【交差点】同じ道なのに…“右折ルール”まちまち 札幌中心部に潜む危険
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交差点での事故が後を絶ちません。滋賀県では保育園児２人が車同士の事故に巻き込まれて死亡しました。札幌市内で先月発生した死亡事故も交差点が絡む事故でした。いずれも車が右折する際に起きています。札幌の事故現場から交差点に潜む危険を取材しました。
歩道に乗り上げフロントガラスに大きなヒビが入った軽乗用車。滋賀県大津市の交差点で、８日起きた事故です。右折しようとしていた乗用車が軽乗用車と衝突、軽乗用車はそのはずみで信号待ちをしていた保育園児らの列に突っ込み、園児２人が死亡しました。
交差点で右折する際の悲惨な事故は道内でも起きています。４月２９日未明、札幌市中央区の交差点で横断歩道を歩いていた保育士の夏見柚衣さん２３歳が、タクシーと軽乗用車の衝突事故に巻き込まれて死亡しました。
事故の現場は札幌市中心部、創成川沿い「石狩街道」の交差点です。北上する軽乗用車が交差点で右折し、直進して次の交差点に向かいます。ここで赤信号を無視しました。結果、タクシーと出合い頭に衝突し、はずみで横断歩道上にいた夏見さんをはねたのです。この交差点では今回を含め、過去５年で４件の事故が発生。なぜ、このような事故が起きてしまうのでしょうか。実際に運転して、車の経路をたどってみました。
（宮崎記者リポート）
「青信号に変わりましたので右折します」
右折してすぐに見えてきたのは。
（宮崎記者リポート）
「前方赤信号、そして停止線があるため、まっすぐ進むことはできません」
この交差点には、およそ３０メートルの間に２つの信号が並んでいます。つまり２つの交差点が並んでいるんです。交通安全アナリストの月居さんは、一般的な交差点との違いを指摘します。
（月居 吉彦さんは）
「ここの場合は二つの交差点、そのことを認識していない人は赤信号を見ていても行ってしまうという可能性がある」
しかし、２ブロック先の別の交差点は。信号が青矢印に変わり、右折すると。
（宮崎記者リポート）
「目の前、赤信号ですがそのまま直進できます」
こちらは１つの交差点になっています。同じ石狩街道の交差点で、右折した後の通行方法に違いがあったのです。このような違いが生じたのは、道路の幅が理由の一つだと月居さんは推測します。
（月居吉彦さんは）
「この間の遊歩道が長いからでしょ。車線幅が比較的小さいので、別々の交差点としてコントロールしたんだと思います」
９日午後、警察などが事故があった交差点の調査を実施しました。
（札幌中央警察署 渋谷肇 交通第一課長は）
「赤信号を見落とした可能性があるので、そういったことを防止するためにどうしたらいいかを検討し、停止位置を明示する看板を設置することを検討しました」
交差点によって異なる右折方法。わかりづらい実態がそこにはありました。
5/10(金) 20:36
STVニュース北海道
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190510-00000439-stv-hok
https://lpt.c.yimg.jp/im_siggOVC8bqsTdv_PcSYR5V6qng---x400-y225-q90-exp3h-pril/amd/20190510-00000439-stv-000-thumb.jpg 道路は全部違ってて、同一構造なんてひとつも存在しないのなんで分からんのだろう… >>4
あと通常の交通ルールとか関係ない地元ルールとかあるからな
名古屋走りもその1つ 業務以外の個人単位において車不要の街であれば、事故はかなり防げる。
マイカー必須の都市計画はもう古い、地方凋落もその不便さに起因する。
これから求められるのは、徒歩回遊性の街作り。
多くの人が商業地域などの便利な場所に住みたいのだから、住居専用の用途地域は縮小。
都市間移動は、各種交通機関で事足りる社会へ
近代以前の有形・無形文化財は保存・復元しつつ、郊外宅地は耕地に戻し、限界集落は森林に戻す
都市計画は一世紀単位で考え、少しずつ日本の自給率が上がるように。 右折なんかいくら後ろからクラクション鳴らされようが信号かわって進めばいいんだよ 交差点によって事情が違うのは当たり前でしょ。
もし統一的に取り扱って、機械的な運転になれてしまったらそっちの方がよほど危ない。
この宮崎とか言う記者は、問題意識のレベルが低すぎるな。
ＳＴＶもこんなんで鬼の首とったような放送するなよ。 女は運転するな
タイミングとるのが下手過ぎる
合流も右折も全てだ！
クソ下手過ぎて男が迷惑するんだわ 単に「自分だけは事故しない」って、無意識に車転がしてるから事故するだけなんだけどね
走行距離が圧倒的に大型のバスもトラックも無傷なのに
短距離しか走らないミニバンのがベコベコで傷だらけという…
さっき大型を、追い越しだと思いこんで「逆走」して衝突してたのを見たばっかりなんで
逆走したの「なんであたしが逮捕されんの！！？」ってお巡りに噛みついてたけどな >>2
右折してすぐ目の前に信号機があります
ある場所ではそれは右折で使ったのと別に信号なので止まらないといけません
別の場所ではそれは右折に使ったのと同じ信号＝交差側を止める信号なので赤でも進んでいいです。
バイパスの立体交差を側道から曲がるときなんかによくあるやつ >>1
防止するためにどうしたらいいかを検討し、停止位置を明示する看板を設置することを検討しました
それだけ？w 北海道は道路や標識じゃなくて、ドライバー（人間）の問題だろう
適当な運転するし、無理な運転してでも、とにかく抜きたがる
「バカじゃネ」とか「なんやコイツ」という輩が多い 茨城住んでるけど右折の割り込みがひどい
対向車が左折のウインカー出した瞬間にその後ろに割り込もうとしてくる
あとは青になった瞬間の割り込み 設置者のオナニーみたいな信号交差点とかあるからな
はじめての人間にはよくわからない、わからないから止まると後ろのジモティーに煽られる
ってのが近所にある 道路がめちゃくちゃなんだよな
他県に行くと初見殺し多すぎビクビクする
黄色信号の点灯時間もバラバラだし >>18
北海道は普通のお買い物車が3台抜きは当たり前だからなwwww
それもイキッた速度じゃなく結構ちんたら複数台抜き仕掛けてきて
対向が来たら抜きかけてた車列に強引に戻るwwww 同じ道でも右折したとこでまた信号待ちする交差点があるってことね
対抗の右折車とすれ違う方向が変わるから危険
中央分離帯がやたらと広いところはこうしてる所も多いけど信号待ちの時間も無駄だよなー >>18
北海道のドライバーって全然譲ろうとしないので合流が恐い
そのかわり車間はみんな広いんだけどね 一回全部止めて曲がらせるべき、変わるときは、間に30秒置けば良い >>14
女は運転したら、譲らない、割り込む、周りに配慮しないからな >>1
考えてみると、左折も右折も危ないよな。
右折は対向車を警戒心して反対車線を渡った先に横断歩道がある。
本来なら横断歩道の手前で一時停止を義務づけするべきだが、それも無理。
歩行者信号と自動車信号は完全に別にするべきだ。
何故か連動している。 >>28
歩いてても邪魔
こっちの衝突コースに進路変更してくる 同じ日本でも地域によって全然違う。交通法規はあくまで目安。 >>2
動画見るの前提の文章かよ
最初は何言っているのかわからなかった
対向車線との間が距離がある交差点（高架の側道とか）の話か… >>29
歩車分離は歩行者信号に脊髄反射した信号無視が頻発して、それはそれで危ないがねｗ
それと十分な歩行者信号の点灯時間が無いと歩行者に優しくない
交差点の斜向かいの角に行きたいとき、従来方式なら信号変わるたび順番に二度横断すればいいが、歩車分離は一気に二つ横断できるか分からんから
渡れなかった時は自動車青が終わるまでまた待つことになる
スクランブルにして斜め横断認めれば問題ないんだけれどね 線路以北の右折だと右折信号のみでしか行けないからわかりやすいんだがな（これにより第三車線が実質使えず渋滞の原因になる）。
線路以南は交差点が大きいから橋内部が交差点の内回り外回りになってるか、
現場の様に信号で区分されてるか慣れてないと戸惑うのは確か。
残念なことだ。 >>12
そういうこと
事故して責任とらにゃならんのは自分だからな >>10
地元ルールなんて言ってる馬鹿は、全て逮捕すりゃいい。 デコにカメラをつけて撮影してるのに車固定のような画像
＞「目の前、赤信号ですがそのまま直進できます」
いやいや交差点のタイプが全く違うから
その信号は右折車には関係ない
交差点の違いもわからず真正面しか見てないような運転をする
この記者は運転しないほうがいい 同じ記事なのに解りやすさマチマチ
何故こんな事になるのか >>11
コピペだと思うけど
郊外に住んでる人の家と土地はどうするつもりなんだろ
都市部のマンションと交換するのかな 直進・左折・右折の優先ルールを知らない馬鹿が多すぎる
事故を防ぐには、右折専用の⇒信号しかないのでは いやむしろ欧米な札幌ルールに全国が合わせるべきだわ >>26
譲るとなかなか入ってこないんだよな
そもそも譲られると思ってないから、信用してないんだと思う >>34
> 交差点の斜向かいの角に行きたいとき、従来方式なら信号変わるたび順番に二度横断すればいいが、歩車分離は一気に二つ横断できるか分からんから
> 渡れなかった時は自動車青が終わるまでまた待つことになる
待っても問題無いと思うが 警察は「対策を検討しました〜」って言うだけで抜根的な対策はしない
対策しちゃうと違反取締スポットがなくなるからな 北海道以外の土人の土地は行き来の際にサムライの刀が触れ合うから
今もその名残でなになに通行とかだからね
欧米の札幌と一緒にすんなよチョンマゲ >>14
仰る通り
馬鹿女の運転は危険極まりないから一切の車輌の運転を禁止するべきだ 完全自動運転車「さっさと必要な情報入力せえや、あ？危険？完全自動運転車が責任なんか負うかいや。動かれへんで？仕事はよせえや、おっそいのうでんがなまんがな」
進化後「目的地は危険地帯です。危険回避のため、目的地には到達出来ません」
更なる進化後「危険地帯が拡大し、また完全自動運転車を利用して危険地帯へ向かおうとする方が多発しております。完全自動運転車の廃止を提言致します」 上下が分離している道路の反対車線が別道路なのか、それとも同じ道路で長い中央分離帯があるだけなのかが曖昧ってやつだな。
右折する時は内側を通るのか外側を通るのかが違うので、
対向右折車と正面衝突する危険がある。
同じ道路で定義がころころ変わるのは欠陥構造と言わざるを得ない。
こういうのは右折禁止で統一しとけ。 >>14
> 女は運転するな
> タイミングとるのが下手過ぎる
> 合流も右折も全てだ！
> クソ下手過ぎて男が迷惑するんだわ
お前、それ、西尾市寺津の無職塩谷晃由容疑者（29）の前でも言えるの？ >>53
> >>14
> 仰る通り
> 馬鹿女の運転は危険極まりないから一切の車輌の運転を禁止するべきだ
お前、それ、西尾市寺津の無職塩谷晃由容疑者（29）の前でも言えるの？ 直進車が見えたらもうどんなことがあっても右折を開始しないってドライバーに徹底啓蒙する必要がある。
免許証更新のときや教習所での徹底強化。
飲酒運転のように無理な右折で事故になった場合の厳罰化を施行。
今、右直事故の基本過失割合って7：3とか8：2だからこれを信号無視のように10：0にする。 いやいや。ルールは道路交通法で一つだから。
信号機の下に停止線があれば止まる。それだけ。 右折すると信号がある。
その信号が通過した交差点の信号なのか、
次の交差点の信号なのか
区別がつきづらいと言うのは問題だな。
うちの近くに連続して信号がある変形交差点があるけど
最初の信号を黄色で通過した車が次の赤信号を無視するケースが多い。
そのため横断歩道が青になるのがすごく遅い。 動画見たけどひどいなこれ
せめてどっちかに統一しろよ すげー文章構成が下手くそだな
別の事件の事を交互に入り交ぜて書いてるから読み手に伝わりにくい つか過去5年で4件の交通事故ってめっちゃ少なくね？ チョンマゲや田吾作の分際で札幌にレスは禁止な
分をわきまえろ >>64
路面見たら分かるじゃん
1つ目のは停止線あるし、後のは普通の交差点 うちの近所にも信号のない上に踏切まである五叉路があってドライバー同士がアイコンタクトだけで適当に交差してるけど
そこまで行くと逆に誰もスピード出さないので事故は見たとことない 信号機で右折が優先な表示が出ない以上
右折が優先な道路って日本中に存在するの？
免許の試験制度を見直した方が >>1
何の話かと思ったら街道の右折のことか
すげーたまにいるよね。そのまま直進出来ると思ってる馬鹿。新道と勘違いしてたり初心者なんだろうけど
昔は朝の通勤時間にしょっちゅう事故ってたけど今そうでもないな 実際にある。止まったら後続の車にクラクション鳴らされた
どっちなのか分からない 信号機で表示されない限り右折が優先な道路なんて日本にないでしょ
この>>1のパターンも勘違いで生んでるだけだし
もっと免許取得時に徹底させた方がいいんじゃね これはトラップだわ
勘違いする人出てきて事故起こってもしょうがない 交差点は先入優先でいい
前が右折で詰まってるのに直進優先と言って気にせず突っ込むから事故るんだ
優先だろうが優先じゃ無かろうが時と場合に応じて譲り合えばいい >>76
同時進入でお互い先入優先と思って出会い頭の衝突の大量生産するだけだろ。
直進優先で問題ない。
前を見ないで運転するのは防ぐ事が難しい。
前を見てないんだから右折でそのまま歩道へ突っ込むとか、赤信号に進入とか色々なケースがあり得る。
右直の問題ではなく、前方不注意をどう防ぐかが問題。 池袋のひき逃げ犯・上流国民「飯塚幸三」まとめ
・原子力村の作成者
・原発関係で「中曽根康弘」の第一の子分
・あの日航機墜落にもからむ
・リクルート事件にも関係
・院長時代、米のスパコンをヤラセ入札で通常の倍の価格で政府に購入させる。
・白人とのハーフ？（英米の軍事財団の連中の血か）
・中村格、レイプ山口ともパイプを持つ
・下痢内閣の司令塔、経産省の今井の元上司
・事故時の同席者は妻でなく愛人？例の都内のマンションは愛人のもの？（工作員発狂）
血縁の飯塚洋
・安倍秘書
・耐震偽装事件で、ヒューザーへの口利きを国会で追求される
・第一次安倍政権で周辺人物が次々不審死してた時のキーマン
・ボートレースの舟券売り場誘致でが口利きをし、その見返りに高級乗用車2台をプレゼントされた疑惑
・息子も、下痢の政策秘書で、１３歳の少女を監禁レイプした疑惑。
・仕事や息子のトラブルで笹川良一の作った笹川平和財団(アジアフォーラム・ジャパン)に移籍
実父
・柔道家の飯塚国三郎か。段位は十段(講道館認定)
・糞ヒロヒト専用のテログループ、玄洋社とパイプ
・甥の飯塚茂は衆議院議員。
xcv 右折した交差点の信号かどうかが判断基準。
普通に有るよ。
逆方向の一通が平行してるような作りの道（間は川、高架、鉄道、火除け地が多いかな。すでに空き地のことも有る）はだいたいそうだ。
たまに、三叉路＋三叉路みたいなとこも有るが。
石狩街道は川のパターン。
間が公園で幅が広いけど、大通公園のとこも同じ形態だな。 >>1
映像をそのまま文字起こししてるテレビ局のニュースサイトってアホの集まりなの？ ピュンピュン流れる幹線道路で真ん中に仕切りないから急に流れの中から右折レーンじゃないとこでも右折して反対車線の店舗とかに入ろうとするから初見ビビった
あと雪ように一車線の左側マージンが幅広いからボケじいさんみたいなのが無理やり二車線化して走ってた 大阪の蒲生四丁目付近も右折してすぐ信号が赤ってある。
しかも右折車が1、2台しか停車できないようなところ。
たまに右折後の信号で止まっているとクラクションを鳴らされる時もあるけれど、いつもグルグルとパトカーが巡回して取り締まっている点数稼ぎスポットになっている。
クラクションを鳴らす奴もどうかと思うけれど、警察も取り締まりだけじゃなくて交差点をどうにかしろよと思う。 まあルールーなんてそんなもんだろ
改正は官報に記載されようがぱん民には届かない 一般に札幌の道路の右折対策は不十分
もっと右折専用レーンを沢山作れよ >>86
右折レーンあるのに右折信号なかったりな
信号あるのにレーンなかったり
あと内回りの交差点で不慣れな人が外回りしてたり >>14
タイミングw
ちゃんとルールまもれよカス >>84
札幌市内の道路は停止線の部分だけロードヒーティングになってるから大丈夫 >>79
俺が住んでるとこの近所にある西宮市の前浜町交差点はそんな作りになってるけど1つの交差点として処理されてるから止まらなくて良いようになってるわ
たまに騙されて止まってる車が居て後ろからクラクション鳴らされたり追い越されたりしてる これで事故を起こしても、設置者には全く責任が無いんだから役人なんて気楽なもんである。
せいぜい報告書を書く程度。
しかし個々の事故責任はともかく、率として高いのであれば構造に問題があるのは確かなんだから、責任論に発展してもおかしくないと思うんだけど。 極論言えば、交差点は全てラウンドアバウトにすれば右折問題は解決する。 >>26
これはあるw
二車線から１車線になるところは相当前から寄らないと入れないし、入れないよw >>94
そういうとこも有るんだ。
昭和通りみたいに、右折車線は内側に分岐して対面になるようにしてるのかな？
ちょっと考えると判るけど、間に広い空き地があると同時に右折出来ないんだわ。 >>87
これね、右折信号有るのに右折帯が無い
分離帯有るからスペースが無いわけじゃない欠陥交差点
新川通と第四横通の交差点、お前のことだw
新川通を走ると第四横通を挟んでここだけ片側３車線の効果を発揮できない
道路管理者と公安委員会であべこべな歪み 矢印信号はないんだけど、
対向車側だけ赤で、こっちは青ってなる信号があるんだわ。
たぶんそのタイミングで曲がれってことなんだろうけど、
向こうの信号が分からないからマジで不安。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
