葉なのに、りんごやみかん個別種の
値段の上下はあまり関係ないかと >>837
それを言い出したら生鮮食品や資源を除くコアコアで見る意味もない。
インフレ率は明らかに品目を重視しているし、品目別分析もやられている。 日本という国家も日本人という国民も超越した存在である霞ヶ関によって運営されている謎の組織体が日本の国体というやつ
この国体っていうのは政府が破綻しても存続するんだわ >>838
うんだからマクロで見ればいいのよ。
個別種で見てもしょうがない >>823
＞いちいち、ループした批判に反論するのも疲れるからさ。
①インフレコントロールできなくなってハイパーインフレになる
②無税国家にしろ
③実際にジンバブエやベネズエラや敗戦直後の日本は破綻しただろ
これら本当に何回繰り返してきたんだかな
特に①のインフレコントロールできなくなるだろって言ってる奴が同じ口で
正にインフレコントロールができなくなる②の無税国家にしろって言うんだよな >>599
してんだろ
事あるごとに国民一人当たりで割ってんだ。 赤字財政は政府についての話であり、政府が赤字なら、国民は黒字なんだよ。
その国民の消費が落ちて元気がないんだから、政府は抱えられるだけの赤字を抱えて
国民の黒字を増やして元気にさせないとならない。
ガキも生まれてこんぞ >>839
戦後は日本を支配してるのはアメリカのエリートだよ 霞が関はただのメリケンの飼い犬
竹中もそう >>840
ってことはそもそもデフレしてないよね。
食料品上がってるし。 >>839
まあその時は中華に皆殺しされるだろうけどなｗ 政府が赤字をどんだけ抱えても、日本国の借金ではなく、政府の借金だから
馬鹿な政府だったねぇ。で終わり。 新しい政府が、前の政府の負債いくらよ？
20京円？ じゃ、10円玉に京って書き加えて、二枚通貨を発行しとけ。
それでご破算で良いよ。でおわり。
世界はそれを見て、ｗｗｗやるなジャップｗｗｗで終わり >>846
中華も怪しいもんだわ。トランプの攻撃で今日だけで株が大暴落しはじめてる >>843
生まれてこなくていいんだろ
移民入れたいんだから
介護で人手足りないから移民入れろとかいう移民賛成派の奴に
国が金出して介護給与上げて日本人雇えばいいだろって言ったらドヤ顔で言われたわ
「財源はどうするんだ！」
移民受け入れたい連中にとって最高の後ろ盾なんだよな
財政破綻論って >>817
それでなんで人手不足が嘘って話になるん？
給与上げれば他から人が流れてくるってだけの例えじゃないか
ブラックが潰れた分っつーけどブラックが潰れてあぶれた失業者が
もっといい環境の職業に就けるほど企業全体に元気ねーよｗ >>808
二階と江沢民
長いけどトランプ関税スレから
自民党の二階俊博総務会長の鼻息が荒い。５月下旬に３日間の日程で３０００人率いての中国訪問を計画している。
３月下旬には福田康夫元首相に招かれて中国海南省で開かれた「ボアオアジアフォーラム」（福田氏は同フォーラムの理事長）に出席し、同月２８日に中国の習近平国家主席との面会を果たした。二階氏は５月の訪中計画を説明し、習氏は「歓迎する」と応じたという。
二階氏の訪中については、ある「伝説」が有名だ。
平成１２年、当時運輸相だった二階氏は「日中文化観光交流使節団」を率いて訪中した。「人民大会堂で食事ができる」という触れ込みも手伝ってか、「使節団」は２０００人の募集定員に対し５０００人超まで膨れあがった。
この数を聞いて「二階氏は一体どのような人物なのだ」と驚いたのが当時の江沢民中国国家主席だった。
人民大会堂に集まった「訪中団」の前に突然現れ、盛大な歓待をしたのだ。江氏はその後、中国を訪れた日本の政治家に面会すると、たとえ首相経験者であっても「二階氏とはどのようなかかわりがあるのか」と言うのが口癖になったいう。
二階氏が一躍「親中派」といわれるようになるのは、このときがきっかけといえよう。
与党・保守党の幹事長だった１５年には新型肺炎が流行する中国を自民、公明両党の幹事長を連れて訪中し、２０年には四川大地震が発生すると航空機をチャーターして被災地に支援物資を送った。中国側が二階氏に大いに感謝したのは言うまでもない。
二階氏は全国の中小旅行業者らで構成する一般社団法人・全国旅行業協会の会長を、一時期を除いて長く務めている。
「５０００人使節団」を実現させたのも、観光業に強い二階氏の「政治力」を抜きにはできない。今年２月には、韓国に１４００人を連れて訪問、朴槿恵（パク・クネ）大統領と会談したばかりだ。 >>847
今は、だろ？
だから山本が頑張って99％の方の国民に利益誘導できるように活動してる。
お前ら、山本に助力したほうが身のためだぞ。 俺は、今の低金利で事業拡大の方が
楽だけどｗ 行きつくところまで増税し続けて公務員給与確保して、今の政府が破綻したら、霞ヶ関プロデュース新たな政府作って、同じことを繰り返す
これが財務省の経済理論だよ
実際、これを打破するのは無理ゲーｗキャリア官僚が上級国民と言われるけど、実はそれ以上の存在で日本の国体そのものだよ
古事記でいえば日の本を支配する天つ神の一族 竹中を自分が初めて認識したのはNHK教育の竹中のシリーズ番組で米国市場マンセーの
内容。NHKの職員にも、そういう人がいるようだが、NHKは実質税金団体なのに矛盾。 >>849
コレはやっぱり半島で中華、アメのチカラ比べ始まるんかな
今回はキッチリ滅亡させてほしい。 >>850
いろいろ知ったら アメリカがインディアンみたいに日本人消したがってるらしいからなぁ。
WASPとかはうざがってるみたいよ 奴隷に向かないって、トヨタとかホンダはアメリカの自動車会社壊滅させたし
戦前はアメリカ人を殺しすぎた。70年奴隷にしてわかったのは勤勉でまじめで優秀だがプライドが高くアメリカを抜こうとする危険な思想を
日本人はもっていて奴隷に向いてんかったってこと >>850
介護の連中は、馬鹿なのであまり議論に入れない方がいい。
金だけばらまいて、ヒーハーさせときゃいい >>841
MMT論者は
・物価貨幣減少説は正しく、増税減税や日銀ベースマネーの発行増減で物価をコントロールできる
・マネタリーベースを増やすとマネーサプライも増える
を無意識に追認してることを自覚しろよな
頭悪くて何書いてるか理解できないと思うが >>845
なんで「商品個別種で見てもしょうがない」が「だったらデフレではない」になるんだ？ >>844
アメリカのエリートに支配されてるふりをしている現地人の現地支配人
インドのマハラジャが大英帝国の支配下にあったとでも？お笑い草だわ >>860
個別でみる意味がないならコアで見る意味もコアコアで見る意味もないから。 >>858
よくまあ、他人にそこまで上から目線になれるよな。
君もそのバカの一員のほうなのに >>764
>ということは国内需要でデフレを克服するには、
>「家賃をあげて家電も値上げする」ことになるが、
国内需要でデフレを克服するには実質所得増やすしかないのに、まず値上げで需要を減らそうとか、お前馬鹿だな >>862
で、なんで「デフレではない」になるの？ >>425
海外投資のリターンで儲けた金を貯めて次の投資先を伺ってるんでしょ。税金かけないといつまで経っても国内に落ちない金だよ。 >>865
食料品は上がってるから上方修正が入って2％超える。 >>861
石原慎太郎の話きけばわかるわ。全部政治家も官僚も盗聴されてるし 米国への利権反対派はアメリカが作った
東京地検に逮捕されたり、暗殺までされてるって言ってるから 東京の窓 菅沼 石原でユーチューブで検索すれば
色々話してるわ。CIAが40パーセントも職員を日本のっとりに使われてるとまで話してる >>867
それってスタグフレーションでは？
実質賃金は下がっているのに、食品の値段が上がっているんだよね？ >>833
人手不足なら非正規じゃなくて、
正規で囲いこむだろ？
そりゃ総需要(インフレ率)が安定してないからだ。 >>863
だって、実際にバカなんだもん。
2000年の介護保険制度が始まった時から、安すぎるからサービス費やプラン作成についての
報酬を上げるように運動しろ。ストを起こせ。と言ってたのに、全くやろうとしないから
なｗ
一言目には、やりがい。 二言目には、財源。 もうねバカそのものだからいってんの。 >>851
その企業全体に元気を無くさせてブラック化させてるのが正にデフレだろ
買い手側が「首切りやすい低賃金非正規奴隷は欲しいけど正規雇用は別にいらねえわ」
これって人手不足なの？
個人的に非正規雇用2152万人を失業率の内に入れないのは員数主義にしか見えんけどな >>861
まあ あんたはのんきな平和ボケまだしてるとおもうよ。麻生太郎の祖父は
昔、若い記者になぜ すべてアメリカの要求を呑むのかとつめよられたときに
われわれは戦争に負けたのだぞ？ その意味が分かってないのかと一喝したが >>859
Typo修正
>>841
MMT論者は
・物価貨幣現象説は正しく、増税減税や日銀ベースマネーの発行増減で物価をコントロールできる
・マネタリーベースを増やすとマネーサプライも増える
を無意識に追認してることを自覚しろよな >>854
財務省をピンポイントで
空爆しろ
ついでに首相公邸も >>828
そういう状況全部含めての人手不足でしょう
下の賃金上げるために上の賃金下げてるようじゃ「お金は有限」つってる古典派と発想が変わらんわけで >>869
そうだよ。スタグフだよ。
ただ普通はコアでみるけどね。
日銀のインフレ目標はコアだし。 財務省だけで済むなら特区に解決してる アメリカのエリートが問題だから日本人だけじゃ解決できないんだよ >>870
囲い込まないよ。
正規にするかどうかはそのときの需要と関係がないから。 石原みたいな右翼しんじられないなあ 左翼なら馬淵睦夫とか宇野正美とか山本太郎の話きけばいいわ。
アメリカのエリートが支配してることくわしくはなししてくれるから >>875
で、必死に増税し続ける財務省擁護してんの？ >>883
擁護はしてない。裏にもっとでかい悪党がいてそいつが解決できない問題だといってるだけ >>884
日銀がコアでみるということは生鮮食品という個別品目をみてるってこと。
それを除外するのがコアだから。 >>869
この現象って発展途上国って呆れられる状態なのに
インフレじゃんとか飛び切りのウスラトンカチだよね。 >>876
ベースを増やしたらサプライが今増えてるか？ >>874
日本における、アンペイドワーク＝無報酬労働＝奉仕活動・ボランティアの
推進組織として良いように使われてきた業界だからな。
スト？ お前の頭には脳ミソ入ってんの？ 単発でスト起こして怪我人出したら
民事賠償食らうのに、労働契約を結んでいる生活支援の現場の奴が、ストを起こして
事故になったら、どうなると思うんだ？
もう少し考えろよ、介護脳筋 かつての日本軍の上層部と財務省ってダブって見えるなあ
どちらもかつては有能な人材がそろっていたのに
いつの間にかカルト思想に染まった勉強のできる馬鹿の集まりになってしまったとことか >>834
>国家公務員がゲロ吐いてうんこ漏らす魔法の言葉
>「政府業務民営化」
そりゃあ、民営化されると美味しい天下り先になるから、美味しすぎてうんこも漏れるって
政治家も、民営化されれば合法的な政治献金や違法な賄賂貰えるからうんこ漏らすぞ
>国債発行増やすのと一緒に民営化進めて減税しよう！
>といった時、減税しようの箇所に突っ込み入れるのは公務員だから
民営化されると、経営陣と株主が利益抜きまくるから、国にとっては増税、従業員にとっては薄給になるのに、
お前馬鹿だな >>834
いらない公務員が多すぎるのもあるが
むしろ、天下り先の「特殊法人、政府関係機関」が多すぎる
実は、政府資産の大半は天下りに使われているもの！
「資産を売って、負債を減らす」
これが優先策だとすれば、、資産の売却こそ最善策という事実に気づくだろう
まあ、役人たちは自分の再就職先を守るため、「資産は売れない」と
言い出すだろうけどねｗ >>882
馬渕は左翼じゃないだろw
つうかその辺の話、余程の脅威なのか、安倍がよくわかってないのか、
安倍の二面性がよくわからん >>887
で、結局何がいいたいんだ？
>>888
日本人ってなんちゅーか、お人好しの上に騙されやすいよね。
上には従うっていうのが刷り込まれてるから >>896
よって品目が大事ではないというのは間違い。 >>471
日本企業ほどアジアやヨーロッパやアメリカと地球規模で広範囲に海外生産拠点を作ってるとこないからじゃない？日本企業が異常で異端なだけだと思う。 >>876
単に財政の支出減らして税金増やしたらデフレになるよねってことでしょ
リフレ派のいう実体経済に影響しない日銀当座預金をジャブジャブにしておいても何もかわらないよ ＞国債どんどん発行しても財政破綻しない？
うーんこの藁人形 MMTは政府の借入と支出という形でサプライを増やして当然それはベースをも増やしてると思うんですか >>872
とりあえずその発想があったら公務員の待遇を悪くさせる必要ないってわかるよね
非正規雇用者が多いってのは人手不足の問題にとってプラスなのかね？
誤魔化してるんだから人手不足はより深刻っていう証明になる状況なのでは？
んで労働者がそういうシステムで切り売りされてるから待遇改善がなかなかされないっていう問題を示してる >>895
あべはただのバカ 顔見りゃわかるだろ ダウン症みたいな顔してる
神輿は軽いほうがいいってやつで→も←も持ち上げて今は麻生とか財務省とかアメリカに
完全にコントロールされてるだろ >>881
将来の需要は足元の需要で判断するんだよw 準備預金増やして貨幣供給増えてたら、こんな事になっとらんわ。
主流派がしっかりしてないだけだろ。
そもそも、銀行は準備預金を元手に貸し出ししてないので、準備預金増やしたところで、増えません。
銀行は借り手の需要数に応じて貸し出す。
デフレ時 不況時 消費税がある場合など、需要がない時は、民間（企業 個人)向けでの信用創造（貨幣創造)ができないから、政府が銀行の借り手になって、信用創造するんだよ。 >>903
安倍ちゃんよくわかってない説かw
しかし去年、財務省解体の質疑が出た時の菅の怒りっぷりは凄かったで
一体どんな脅威やねんw >>904
正規化ってことは雇用期間はその後40年近いんだよ？
それだけの長期間需要があるかどうかなんて誰もわかるわけがない。 石原は移民を入れろと世論誘導し、都知事になっても、国防を言いながら、スイスやロシアや
イスラエルや韓国等のように核シェルター都市はやらず、消費税増税主張で国力を衰退させる。
保守でも右翼でもなんでもない。 公務員給料貰い過ぎ？
いや民間が給料貰わな過ぎなんだよ >>905
マネタリーベース増やしても、
自然利子率がゼロ以下なら、
マネーサプライは増えないわな。
政府がまずは資金需要(つまり赤字国債)をつくるしかない。 >>906
石原慎太郎も祖父は一流の教養はあったが安部は・・・って評価したからな。
麻生と安部はただのバカだろ。みてりゃわかるわ。 あんなやばいポストに今の時代突くバカいねえよ
あたまよけりゃ今のああいうポストはくそやばいってわかるから あほしかなりたがらねえだろ 沈みかけの船の船長とか >>907
10年あったんなら、
次の10年もあるだろう。
こんな感じでしか企業も採用してない。 >>913
正規雇用はリスクだからそれはしないな。
もともと労働法で押し付けられてるリスクだから最低限雇って終わり。 >>910
公務員の大半は給料をもらってるのかもしれないが、民間人の多くは給料を稼いでるんだよ。民間人の給料が安いのは無能だからか？ 日本人は低賃金でも仕事を一生懸命することが美徳だとしてるからなぁ。
西欧では労働は前世で悪事をした人間が受ける罰とされてるのに
そりゃいくらでも賃金さげられてもストライキも起こさないというね。 >>902
いや俺は別に公務員の待遇を悪くしろなんて言ってないけど…
むしろ公務員は増やして給料も上げろって思ってるよ
警察・消防・教員・自衛隊辺りは特にね
それに人手不足じゃないから非正規雇用が多いんであって
人手不足じゃなく買い手市場だからこそあんたの言う通り労働者の待遇も改善されない
現在が人手不足だという認識自体がそもそも間違いだってのが俺の言ってる話だよ >>914
だから不完全雇用(デフレ)だから、
労働者はその条件を受け入れざるを得なかったんだろ？ >>892
民営化されると天下りが増える？
何言ってんだお前
民営化されたら天下りどころかその省庁の奴らが公務員の身分失って良くて民間サラリーマンに転落、下手すりゃ国家公務員法に則って解雇や
旧社保庁が民営化して年金機構になった時のこと知ってるか？
ttps://blog.goo.ne.jp/e-hori/e/9e4214f53c0c25289d0a5d476e7406a4
厚生労働省社会保険庁の国家公務員になれてこれで人生安泰だと信じ切ってた役人達がバッサバッサの解雇w
国家公務員法でも省庁お取り潰しに伴う解雇は有効と書いてあるから、民営化=一律解雇&一部再雇用という究極のリストラ策 >>917
非正規は人手不足と関係がない。
そもそも正規・非正規と言ってるのがおかしくて、
非正規の方が本来的な労働契約で、正規は勝手に国が規制して作った椅子。 >>920
消費税廃止すれば、
実質賃金が5.6%上がるぞ？ >>893
そうだけど先進国であっちゃダメでしょ。
食料を安定供給って当然じゃないと。 >>916
海外の労働者は正社員でも日本の正社員より非正規社員に近い。
簡単にリストラされるし、そもそも平均勤続年数が3年程度でしかない。 >>918
どれだけ景気よくなっても雇う必要のない人材は雇わないよ。 >>923
そりゃそうだよ。
そもそもインフレターゲットとかいうのがおかしいんだからね。 NTTとか民営化したら天下り先になるどころか 電話利権の半分はソフトバンクとかの在日にのっとられたからなぁ
民営化すすめたがるやつらの正体はアメリカのハゲタカとその子分の在日というね。
あとノーパンしゃぶしゃぶとかパソナの麻薬派遣女で接待されて弱みにぎられた官僚とか政治家とかね 日銀が全て買ってチャラにすると宣言すれば終わること
円の価値が下がれば競争力は増すだろう >>925
生産のために労働力が不要になる時代が来ればな。
で、まだまだそんな時代は来てないな。 >>918
そうだよ
だから「今はもう人手不足だ」なんて言い分は間違いだよねって言ってるだけだよ俺は さて税制は消費税廃止、所得累進強化、累進法人税、物品税で納得して貰えたって事でまずは一件落着だね
この税制に不満な人はただ金だけ抱えてインフレ恐れているだけの拝金主義者
逆に何らかの節税手段があれば税金は取られずむしろインフレで恩恵を受けるはずだからな >>922
消費税無くしたらバブルが再発するわな。
資産の売買を抑制する税制が無くなり、金利でしかコントロールできなくなる。 >>930
既にきてるぞ。
Amazonは単純労働をどんどん機械に置き換えてるからな。
従業員がAIに監視されてて生産性が低いと首になる。 >>906
解体疑惑に菅官房長官が怒ってたの？
なんの話？ >>932
累進法人税は会社が細かくなるだけかもしれないな。
法人税率上げでいいんじゃないか。
あとは同意。 消費税なくしたくらいでバブルがおこるのなら凄いけどなぁ。ありえないわ。
あのころは日本製品が世界中で評価されて買われてたから。今では中国や韓国でさえ
日本よりやすく冷蔵庫とか作って売ってる時代だからありえない。まあ技術はリストラされた日本人が大分中韓に教えたみたいだけど >>933
投機的資金(これが投資に向かう)は、
所得税の累進上げと、
法人税増税で減らそうなw >>932
インフレになって困るのは金持ちじゃなくて債権者、つまり金貸しや投資家な
金持ちは外貨や金銀プラチナ、株、土地、絵画、宝飾品等のインフレに強い資産を多数保有してるからインフレで資産が減ることは無い
インフレで窮地に立つのは「債権者」ね
特に返済期間10年以上の債権の保有者はヤバイだろうな >>934
知らんがな。
アメリカは就業者が増えてる。
もうね、ミクロの話はうんざりかな。 >>917
じゃあなんで俺の最初のレスにレスしてきたんだ・・・
MMTに賛同しながら公務員の待遇悪くしろって言ってる奴どう見てもダブスタやろが
ここは堂々巡りになりそうだけど、今は買い手市場ではないと思うよ
買い叩かれる労働者と、買い叩く企業が「問題」つってんだからさ
その買い叩く企業を改善したら間違いなく売り手市場になるでしょ？
改善するためには経済が上向くように内部留保貯め込むような現状から改善しないとアカンけど 日本よりひどい資本主義の国のアメリカでも就労者と賃金が上がってるんやで？
都市部は家賃が高すぎて車生活が多いのか知らんけど >>919
資産も負債も対GDP比で２００％も超えてるのは
なぜ、そんな資産が多いの？
ほとんど天下りに使われてるものですｗ
よって、これを減らせば、負債も同時に減るわけです
海外で特殊法人がこんなにある国は日本だけですｗ まあ松下幸之助とかみたいな戦争で国も企業もぼこぼこになっても社員は家族だって守った
経営者がもういなかったからなぁ。 社員リストラして松下幸之助の思想の真逆の高値戦略
首切りやりゃそりゃ首切りされた社員も金をたくさんくれた中国韓国に引き抜かれて全部おしえちゃうっていうね
やっぱり松下幸之助が正しかった >>938
資産運用を所得税や法人税で抑制できるわけないだろ。
資産を売ってより高い資産を買えば、所得や利益は発生しないからな。 >>937
＞まあ技術はリストラされた日本人が大分中韓に教えたみたいだけど
つーかこれこそが日本をデフレにする目的でもあるのよね
日本国内が不況になれば日本企業は海外市場（主に中韓）に投資するし
国内でリストラされた技術者も中韓へ流れる、と
日本経済が衰退した裏で中国経済が13倍になった理由がこれ >>940
アメリカを引き合いに出すのに日本の非正規に反対するの？
アメリカの労働者なんてすぐ首切られるんだから日本的な正規労働者なんて存在しないぞ。 MMT支持者のトンデモ主張
「税金はインフレ抑制のためにある」
これはインフレ、デフレは貨幣流通量で決まるという物価貨幣現象説そのものw
黒田が現在進行形で物価貨幣現象説が誤りだったことを証明し続けてるのに、
今更「貨幣の流通絞ればインフレが収まってデフレ圧力をかけられる」という理屈をそのまま垂れ流してる
これが正しいなら貨幣流通量（日銀負債勘定）めちゃくちゃ増やしてる今インフレ2%達成できてない理由を説明できないといけないw >>945
資産を売って利益が出れば、
法人税なり所得税がかかるわなw
次の投資資金は減るわけだ。
一方で、資産からの収益は、
消費税廃止なら上がる。
保有(安定株主みたいなもんだ)への
インセンティブを与える。
これ(キャピタルゲイン課税強化とインカムゲインの増加)はバブルを抑制する。 >>919
さっきの文章はおかしかったからもう一度
資産も負債も対GDP比で２００％も超えてるのは、世界を見ても日本だけ
なぜ、そんな資産が多いの？
ほとんどが天下りに使われてるものですｗ
よって、これを減らせば、負債も同時に減るわけ
海外を見ても、天下り先をこれだけ抱えてる政府は日本だけですｗ >>947
お前がアマゾンとか言い出したからでしょ？
記憶力大丈夫？ >>952
じゃあアメリカで雇用者が増えてるという反論は撤回するわけね。了解。 >>937
日本人が喜ぶ高品質な製品など、海外で求めてるのは一部の富裕層だけだ。
コストパフォーマンスが良く、最低限の機能が使えるってものが成長市場では売れる。
つまり日本人の感覚が世界とかけ離れてるから市場が広がんないんだよ。 MMTerの中にもJGPに対する姿勢で結構差があるみたいだな
中野や藤井あたりはそんなに積極的じゃない >>953
増えてるだろw
毎月統計出してるから調べろよw >>955
だって中野とか藤井とかが言ってるのは公務員を今後も雇えって言ってるだけだからね。
あいつら国が潰れると自分の仕事がなくなるから困るんだよ。 >>956
いや、日本と比較するときにアメリカの話をする意味がないっていう主張なんだろ？
アメリカの雇用が増えてるから日本も真似しろ、というのならアメリカ型の首切りが正しい、
つまり非正規のほうが実際には正規なんだよ。
日本の正規雇用は異常な制度。その増加なんてもとからできっこない。 >>957
政府が財政破綻する≠日本が潰れる
ここに注意しよう >>952
そのアマゾンは儲かっててもリストラする会社だがな。
一定以上の成果を上げないローパフォーマーは毎年首切られる。 山本太郎はどっちかっていうと京都学派寄りなのかな？ >>409
野中広務氏からの応援メッセージ
https://junwind.net/?p=944
消費税について
いま、課題になっております消費税については、わたしが自治大臣であった当時、村山内閣が消費税を2%上げることになりました。
私はかねてから消費税のアップに反対しており、なかなか同意はできませんでした。
しかし、地方消費税として1％を地方消費税としてくれるなら、自治大臣として賛成しようといいました。
長い間地方自治に参観した人間として、国が政策を立てるとき、地方自治お大きな柱をたてなければならないというのが、
地方財政税金においての私の考えでした。
【市町村合併と地方自治】
http://www.maroon.dti.ne.jp/k-uchina.yamato.72-5-15/newpage18.html
野中 財政論で言えば、例えば地方税の徴収も賦課も、国税の徴収も賦課も住民にいたるまで同じところに納める。
それなら、税務庁を作ればいい。そして税務庁が国税も地方税も集めて、
その割合に応じて配分するというものを初めに作るくらいのところからスタートしなかったら、（均衡ある財政は）できないと思う。
俺のところの税だから俺のところでやるんだ、なんてこだわっていたら駄目だ。
消費税を３％から５％に上げるといった時に僕は自治大臣（現在の総務大臣）になった。
僕は（消費税引き上げに）反対だった。反対の時に自治大臣になってしまった。
２％上げるのに「頼むから了解してくれ」と言うんで了解したが、
その代わり１％を地方消費税でくれと、それが認められるならやろうとなった。
その代わり、俺のところは徴収権待たないんだと。国が徴収して、そしてそれのカネの配分をくれたらいいと。
野中 それでようやく、反対にしていた僕も（引き上げの）賛成に回った。
（国も地方も）そういう発想でやっていかなきゃだめだと僕は思う。
野中 私の考えは、法人税・事業税を国の財源にするということ。 >>959
だからさ、
企業が非正規で雇いたくても、
完全雇用なら労働者は正規雇用を選ぶだろと。
需要と供給の概念がないやつと話すと疲れるな。 >>919
>民営化されると天下りが増える？
>何言ってんだお前
JRも郵政も東電も天下りだらけなのに、お前どんだけ馬鹿なの？
>民営化されたら天下りどころかその省庁の奴らが公務員の身分失って良くて民間サラリーマンに転落、下手すりゃ国家公務員法に則って解雇や
ﾌﾟｯ
>旧社保庁が民営化して年金機構になった時のこと知ってるか？
>厚生労働省社会保険庁の国家公務員になれてこれで人生安泰だと信じ切ってた役人達がバッサバッサの解雇w
馬鹿はこれだから
日本年金機構のwikiより
実質的天下りに対する懸念
特殊法人となることで、職員の身分が非公務員となることから、国家公務員法の天下り規制の対象外となり実
質的な天下りが行われるのではないかといった懸念が示された[62][63][64]。これについて渡辺喜美内閣府特
命担当大臣は記者会見で移行する2年先までに考えてもらうことになると述べた[62]。
発足した1ヵ月後の平成22年2月1日付けで、多くの社会保険庁OB（元国家公務員）が健康保険組合又は厚生
年金基金などの外郭団体へ実質的に天下り、そのタイミングを逃したOBも着々と同様の天下りを果たしている。
この問題は現在でも未解決のまま放置されている。 >>964
それが間違い。
需要はあくまでも有用な物を下限とする。
雇ってマイナスになるなら人手不足でも雇わない。
人手不足＝人間なら誰でもいい、じゃないから。 >>912
いずれにしても、今の内閣じゃ無理だ
あらゆる角度から言っていかないと >>964
主婦や高齢者が正規雇用を求める訳ないわな。
仕事以外にやりたい大事なことある奴は非正規の方が合ってる。 >>968
猫の手も借りたいってのが、
人手不足だw あのね、どれだけ需要が高くなっても役に立たないと認定されたら市場では価値がないんだよ。
だからインフレを待ってたり完全雇用を待ってたりしても、
「おまえはうちで雇っても利益が出ない」と判定されたら終わりなの。 >>966
民営化に反対したいときは「天下りが増えるから民営化は止めて！」と言えばいいのか
なるほど
国鉄民営化やNTT民営化、郵政民営化や社保庁民営化も天下り増やしたい官僚の陰謀だったんだな（笑）
説得力ありすぎてやべーわwww つうか日本の非正規社員の問題は、
生き甲斐を見つけられず結局金稼ぐ事にしか価値を見出せてない事だろ。
主夫にでもなって子育てしろよ。 >>949
貨幣の流通量とか民間の負債ってどれくらいの期間でどれくらい増えたの？ お金流しても消費税で搾取回収しちゃうんでちっとも潤わないな >>973
22年デフレ不完全雇用だから、
まあ仕方ないんじゃないか？
山本太郎に本当の好景気をみせてもらうしかないだろうな。 >>981
そんだけ助けを必要としてる要介護者や病人や生活保護受給者や子育て世帯が居るんだよ。 >>981
>お金流しても
そもそも安倍友以外には流してない 自分の生活費も稼げない。
そんな奴が増えるほど消費税は上がってみんな貧しくなんの。
当たり前だろ？ 天下りなんて求めてる官僚なんてどれだけいるもんかあやしいわ。
元官僚でも優秀な奴はいくらでも天下りせずにかせいでるだろ。
官僚が諸悪説は俺は反対だわ。菅沼光治とか森永卓郎とか中野なんとかってまともそうなのもいるからな
なんか殺されたり捕まりまくってるみたいなんだよね 調べてるとアメリカとかに都合わるいことしてる官僚とか
6人に1人の子供が貧困状態にあるって調べてた村瀬なんとかって女の感r尿も東京地検にフロッピー捏造されて
刑務所ぶち込まれてなんとか無罪立証して出てきたけど いろいろやばいみたいよ。そういうなんとか出てこれた人はまれで >>984
怖いのは今のままで進むことだな
消費税と移民と言い悪夢でしかない >>985
まあ実際名目GDP増加分をみると、
ほとんど企業純利益と政府所得(要は税金)しか増えてないからな。 >>949
貨幣が実際の市場へ流れてないのは明白（死蔵金の話も入ってない）
消費税も上げてる
新規創造分の実質価値も入ってない
スレ読み直せ そろそろムリがきているだろうしな。
でも大丈夫と洗脳するしかない。 それが全て日本国内、日本人のみに回る金ならな
大量発行して海外に大量に流れたら目も当てられない
リーマンショックで大打撃を受けたのも金余りの日本が調子に乗って海外に使いまくったんだよな >>993
機能的財政しないとな
少子高齢化、移民、増税
この3つを解決の方向に持っていけるのはMMTを理解して財政政策しかない >>949
政府が増収分を借金返済にまわしてるからに決まってるじゃん >>995
この人マネタリーベースとマネーストックの区別できてないから
触る必要ないよ >>997
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