【園児死傷】複数の車からドライブレコーダー回収し分析。新立容疑者の車の後ろで右折待ちをしていた車のものも★3
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190511/k10011912361000.html
大津市で保育園児の列に車が突っ込み、２人が死亡した事故で、警察が列に突っ込んだ軽乗用車のドライブレコーダー以外に、
複数の車のドライブレコーダーを回収していたことが捜査関係者への取材でわかりました。
警察は、こうした映像をもとに事故の詳細な分析を進めています。
今月８日、びわ湖沿いの大津市の交差点で信号待ちをしていた保育園児と保育士の列に車が突っ込んだ事故では、
２歳の園児２人が死亡、別の園児１人が意識不明の重体となっているほか13人が重軽傷を負いました。
道路を直進していた軽乗用車が交差点を右折しようとした乗用車と衝突して歩道に乗り上げたということで、
警察は乗用車を運転していた新立文子容疑者（52）を逮捕し、過失運転致死傷の疑いで調べています。
この事故では、直後に警察が列に突っ込んだ軽乗用車のドライブレコーダーを回収していましたが、さらに当時、
付近にいた複数の車のドライブレコーダーを回収していたことが、捜査関係者への取材でわかりました。
新立容疑者の車の後ろで右折待ちをしていた車のものもあるということです。
これらのドライブレコーダーには、２台が衝突してから園児の列に突っ込むまでの映像が記録されていたということで、
警察はこうした映像をもとに事故の詳細な分析を進めています。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557529953/
1が建った時刻：2019/05/11(土) 05:57:42.58 >>482
見えないところ出てきたならそうだけど、今回見えてるわけだからな >>493
後続車のドラレコに、「ババアさっさと右折しろよ、直進車が来るぞ」などどドライバー自身が毒づく声や鳴らしたクラクション音が記録されていたら、後続車にもなんらかの責任が問えるのでは？ >>507
感知して対応はするけれど、この右折車に対しては回避策に何をつけていても避けられない。
まあ、そうだな、往年の人気アニメ、マッハ号のようにスプリングでジャンプ出来れば避けられるか。 >>103
> 普通の車は右折で交差点に入ってもはみ出たくらいで止まる
一台分の差を詰めて止まるのが普通なんだよな、いつもの動きだ
それを理解できなくて、無免と紙が右折が止まってくれなかった発言だけで
永遠と直進を叩き続けていたスレがありましたね >>515
もう動けなくなったのかもな。
生き物って死ぬときも丸くなって硬直するとかなんとか
飯塚だけが死ねばよかったのにな >>525
普通一般的には「だろう運転」って言うけどな 危険を感じてからブレーキを踏む迄を空想距離、ブレーキが効き始めてから停まる迄が制動距離。
一秒ですべて終わってる。 これは実際のドラレコみないと分からんな。
世に出て来るか微妙だけど 常に最悪の事態も想定して運転しないとねぇ
ババアはその必要最低限の想定すら出来ないから
今回のような大事故をやらかす 直進優先だけどいろいろあるんだよってか〜〜〜
むつかしい・・・
でも事故当日から速攻でテレビで言ってた過失割合８：２が妥当？
直進を妨害した右折が悪い
右折車が来てると分かってるが直進車が（わざわざ事故を回避する事まで）は求められない
直進車が危険回避行動してくれればってのは、本来言うべきではない夢みたいなお話？ >>474
いやエアバックもあるから40km/hくらいなら自動車相手でも死にはしないだろ >>496
今回はそうでも事実踏み間違いや前方検知が効かなくて防げてない事故は沢山起きてる
>>507
歩行者検知も怪しもんだけどね
フロントガラス上部の汚れの有無でも違って来るし
有っても付いて無いつもりで運転した方が無難
意識したら逆に危険だと思うよ >>524
お前は、右折車が交差点で数珠繋ぎにでもなっていたと思っているのか？！ 直進車は右折車を威嚇するような走りをするのが普通だろう
お前等もやってるよね >>533
普通は接近する前に可能性を察知して、危機に備えるもんだけどな >>514
まともにへこんでいないというのは前方に接触していないという事
真横はどう考えてもまともじゃないだろ >>520
認知症検査は先進国は、大なり小なりあるんだけど
全く意味がない。 >>482
見えてる子供に対して止まってくれるだろうと思って、
そのまま子供轢いたら車がアウトだぞ >>533
直進ババァは時速３０キロらしいぞ
ながらスマホだったんじゃね？無警戒にも程がある >>433
だからなんの過失の話をしてる？事故が起きた時の3つの責任とか理解してるか？
刑事罰>>直進車の過失の割合が低い。無しの可能性もアリ
行政罰>>停止中ではないのでおそらく課される。自殺目的の飛び込みや逆走相手だと課されないケースも
民事賠償>>基本の過失割合から双方の重大な過失を差し引きするので直進車の過失ゼロはありえる
8:2とか言ってるのは民事賠償の過失割合の話で、右折車の衝突位置が異常なのでおそらく基本が9:1
昔は慣習的に直進車にも責任が発生してたけど、ドラレコに右折車の重過失が１〜２映ってるとゼロはあります
まぁ画像次第。ドラレコはつけとけって事だな >>532
JAFメイトだと
「だろう運転」はダメな運転
「かもしれない運転」はよい運転 >>535
今回の右折車みたいのは、若くても女ならよくある運転。
たまたま事故になるかどうかの差。 >>489
60は出てねえって
現地で検分した元警察だか有識者の話だと精々40くらいだろうとテレビでやってたで >>519
しかも真っ直ぐ進んで右折車と正面衝突になろうものなら、直進車の過失割合が横にぶつけられた時よりも増えるしな
ぶつかりそうになったら、必ずこちらの側面に当てられるように回避していかないと損をする >>537
ガラスがひびはいってるから
それが飛んで変なところに刺さってたらわからん 屋上でいて、足を踏み外すようなもん。
下に人がいて、何人か圧死する。
風の吹き方、屋根や木があったら助かったのにとか・・・orz
一番は本人がボケーッとしてのが原因。
チコちゃんがいつも言ってる言葉。
ボケて生きてんじゃないんだよー！だよ。 そもそもマスコミが名前伏せたのが、無罪もあり得るから容疑者報道して訴訟されたらヤバいからだとわかるだろうに この関連のスレでたまに見る、
｢直進は優先！スピード緩めなくて当然！ブレーキなんて踏まなくて結構！右折車が100％悪い！｣
って人って、結局キチガイって事でOKですか？ 交差点では右折車は中心付近まで来て止まって待つ。
直新車はそこで右折車が止まることを信じて交差点を通過する。
右折車が中心より５メートル頭を出せば直新車とぶつかる。
５メートル走るのに１秒もかからない。
どんな性能の良い自動運転ができたとしても直新車は事故を避けるのは不可能。 >>542
何無様な言い訳してるんだ？
「真横でいきなり発車されたなら」ってわざわざ書いてるのに
正面じゃないから！とかどんだけ日本語できないんだと
真横でいきなり発車されても速度が出ないから傷はたいしたことないはずだよ
って話に対して
正面に傷がつかなきゃたいした傷だろって返事返すの？ 直進ババアの信号がどういう現示(表示)だったか
直進ババアの後続車ｍｐドライブレコーダも回収分析しないと不公平 直進来てんのに右折の列が止まらない道あるよな
あの図図しさは日本人とは思えん 直進車が不可抗力な出来事って右折車が停まっていたのに
直前で動き出す暗いだろう。右折しようと動いていたらブレーキ準備してるのが
普通のドライバーだろうな >>536
優先はあくまで優先であって、絶対的な価値判断基準ではないってこと
運転するのは自分なんだから、最後は自分の責任で被害をなくそうってこと
刑事上の責任がなくても民事、行政それに道義的責任など、事故を起こす前には出来ない
最近の日本はルールの明示化ばかりを叫ぶけど、結果どうなるかは自分で考えろということは変わらない >>493
そういや遮断機の降りた踏切で後ろの車に煽られて踏切内に入って電車とぶつかった事故があったな
あれって煽った車は自分も踏切に入るつもりだったのかな 右折車の損傷が右側面に近い
これ、一回ハンドル戻してないか？ >>486
この自転車の人は、自動車の運転免許の取消処分を受けているね
自転車の事故でも運転免許に影響します
ttps://www.think-sp.com/2012/11/30/kikikanri-jitenshajiko/
> まだ数は少ないですが、自転車での免許停止処分は以下の例があります。
>●2011年５月 大阪市で、車の前を自転車が横切ったため急なハンドル操作でよけた車が歩行者に衝突して2名死亡（自転車利用者は重過失罪で禁錮２年実刑）
> → 運転免許の180日停止処分
自転車でやる危険行為は自動車でもやる。ということか？ 直進がハンドル切ったのはとがめられることではないよな
ブレーキ踏めとか言ってる奴がいたが >>561
逆に右折信号ついてんのに延々と左折が続いてってほんの少ししか右折できない場合もあるしな >>545
見えてるかどうかが問題じゃなくて回避可能な位置から飛び出してきたかがどうかが問題だから
君の理屈じゃ、例えば見えてる対向車が車線はみ出してぶつかってきても、対向車がセンターラインを超えて衝突してくることを予見できない方が悪いとなってしまう >>538
うちの軽にもレーダーのついてるけど
細い車線だと目の前車通過してからすぐアクセル踏んでも、すぐには発進できないらしい。
ゆとりのある運転しろって事かなー、と安全運転意識してくれてるのでつけてよかった。
でも発進中にとまるのかはしらん >>540
やり方にもよるけど、威嚇的、良く言えば自分の存在を明確にすることは運転の基本だからね
時には乱暴に見える運転の方が安全であるのはそのため >>527
中央まで出ることはよくある。
青信号の後、すぐ曲がっていくから。
直進車は不思議に思わない。 >>542
コンビニ特攻は少ししかない距離で大事故起こしてんだから
ブレーキ踏んでない相手にたいしてへこまないとかありえないから
死んでたまでありうる >>570
避ける為に切るのは仕方ないかと。
ブレーキも踏まなきゃいけないけどさ。 >>557
金持ちならそれでいいだろ
いくら100パーセント被害者だろうが事故ると時間も金も結局損するし身体のケガも完全に元には戻らないから
それをハナクソと思えるなら >>558
車両衝突事故は防げなかったかもしれない
仮に直進車が対向車のドライバーに注意して減速していたとしても右折車は直進車を見てなかったからな
でも直進車が対向車のドライバーに注意していれば、減速して、例え右折車にぶつけられても園児を自分の車で轢き殺すということはなかった >>557 おい 引き篭もりw
「減速 とか 徐行」 とか言ってる
ペーパードライバー & 免許不保持のアホ達
自分の近くの交差点見て来い
右折車の為に 減速 徐行してる
車が有るか 数珠繋ぎで右側前方当たるはずがないじゃんw
右折厨は勝手ルールつくる前に道交法守れよ！！
右折車
https://i.imgur.com/R4yhKxt.jpg
右折ドライバー新立「前をみていなかった 衝突して軽に気が付いた」
避けることもブレーキも無理だろ、直進の右横に特攻してんだから！
直進が30キロで通過してても右折が何も見てないなら当たるわ！ 逆にアクセル踏めばもっと良かったんじゃないのかな？ 逆にアクセル踏めば物損事故で済んだんじゃないのかな？ >>557
前方確認せずに右折するキチガイなんてまず遭遇しないからな。 各メーカーの安全装置を比較した検証ビデオがあったな。
運転のうまい人のようにきれいに止まる車、「怖い、怖い！」と叫ばせながらもギリギリで止まる車、減速はしてもぶつかる車、いろいろだった。 >>493 うは、文化が違う
そんなん見たことない>右折待ちでクラクション
信号が右折信号なのに気がついてないとか、そんくらいだろうな
免許を東京多摩でとって、主に仙台で乗ってるが。 >>538
ネットでよく見るコレ
「自動運転が来るから心配ない」
「自動運転カモーン」
コイツら脳味噌は既に運転不適格者と思ってる。
あんたの、そういう情報も、自分の足下さえ見ずに
自身の運転の未熟さを誤魔化したまま努力もせずに
「録画してます」ステッカーを印籠と勘違いしてる。 >>506
横方向を検知してたらガードレールやら対向車やらに反応して動けなくなるｗ >>584
どこだ
お前の住んでる
大まかな場所を言え >>568
＞他のドライブレコーダー
というのは曖昧な書き方。
もっと論旨が明瞭な書き方をしろよ
オマエは論理不明な典型的低学歴日本人ｗ >>580
右折車は右折待ちの先頭まで移動して止まった
止まるのを確認したならこっちをまってると判断するわな
もしかしたら減速した分、若干戻すためにアクセルに踏みかえてる可能性もある
そしたらすれ違い間際になって動き出してさあパニックよ
でアクセルに踏みかえてたら当然ハンドルよりブレーキが遅れるわな
でハンドル先行でブレーキは衝突に間に合わず
衝突で右前タイヤ破裂
該当のムーブキャンパスはVSC（横滑り防止装置）が標準装備
なのでブレーキかけても荷重がかかる前輪片側がパンクしてると挙動を乱さないように
他のブレーキを加減して安定させるから通常状態より更に制動距離は伸びる
付け加えてこの場合はパンクしてる前の右輪と同じ制動力しかかけられないから
ブレーキ痕もつきにくく実際フルブレーキを踏んでいる可能性もある むしろ直進車が少しよけてくれてる時に、右折車は気が付いてブレーキ踏み込むべきだった。
ぶつかるまで気が付かないって？だわ。 >>585
アクセル踏めば事故にならなかったと思うよ
一番難しいけどね ハンドルを切ってクラクションを鳴らせば、園児が避けられたんじゃないのかな？ 右折車が動いているのを直進車が認識してたかが問題だよね
動いていたのならブレーキ準備して直進だろう
停まっていたのに直前で動いたのなら避け切れないだろうけどね
でも、左に避けてるから右折車が動いた可能性もあるよね >>586
停止もせずに右折する車にヒヤっとさせられた経験はあるが、停止していたのに直前で飛び出してくるなんて右折車はまだ見たことないな。 あと不自然なのが、ブレーキ踏まずに
ハンドル操作だけしたという右折車のコメント
事故った経験ある人は分ると思うけど
ふつう、ハンドル操作んなんてできない
ひたすらブレーキ踏むだけ
できてそれぐらい
むしろ何もできなかったというのが正解だと思うんだけど >>591
いやテスラは横方向もソナーして
モニターに何が近づいてきてるとかを表示してくれるんだよ
それですぐ止めたりするわけじゃない 後ろの奴、マスゴミに売れば大儲けできたろうに
警察なんかに提出しても一銭も入らんだろ クラクションを鳴らせば園児が避けれた可能性がありますね 減速していても、ぶつかった衝撃で歩道に乗り上げます。 >>570
ブレーキ踏んで減速するのは基本の大原則 >>586
まず居ないなら右直事故なんて殆ど無くなる。 >>600
右折車は右折待ちの先頭まで移動して止まった
止まるのを確認したならこっちをまってると判断するわな
もしかしたら減速した分、若干戻すためにアクセルに踏みかえてる可能性もある
そしたらすれ違い間際になって動き出してさあパニックよ
でアクセルに踏みかえてたら当然ハンドルよりブレーキが遅れるわな
でハンドル先行でブレーキは衝突に間に合わず
衝突で右前タイヤ破裂
該当のムーブキャンパスはVSC（横滑り防止装置）が標準装備
なのでブレーキかけても荷重がかかる前輪片側がパンクしてると挙動を乱さないように
他のブレーキを加減して安定させるから通常状態より更に制動距離は伸びる
付け加えてこの場合はパンクしてる前の右輪と同じ制動力しかかけられないから
ブレーキ痕もつきにくく実際フルブレーキを踏んでいる可能性もある スカイアクティブデミオの事故は当事者のバスのドラレコ映像がメディアでバンバン流れてたのになぁ〜
飯塚も今回も映像でないよなぁ〜 >>584
減速の程度によるな
アクセルオフくらいならたまにいるかもしれないがブレーキランプつけるようなのはいないよ
青信号直進で大幅減速とかしたら下手すりゃ後続にクラクション鳴らされるレベル >>526
言っていることは分かるが理想論
馬鹿は絶対にいなくならないからその馬鹿を避ける準備をしておけという話
人間である以上絶対になくならないんだよ >>589
「後方4Ｋ撮影配信中」
>>601
事故車を黒オールペンしたん？ ＢＢＡが買い物に行かなければ事故が無かったのでは？ >>570
そらブレーキふめたらふんだほうがいいけど
ふめる状況だったかを言及しないバカばっかだし 今回の事故、右折車の同じ前方不注意なら停止しない方がまだマシだったかもね。 >>600
飛び出した動物を避けようとハンドルを切って事故ったとかよくある話だろ >>580
直進車は60km/hまで出してなかったとの見解あり
右折車は交差点内で一旦停止していたとの情報あり
なので直進車が右折に注意していたからこそぶつけられたとも見れるな
右折車が数珠繋ぎで前の車にくっついていたら側面やられるのは右折車の方だし >>584
この場合、この道は無理、危険。
減速することで右折車が行けると思い、減速した車や、他の車とぶつかったりして
非常によくない行為。 >>582
この右折車運転していたおばさんの脳内では
前の右折車に続いて右折しようとした事になっているけど実際はだいぶタイムラグがあって
結果、直進車の右側にぶつかってしまったとう事なんだよね
まったく直進車の方を見いてなかった
これは擁護できない >>439
騙されたからこその直進でしょ？
直進車がフェイント停止を確認したという前提の場合なら
実際はどうなんだろうね？ >>538
あくまでも運転支援であって、基本はドライバーがしっかりしないとな
うっかりミスを防いでくれたらラッキーというくらいで >>600
軽くかわせるつもりで切ったんじゃないの >>604
衝突の時点でエアバッグ開いてたら無理かも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
