【緊急救命】女性だとAEDが使われない？救命処置の男女差「どうせ助かってもセクハラとか言って訴えられる」★8
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190508/k10011909081000.html
心停止となった人の心臓の動きを正常に戻す医療機器ＡＥＤ。しかし、倒れた人が女性だと、男性よりＡＥＤが使われにくい。
そんな調査結果がまとまりました。ネットの声を探ると女性の服を脱がせてＡＥＤを使うことに抵抗やおそれがあるようです。
■ＡＥＤの処置に男女差
調査結果をまとめたのは京都大学などの研究グループです。全国の学校の構内で心停止となった子ども232人について、
救急隊が到着する前にＡＥＤのパッドが装着されたかどうかを調べたのです。（2008年〜2015年）
学校にはＡＥＤの設置が進んでいて、もしもの時にはすぐに使えるケースがほとんど。
小学生と中学生では男女に有意な差はありませんでしたが、高校生になると大きな男女差が出ていました。
■使うことに抵抗感？
ＡＥＤのパッドが貼られた割合は高校生・高専生で男子生徒83.2％、女子生徒55.6％とその差は30ポイント近くになります。
ＡＥＤのパッドは２枚あり、右胸の上と左の脇腹に直接、装着します。
「倒れた人が女性の場合、素肌を出してＡＥＤを使うことに、一定の抵抗感があるのではないか」
研究グループはそう分析しています。このニュースが報道された後、ネット上でもそうした声があがっていました。
■トラブルおそれる
「乳房があるので、正直どこへパッドを貼っていいか悩むし…服を脱がす事に抵抗がある」
助けたいけれど、消極的になってしまうという声。
「どうせ助かってもセクハラとか言って訴えられる」
「社会的地位を失う可能性のデメリットの方がデカイ」
女性との間でトラブルになることをおそれてしまうといった声もありました。女性にＡＥＤを使うことで、訴えられることがあるのでしょうか。
■救命処置ならありえない
「まず、ありえません」
答えてくれたのは日本ＡＥＤ財団の顧問を務める、武蔵野大学法学部特任教授の樋口範雄さんです。
「善意で人を助けるという救命処置の場合は、対象者を害するという悪意などがないかぎり、民事責任は問われることはありませんし罪になることもありません」
ＡＥＤは服をめくったり、開いたりして素肌に直接パッドを貼ります。命を救う目的であれば、責任を問われることはないという見解です。
「あとで何かあったらと、ネガティブな心理が働くのかもしれません。そうした時には倒れたのが自分だったら、もしくは娘や妻、
母親だったらなどと逆の立場になって想像力を働かせてください。ＡＥＤを使う相手は意識もなく、１分１秒を争う緊急事態なんです」
■女性への配慮もできる
倒れて意識がない女性に配慮をしながら救命処置を行う方法もあります。京都大学健康科学センターの石見拓教授に聞きました。
「服をすべて脱がす必要はないんです。ＡＥＤは電源を入れて２枚のパッドを素肌に貼りますが下着をずらして、貼ることで対応できます。
またパッドを貼った後、その上から服などをかけて肌を隠すようにしてもＡＥＤの機能に影響はないんです」
また周りの人たちが人垣を作るという配慮もあります。心停止の状態で何もしないと、命が助かる確率は１分たつごとにおよそ10％ずつ下がっていきます。
石見教授は人が倒れた時の救命処置の方法として、
・声をかけ意識がなければ、まず119番に通報する
・近くの人にＡＥＤを持ってきてもらうように頼む
・呼吸をしていない、またはよくわからなければ、胸骨圧迫＝心臓マッサージを始める
・そしてＡＥＤが届けられたら電源を入れ、迷わずＡＥＤの音声に従って処置を続ける
そう話しています。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557430105/
1が建った時刻：2019/05/09(木) 12:17:35.87 >女性にＡＥＤを使うことで、訴えられることがあるのでしょうか。
>まず、ありえません
メンヘラなら訴える可能性は極大
AEDのパッドを装着したときに乳首を舐められたと訴えかねない
ありえないことをするのがメンヘラなんだし >>92
ブラの金属が危険なんだから乳首にピアスなんかつけてたら大変な事になります >>56
最悪どうしても抵抗あるならブラはそのままでいい、火傷になるがやらないよりはまし｡ 救急隊員が間に合うように来ればいいだけなんじゃないの？
俺たちの血税から給料もらってるんだからそれが責務だろ。
間に合わず死んだら救急の責任ってことでいいじゃん 命助けた女から感謝どころか侮蔑の眼差し食らったら二度と助ける気にならんわ
みんな市んでしまえ 訴えられた時点でそれに時間割かないといけないってペナルティ課されるんだよね
有罪か無罪か以前の問題なんだ >>73
金属があったり、パッドが接触不良なら高率に火傷しますよ。 >対象者を害するという悪意などがないかぎり
これをでっちあげて訴えて慰謝料請求してくるのが女
怖くて使えんわ リスクがあって、実際に訴訟となってる。
そんな事案を一般市民に委ねるのが間違い。
行政がやれば全てスッキリする。
間に合うか否かは別に全てにある。 >>97
ほんとそれ！そもそも悪意がないと思うなら向こうは訴えない。
何でもかんでも「悪意があった」と主張して裁判起こされることが問題 >>5
助けさせたいって話ならAEDに乳首舐めやおっぱい揉みの指示をさせなよ
そうすればやりたがる人も多くなるでしょ
ちゃんと目的はっきりさせて効果のある方法を考えればいいのにバカなの？ >>38
少なくとも学校で使用率に差があるなら男子のみならず女子生徒と女性教諭にも問題があると言わざるを得ないよ。
同性だらけの環境で措置を受けられない女というのが多い可能性も否定できないよね、これじゃ。 ありえないなんてことはありえない。
ってどこかのホムンクルスが言ってたらしいです。 >>1
フェミ女のおかげだね・・・よかったじゃないですか まんさんが訴訟してくる可能性がある以上絶対に無罪になると言えるほど判例が積み重ならないと無理
文句あるならまんさんに言いなよ 美少女にならチャレンジする価値があるが
それ以外ならスルーに限る >>109
救助隊は同僚が証人になってくれるだろう
公務員だから訴えられた瞬間人生ゲームオーバーもない >>102
上半身裸の女に救急車到着まで数分も心臓マッサージしてれば
息切れして微細な唾液くらい飛ぶわな
あの医師みたいに検出されて面倒なことになる 善きサマリア人法を整備すればとか大多数はそんなことで騒がないとかいうけどさ
無罪だとしても大多数が正常だとしても本人に感謝されるとしても
一部のキチ第三者とかに騒ぎを起こされた時点で社会的に死にかねんからな
保身とか意気地なしとか言われたとしてもその程度の罵倒で社会的死を避けられるなら多いに結構なことだ
まあ救急車ぐらいは呼ぶわ >>101
「お客様の中にお医者様は〜」 って奴でも、
良きサマリア人 の法整備が全然整ってない現状じゃ、
「さっさと酒飲んで泥酔するが吉」って医者の間でも
言われてるような状況だからな。 AED使っても訴えないカードを常に携帯しといてくれ 中高年男性を目の敵にしている検事なんかに当たっちゃうと
女性側の言い分しか聞かず、妄想を本気にして必ず起訴する
サラリーマンじゃ起訴されただけで社会的死刑が決定しちまう 専門医が執刀した手術でも、乳首ナメたとか訴えられる御時世に、医療の知識の無い素人に何をしろって言うんたよ
せいぜい１１９番してやるくらいが人として精一杯だよ >>110
助けられた女もその場の意識も記憶もないんだし
対して感謝もしなさそう
「はあ そうですか それはどうも…」って感じだろ 美人局の延長みたいな犯罪に利用されそうだものね
心停止したふりされる→助ける→セクハラ痴漢って騒がれる！ 助けようとしたら強制ワイセツで訴えられる危険性があり
救急車呼んだら携帯の履歴が残ってめんどくさいし
知らん顔して通り過ぎようとしても誰かのスマホに映ってるかもしれないし
近場でこんな事が起こらんことを祈るしかない >>110
万が一これみたいな状況になって救急の通報してたとかの証拠が残れば相手の実名とかをネットで発信してもいいって法整備ができたらやる >>6
これが真実。
助かったら医者でさえ変質者扱い。
服を皮膚に縫い付けておけ馬鹿女ども。 路上でこんにちはと軽い挨拶をしただけでも相手の女が不快に思って通報すれば、立派な犯罪として扱われるんだから当然だよ。 馬鹿なんじゃないの？セクハラだなんだって騒ぐな女に限って触りたくもないような不細工やん 自分の人生を犠牲にしてまで他人を助ける必要はないね
これからも女性は見て見ぬ振りします >>130
契約書も無理やり書かされた！って騒ぐやつらだぞ？
100%安心はできん 自分一人しかいない時でないなら
心臓マッサージもAEDも女性にやらせるのが無難だわな
警察のボディチェックを相手が女性なら女性警官にやらせるのと一緒 助けた女がまともでもキチガイフェミに目を付けられるリスクがある >>115 何でもかんでも「悪意があった」と主張して
交通事故でも明らかに女が悪いパターンであっても
「あっちがぶつかってきた！あたしが被害者！」しか言わんやん 責任を問われなくても騒がれた時点で「損」だもんな
ましてや病院で診察してた医師までが、患者に「体を舐められた」と騒がれて警察に連れて行かれる状態だし >>132
痴漢冤罪裁判なんか見てると、冗談じゃなくリアルに
可能性のある危険だからな。 たとえ救命活動でも女がセクハラと思ったらそれはセクハラなんだよ
常日頃、ミニからタコが出来るほど一般社会に拡く浸透してる >>145
歩いてる時に、自転車でぶつかってきて、「あんた、危ないなあ！」と
にらみつける奴な。 身内や友達ならまだしも赤の他人を訴えられるリスクを冒してまで助ける理由はないよな
正義感だけで行動するようなお人好しは今の時代馬鹿を見るだけだよ 前に確か訴えた人いなかったかな
まず棄却されるとか記事は〆ていたが実際はどうなったのか
身内なら即座にやれるがやはり他人だと躊躇するわな というか痴漢冤罪と同じだろ？
裁判で無罪になって潔白が証明されても変態野郎として訴え起こされた時点で
男の負けで周りから白い目で見られて元通りにはならない 男が救助したら訴えられるのがオチ
良くて触られた気持ち悪いと陰口叩かれる
周りからは女だから率先して救助に行ったと白い目で見られる始末
行き過ぎた女尊男卑の弊害だな >>148
むしろ子供のいる既婚男性の方がリスクを考えると逃げる >>132
検察官は判決を下すのは裁判所だからと無責任。
裁判官は検察が調べたんだから事実でしょうと無責任。 女は女がやればいいんでないの。
倒れてる男なんかわたしも触りたくないから気持ちわかる。 今なら周りの人に動画取られて、面白おかしく尾ひれが付いて拡散された後、人生終わるから
助けるわけ無いでしょ 救命しても社会的に殺されるんじゃ割りに合わないよなぁ 法律が整備されても、女様と警察は法律より上位だし悪意たっぷりだから意味ないぞ 男が若い女にセクハラするどころか逆に見殺しにされているというショッキングなデータは準備できたわけだ
外国の先例もあるしここからの法整備は早そうだ >>31
ADAの説明やってた医者のじーちゃんが実際訴えた女がいるって話してた
だからブラジャーは取るなって
取らなくても貼れるからそうしとけってさ
そういうアホな訴えが門前払いにならない無能司法にも問題あると思うんだけど >>154
棄却されようがそんなことはどうでもいい
訴えを起こされた時点で大問題
周囲の人間たちは訴えを起こされたことには大きく反応するが
その結果については意外なほど無関心なものだ >>121
罪にならないじゃなく
民法上の債権債務の発生は、契約・不法行為・不当利得・事務管理と4つに大まかに分類される
その事務管理の中の一つで、救命活動（身体など急迫の危害）を免れる為にした緊急事務管理
緊急事務管理をしたことによって生じた損害を賠償する責任は負わないと規定されている
刑法上は、強制わいせつなどの犯罪につき構成要件的故意が存在しないので構成要件レベルで撥ねられ
構成要件該当性が無いので罪にならない
過失致死傷罪についても、医師と違い一般人にはそこまでの注意義務は求められていないので過失が無いとされる
まぁ、緊急事務管理に該当するので違法性が無いという構成も可能だが でも夜道で美人が倒れてたらAEDどころかイタズラするんでしょ。それが男の性 ＞163 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/05/10(金) 13:07:51.11 ID:IiSSW9lY0 [2/2]
＞>>157
＞童貞乙ッ！
とまぁこんな感じで罪かぶせられる訳だ
やだやだ >>107
25年前にAED使った救命処置の講習を消防署で受けたことあるけど、
その当時のAEDの電極はアイロンみたいな形で上半身服脱がさないと
到底右むねの上と左胸の下に当てることは出来ない代物だった。
講師の救急隊員の人が口酸っぱくして、女性のワイヤーブラや
金属製ネックレスは外して正しい所に電極が当たる様に
上半身をはだける様に説明会してた。女性の参加者から、人前でオパーイ晒すことの懸念の声が
当然出てたが、ワイヤーブラ着けたダミー人形に
AED当てて通電した途端に青白い電気火花が散って燃え上がったのを
実演して見せたたら、そういうこと言ってた女性は皆黙ったな。
昔の初期のAEDは効率もわるかったから、2000Vも電圧かけてたしな。 >>161
AED装着寸前の上半身を脱がせてるところだけの動画が拡散するんだろうなｗ >>157
だな、背負ってるものが大きすぎる
いくら嫁が「あなたは立派なことをした」と援護しても愛じゃお腹はふくれないからな
結局泣き寝入りで逃げるように引っ越しして一から建て直ししていかないと 周りで囲んでただ見物したりスマホで撮影する連中が問題 死の苦しみを味わってさ、
ようやく安らかに死にかけてるんだからそっと死なせてやれよと思う
それが他人なら猶更ね、自分に関係ないんだし Gカップとかだったらおっぱい邪魔でどこに貼っていいか
わからんな >命を救う目的であれば、責任を問われることはないという見解です。
信用できねえ そもそも誰が倒れてようが見殺しにして立ち去るのが普通だろ。 >>161
YouTuberの飯の種になるわけですね
わかります >>168
それよ。 まともな社会人なら、訴えられた時点で大損害
裁判勝とうが負けようが、実質負け。 >>147
ぶっちゃけ前女が倒れてて助けようとしたら別の元気な女が来て手伝ってくれたんだわ。
なのに通りすがりの変なババアが覗き込んで「服脱がしてまでやらなくても…」とかブツクサ言ってんだよ。
こういうのが被害者側だったりとか考えたらまあ女同士でも躊躇するのも分かるわな。
性被害の冤罪以前になにかしら訴えられそうだもん、女を助けたら。 >>171
夜道で倒れていたら顔なんか確認できるかよ >>159
だな
周りに女がいなかったら残念でしたってことで >>143
女にＡＥＤやらせて死んだら
ＡＥＤをやらされたことによって心的外傷をおったとかで賠償請求されるぞｗ >>1
8年で232人、1年で30人、うちAEDしたのが20人、そのうち高校生が5人。
数百万人のうちの5人で、男が3人なのに女が2人で問題にしてるのねｗｗｗ
AEDで生死が分かれる確率はさらにずっと低い。
学校にAEDはいらないだろ。利権の一つにすぎない。 >>22
なんでこうなっちゃったかねー。
ネットと竹中平蔵のせいか? 世尊、長老に告げて曰く、
女人に九つの悪法あり。
云何が九つと為すや。
一に女人は臭穢にして不浄なり。
二に女人は悪口す。
三に女人は反復なし。
四に女人は嫉妬す。
五に女人は慳嫉なり。
六に女人は多く遊行を喜ぶ。
七に女人は瞋恚多し。
八に女人は妄語多し。
九に女人は言うところ軽挙なり
【増一阿含経、第41巻、馬王品】
(現代訳)
お釈迦様は、長老に
「女には、九つの悪い属性がある」とおっしゃった。
その九つの悪い属性とは何か。
女は、
１、汚らわしくて臭く、
２．悪口をたたき、
３．浮気で、
４．嫉妬深く、
５．欲深く、
６．遊び好きで、
７．怒りっぽく、
８．おしゃべりで、
９．軽口であるということである。
これが全て。 >>171
「夜道で倒れてる美人」なんか典型的な美人局じゃねえかｗｗ
誰が触るかｗｗ >>92
>>112
wikipedia見てよん
そう書いてあるから
安全性を考えると外したほうが良いに決まってるのに
外す必要がないのに外したのは別な目的があったんだろとか言われるんだぜきっと >>171
男ばっかだが、朝自転車ごと倒れている酔っぱらいを何人か起こしたことあるけど、普通はとても何かするシチュじゃないわ >>180
専門の医師ですら女性様に訴えられるのになｗ >>77
女は職務として人を助けることもあるけど、リスクは避けるよね。
基本的に責任を取りたくない。
女性管理職が少ないなんて言われるけど、責任を取らされるような立場になりたくないだけ 去年の地域の防災訓練で同じ質問したよ。
答は一言「命を助けるのが優先」
ただ、女性への配慮として複数人が上着で壁を作って人目に触れないようにする事ができれば良いかもしれません、との事だった。
回答してくれたのは女性の消防隊員の方だったよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
