【園児死傷】複数の車からドライブレコーダー回収し分析。新立容疑者の車の後ろで右折待ちをしていた車のものも★3
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190511/k10011912361000.html
大津市で保育園児の列に車が突っ込み、２人が死亡した事故で、警察が列に突っ込んだ軽乗用車のドライブレコーダー以外に、
複数の車のドライブレコーダーを回収していたことが捜査関係者への取材でわかりました。
警察は、こうした映像をもとに事故の詳細な分析を進めています。
今月８日、びわ湖沿いの大津市の交差点で信号待ちをしていた保育園児と保育士の列に車が突っ込んだ事故では、
２歳の園児２人が死亡、別の園児１人が意識不明の重体となっているほか13人が重軽傷を負いました。
道路を直進していた軽乗用車が交差点を右折しようとした乗用車と衝突して歩道に乗り上げたということで、
警察は乗用車を運転していた新立文子容疑者（52）を逮捕し、過失運転致死傷の疑いで調べています。
この事故では、直後に警察が列に突っ込んだ軽乗用車のドライブレコーダーを回収していましたが、さらに当時、
付近にいた複数の車のドライブレコーダーを回収していたことが、捜査関係者への取材でわかりました。
新立容疑者の車の後ろで右折待ちをしていた車のものもあるということです。
これらのドライブレコーダーには、２台が衝突してから園児の列に突っ込むまでの映像が記録されていたということで、
警察はこうした映像をもとに事故の詳細な分析を進めています。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557529953/
1が建った時刻：2019/05/11(土) 05:57:42.58 >>797
タイヤ痕ができるくらいの急ブレーキをかけていなかったというだけでブレーキをかけていなかったかはわからないのでは？
普通に減速するためにブレーキかけた程度ならタイヤ痕はつかないよ >>883
最近のエコカーはほとんど、燃費向上のために、アクセル抜いてもエンジンブレーキはほとんど無い
一般道の速度ではね >>779
ほら、分かりやすく極論に走る
状況による、0か1じゃないって何度言っても聞かない聞く気がない
人の話を聞かない典型 俺はよく２４６号下りで環状７号外回りに右折する
信号が○青だが、
当然止まる、絶対に止まる、対向直進車を優先する
だから事故になった事は１度たりともない
右折車が止まるのが普通だ当然だ
大津の事故は右折車が止まらないから事故になった
悪いのは右折車だ！
原因は右折車 >>785
かなり前に鉄腕DASHで「11キロ走法」とかやってたの思い出したわ
まぁ、あれはタクシーのメーターが10キロ以下になると走行距離じゃなくて停車時間でカウントされるとかだったが ノールック右折した時にちょうど直進車が来てたまたま園児が歩道にいた。 これもう奇跡的なタイミングだろ笑 >>805
制限速度60km/hの道路で無意味に減速すると、後ろからトラックに追突されて歩道に突っ込む。事故の結果は同じ。 >>809
右折車が悪いのは当然。
悪者がいるのに 無警戒で交差点に入った直線婆も悪いのも当然。
その悪い比率 8：2.
どっちかがわるいことしてなけりゃ事故にならない。
直進車の場合 「安全運転義務」守っとくだけで事故ってない。
「交差点内の安全確認して やばきゃ進まない」ってだけの簡単なことな。
それすらやってないから 事故って 2割の責任取らされる。 >>807
クラクションの使い方としては違法だな
せめてパッシングくらいにしとけ ドラレコのない時代なら
直進の責任にされてたんだろうなあ
おそろしい >>833
でもそれなら園児をひき殺した推進力は後続車両のものだからな
自分が出してた速度で轢き殺すのとはわけが違う 誰も右折車が悪くないとは言ってないのに人の意見も読んだら? 「止まれる準備をしておけ」だの「心の準備をしておけ」だの
準備ってなんだ？自動車は心と繋がっている訳じゃないぞ。
心の準部をしておけば止まれるのか？まったく車も持っていない奴がよくいうよ。 >>827
ドラレコ映像から
衝突から 園児殺害までの時間を割り出し それが60ｋｍらしいよ。
衝突前は何キロなんだろうね。 今回の事故で何かしたいって思う人は駐車場でABS効くくらい急ブレーキの練習して欲しいよ
とくに女性は底付くくらいの急ブレーキなんて絶対しないよね？ さっきw普通に流れに乗って走ってたらこの右折ババアと同じ色の日産ノートが後ろから煽りたおしてきて右折と同時に交差点内で追い越していったわw
んで地元でも有名な部落のほうへ指示器もださず曲がっていった。
あの色の日産ノート乗りは基地外ばっかりってこった。 ガードレールというか、いま臨時においてあるらしいけど、車の侵入防ぐ障害物さえあれば、違ったねえ。
どんな事故もそういうもんだろうけど。 >>832
ノールック右折したときにトラックが通ってれば
新谷が自爆で誰も被害者出なかったのにな
トラック運転手は被害者だけれど >>764
あなたのレス遡って読んだら、直進車は右折車が動いているのを認識しているにも関わらず交差点に侵入したという考えなのがわかった
自分はもう少し情報がないとそうとは断定できないと思っている派だから今後の続報を待つわ
争っても仕方ないし >>772
右折車は中央線あたりまでトロトロ来る車多いからね。
で、そこで停止して待つんだよ。
この右折車のとった行動も、直進車からすれば想定内。
で、交差点で一旦停止してるんだから、この行動が悪いわ。
１００％ぶつかりに来るなんて思う直進車はいない。
徐行なんてしません。またそんな行動したら却って危険です。 >>826
この場合は止まるだろうと思って運転してたって本人が言ってるんだから
難しくもないんじゃね？ >>836
パッシングだと譲られたと思って出るかもしれんぞｗ 止まれるだけの十分な減速しとけばいいだけのはなし。 >>841
だとしたら
右折で割り込まれたのに、減速すらしないで
「直進優先！」って突っ込んだのは注意力なさすぎだな このケースだと2台目3台目のほうが
対向車来てるか見えるからね
いちばん前は見えない >>845
トラック歩道に突っ込んでたら、歩行者全滅だよ >>840
少なくともお前の足は脳みそと繋がってるだろ？ >>827
ABSはブレーキ痕が残りにくいとかなんとか 旨く言えないけど危険予知というかするかもしれないと思ってるのと
思ってないのではブレーキ反応に差が出ると思うんだけどな
右折するかもしれないと思ってるのと来ないだろうでは違わないかい >>841
ちがう
60キロはNHKの決め打ち
>827の通りでブレーキをかけない前提で計算したら衝突から1秒で園児のところまで来たことがわかったって話 >>1
ちなみに池袋の事件で警察は暴走車以外の車のレコーダーを回収してません。
つまり隠蔽する気マンマンということ。 >>836
危険を防止するためなのでまったく問題ない
パッシングはお勧めできない。本来は先行きたいんでと進行する方が使うんだけど、最近は「お先にどうぞ」で使われるケースが非常に増えててサンキュー事故のパターンになってるんだってさ。
次の更新のときに最近多い事故の例に出てくると思う。 >>3
そりゃ警察幹部が臨場して捜査指揮してる(様に見える)からな。
当然といえば当然。 >>857
これ直進車が真横から右折車にやられてるし、ブレーキ云々は関係ないぞ >>846
「右折車が止まってくれると思った」
って当人が言ってるんだから
それ以上の情報は必要ないだろうさ
上の本人の発言を見て、それでも本人が相手が動いてることを認識していた
と理解できないのなら病院行くことをお薦めするぜ 俺なら止まってたばっか
止まってたら毎日事故起きないわ
無理矢理右折車が突っ込む、直進車が加速するから正面衝突で死亡事故が起こる >>818
免許取得制度の実技へウエイトシフトは当然だが
所轄の日々のパトロールも
所謂、ど下手の特徴の運転姿勢のドライバーを積極的に止めて
職質すれいいのにな？
そうとうな効果があるで？
職質結果に異常無しでも「機微運転を心掛け下さい」と
「正しい運転姿勢注意事項のパンフレット」 >>854
ノートが弾き飛ばされるから歩道にはいかない >>864
真横じゃないよ
右折してきたって目視があって回避しようと左にハンドル切ってる
視界横みたいな感じで突っ込んでいない >>699
ランボルギーニみたいに極端に車高の低い車で無い限り園児たちの姿は見えるだろう。
橋があるとはいっても、琵琶湖のほとりなのであまり高低差はない。 >>865
ニュースを総合すると
結局止まっていたのに発進したのを止まってくれると思っていたといってるだけだぞ >>862
クラクション鳴らし続けるのがミソ
たしかにプップッだとサンキュー→ドカーン >>856
ABSはフルブレーキングしたらロックと解除を繰り返すから少しは跡が残るらしいぞ >>823
右折車は、前の車に続いて確認をせずに右折したって
言ってるから、前の右折車は、直進車の合間をくぐって
右折したんだろう。だから、直進車は速度を保って
交差点内に侵入したんでしょ。 >>841
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190510/k10011911991000.html
要旨：軽乗用車は制限速度の時速60キロ程度で走っていたとみられる
衝突は側面ドンなので、ブレーキを踏んでいない限り、歩道までは速度は
ほとんど落ちないだろう。 >>864
側面でもないんでしょう。前方の右側に衝突してるんでしょう。
両方ともに >>675
大通り徐行はやりすぎとしても、意識の方向は間違いじゃない。事故をなくすことが最優先。予測運転は理想だが、これだけヘタクソがいたら無理だな。
時間を犠牲にしても安全をとるべき。 >>871
切ってなかったとしても衝突はタイヤより前方の側面あたりだろ 制限時速50km/hのところ、精々40km/hで交差点を通過しようとしていた直進車については
これ以上運転操作について望んでも仕方ないだろうと思う
これが右折待機車を威嚇するようにオラついた速度で突っ込んでくるような輩だったらめっちゃ叩きに回るが >>848
「止まるだろう」というのは直進ドライバーが右折ドライバー個人の運転を観察した結果ではなく
直進ドライバーの過去の経験と常識からの判断でしょう
おそらくは右折待ちの待機列の先頭に移動するだけだと思ったんだろうね
そしたら右折ドライバーの動きが直進ドライバーの予想と理解を超えていた >>129
それ車のシステム記録
ドラレコじゃない >>880
側面
軽の右つぶれてるのは歩道に乗り上げた衝撃 20代の飲酒運転より老人の安全運転の方が判断力は低いだろうな
若いうちなら酒飲んで勉強やゲーム、卓球程度のスポーツならシラフの時と変わらなく出来るからな
むしろ俊敏になったり >>873
止まってた、動いた
この動いた状態を直進車が認識していた
だから止まってくれると思ったって発言なんだろ
仮に自分が何しても間に合わないタイミングでいきなり動き出したのなら
止まってくれると思った、ではなく、いきなり動き出した、って発言するのさ みんな簡単にブレーキいうけどいま乗ってる車でできる、もしくは誰もいないとこでこっそりやったことある？
意外とできないよ。フルブレーキは。 >>882
ハンドル切ってなかったら左じゃなく
ケツを左に振ってむしろ右の方向にいく >>794
右折が多いけど直進も多い
トータルで考えてだろう 横からぶつけられたとかほざいてるのは免許取り直せばと思うわ
https://i.imgur.com/G4AmyIc.gif
このように幾らでも横からぶつけられる >>859
速度が出ているっていうなら割り込まれているのに
アクセル緩める離す等でやり過ごす動作を怠ってる気がする
君のように十分速度が落ちてるっていうのであれば
ぶつかった後にあれだけフェンス曲げるには無操作状態だった
どっちにしろ直進車にもやれるべき事はあったってだけだよ
もちろん一番悪いのは右折車
これについては問答無用で注意を完全に怠ってる
でも直進車側にも全く問題は無かったとは言えないよねってだけ >>832
でも歩道に乗り上げたら歩行者に被害出るのは当たり前でしょ
今回たまたま大勢子供が居たから大惨事になったけど
右折車に対してブレーキじゃなくて左ハンドルに切ったのは過失なんじゃないの？＞直進車
ハンドル切らなかったらそのままのスピードで歩道に侵入出来ないのでは？ >>889
ブレーキ使ったことない人なんかいないだろ >>868
面倒くさいことしないで
前屈姿勢のハンドルしがみつきドライバーは逮捕でしょ
今回もブレーキ無理!って馬鹿はこんなドラポジ運転手なんだから >>700
それは法律用語で未必の故意といって
そう思った奴の犯罪が成立する 右折車は直進車を見てないで衝突の衝撃で車に当ったと気付いた言ってるよね
まったく直進車を見てない。前の右折車に追いていってるんだよ 動く障害物のあるところで拳銃ぶっ放したら、出てきた障害物に跳弾してすぐ近くの人間にあたって死んだ
ゲームとかだとこういう感じだな(´・ω・｀)
障害物さえ出て来なければ！すべて障害物が悪い！というパターンと
そんなところでぶっ放すなよっていうパターン
あなたはどっち >>802
状況は少し違うけど 直進車の横に右折車の右前が当たるってのはこのタイミングで当たってるだろね
直進車が交差点中央を通過しようって時に右折車が出てくる >>891
馬鹿？
切ってなかったら前タイヤより前の側面に当たってって言ってんだから
左に頭が向くんだよ >>861
本来はクラクションを鳴らすことが出来るのは警笛区間か明らかに危険な場合に限られるので、牽制のために鳴らすのはダメ
たしかに道を譲る時にも使われるけど、当方の車が停止してパッシングするのと、交差点に入る前にパッシングするのじゃ、全然状況が異なるでしょ >>889
今回の事故で何かしたいって思ったならフルブレーキの練習するのいいんじゃね？って思うよ
ABS効くのって思った以上に遅い >>886
そうなの?知らなかったわ。テレビも右側が前方のタイヤ付近とか言ってた >>884
ごめんね
素で意味がわからない
仮に右折車の存在そのものを認識していなかった場合は「いきなり横にぶつかった」という主旨の発言になる
仮にずっと止まってたものが、自分が間に合わないタイミングでいきなり動き出したのなら「いきなり動き出した」という主旨の発言になる
仮に動いてることを自分が把握していたものが止まらなかったのであれば「止まると思った」という主旨の発言になる
この場合はどれ？ってだけの話だぜ 避けたことで衝撃が和らいだだろうけど。
避けずにブレーキ踏み込むなんてことは怖くてできないわ。 >>902
そんなピンボールみたいな動きしないだろ >>20
誰も接触前にブレーキ掛けられたはずだ、などと責めてないよ、園児の集団にハンドル切ってノーブレーキのまま衝突した事は、責められる余地が有る。最悪止まれなくても衝撃は圧倒的に少ない。 >>887
対老人は大問題なのに放置されてる。老人だらけの国になったのに。
日本が世界一老人の安全運転に取り組むべきなのに全くやる気なし。
挙げ句の果てに周りがよけろだぞ？より高性能な装備を安価に老人と女に提供できる制度必要だわ。 >>887
二十代はむしろ危ない
判断よりも体が先に動くから
俺も二十代では事故やったけど歳取るとほとんど事故など起こしてない
任意保険の料率も二十代が高く三十代四十代と安くなる
それ以上はよく知らんが六十代くらいからまた上がるのかな？ ここでお前らがいくら「直進車にも落ち度があったよね」って言っても
別に裁判の結果には影響せんからw
司法の手に任せろよ、何と闘ってんだよ >>876
初発の踏み込み量速度で
アンチは解除し
完全ロックを遺児する
だから皆。ここで
「なぜブレーキ踏まない!!」って言ってる。
無知の馬鹿だけ
踏んでも㍉
ブレーキ㍉
って吠えてる >>874
いや鳴らしっぱなしなら なおさら前走車は煽られてると思うぞｗ 避けてるときに、右折車の目はどこにあったの？
どうして右折車はブレーキ踏まない？直進車みたいに飛ばされてる訳ないのに。 >>903
危険回避のクラクションしらんとかまじでいってんの？ >>889
フルブレーキ踏んで前の車は悠々右折。
自分は後ろの車に追突されてむち打ち。
過失割合がどうなったのか知らんけど、ツレにあった話。 >>912
裁判の結果何てどうでも良いわ。轢き殺さなくて済んだのでは、って話し ドラレコあって良かったね
自分はドラレコついてない車で交差点の優先道路直進中、一時停止側からきた車が自分の車後方に突っ込んできた
その爺の言い分ときたら、お前が当てただと
まだ裁判中 ドライバーの証言を鵜呑みにするのもどうかと思う
事故車2人ともにその時の正しい状況を記憶出来ていたとも思えない
お互いの脳内だけで展開している事かもしれない >>912
普段から無理な右折の常習者なのだろう。
必死に自己弁護しているわけだ。 情報がいろいろあるからどれが本当かわからないけど
右折車がぶつかって直進車に初めて気付いたと言ってる
前の右折車に追いて右折したとも言ってる。安全確認がダメなのは確定してる
後は直進車がどうにか避ける事ができなかったのかと言う点だよね >>914
元レス読めよ
右折待ちにクラクション鳴らす時点で前走車いないだろ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
