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【園児死傷】双方、衝突するまでブレーキかけず。大津署が断定★8
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0001記憶たどり。 ★2019/05/10(金) 15:28:51.04ID:oKx0ZnuZ9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190510-00000042-kyodonews-soci

大津市の交差点で車2台が衝突し、弾みで1台が保育園児の列に突っ込んで園児2人が死亡した事故で、
現場に黒いタイヤ痕が残されており、鑑識の結果、直進してきた軽乗用車と右折しようとした乗用車が衝突した際に
軽乗用車のタイヤがパンクしてできたものと判明したことが10日、大津署への取材で分かった。

ほかに目立ったタイヤ痕は見当たらず、署は双方が衝突までブレーキをかけていなかったと断定。
乗用車の無職新立文子容疑者(52)は「ガシャンという衝突音で初めて相手の車に気付いた」と供述しており、
前方不注意の可能性が高いとみている。10日、新立容疑者を送検した。


前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557465113/
1が建った時刻:2019/05/10(金) 09:38:45.20
0003名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:29:29.61ID:P0tnoVJT0
ダイナミック右折ババア
0005名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:30:07.71ID:VHTJ/FeM0
女ってほんと運転下手くそ
今イケたのにって時に曲がらず目の前に車が近づいてからいきなり曲がりだす
距離がわからないのかねえ
0006名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:30:16.01ID:o0CGhxBf0
右折が悪いのはみんな分かってるよ
論点そこじゃねえのにいつまで同じこと繰り返すんだよ
0007名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:30:31.11ID:/7kQLAW/0
タイヤ痕が無いからってブレーキ踏んでないとは限らないでしょ
0008名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:30:32.14ID:7n2fqvGN0
【テロリスト安倍首相、全世界へお詫び行脚】


*ノートルダム大聖堂爆破、ハドソン川ジャンボ機墜落等々...

【安倍首相がフジテレビ】と協賛して
世界中にテロ攻撃を続けてる件で、お詫び行脚をしてます(行動履歴)\

今日も日米首脳会談ですね
0009名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:30:36.48ID:PQDjM6st0
まあ軽自動車は交差点入る前にもブレーキ踏むべきやったし
接触したあともブレーキ踏むべきやった

これだけで死者が一人だけだったかもしれないし出なかったかもしれない
0010名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:30:40.48ID:xzKaG0gn0
滋賀県ではブレーキ掛けたほうが負け。
0011名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:30:42.26ID:FCU8yFkZ0
右前に当たってるのにぶつかるまで気付かないってありえん
0012名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:30:44.02ID:2hrzAc+Q0
衝突までブレーキかけないとか、意味が分からないんだが・・・
一体何をどうすれば、そんな運転が出来るんだよ・・・
スマホの画面でも見てたか?
0013名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:30:52.65ID:dLU//GTR0
やっぱり人間の反応速度を超えてんじゃねえのか?
本能的な反射じゃないと何もできないんじゃねえの?
0014名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:30:59.83ID:daGaC5zi0
普通に運転していてもブレーキかけないとぶつかること一日に何度もある状況だろ。
0015名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:31:16.91ID:2/8oCJwb0
これハンドルきるにしても右にきったほうがいいのでは?
左にきったら自分側をが対向車のほうにさらすし
衝撃で左に流されるんだろうし
0016名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:31:19.56ID:v7gWZ4hb0
滋賀県大津市大萱6丁目付近で乗用車が保育園児の列に突っ込む事故 2人死亡、2人重体
二人とも乗用車に撥ねられ原型をとどめていないような激しい損傷により死亡
https://t.co/8J5B6BQbY1
きな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0017名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:31:48.05ID:213LHYeo0
これ辻本のせいだろ
0018名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:31:58.81ID:eEM38y390
直進に過失あると言ってるやつに聞きたいんだが、これ直進が自動運転ならどうなってたと思う?
今の自動運転はここまで想定して作られてるのか?
0019名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:32:01.27ID:PQDjM6st0
接触したあともブレーキ踏まないってよっぽどやぞ
0020名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:32:05.54ID:R5kEMBj/0
>>7
ブレーキ踏もうが踏んでなかろうが、
事故起こしちゃいけない
0022名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:32:21.13ID:iyNIr0gH0
右折車が悪いから、直進車は悪くないって流れが間違い。
右折車も直進車も悪かったって話でいい?
0023名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:32:22.56ID:LB3AsVhf0
997 名無しさん@1周年 sage 2019/05/10(金) 15:28:46.39 ID:0jSJ4J9B0
>>984
違う
ブレーキ踏んでれば衝突しても大事故は避けられた、が正しい

前スレ>> 997
だから、そう主張するのはお前さんの勝手だが、それを客観的評価というなら、
「ブレーキ踏んでれば衝突しても大事故は避けられた」
ということを、言い放しにするのではなく、根拠を示して説明してみと言っている
0024名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:32:25.53ID:szCz4gdP0
法的責任は右折側って言っても直進側も危ないときにまずブレーキじゃなくてハンドルでよけようとする癖がついてたのはまずかった。
0025名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:32:27.61ID:YmjJpkKw0
現場警察官、当初は直進車が黄or赤で突っ込んだと思っただろう。
一般的にはそのパターンが多すぎるからね。直進車は過失ゼロではないが
自分のドラレコで相当に救われた。
0026名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:32:44.33ID:HcHgtFaB0
自動運転車の普及を急いだほうが良いな。
技術がまだあやふやだと言うけど
こんな人間が運転しているよりか100万倍ましだわ。
0027名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:32:44.79ID:NKlgaGyl0
あたしが先に行くのよ〜
ブレーキ踏んだら負けー

こうでしょ?
0028名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:32:44.97ID:X8SQqCBB0
衝突後のブレーキに関する話題が多いので貼っとく

自分の反応速度と停止距離を計測できるサイト
ttp://isys-sd.com/rtm/

自分の場合、何回やっても反応時間0.4秒台、時速40キロの停止距離12m台だった
10m切るのは無理だわ
0030名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:33:09.23ID:cR6EOfSD0
>>7
踏んでいればあのような結果にはならなかったということだろ
0031名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:33:23.48ID:bMHCs4Ly0
>>5
爺さんは上手いわね 🐴
0032名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:33:26.04ID:ngRHzxE60
>>6
では、何が論点ですか?
0033名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:33:58.95ID:PQDjM6st0
ブレーキ踏んでそれでもダメなら電柱にぶつけるとか直進したいけど左折しちゃうとかいくらでも園児を殺さない選択方法あるやろ
0035名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:34:13.92ID:daGaC5zi0
ただの自尊なら右折100%でもいいが!
そうじゃないのだから双方罪深い。
0036名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:34:30.90ID:m7/QIRn90
直前にも右折してる車いたのわかってるmんだかた
直進車減速してたらここまでの事故にはならないと思う
0038名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:34:45.15ID:VHTJ/FeM0
いきなりキチガイ右折車が突っ込んでくることを予見して運転していない直進車にも過失あり
咄嗟に左に切るなんて無謀な運転
0041名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:35:13.42ID:iyNIr0gH0
釈放されたってことはお通夜やお葬式に行けってことだよね
どんな顔して行けばいいんだろうね
釈放されても地獄じゃない?
0043名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:35:22.60ID:ApSwKOl+0
仮にさぁ右折が原付で同じ状況起きて直進車が原付の人轢き殺してしまった場合直進車は逮捕されても釈放されるでOK?
0044名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:35:38.15ID:WyHvhnQM0
不運な事故というより予測行動できないおばさん達のチキンレースだったのか
0045名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:35:43.00ID:XillDVoQ0
40km/hの車にぶつけるには、ぶつける相手が10m位前から動き出さなあかんでしょう
直進者からみたら車2台分前の距離に右折しようと動く車が視認できるはず
0047名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:35:47.19ID:SKsMlDzu0
交差点を右折するのにノーブレーキとか木違いやん
0049名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:35:55.76ID:YmjJpkKw0
>>15
船舶みたいに「避ける方向」が決められてても、実際には「逃げる方向」に
舵を切ってしまって衝突するくらいだから、普通の車の運転手じゃ無理。
0050名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:36:00.92ID:PzjCpHYn0
>>22
悪いの割合が

刑事では、警察が過失は少ないとして釈放(送致するかどうかも不明) レベル
民事では、90:10スタートくらいのレベル
0051名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:36:09.37ID:SmJRPzXl0
前方で続いて右折していたならいつでもブレーキをかけられるように準備しておかないと
私は直進様だぞ、右折止まれな感じで突っ込んだんだろうか
0053名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:36:33.17ID:xeO4W22P0
強引な右折をする車が多い交差点ってごく普通に報道してるのに
あの事故を起こしたババアは上の空で運転してたと断定?
けっして強引に右折した訳じゃないって、何をどう判断するの?
まさか容疑者の嘘かも知れない言いたい放題の供述を鵜呑み?
前の車に付いて行っただけ?心の中は我先にじゃないの?
何も考えてないけどコバンザメ走行・・・
どうすれば心の中を覗けるの?取り調べる方がテキトウに作文ってやつか
0054名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:36:41.56ID:iyNIr0gH0
>>39
いや、事故や警察の話ではなく、ここの流れの話です
0055名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:36:43.01ID:V+bxkKwD0
直進車責めてる人は100点満点の運転求めすぎ
70点ぐらいを合格点にしないと
ばあさんは充分合格点だったよ
0056名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:36:44.80ID:VHTJ/FeM0
直進車は交差点の歩行者が見えていたら咄嗟に左に切ることもなかった
5 5の割合で二人とも実刑30年だな
0057名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:36:45.55ID:IvVKQulw0
>>33
衝突を避けようとする反射神経あるのに、
ぶつかった後はそのまま直進で突っ込んでるとか不思議だわ
0059名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:36:49.70ID:mwkD70ox0
直進ババア擁護
大 敗 北 (笑)
0060名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:36:53.01ID:Yycq5RtT0
>>28
挙動不審な車や動いている右折車がいたら足を
ブレーキに載せるかどうかじゃないの?
0061名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:36:59.01ID:j7RVx0qS0
>>41
庶民はそんなくだらん事思うのか
自分が無事なら逮捕されなければ問題ナシ
0062名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:37:17.29ID:dLU//GTR0
>>33
多分違うんだよ

非常事態では人間は動物的本能的反射的に動く
自分が死んでしまうような回避行動はとらないようなってる
電柱に向かって行くなんてのはなおのこと
本能的な回避行動は死なないためにあるんだから電柱には絶対に突っ込んで行かない

歩道にポールがあればおそらくポールを避けるような空いた場所めがけて突っ込んで行く
0063名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:37:33.98ID:BPB0ZJT00
パニックブレーキは免許取得更新時の必修にすべき。特に女性と高齢者は。
実車は難しいだろうからゲーセンみたいなシュミレーターでいいからさ。

ノンブレーキでハンドルだけ歩道に切られちゃたまらんよ。
0066名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:37:49.87ID:PQDjM6st0
>>57
やることやらんで、やったらいけんことするからな軽自動車を擁護することできんわ
0067名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:37:49.88ID:XNDV5U/H0
女ってまじでブレーキしないからな
常に相手が止まると思ってる
0068名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:38:04.54ID:23O6RZIB0
>>19
ブレーキの意識が全然無いんだろうな普段から
0069名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:38:10.50ID:WyHvhnQM0
>>55
直進先の交差点に右折車の列ができてたんだぞ
もしかして強引に右折する車がいるかもと思って減速して右折おばさんをかわして合格点
0070名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:38:27.67ID:2EluYRvR0
直進車はハンドル左に切って避けようとしたんだからブレーキなんかかけるわけないわな
0072名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:38:40.56ID:TjIm1lOV0
当然衝突した衝撃でアクセルをベタ踏みは確定してるので園児踏み倒したのは必然だろ
目撃者の話だと壁にぶつかってもなおタイヤが回転して園児のボディを巻き込んでたらしいな
2人とも仲良く逮捕でいいだろ
0073名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:38:51.36ID:5URuai100
自動車を運転している人間の緊急事態が発生した際の心理として
ドカ〜〜〜ンと自身の車が横から衝突されると、まずは瞬間パニック!
その後0.1〜0.2秒後(気を失ってしまったら別だが)
まず自身の身の安全を計ろうとするのが普通。自分の車がはじかれて
たとえば目の前の湖に飛び込みそうな場合、ハンドルで回避できるか!
ブレーキをかけたほうがいいのか!とっさの緊急脳が働く。
今回はおそらく62歳のおばちゃんは左に斜行している自分の車をなんとか
ハンドルで持ちなおそうとした。しかしタイヤが衝突時前輪がバースト・パンク!
駆動の前輪がパンクするとハンドル操作がままならない。
「あれハンドルで曲がれない!?車が言うことを聞かない!」こうして時間が経過
1.0秒〜1.5秒後…そのまま歩道に乗り上げ、ドカーンと園児の群れに突っ込み終了。
「ダメだ目の前に園児がいる!」と気付いたのは歩道の園児に突入直前だろう。
0074名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:39:03.62ID:Y/Cye43G0
矢印信号と思って前の車について行ったとしか考えられんミスやな。
0075名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:39:07.70ID:Ig5V1xrU0
道の中に刻まれているタイヤ痕は大事な証拠だわ  ブレーキあれば必ずついているわ

良い所に気付いたな
0076名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:39:13.11ID:gR6FvI5z0
>>15
事故の規模を考えるとそうかもね 人間心理で100%無理だけど
あるいは高層ビルから身投げできる精神なら可能かも
0077名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:39:27.20ID:K99cyyqY0
>>11
右折はノールックだからまあ
ただ、車体の破損がなさすぎて加速すら満足にしてない状態じゃって疑惑
0078名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:39:32.73ID:LB3AsVhf0
ブレーキ厨がうるせーから言うけどさ、
衝突対象物までの距離が近ければ回避可能性が高いのはステア操作だ
つまり、この事実をもって、ケースによっては、ブレーキ操作よりステア操作が正解が有り得るという事だ
ブレーキ踏んでグリップ使うなら、パーシャル維持でステア操作が正解もあり得る
アクセル抜く事すらしないのが正解もあるって事

納得できないならエルクテスト動画みろや
0079名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:39:34.11ID:iHjhAR6W0
軽自動車ふきとばすほど右折車は勢いよく右折したん?
0080名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:39:54.98ID:SmJRPzXl0
>>57
見ている方向に車は進むから、園児がいる避けなきゃと思っても園児を見ていればそこに向かっていく
0081名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:40:00.55ID:UNjRmJx90
私は悪くない理論が思いっきり炸裂してるやん
直進車って優先だけど減速はするやろ
0082名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:40:03.81ID:PQDjM6st0
>>62
それなんだよな、普段から電柱にはぶっかっちゃいけない思うから避けてしまうんやろうけどそれで園児轢いたら意味ないやん

恐らく歩道の電柱にぶつけることもできたんだけどかわして園児を轢いたんだと思う
0083名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:40:13.30ID:gR6FvI5z0
>>31
そりゃジジイも男だからな
女の5〜60代と男の80代で同じ程度だから相対的にうまいんじゃねえか?
0084名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:40:13.84ID:FbleSOrB0
>>18
あるに決まってるだろ
優先車は天下御免じゃねぇぞ
教習所からやり直せ
0085名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:40:15.43ID:5OZZA88w0
>>53
ドラレコに悪質なのが映ってるのかもね
映像残ってるから右折BBAは逃げ切れんよ
0086名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:40:15.71ID:/b4/kyg90
衝突の直前から止まるまでずっとブレーキ踏んでれば歩道手前で止まる
0087名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:40:18.87ID:MovAIuQa0
矢印がある信号だったんだろ
単純に青と矢印を勘違いしたんだろ
青なら対向車がくるが矢印なら対向車は止まるから
0088名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:40:28.25ID:23O6RZIB0
>>45
ほんこれ
かなり手前から右折車が飛び出すの確認できるよなあ
0089名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:40:39.73ID:S1kzKsC30
>>41
釈放された方は被害者みたいなもんだが
とはいえ結果として突っ込んで殺した当事者でもあるからな
葬式に来られて遺族の方もどう応対していいのやら
0090名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:40:49.52ID:op29bMbZ0
>>1
ホントにタイミングいいね(棒)

【池袋交通事故】87歳男性運転手「アクセル戻らなくなった」 

【速報】神戸市営バスが歩行者5人はねる 2人が心肺停止 市消防局(14:39)

【池袋上級国民事件】ついに続報きた!アクセル踏み間違いか 乗用車機能検査で異常なし 自動車運転処罰法違反容疑で家宅捜索

【滋賀】園児十数人の列に車突っ込む けが人の情報も 大津
0092名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:41:06.98ID:iyNIr0gH0
>>61
え、普通は考えないの?めっちゃ考えるけど・・・
0093名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:41:10.53ID:YmjJpkKw0
単純に前の右折車にくっついて曲がったんじゃないと思う。
普段から通ってる交差点だから、前の車が進んだ事で、勝手に脳内で
「対向は赤信号になり、自分の側に右折矢印が出た」
と思い込んだ。(まだ双方が青なのに)
もちろん信号も前方も確認してない、右折先の横断歩道も見てなかったろう。
だからスマホいじってた説も捨てきれない。
0094名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:41:12.13ID:lEpDwBSq0
>>12
急に車が飛び出してきたらブレーキかける暇なんて無いけど
0095名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:41:16.22ID:2nfFPwt30
さっき下校中の小学生が沢山いる道で制限速度40だしそのくらいでゆっくり走ってたら後ろから50代糞爺の運転するタクシーに煽られたw
まじで死ね
0096名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:41:23.10ID:PQDjM6st0
スピード出てないのに歩道のフェンスぶっ壊すってほぼ飯塚幸三状態でしょ
0097名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:41:31.45ID:tq7fjeFk0

0098名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:41:31.60ID:PzjCpHYn0
>>15
で、右折車と衝突、その勢いで反対車線を走行中の幼稚園バスと衝突して
バスごと園児全員が琵琶湖へ…

って、事故だったら、なんで右に切った!って話をする人でしょ?
0099名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:41:44.46ID:inRpDY0F0
普通の人は右折するとき対向車が自分の横通るときにはアクセル踏み始めて通過した直後に交差点に侵入してるもんだけど
下手な奴らって対向車が完全に通りすぎてからやっとブレーキから足離してアクセルをちょっとしか踏まないから曲がるのに普通の人の3倍くらい時間かかるんだよな
0100名無しさん@1周年2019/05/10(金) 15:41:48.81ID:7r4xBC9Y0
>>80
それってコーナーのお話ですよねw避ける物に進まないんだよ俺の車…欠陥かな?
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