【緊急救命】女性だとAEDが使われない?救命処置の男女差「どうせ助かってもセクハラとか言って訴えられる」★11
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190508/k10011909081000.html
心停止となった人の心臓の動きを正常に戻す医療機器AED。しかし、倒れた人が女性だと、男性よりAEDが使われにくい。
そんな調査結果がまとまりました。ネットの声を探ると女性の服を脱がせてAEDを使うことに抵抗やおそれがあるようです。
■AEDの処置に男女差
調査結果をまとめたのは京都大学などの研究グループです。全国の学校の構内で心停止となった子ども232人について、
救急隊が到着する前にAEDのパッドが装着されたかどうかを調べたのです。(2008年〜2015年)
学校にはAEDの設置が進んでいて、もしもの時にはすぐに使えるケースがほとんど。
小学生と中学生では男女に有意な差はありませんでしたが、高校生になると大きな男女差が出ていました。
■使うことに抵抗感?
AEDのパッドが貼られた割合は高校生・高専生で男子生徒83.2%、女子生徒55.6%とその差は30ポイント近くになります。
AEDのパッドは2枚あり、右胸の上と左の脇腹に直接、装着します。
「倒れた人が女性の場合、素肌を出してAEDを使うことに、一定の抵抗感があるのではないか」
研究グループはそう分析しています。このニュースが報道された後、ネット上でもそうした声があがっていました。
■トラブルおそれる
「乳房があるので、正直どこへパッドを貼っていいか悩むし…服を脱がす事に抵抗がある」
助けたいけれど、消極的になってしまうという声。
「どうせ助かってもセクハラとか言って訴えられる」
「社会的地位を失う可能性のデメリットの方がデカイ」
女性との間でトラブルになることをおそれてしまうといった声もありました。女性にAEDを使うことで、訴えられることがあるのでしょうか。
■救命処置ならありえない
「まず、ありえません」
答えてくれたのは日本AED財団の顧問を務める、武蔵野大学法学部特任教授の樋口範雄さんです。
「善意で人を助けるという救命処置の場合は、対象者を害するという悪意などがないかぎり、民事責任は問われることはありませんし罪になることもありません」
AEDは服をめくったり、開いたりして素肌に直接パッドを貼ります。命を救う目的であれば、責任を問われることはないという見解です。
「あとで何かあったらと、ネガティブな心理が働くのかもしれません。そうした時には倒れたのが自分だったら、もしくは娘や妻、
母親だったらなどと逆の立場になって想像力を働かせてください。AEDを使う相手は意識もなく、1分1秒を争う緊急事態なんです」
■女性への配慮もできる
倒れて意識がない女性に配慮をしながら救命処置を行う方法もあります。京都大学健康科学センターの石見拓教授に聞きました。
「服をすべて脱がす必要はないんです。AEDは電源を入れて2枚のパッドを素肌に貼りますが下着をずらして、貼ることで対応できます。
またパッドを貼った後、その上から服などをかけて肌を隠すようにしてもAEDの機能に影響はないんです」
また周りの人たちが人垣を作るという配慮もあります。心停止の状態で何もしないと、命が助かる確率は1分たつごとにおよそ10%ずつ下がっていきます。
石見教授は人が倒れた時の救命処置の方法として、
・声をかけ意識がなければ、まず119番に通報する
・近くの人にAEDを持ってきてもらうように頼む
・呼吸をしていない、またはよくわからなければ、胸骨圧迫=心臓マッサージを始める
・そしてAEDが届けられたら電源を入れ、迷わずAEDの音声に従って処置を続ける
そう話しています。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557539540/
1が建った時刻:2019/05/09(木) 12:17:35.87 ■女性への配慮考えた町
ちょっとした工夫ですが、女性への救命処置の配慮を考えた町があります。
富山県立山町。町立の小中学校や体育館、それに公民館の合わせて20か所に設置されているAEDと一緒に、胸の部分を覆うための三角巾を配備しました。
女性の肌が見えないような工夫が必要ではないか、という声を受けての対応で、けがをした時の止血にも使うことができます。
今後、AEDを使った救命講習で活用することも検討しているそうです。
「三角巾がなくても、ちゅうちょせずにAEDを使ってもらうのが大前提ですが、女性の立場になって考えると必要な配慮だと思い、用意しました」
(立山町教育委員会の担当者)
■助かる命を確実に
男性と比べて女性はAEDなどが使われにくいという研究はフランスにもあり、欧州心臓病学会が3年前の「国際女性デー」(3月8日)で発表しています。
2011年から2014年にパリ周辺で心停止となったおよそ1万1000人のうち、女性でAEDの使用や心臓マッサージといった救命措置がとられたのは60%。
男性より10ポイント低い結果で、残念ながら救命の可能性に、男女差が出ているのが現状です。
“倒れた人が自分の家族だったらどうするのか”
もしもの場面に遭遇した時、助かる命を確実に助けるために、そんな想像力を働かせてみてください。 AEDのまえにまず心臓マッサージと人工呼吸があると思うが
訴訟云々言う人はこの段階で文句を言ってくるんじゃないの 以前、デマを投稿した悪質Twitterジジイ
【投稿内容】
⇓
「社内アンケートの結果『男性にされたらセクハラで訴える』という女性社員が多かったため、女性社員が倒れていたときの救助活動一切を女性にさせ、男性しかいないときは女性を呼び出すか、契約書に本人の署名をしてもらってから救助する。という会社に遭遇した」と投稿。
続けて、「女性の意思を尊重した結果なので、男性社員は誰も文句を言わずに受け入れてましたが、女性社員はなんか喚いていたらしい」とも発信していた。
【その後】
⇓
「一連のツイートについては、全て誇張等を含んだ、嘘のツイートになります。私のツイートで、主に女性の皆様をはじめ多方面ご迷惑をおかけし、誠に申し訳ありませんでした。このブログには嘘、偽りがないことを誓います」
と謝罪したのだ。
こうやって陰湿ジジイが印象操作してきたんだよなwwwww 小林義和弁護士(登録番号44648)
「AEDの救助において、痴漢で訴えられたということについては、少なくとも私が調べた限りでは事例をみつけることができませんでした。(※)」
※1判例秘書INTERNET(https://www.hanreihisho.com/hhi/)・TKCローライブラリー(https://www.tkc.jp/law/lawlibrary)等の検索による
捏造ジジイはほんとガイジ てかもう触れちゃダメということを閣議決定してほしいわ そんな案件はない代わり実際に起こったのは、相撲で倒れたオヤジを女性が率先してAEDで救うも「女は土俵から出てけ」と言われた案件www おっぱい出さないと使えないの?AED
乳首咥えちゃう >>5
知らないふりしてデマにあえて乗っかっていくスタイルの5ch捏造ジジイ(笑) セクハラで訴えられるならな。助けても下手に障害が残ると更に上乗せさせられるリスクがある。 罪に問われなくても、いちゃもんつけられるだけで嫌だから 女性に救命措置しようとしたら彼氏が殴りかかってきたって話はあったけどねw 女性がセクハラだと思ったらセクハラって女性自身が言ってますよね?そんな曖昧な基準なんだから訴えられる可能性は0ではないでしょ?0とか言う奴は悪魔の証明でもするつもりか? >>1
女は胸にわいせつ物ぶら下げてる卑猥な生き物だから仕方ないわ。 私女(20代)だけどお前らみたいな気持ち悪い男にAED使われるくらいなら死んだ方がマシ >>11
ワイヤー付きのは外さなきゃいけないとか云う話だったような。 理不尽不条理なmetooされないように女性様とは極力接触を避けてますのですみません まずは、東京都の迷惑防止条例を廃止してから言え
女の主観で、公の場で羞恥心を感じる行為をされたと訴えられたら、男の人生が終了する条例だ
AEDで治療した後、公の場で胸を出されて羞恥心を感じたと訴えられたら、男の人生が終了する 面倒な事には関わらないのが正解。
助けるのは血縁者だけ。
あとは顔見知りでも放置する。 >>1
>「倒れた人が女性の場合、素肌を出してAEDを使うことに、一定の抵抗感があるのではないか」
>研究グループはそう分析しています。このニュースが報道された後、ネット上でもそうした声があがっていました。
なぜそういう声が上がるかが全て。
>「どうせ助かってもセクハラとか言って訴えられる」
>「社会的地位を失う可能性のデメリットの方がデカイ」
AEDがどうという問題ではなく、何でもかんでもセクハラと叫ぶ女たちがこうした。
>倒れて意識がない女性に配慮をしながら救命処置を行う方法もあります。
配慮を言い出した時点でアウト。配慮しないと何が起こるか分からないということだ。 本人から訴えられなくなって
撮影されてネットリンチにあうのが
眼に見えてる
絶対に手は出さない 千葉県にはAED使用で訴訟された人への貸付金制度がある。
つまり訴訟リスクの存在を認めている自治体があるという事。
千葉県AEDの使用及び心肺蘇生法の実施の促進に関する条例
https://www.pref.chiba.lg.jp/iryou/taiseiseibi/aed/documents/aedjourei.pdf
> 第十三条
> 知事は、要救助者に対しAEDを使用し、又は心肺蘇生法を実施した者(以下「救助実施者」という。)に対して提起された訴訟が、
> AEDを使用し、又は心肺蘇生法を実施した事案に係るものである場合であって、千葉県救急・災害医療審議会が適当と認めるときは、
> 当該訴訟を提起された救助実施者に対し、規則で定めるところにより、当該訴訟に要する費用の貸付けその他の援助を行うことができる。
こんなアンケート結果もあります。ロシアンルーレット(5〜6回、引金を引く毎に1回発射)より、少し低いぐらいですね。
AEDの為でも、女子の服を脱がしたら1000人中100人が「セクハラになる」と答える
https://news.nicovideo.jp/watch/nw3174454
・ >>15
女は体のいたる所に猥褻な部分があるからな
男はチンポくらいだろ 女性は健康診断で服を脱がすのや聴診器を素肌に当てるのもセクハラって言ってたよね?こっわ >>16
これが女性自身の意見らしいからいいんじゃない。
男はとここに倒れてる女の子いるんで後よろしくと電話してだまって立ち去ればいい >>16
うん。その件に関しては、ちゃんと見殺しにするから安心して。 申し訳ないけど女性が倒れていても見えないふりするわ >>1
配慮した結果、女性様が死にました
それでおk
女性様が望んでそんな日本社会にした >>2
>女性の肌が見えないような工夫が必要ではないか、という声
これで男性が懸念するリスクは確定したと言っていい。
>“倒れた人が自分の家族だったらどうするのか”
>もしもの場面に遭遇した時、助かる命を確実に助けるために、そんな想像力を働かせてみてください。
想像力というのなら
「女の気まぐれで性犯罪者扱いされたとき、自分の家族がどうなるか」
こそ考えるべきだろう。家族でもない女など放置しかない。 女性専用車両のインタビュー思い出した
どうせセクハラとか言ってるのババアだけだろw 刑法の緊急避難があるから正当な救命措置をしていれば罪に問われる事は無いのはわかるが
訴訟を起こされたら勝つ負ける関係なく社会的に抹殺される
胸の手術をした医師のように 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07R44CT5N
(続)法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46
ixj 救急車呼ぶくらいはしてあげるかもしれないけどそれ以上は関わりたくない
面倒な世の中だもの >>29
うんうん。それでいいから、見殺しにするね。 そもそも0.1%でもトラブルになる恐れがあるなら助けないでしょ・・・ ブスババア、こいつらが一番性格が悪い
こいつらならいなくなっても構わないから放置しよう 助けたくない訳じゃないんだが、助ける行為をすると意思関係なく終わるパターンが怖すぎるわ。 女性はカバンにタグ付けとくようにすればいい
・男でもいいから救命プリーズ
・救命作業は女に限る
・人前での救命は断固拒否
これでお互い安心 >>1
これセクハラだけして助けなきゃ万事解決じゃね(´・ω・`)? >>16
ここにいるやつは使わないから安心しな、正義マン含めて 第一、男女比なんてほぼ一対一なんだから、居合わせた女が動けば双方ともに問題解決するんじゃ? >>42
カバンだと見落としたり持ってない時あるからな
額に書いておいて貰えるとわかりやすいよな 「どうせ助かってもセクハラとか言って訴えられる」
「社会的地位を失う可能性のデメリットの方がデカイ」
こんな事を思わせるような、今の社会がおかしい。
わかってんのカフェミカス。 >>1
女も男を助けなきゃ良いんだよ
男を助けるのをボイコットしたら
バランス取れる 法的に問題ないとか関係ないからな。
訴えてきて示談を持ちかける。
示談金の金額が弁護士雇って戦う金額より低い。
戦うよりも安く済むならそっちの方が良いと判断させる。
示談金ゲット。
っていう流れだから。
詳しくは「言いがかり裁判」でググれ。 現に訴えられた事例はあるん?
無ければ逆にチャンスやんw >>1
確かに痴漢にしたら
どさくさにまぎれて
痴漢するチャンスやもんた
襲う奴やお触りする奴は一定数必ずいるやろ ・満員電車で「痴漢です」と男性が言われる
・男性が「違います」と主張する
・女性が「この人です」と主張する
男性と女性の主張はどちらが優先される?
わかるよね?
日本映画「それでもボクはやってない」
一度は観る価値がある映画
セクハラは女性の主観で決まる
怖いよね!
AEDで倒れてる女性を助ける?
感謝されても、セクハラで訴えられるかも?
無罪になっても、訴えられた時点で
・会社はクビ
・100日勾留
・一家離散(離婚など)
助ける? 気持ちはわかるけどお相撲さんのときひどいことしちゃったしね 余計なことはせず誰か救助を呼べばいいのになあって思うだけ 男は男が助ける。
女は女が助ける。
それでよくね?平等で。
お互い非難する理由もなくなる。 相手の許可なく男性が女性を触れば犯罪であると法律で認めているのだから男性が女性を救助するのは犯罪だから
結果的に見捨てることになるけど日本の法律が認めていないのだから助けたくても助けられない
それは女性が求めた結果でもあるから男性に見捨てられても仕方ない もう何スレも同じことを書いているが
「訴訟になっ「ても」負けることはない」
なんて言われても無意味。
訴えられる可能性が0だと誰も断言できないのが現実であり、AEDは根本的な問題ではないし
過去に例がないことは今後発生しないことを意味しない。
救命の為だとしても、女衣服を脱がす、身体に触れる等の行為自体には常にリスクがある。
写真を撮られ、面白おかしく加工されてSNSに晒されれば性犯罪者の出来上がりだ。 倒れている女
レイプされてる女
これは男と共謀して美人局の可能性が
大いにあるから気をつけよう
お前らみたいのが絶好のカモとか思われて
ターゲットにされる >>1
日本政府によれば
性犯罪被害者の大半は届出ず泣き寝入りしているという
また訴え出ても
勲章割引や入院遁走され
犯罪はなかった扱い
被害女性はハニトラ扱いされている
痴漢冤罪の会会長は現行犯逮捕されてるから、冤罪出ないことがわかるな 巨乳に心臓マッサージってどうすればいいのかと思って検索したらエロ動画だらけだった >>55
女性にも人助けに燃える人は沢山居るから
相手が男性要救助者なら女性側も素直に救いの手を差し伸べることができる
女性でも女性を脱がすのは怯む これほど実の無いスレも珍しいな
女をとにかく叩きたい奴らが必死に連投してるだけ…
自分で好きに見殺しにしてりゃいいじゃん 女が男にAED使った所で男が訴えるか?
逆は訴える可能性が有るだろ? 医師が治療中に接触してもセクハラだと訴えられる時代。
AEDを口実に女性の胸をはだけるような男は、
訴えられて豚箱行きだよ。 >>60
それって美人局とかじゃなくてもかなり危険なシチュだよね
その場に遭遇し近くにいただけで、付近の防犯カメラから追跡調査とかされるかもしれないし
考えるだけで怖いわ 別にAEDって女が使えないもんでもないだろ?
「男が女を助ける」是非でなく、行為そのものの必要性がないと明言すればいいだけ。
必要ない行動の是非は審議しなくていい。
必要ないんだろ? >>16
こういうのが紛れ込んでいると想定するのが正しい
女性様の意見は尊重しよう
そして、女性リスクは避けましょう
AED使ってセクハラ呼ばわりは避けたいですからね 女って基本傍観者だよね。
男が動いてくれるのを待つだけ。 >>1
嘘をつくな
日本では子供を助けたら犯罪者
【不審者情報】アニメTシャツの小太りの男が公園でケガをした女児を病院まで連れていき自宅まで送る
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554083138/-100/?v=pc >>63
ひどい話だ。男女平等に「女性を助けるのはリスキーだ」と認識されてるなら、
それはもう差別関係なく共通認識になってしまう。
世の女性は外出先でAEDが必要ないように日々過ごしてもらうしかない。 千葉県の条例解説はいろいろおもしろい。
たとえば「AEDの使用等〜善意で行われた行為により救助実施者が被った
経済的・身体的・精神的損害は、〜回復されなければならない」。
はなっから、「経済的・身体的・精神的損害の発生」を前提にしているから、
誠実というのか、バカ正直というのか、そら、兄さん普及せんやろ。 スルーが男側意見の大勢のようだし、あとは女性が女性を助けるかどうか勝手に決めてくれ いろいろ配慮した結果、救命措置に間に合う可能性が見出せそうも無いので最初からスルーする事と致します
悪しからずご了承下さいませ 痴漢がいるかもしれないから女性専用車両は必要!→絶賛
セクハラと言うやつがいるかもしれないから放置→大批判
あのさぁ・・・ >>5
訴訟はなくても和解金と称してふんだくられた可能性はある >>64
セクハラ冤罪もちかん冤罪もない男女が法的に公平に扱われる社会なら、進んで救助しますよ
ただ、自分の人生や家族の生活が脅かされる可能性がある以上、それは避けるのが賢明なだけ >>73
最後の行読めないの?
こういう奴が脊髄反射でデマを広めるんだろうな >>18
そうそう。仕事でどうしても話さなきゃいけない時は、他の女性管理職に同席頼む。 >>3 AEDのまえにまず心臓マッサージと人工呼吸があると思うが
ないぞ AEDの診断が出てから必要であれば心臓マッサージするんだ
人工呼吸とか今はもうしなくていい
素人がやっても意味が薄いし感染症の可能性がある >>22
>配慮を言い出した時点でアウト。配慮しないと何が起こるか分からないということだ。
その通りだね。 >>64
5ちゃんの性犯罪者にすれば
性犯罪チャンスを増やすのが
死活問題
合法的に性犯罪したいから
助けるフリしたい、だから
バレそうになると
「助けてやらないぞ」て必死に交渉
面倒だから女も男を助けるのをやめれば良い
倒れたフリして
助けにきた女を襲う手口もあるんだ 男女平等なんだから
救助の際は容赦なく脱がせるし
脱がせた分だけ男も脱いでいけばいいやん
これで解決だろ >>24
「貸付」じゃなあ。「無償贈与」にならないと。 集団で希釈された良心の呵責と、
人生終了リスクがどんたけ釣り合うんだろうね。
こうなるとむしろ助けようとする行動自体がなにか大きな見返りを求めてると下心疑われるかもね。 死んでも惜しい人間なんて何%もいないんだから助けなくていいんだよ
ましてや日本人女なんて多少は死んだって >>91
だな、
男が倒れていたら
女は知らん顔しよう >>49
数十万程度だったら、黙らせるために示談しようか、って気になるよね。有職者は。 >>68 付近の防犯カメラから追跡調査
これは逃げようがないな ハロウィンで軽トラ倒して暴れてた奴も
悠仁さんの机に刃物置いた奴もこれで捕まってる >>88
AEDと性犯罪
これほど無関係なものをさも関係あるように言い立てる
まさに詭弁 >>93
うん
女を沢山死なせて
子供産む女いなくなれば良いしな 死んで惜しい人間なんて100人いて何人もいない
ましてや助けても文句をいうような日本人女性ならなおのこと まあ男は男同士助けるからいい
女は女同士でも助けないから誰も助けなくなる 女だって男助ける気は全くないんだから、お互い様じゃね?
女は男を助けない。
男は女を助けない。
ほら、女が望んだ男女平等社会。 >>95
微妙な金額を設定して来るんだよ。
20万円ぐらいだろうね。 女性専用AED作ればいいだろ
パットやめて服の上から
突き刺す電極針にすれば
いいだろ >>98
人の物干しやコインランドリーから
下着盗むのも詭弁かね >>88
>倒れたフリして
>助けにきた女を襲う手口もある
美人局美人局言われてるが
こういうケースも確かにあるよな
お互い関わらないのが一番やね 女と関わると碌なことがないから、
携帯で救急車を呼んでから、その場を立ち去るのが正解。 結論が出たようで何より。
異性は助けるべきでない。
同性の活躍に期待しよう。
とりあえずAEDの基礎知識を一般技能にするように学校とかで真面目に教えていけばいい。
救助可能該当者が現場に多く存在できるようにしよう。 いままで考えもしなかったがAEDにはそういうリスクもあるんだな。 >>94
それで構わないと思う
関係ないかもしれないが、職場での休暇のフォローなども、男性は男性同士女性は女性同士でやれば問題は少なくなる >>104
なるほど。多くの人にとって月給の範囲内、というラインか。 >>109
>女と関わると碌なことがないから、
だな、おまえが生まれてしまったしな
大災害だな 要救助者が"女"の場合
・躊躇して遅れたら【過失致死】で訴訟
・緊張してミスしたら【過失致死】で訴訟
・命が助かっても裸を見たと【準強制猥褻】で訴訟
・結果的にAEDが不要だっ場合【準強制猥褻】で訴訟
・正しく使ったのに死んでも【AEDの使用が不適切】と訴訟
・AEDを取りに行った人も遅いと因縁付けられ【過失致死】で訴訟
・倒れてる人に気が付いてるのに無視した場合【救護義務違反】で訴訟
AEDは関わったら大抵訴訟される
【善きサマリア人の法】が制定され"訴える事それ自体"が禁止されるまでは、
立ち止まらずに立ち去るのが正解 >>94
これでいいと思う
同性を勝手に助ければいい >>101
男は仕事でいそがしいから救命なんかするヒマない >>114
リスクがないと分かれば助けるんだよなぁ、人間の英雄的行動が遺伝子に組み込まれてるからな 女性のみなさんは
これ見ただろ
男性を助ける必要はありません >>1
> ■救命処置ならありえない
「まず、ありえません」
答えてくれたのは日本AED財団の顧問を務める、武蔵野大学法学部特任教授の樋口範雄さんです。
既出かも知れないが、防犯カメラの映像や第三者が「やってない」と証言しても痴漢で有罪になった人がいっぱいいるじゃん。
触らぬ神に祟りなし、だよ。
俺は60歳以上の婆さんなら助けようとするけれども、それ以下の出産可能年齢の女なら見て見ぬふりするか、精々119番してその場を立ち去る。
嫌な時代だけど、仕方ないよな。 >>112
女性部下の体調やメンタル問題は、ライン外の女性管理職に聞いてもらうようにしている。
一対一のミーティングも出来るだけ回避、回避できない時はドア開け放ったり。 >>113
この金額だと弁護士雇うより安いしね。弁護士雇うと30万円ぐらいかかるし。
因みに相手が弁護士を入れててこっちが弁護士を入れてない場合は裁判所は内容に関わらず弁護士を入れてる方を採用する。
この法則を利用してるから素で戦っても間違いなく負ける。 >>106 服の上から突き刺す電極針
服が焦げたとか穴が開いたとか言われそうだなw スーパー前で理由不明だがお婆さんが倒れていたのを見かけたが、介助していたのは男性だけ。
一人はサラリーマン、もう一人は納品にきた運転手。
何人もの女性陣は見ながら素通りでしたね。
運転手の方はスーパーでティッシュを購入して、鼻血を出したお婆さんの鼻を拭いていました。
間もなく救急車で運ばれましたが、本当に女性が倒れてたら、女性が介助することするの?
付近にいる男性任せの対応なんでしょう?
医療従事者とか特別な仕事をしてない限り、ほとんどの女性は他人の介助は行わないと思うよ。
それでいて、セクハラだと主張とは随分と我が儘な話。 >>121
そう思いたいんだろうが
実際は傍観者効果でスルーしてる男も多いし
少しでも喧嘩の匂いがするケースなんか
弱そうな女すら助けられない男はましてや男なんて助けない
過剰に期待しない方がいいな ブラなどに金属があるとAEDの機能が有効的に使えなくなるのか
それとも負荷によって火傷などの外傷になるのか
よう分からん。火傷くらいならブラつけたままでもええやろ だいたい若い女の飛び降り自殺の撮影して
バカッターにあげてるのは
大半が男
女性は男なんか助けなくて宜しい 100m先から遠隔操作できる、ドローン型の電極針突き刺し系AED
を作ればいい。商品名は感電少女 男は倒れてる女の裸を
取り囲み写メ撮影会したがるしな >>93
しかも、来年は日本女性の平均年齢が50歳に突入するしなwww
2人に1人は50歳前後ババアだwww
終わり過ぎだwww >>16
それを社会一般に周知してお助け排除運動でもしてくれ。
こっちも気が楽だ。 >>127
自分は怪我までしてなかったけど
倒れてる婆さんが人混みでスルーされてる中で女性が助けてるの見たよ
自分の経験だけで決め付けてるのもねぇ >>125
勤務先は法務部が従業員の相談も受けてくれる体制(事件化したら顧問弁護士が受任する)だから、難癖つけられてもある程度落ち着いて対処できるだろうが、体制の整っていないところ勤めだったらパニックになるだろうな。普通弁護士との伝手なんか無いし。 >>1
男は写メ撮影会に忙しすぎて
元々助ける気なんかないくせにw 日本光電に頼んで、服を着たままで使えるAED開発して貰うわ。
ちょっと まちな〜 >>112 休暇のフォローなども、男性は男性同士女性は女性同士
無理無理www産休とかですぐ崩壊するww
「この条件だと女性が不利!男性がフォローするのが当然」と言い出す AEDが目の前にあって使うこともできるのに救急車だけよんでほっておいてなにかあったら
それはそれで訴えられるような気もするが 死にそうな時→助けてほしい
でも回復したら→服を脱がすなんて許せない! 男は
「乳が見えたか
乳の形は
大きさは
何歳か
顔は可愛いか」
そればかり >>124
出来れば、女性は女性上司のもとに配置したほうがいいと思う
セクハラもないし、持ち前の共感力で居心地の良い職場づくりもやれそうだし
metooもここまでくると良い事もあると思う >>131
数年前に朝の通勤ラッシュの駅で遭遇してしまった飛び込みのときにも、
近寄ってのぞきこんだりしているのは大半が中年男性だった
(当時はまだスマホで撮影している人は少なかったが、それでもいることはいた)
若い男性はちらっと横目で見てそのまま急ぎ足で通りすぎたり、女性はほとんどが避けるようにそそくさと歩き去った
まあたまたまだったのかもしれないけど >>134
そうだな 男はろくでもないから注意したらいいぞ
路地裏にでも行ってひっそり倒れてたら安全だからな >>1
大丈夫。船が沈みそうな時は女性優先になるから! 現実問題として、使うべき症例かわからんしな。
心臓が動いてるか確認する段階ですでに訴えられるリスクがあるわけで。
その確認も出来ないから緊急事態かも判断できんし、仮に酔っぱらって寝てるだけの女に触ったら確実に言い逃れできん。
結果ありきの解決策ばかりで現場のケーススタディに警察ないし救急呼ぶ以外の正解がない。 ※使用はイケメンに限る(第三者の確認が必要)
※やむを得ずブサメンが使用する場合は、患者との間で
予め適切な契約(無償、必ず書面に残す)を締結しておくこと >>141
女性ならではの共感力とお互い様の精神で解決する
もし不都合があっても、セクハラの心配なき職場の対価だと思えばいい >>141
ガキ増やすのは国家としての死活問題やぞ
非国民か? 1 乳が見えたか
2 触れたか
3 ふわふわだったか
4 下着の匂いは
5 乳首はピンクだったか
が自慢ばなし
男はアホ AEDどころか心臓マッサージでも人工呼吸でも何でもするだろ?
男とか女とかそういった次元のお話じゃない。
相手を意識してゆっくり乳房をさすってる時間なんてないだろ。 「罪には問われない」かもしれないが「訴えられることを止めることは出来ない」んだよなぁ。
起訴されて長い裁判を経て無罪判決が出たとしても、その頃には会社は首になり妻には離婚されてる。
裁判費用を補償してくれる自治体もあるらしいけど全く割に合わんでしょ。 家族友人だったら助ける
それ以外は助けない
リスクが高い >>145
いやあ、女の敵は女、みたいなシチュエーションもあるから、一概には言えないよ。
女性管理職のl増員には繋がりそうだね、こう言うニーズで。 AEDは使えますが、世間では使いません訴えられたら社会的地位が無くなります(笑) >>154
ここまで少子高齢化が進んで今更言ってもなw
5000万人くらいまで減ったら自然回復するだろ
300年後くらいにさ セクハラ、セクハラと騒ぎ続けてきた結果がこれだよ
自分たちの主張、選択の結果だよ
放置される現実を受け入れなよ >>127
たまたまじゃないかな
かなり前だけど、何かの店舗の前で、たぶん知的障害者と思われる若い男性が
ズボンを脱いで「おもらし」をしてしまったのを見た
店の中から女性店員が二人くらい出てきて、急いで洗い流したり、その人をトイレに連れて行ったりしていた
付き添いの人が平謝りしていた
男女問わずいろんなひとがいるということだろうと 面倒な世の中だな〜
悪いけど勝手に死んどいてください 他人だったらスルーするわ
問題無いと言われても相手がゴネたら対処が面倒過ぎる 男だけど俺も女なんかに助けられなくていいぞ
倒れてても好きに放置しろ >>138
関わらないのが一番なんだよ。
その法務部からセクハラ犯人扱いの噂話が社内に飛ぶ可能性高いし。
とにかくスルー徹底が最低ラインの処世術。 >>155
馬鹿じゃねえのwwwww雑魚がwwww
男はそんな話しねえってのwww
大事なのは乳輪の大きさだ
陥没乳首の項目もないな 経験浅い女だなwww 男でも女でもそういうのは見て見ぬふりするからなんの心配もしていない >>158
>AEDどころか心臓マッサージでも人工呼吸でも何でもするだろ?
見殺し一択ですよ。何せ10人に1人はセクハラ扱いするそうなので。
AEDの為でも、女子の服を脱がしたら1000人中100人が「セクハラになる」と答える
https://news.nicovideo.jp/watch/nw3174454 >>128
社会的に抹殺されるのとは訳が違うぞ、男は男を助ける狩猟時代から脳に刻まれてる本能だから
ちなみに軍隊に女を入れると死傷率が跳ね上がるからな、女に英雄的行動を示そうとして結果的に死傷率が上がる、軍隊だから訴えられるとかないからな、英雄的行動を無駄に示そうとして、死傷率が上がる 吉澤ひとみの轢き逃げ事故のドライブレコーダーの件でもそうだったが、周りの女はただ見てるだけだった。
実際にすぐ行動に移して動いてたのは男だけだったな。 そのまま死なせてほしい
地獄に引き戻さないでほしい 東大名誉教授の肩書を持つ著名な社会学者が「男は性欲をコントロールできない生き物ですから」と言い切っている
今の世の中ではどう転んでも男性が性犯罪者扱いされるだろう
そのセンセイ(女性)は男子中学生なら許すのだろうけど… >>177
むき出しの強力ワイヤーが目に入れば
ブラジャー外すとか当たり前。 まぁ 男性が倒れてたら周りの男性は助けるでしょうね
普通の女性は周りの男性任せじゃないでしょうか
女性で行動とれる人は特別な職種の方だよ >>159
保障はしません。必要に応じ、所要資金を貸与することがあるだけです。 >>178
死傷事故を起こす「率」つまり数やないで。率は男性が圧倒的なんやで 女性を性被害から守るための必要な貴い犠牲と諦めるんじゃ駄目なんか? 配慮する方法やグッズを出した時点で「使わなかった」「誤った使用法で被害を受けた」という大義名分を与えてしまった >>174
まあ、AED使用時の民事、刑事責任をいかなる場合であっても免責する法が出来ない限りは、スルー一択だよな。 面倒だから女も男を助けるのをやめれば良い
倒れたフリして
助けにきた女を襲う手口もあるんだ
1 乳が見えたか
2 触れたか
3 ふわふわだったか
4 下着の匂いは
5 乳首はピンクだったか
が自慢ばなし
男はアホ
男は
「乳が見えたか
乳の形は
大きさは
何歳か、若いか
顔は可愛いか」
そればかり
そして若い女の遺体があれば
取り囲んで写メ撮影会
自慢するためバカッターにup
あいつらが真面目に救助するわけない >>90
訴訟リスク対策としては全く意味が無く、そして訴訟リスクの脅威だけは認識させてくれる制度だよね。 たぶん「女性が心臓発作で倒れています。あなたはどうしますか?」って想定で偉いさんはコメントしてるんだろうけど、
現場で求められるのは「女性が倒れています。どうしますか?」の判断なんだよなあ。
もし「心臓が止まってる!だれかどうにかして!」って横にでもいるやつが叫んでいたりしたら見捨てるのは難しいと思うが。 >>194
雑踏は男が多いからだろ
女が家庭で育児してるからだろ >>男は倒れてる女の裸を
>>取り囲み写メ撮影会したがるしな
な?
女はこんな思い込みで
男を冤罪に突き落とすんだよ AEDの業界関係者なら、責任は問われないから心配するな以外に言いようがないわな
一般人の心配はよおく分かってて話を逸らしてるんだろうね そこまでして見知らぬ人を助けてどうなるの?
せいぜいお礼を言われるぐらいじゃないか
訴えられるリスクの方が絶対高い
例えば第三者が動画を撮って無修正で流した場合は助けた側にも配慮が足らないとか言って損害賠償請求されそう >>194
男は殺人率がたかい
親の介護殺人とかな >>196
その状況でも躊躇させるのが現実って話だけど >>182
そもそも倒れている人がいても見殺しにして立ち去りますので、
剥き出しの強力ワイヤーが目に入るという事態が発生しません。 >>179
警察官の話でもあったよな
男の警察官が必死に犯人に掴みかかってるのを女性警察官は距離のあるところからただだめですー止まりなさーいやめなさーい
しか言ってない動画も ID:MMAEFQFR0
↑
このバカ女が書き込みするほど
男は引いていき女を救助しなくなる
バカまんさんは逆効果に気付かないw 小林義和弁護士(登録番号44648)
「AEDの救助において、痴漢で訴えられたということについては、少なくとも私が調べた限りでは事例をみつけることができませんでした。(※)」
※1判例秘書INTERNET(https://www.hanreihisho.com/hhi/)・TKCローライブラリー(https://www.tkc.jp/law/lawlibrary)等の検索による
そんな案件はない代わり実際に起こったのは....
女性に救命措置しようとしたら彼氏が殴りかかってきた案件wwww
相撲で倒れたオヤジを女性が率先してAEDで救うも「女は土俵から出てけ」と言われた案件www
捏造ジジイはほんとガイジ >>203
独断を責められるまでならともかく、要請に応えたのまで非難されたらそりゃなあ。
リスクどころか当たり屋の範疇だわ。 >>1
相撲で倒れたオヤジを女性が率先してAEDで救うも「女は土俵から出てけ」と言われた案件www >>196
結局、失うものが何も無い者だけ、AED使って助ければいいんじゃネーノ?
拘留中は食事の心配もしなくて済むだろう。 >>201
だからスマホを持った野次馬連中が近づかないようになんらかの遮蔽物が
必要だという話が何度か出ている
昔は事故などのニュースでも被害者の姿を遠くからそのまま
カメラがとらえていたりしたが、今はすぐにブルーシートなどで隠されているのも
そういう配慮からでしょ >>204
自治体の防災訓練で消防士さんが言ってたのは、
周囲にいる特定の相手を指さしてそれぞれに
「あなた119番連絡して」
「あなたAED探してきて」
と、指図するという話を聞いた。
救急隊員やAEDが来るまでは周りの人とかわるがわる心臓マッサージ。
マッサージと名前がついてるけどどう見ても重労働で交代が必要。 >>199, >>209
俺は男性だしな
相撲で倒れたオヤジを女性が率先してAEDで救うも「女は土俵から出てけ」と言われた案件www >>154
ソ連崩壊の教訓は、情報は国家より市場のほうが持っている
いくら国家が労働力不足と言い張っても、労働者のほうが労働力過剰だと思っている以上労働う力再生産(出生数)は自然率になる
何の問題も無い >>187
男が英雄的行動を無駄に示して死傷率が上がるんよ わかったこうしよう
イケメンだけをAED救護員に任命して異性救護資格を与える
資格なしのブサメンしかいなかったら諦めろ 巨乳だったら助けない
ツルペタ小柄だったら全力で助ける >>210
>「AEDの救助において、痴漢で訴えられたということについては、少なくとも私が調べた限りでは事例をみつけることができませんでした。(※)」
今まで訴えられなかった事は、これからも訴えられない事を保証しません。そしてこのアンケート結果が全てを物語っています。
AEDの為でも、女子の服を脱がしたら1000人中100人が「セクハラになる」と答える
https://news.nicovideo.jp/watch/nw3174454 >>191
免責じゃ駄目。
まるで責があるのを免じてるみたいじゃないか。
責なんかないし。
そんな制度が有ろうと無かろうと未来永劫スルー以外の手段は全て間違い。 >>221
煽り
急停車
逆走
飲酒
スピード
空中回転
オカマ
珍走
クラクション
男の得意な運転技術 >>219
あの相撲の時の映像で女性看護師さんたちが
心臓マッサージ?をやっているのをみると、
ものすごく力を入れてぐいぐい押し、数分で交代している
AEDは講習を受ければ素人でもできるかもだけど、
マッサージは素人には無理だろうと思った 少しでもリスクがあるなら普通は回避する
しかも女性絡みはいちゃもん付けられたら人生が終わる >>206
その動画見たことあるわ、女警官は置き物と化しててわろた、かなり際どいぐらいに危なかったのに加勢もしなかったのには驚いたわ 赤羽署によると、一時逃走したのは都内に住む20代の男。
埼京線の十条―赤羽駅間で、女性の体を触った疑いがある。
同署の調べに「捕まりたくなかったので逃げた」と話しているという。
女性に取り押さえられ、同容疑で現行犯逮捕された男は都内の30代で、
「触っていない」と容疑を否認している。
痴漢行為を否認しているのに、そんなこと一切無視して逮捕する
日本では、AEDで女性を助けたいなら、逮捕覚悟でやれ 警備員の研修でもそんな感じだったわ
俺は底辺警備員だから女性が倒れても何もしないけどね
イケメン正義マンに任せるよ
ただ正義マンはいちいち周りを巻き込もうとするウザさがあるからやっぱり誰も来なくてそのまま死んでしまったほうがありがたいね まあ、ここまで男女ともに女は助けるべきでない、で意見一致してるしなあ。
もう議論の必要すらないな。 >>225
特別許可がなければ
銃の携帯は禁じられている >>219
その前からブルーシートはやっていた
あれはワイドショー対策 >>232
痴漢冤罪の会の会長は痴漢現行犯逮捕されとる >>227
男が自分の性別を言うのに男性とは違和感Maxだよな >>229
肋骨は折れても構わないと聞いたよ。
でも、心臓が止まった状態が続くとおしまい。 一昔前なら訴えれれるなんてまず無かったと思うが
今の時代はブサメンや中年男性は困ってる女性や子どもには関わらないのが自衛 >>242
写メ撮影会とバカッターやyoutubeうpに忙しくて
助けるきないくせに 助けなかったら救護義務違反を問われる可能性が
助けたらセクハラ痴漢疑惑で訴えられる可能性が
これもう女は一人で出歩くなってことでいいんじゃね?
勝手にぶっ倒れられて助けようが無視しようが周りに迷惑かける可能性があるならな >>226
バカが正義ズラしてAEDを使って事故ったときに発生する責任のことだろ
それを免責するべきだって話だろうね
それをやったら変態男が出てきそうだし詰んでるんだよ
この問題はスルーで結論出てる
女性の方もわかってるはずだしわざわざ問題にすることでもないんだよ
問題にしてるのが女性だったらおまゆうだけど男性だったらただの勘違い正義マンでしかない 煽り
急停車
逆走
飲酒
スピード
空中回転
オカマ
珍走
クラクション
男の得意な運転技術 >>235
ちゃんと腰からホルスターをぶら下げてるじゃない。しかも、あくまで巡査でしょ。
「赤坂という都会を守る誇りを」 3年目の女性警察官の勤務に密着!
https://www.tokyomxplus.jp/article/201801091750/detail/ これはしょうがないよね
自己防衛優先しても罪にはならないし 女性も徴兵のノルウェー軍、部屋も「男女混合」
https://www.afpbb.com/articles/-/3098855?cx_amp=all&act=all
北欧諸国の様に、トイレも男女を分けないくらい平等が進めばね >>237
地下鉄サリン事件の時のニュース映像では
息もたえだえになって地上の歩道に横たわっている被害者たちには、
何も遮蔽物がなかった
顔はさすがにぼかされていたが、服装や姿はそのままだった
知っている人が見れば個人特定できる
今はさすがにあの映像はテレビでも流れない
当時とちがって今は、たおれている女性にAEDを使用したら、
無責任な野次馬連中がスマホを持って撮影してネットにあげたりするから、
なんらかの遮蔽物は必要 >>206
あんなのパートタイマーでいいじゃんって思った
保護されすぎてておかしい >>234
男女共に男女を助けずスルーが1番だろ
男が男を助ける必要もないだろ >>249
女も男を助けないようにすれば
バランス取れて良いよな >>245
まあ講習受けても使い方忘れてるし、スルー一択だな。 >女性にAEDを使うことで、訴えられることがあるのでしょうか。
>「まず、ありえません」
そこはあり得ないと言い切れよ!
やっぱり放置が一番だな
女は死ねィ 慰謝料目的のスタントおばちゃんが増えていますからね! AEDって心停止した人に使うものではないよな。。。。 >>236
ほんこれ。重い荷物を男にやらせる癖に、軽い物を女に沢山頼もうとするとキレるしなwww ここで頑張ってる女も一人ぐらい助けてみたらいいのに >>245
だから免じられる筋合いなんか無いんだから免責という概念自体が間違いなんだよ。 結論は各々の思うがままにで良いんじゃないか
セクハラや素人の措置のリスクは覚悟を前提にしてね >>263
会社で重い荷物を持つのはいつも女やがな
重いおカバンおもちして
男性に重いドアをあけて
大きなぬ荷物に困っている女に
女は助けるが男は突き飛ばす 訴訟されるかもしれないから助けない、かあ
ある意味合理的
ま、そういう主張をするなら、自分が急病になってもどこの病院も診てくれなくても怒っちゃダメだよ
救急医療は訴訟リスクばっかりだから、それを理由にたらい回しされても文句言えんよね >>224
だからなんなん?
そんなん言ったら、今回の事に限らず、どんな些細な事でも訴えられない保障なんかはないぞ
アンケートがどうかしたか?
捏造ジジイが必死に印象操作した結果が出たよって事?w まーたキチガイ涌いてるから
いつまでも糖質のレス読むはめになるぞ
ID:7G14Urcc0 = ID:MMAEFQFR0 乳腺外科の乳房を舐めたとか無罪になったけど
あんな、ありえないような女の主張が通り
医師は100日以上拘束されて起訴された。
三鷹のバス痴漢事件 一ヶ月拘束され
最終的に2年半裁判、会社クビ、家族引越し離婚
女の主張
十数分、触られ続けた。
男の主張
触ってない片手で携帯操作、片手は吊り輪
なので無理
弁護側
バスの車載カメラで、ずっと手が映っていた。
見えなくなるのは手を入れ替えた2秒ほどで
目撃者もいない
裁判官
2秒ほどの間に、お尻を触った。
女性のショックを考えると2秒を十数分と
勘違いする事は十分あり得る。
こんなんだぞ?俺は絶対助けない。 まーたキチガイ涌いてるから
いつまでも糖質のレス読むはめになるぞ
id:FFJ5/SRj0 >>229
自治体によっては町とか地区ごとの防災訓練で
避難訓練のほかに、消火器の使い方やバケツリレー、
AEDの使い方、心臓マッサージの講習をするところもあるよ。
うちの自治体の防災訓練は
南海トラフの地震が起きたことを前提にまず避難訓練があり、
その後、学校のグランドに移動して、
心臓マッサージや人工呼吸、AEDの使い方なども
各班から5、6人か希望者を募って、
班ごとに救急隊(消防士?)の人が指導してた。
防災訓練はできれば家族で出てみるもんだよ。 >>256
正義マンなんて言葉が広まるってことはそうなんだろうな。
問題だと思うなら個人の認識ではなく法律を変えてもらうしかない。 こんなの問題になるの日本だけだぞ、どんだけ日本の女は頭おかしいんだよ >>257
それでいいよこういう部分で女に期待なんてさらさらしてないよ >>1
は学校で心停止した生徒の場合の調査で、
当然、救護義務があるのは教職員で、一般人ではない
教授が「まず訴えられることはない」と言っているのも教職員を想定していて、
一般人ではない
セクハラだの何だのと女子生徒の親から訴えられたとしても、免責されるのも教職員
一般人には、知らない一般人を助ける救護義務などはないから、教授は一般人などは想定
していないだろう >>282
だよな
何かに理屈をこねて何もしないのが女 >>272
病院は応診義務がある。
一般人にそんなものはない
はい論破 >>280
フェミニストが暴れまくってるせいで世界的に問題になってるよ
アメリカだってもうハグしたらセクハラ呼ばわりでピリピリしてるしな 当事者間で何も問題が無くてもフェミ等の外野の付け火で問題化する。
よって救急への通報のみに止めておき積極救助はしない。 >>276
だから女と関わるとろくなことがない
心失者なのか金儲けなのか知らんが迷惑ばっかり >>286
女どもは自分が気にくわないことは全て訴えるからな ID:MMAEFQFR0
こいつは捏造してまで男下げしたくてたまらない田島みたいなやつだな そもそも女なんて、イケメンがちん○こ入れるためだけに存在してるようなもんだし
イケメン以外の男にとっての女は、百害あって一利なし
そんなもん助けたら天罰が下るわ >>287
男女共にネットで上げている今、あなたが撮影するのは男性ばかりだと思いたがる理由がわからない >>24
裁判費用の貸付…でなくて全額県が持つべきだろ
大弁護団を編成して支えます…ぐらい言えよ てか女が助ければいいのに
女って女の不幸見て喜ぶからな じゃあ俺が
AEDと人工呼吸セットでしてやんよ
いひひ >>272
病院関係は健康保険払ってる人たちは文句を言う権利あるだろ >>302
男同士は友人
女同士は親子でもライバル >>272
助けないなんて人聞きが悪いな
セクハラで問題にならないようスルーしてあげてるだけだ
病院と一緒にするのも間違い
あっちは看板出して商売してるんだからアウト
ぱんぴーは医療します救命しますなんて喧伝してないから無視しようがセーフ 「それがどうした。俺には関係ない。」
これでいい。 ちなみに痴漢の冤罪が初めて認められたのは平成に入ってから。
つまりそれまでは全て泣き寝入り。
訴えられなかったやつでもその場で「訴えられると大変だよ?示談にしたら?」ということで金を払わざるを得ないケースが山ほどあった。
「わたしはやってません!」と言ったら99.9パーセントの割合で有罪になる。 女には関わらないようにしている。何かあっても放置。身から出た錆。 >>308
アベトモ勲章割引の医師だったんだろうな >>273
>そんなん言ったら、今回の事に限らず、どんな些細な事でも訴えられない保障なんかはないぞ
つまり訴訟リスクがあるという事で。
>捏造ジジイが必死に印象操作した結果が出たよって事?w
それ、ソース付きで証明してね。 >>335
女性アイドルのファンに男性が多い事とそれに何の関係が? 通報して、声掛けしていればいいだけだろ
AEDなんか誰が使うかよ >>273
痴漢で訴えられたことはないとある
セクハラで訴えられてるかもしれんし
その他色々訴えられてる可能性もある
わざわざここで痴漢に限定してるのは怪しいよ 「訴えられない」という保証がない限りスルーすべし。
「罪には問われない」では意味がない。
訴えられた時点で人生が終わる >>305
かめら小僧は合法
そして女はアホなので機械の使い方方がわからない
また女が一般人を撮影するのは盗撮 自分は妊婦、障害者、高齢者だけ助ける
それ以外は関わらないつもり >>312
ちなみに痴漢被害女性の大半は泣き寝入り >>322
日本語わからないバカは俺に絡む前に刑事訴訟法くらい読んでから絡んできてね(^^) >>317
AEDは機械が声でやることを教えてくれる。
絵なんかも書いてあったような気がする。 女性の立場で言わせてもらうなら、
知らない男性に肌を晒すくらいなら、
死を選びます。 俺は人を助けないといけないっていう感覚が良くわからないので平気で見殺しにすると思う >>318
戦前は、PCBも強毒性は無いと考えられていた
ここでは、セクハラの定義上、セクハラ扱いされる可能性があると指摘されている
女性が不快に感じたらセクハラ扱いだから >>323
かめら小僧の話じゃない のかよ
分裂症かよw 俺なら意識失っている美少女がいたら必要無さそうでも念の為AEDを試すけどな(´・ω・`)
もちろんブスやBBAならスルーするが >>328
ジャニタレが女性アイドルだって?マジ? >>317
警察・救急へんぽ電話は、184を付けても発信者番号は通知されます。
匿名で通報するには公衆電話から電話する必要がありますが、公衆電話自体、姿を消しつつありますね。 >>333
だから女子トイレ盗撮する教師は男ばかり >>339
だから女子トイレ盗撮する教師は男ばかり 子供を助けたら誘拐か変態
女性を助けたらセクハラか痴漢
自分達でこの空気を作ったんだ
自業自得
勝手に困って逝け 四日市ジャスコ誤認逮捕事件
のようなものもあるからスルー安定なんだよ
この事件、被害者が死んでくれたから加害者女性は罪が消えたようなものだからな
正義マンによって救われた加害者女性 こんなの議論する必要ないだろ
救助したいと思うならAED使えばいいしそうじゃないなら何もせずにその場を立ち去ればいい >>342
おまえの母ちゃん死んで
おまえが生まれなくて良かったな 不細工や知らない男に肌を晒してAEDや人工呼吸やマッサージ
生きるより嫌な人間って少なからずいそうだしな >>341
本当にやばいのは同性による非合法営利目的の盗撮 法治国家であるにもかかわらず、
「痴漢!」と言われたら問答無用で逮捕され、人生が詰んでしまう。
ちなみに痴漢無罪を勝ち取った事例では、弁護士が満員電車を再現した。
女の言い分のように痴漢が行われた場合、加害者は満員電車で「く」の字のように前かがみになり、なおかつその姿勢をたもったまま、30分以上痴漢してたという笑えることになってた。
こんな少し調べればわかることですら検察は訴えるからな。
AEDなんて使ったから強姦未遂になるよ >>326
スレの主題はそういう技術論の問題ではない。
なんの意図があって論点ズラしをやろうとしてるんだ。 >>346
見殺しが最適解なんだよね。だって、こんな状況だし。
AEDの為でも、女子の服を脱がしたら1000人中100人が「セクハラになる」と答える
https://news.nicovideo.jp/watch/nw3174454 死期を早めるには良い病院です。
父親が肺炎で入院しましたが、痴呆症が進行していて暴れる事もあったため、
夜間は拘束されて待合いスペースにベットを移動されていました。夜間だけ
でも付き添うことを申し出ましたが、大丈夫と言われたため安心していたのに
、残念でした。また、暴れると深夜何時だろうが携帯に電話して来て呼ばれ、
急いで行って見ると本人は寝ているのですが、暴れて点滴を抜き血だらけで、
オムツも脱いでほとんど全裸の状態で放置されていました。
何でも、現状を見て欲しかったそうです。
1ヶ月程入院したころ、主治医から当院でできる治療はもう無いと言われた
ため、療養病床がある病院を探して転院する手配をしましたが、転院先の
病院から丸山の主治医に確認の電話をした際に、まだ治療中なので認められ
ないと言われ、結局転院出来なくなり自宅で介護するべく退院手続きをしました。
しかし、病院の玄関を出たところで父親は意識不明となり再入院し、その2日後
に他界しました。診断は腎不全でした。痴呆症の要介護患者を看護する大変さは
理解していますが、一連の対応にはあきれるばかりです。
母親も近所であったため通院していましたが、これを機会に病院をかえました。
すると一つの病状に対して重複する薬が3種類も処方されている事がわかりました。
儲けることに熱心なのか、単に医者が阿呆なのか?良心はあるのだろうか?
地獄で地獄を見させてもらいました。
とある病院のグーグルの口コミ >>351
だm女子トイレ盗撮する教師は男ばかりなのが本当にやばくないとか
頭おかしい 発作的に反応して論点ズレる
しかも一行しかコメントできない知恵遅
ほとんどの女がこれw >>355
その通り!10人に1人がその状況ですらセクハラというんだから 命がかかってると言うのに感謝の前にセクハラだなんだって…だからバカマンコと言われるんだよ! >>326
でもセクハラ扱いされて、自分の人生終わるんですよね?
AEDの為でも、女子の服を脱がしたら1000人中100人が「セクハラになる」と答える
https://news.nicovideo.jp/watch/nw3174454 >>354
それを世間では妄想と言います。
アンカ打ってるんだから余計な妄想はするな。 >まず、ありえません
じゃあやっぱりありえるのか・・・ >>359
おまえの母ちゃんでべそ
でべその息子の脳みそがおまえ 倒れてる女なんかスルー以外に選択肢無いだろ。
下手に関わって手首の脈とか確認したらそれだけで
セクハラ、痴漢、レイプ未遂などあらぬ嫌疑をかけられるぞ。
結局金狙いだろうけどね。
関わらないことだけが唯一無二の正解。 飛行機の中で急患が出た時に
名乗り出て診る医者もいれば、名乗り出ず診ない医者もいる
いわんや一般人をや >>353
LGBTよりノーマルのほうが圧倒的多数だから 訴訟リスクなんてどこにでもあるだろ
という意見もあるが、そんなのは当然だ。
電車に乗れば痴漢でっち上げの被害に遭うかも知れないし、会社でもセクハラを
でっち上げられたりしかねない。
道で女を追い越しただけでも事案扱いされる世の中だ。
ただ重要なのは、その行為は法的に義務があるのかということと、生活のために
必要なことなのかということ。
勤労の義務があり、生活のためであるから会社に行くし、そのためには電車に乗らざるを得ない。
道を歩かずに生活を成り立たせるのも困難だろう。
翻って、道で倒れた女を助けるのは法的義務もなければ生活に必須なこともでない。
どの行為にもリスクがあるのなら、せめて無用なリスクを避けるのは当然のことだ。 助かろうが助かるまいが訴訟リスクがあるのに、誰が助けるかよw >>356
>夜間は拘束されて待合いスペースにベットを移動されていました。
>また、暴れると深夜何時だろうが携帯に電話して来て呼ばれ、
>急いで行って見ると本人は寝ているのですが、暴れて点滴を抜き血だらけで、
>オムツも脱いでほとんど全裸の状態で放置されていました。
>何でも、現状を見て欲しかったそうです。 >>1
「君子危うきに近寄らず」
「李下に冠を正さず」
この2つの格言を信奉して生きてきたオレとしては、見ず知らずの女にAED使うとかマジあり得ないにも程がある。 まずセクハラと言われるぐらいのスペックを持つことが大事じゃないのか
ブスにセクハラなんか言われたら冗談抜きで殺意沸くぞ
セクハラになるって言う奴はどんな外見してんだろうねえ >>371
>>1
女子トイレ盗撮する教師は男ばかり
カメラ小僧の実態がこれ 命を救う仕事でおっぱいぺろぺろしたって訴えられてますが >>355
根拠薄弱なアンケートでドヤ顔するな。沖縄人かお前は
それより救助してもイケメンならセーフでキモメンはアウトということは無いということを早く証明しろよ 男だからとか、女だからとか、そういう話以前の問題が決着ついてないよね
その状況下で女性に対する配慮とかそういう枝葉だけが問題になっている もうスレ必要なくね
もう議論の余地ないぞ
支離滅裂なBBAがいてワロタ >>272
倒れてる女性にAEDを使った男性は急病になった場合絶対にたらい回しにされない保障はあるの? AEDを女性に使うには、
今後数十年職を失ってもいいくらいの蓄え(一億は最低必要)があり、
その場で「使い方が正しくなかった」と訴えられないように医学知識があり、法的に訴えられても大丈夫なように、弁護士資格、もしくはその場に弁護士がいることが最低必要。
以上を満たさないやつは、スルーした方がいい。
触らぬ神に祟りなし。 >>375
それとAEDと女性リスクに何の関係が?
全く関係ない物をさも関係あるように語るのは詭弁の一つですよ >>358
異性の犯行なんて見つけるのははるかにたやすいからな
同性だと売り目的の可能性がはるかに高いから
やばさが桁違い >>373
助けて無いのは女さまから小さな人間と罵倒されますよ イケメンに命を救われる→ありがとう
ブサイクに命を救われる→え?うーん…
知らない人なら罪に問われないみたいだし男性は女性が倒れててもとりあえずスルーするのが正解だろうな そうは言っても間違って乳首つまんじゃったり滑って指が入っちゃったりしたらと思うとやっぱりこわいわ… >>346
そうなんだけどね
一部の正義マンが正義づらしてスルーしたものを凶弾するわけよ
だからスルー側は防衛しないといけないわけだ 誰が倒れていても無視してAED使わないわ
下手に女子供に関わるのはリスク 製薬会社の社員がエレベーターで盗撮
社員は当然クビ 3週間勾留
女の主張
携帯のカメラでスカートの中を取られた。
シャッター音を聞いたから間違いない
男の主張
メール打ってただけで写真など撮ってない
警察
勾留中に携帯電話が会社支給の物でカメラが
ついてなかった事が分かり、携帯で反射
させてスカートの中を見た事にする。
裁判で40万の罰金刑 >>379
それとAED使用時の女性リスクと何の関係が?
関係ない物をさも関係あるように語る詭弁の代表例 たとえ意識がない時でも、少しでも触ったら訴える
触られるくらいなら助からない方がマシだし、おまえが対応しなくても助かっていた >>388
死人に口なしだぞ
あとは気づかなかったで通せばいいんだ >>1
>答えてくれたのは日本AED財団の顧問を務める、武蔵野大学法学部特任教授の樋口範雄さんです。
>「善意で人を助けるという救命処置の場合は、対象者を害するという悪意などがないかぎり、
>民事責任は問われることはありませんし罪になることもありません」
民事裁判で敗訴することが「まずありえない」なのであって、セクハラ(強制わいせつ)で訴えられること自体は十分ありえる。
そして「セクハラで訴えられた」という事実のみをもって、社会的には死亡確定。 >>315
リスクはあろうと実例のないものを日常茶飯事とばかりに見殺しだのなんだのと何度も言ってしまうメンタルが異常
別にお前がそうしたければ止めはしないが精神的にデマジジイとあまり変わりない
デマジジイの記事はググればすぐ出るよ 橋本環奈ちゃんや齋藤飛鳥ちゃんレベルの女は見殺し!
日本からブスが消える!
ブスもつまらない人生終わらせる!
みんなハッピー
これでオッケー! >>395
ひでえ事例だな
ほんと何もしない方がいい >>391
それとAED使用時の女性リスクには関係ありませんよね
AED使用時の女性リスクには何一つ反論できないからと言いて詭弁で逃げるのは恥ずかしくありませんか? 製薬会社の社員がエレベーターで盗撮
社員は当然クビ 2週間勾留
女の主張
携帯のカメラでスカートの中を取られた。
シャッター音を聞いたから間違いない
男の主張
メール打ってただけで写真など撮ってない
会社支給の携帯で、よく理解してなかったためカメラが付いてた思っていた。
警察
勾留中に携帯電話が会社支給の物でカメラが
ついてなかった事が分かり、携帯で反射
させてスカートの中を見た事にする。
裁判で40万の罰金刑 >>395, >>396
性犯罪者の大半が男で
盗撮現行犯逮捕(証拠の盗撮写真が
カメラから見つかる)の大半が男ばかりの現実で男は安全とか詭弁やな >>375
実際にところ、盗撮自体は女がやってるんだけどな。 これ解決策は非常にシンプル
AEDの音声に「命がかかっているので一切ためらわずに上半身裸にしてください」って入れときゃいいの >>408
そのような、全く関係ない物をさも関係あるように語る事を詭弁と言います >>410
性犯罪者の大半が男で
盗撮現行犯逮捕(証拠の盗撮写真が
カメラから見つかる)の大半が男ばかりの現実で男は安全とか詭弁やな >>414
性犯罪について語るスレで
性犯罪が関係ないとは
頭がおかしい >>395
性犯罪者の大半が男で
盗撮現行犯逮捕(証拠の盗撮写真が
カメラから見つかる)の大半が男ばかりの現実で男は安全とか詭弁やな
返信 >>415
大多数の男がやってない性犯罪を得意げに持ち出して何が言いたいの? ベビーカー推していた助成がよろけて点灯しそうだったけど
一瞬声かけようかと思ったが、やっぱりやめたわ
きっと自助努力でなんとかなっただろう >>406
今時カメラが付いてない携帯があるのに驚いた >>419
女性専用車両が必要なぐらい
痴漢だらけの日本で何やて? 長年に渡るフェミwの皆さんの啓蒙活動が身を結んだようだな。
いかなる状況にあっても、男が見ず知らずの女に触れるなどということはあってはならない、という事実がかなり定着してきているようだ。
例えば、ビルの屋上でたまたま飛び降りようとしている女を見つけたとして、男の取るべき正しい行動とは何か?
それは、
「一目散にその場から逃げ去る」
これあるのみ。
止めようと身体に触れるなど以ての外だし、説得しようと声を掛けるのもNG。
逃げることが唯一の正解。 記事によると、セクハラで訴えられないようなので、
カワイイ子が倒れたときは、服を脱がして心臓マッサージとかAEDとかじっくりたっぷり入念にやりまくります!!! >>395
どういう状況なのか分からん なんだこりゃ >>423
会社支給の携帯はカメラ無しを選ぶ
セキュリティに問題がある場合 >>417
善意で助けても自意識過剰で罪をなすりつけるから関らないよ
というのがこもスレの主旨 赤の他人より自分を大事にするべきだぞ
それでもどうしても助けたいならどんな理不尽な結果になっても自己責任として受け入れろ
ヤバい国に俺がやらなきゃとか言ってのこのこ行くやつと一緒 >>398
これ言われたらアウトだよなー
お前がいなくても私は助かっていたんだ!余計なことをしやがって!
せくはらー!
これで終了だろ
スルーが安定 紹介で総合診療科にかかりましたが、担当医が威圧的かつタメ口で閉口しました。
社会人として初対面の人間に対して敬語も使えないような方に自分の体は預け
られないと思います。現在の症状以外の不調を聞かれたので答えた結果、
不眠は「寝られないなら寝なきゃいいだろ」「精神科の薬なんか飲んでると死ぬぞ」
、生理痛は「なんで薬に頼るの?我慢すればいいだけでしょ」等、とても医療に
携わる方の発言とは思えない事ばかり言われました。
家に帰ってからフラッシュバックでパニック発作を起こした程です。
若い人はナメてかかられるようなので、できれば1人で診察室に入らず
年配の付き添い人と一緒に入るべきだと思います。
とある病院のグーグルの口コミ イケメンが助ける→英雄扱い新聞に載りお礼されまくり日本の男はこの人を見習いましょう!マスコミちやほやAEDレスキュー系男子として一大ブームメント
ブサメンが助ける→人として当たり前だろ調子乗んな、生きているだけでセクハラ!慰謝料払え、おまえに助けられるくらいなら死ぬ >>389
それじゃあ自分が女だと自供しているようなもんだぞw
「私は腐ったまんこです。ごめんなさい。」ってな >>424
草加に関係があったからわかるけど、あれ、女子部員たちが(ちかんもしない)男性と一緒に乗るのが嫌だから勧めたもの
ちかん云々は、正当性を主張するための手段
それを信じているとはおめでたい
というか、貴女に都合がいいから信じているだけか 女性から「知らない男なら嫌」という書き込みがあるが、ちょと待った!
会社の同僚や学校の男子学生・生徒なら良いのか? >>395
この事件マジなん?
願わくばソースを頂きたい 0426 名無しさん@1周年 2019/05/11 15:29:57
記事によると、セクハラで訴えられないようなので、
カワイイ子が倒れたときは、服を脱がして心臓マッサージとかAEDとかじっくりたっぷり入念にやりまくります!!!
返信 ID:kNvtVY320 >「どうせ助かってもセクハラとか言って訴えられる」・・・
こんなあり得ない「都市伝説」でここまでスレを延ばすなんて、お前らホントに救いようのないバカだな。 >「まず、ありえません」
>答えてくれたのは日本AED財団の顧問を務める、武蔵野大学法学部特任教授の樋口範雄さんです。
御用学者に言われてもww 何にしても女だと配慮して使わなきゃならん時点で面倒臭いよな
男なら平気でチンコ丸出しだろ >>439
馬鹿だな。
「知らない男」というのは、「イケメンじゃない男」の隠喩に過ぎんよ。 >>423
開発とかだと役職でもカメラなし携帯しか持ち込めないんだわ 臓器移植カードみたいにAED使用希望カードを財布の中に携帯して、
そのカードを持ってる場合はセクハラなどで訴えないというルール化
AEDによる救助活動を行う場合はまずそのカードを撮影してから開始する
これで解決する >>444
しかも、微妙に断言はしていないというw AEDを使う必要が無かったのに衣服をはぎ取られ
精神的な苦痛を負った >>439
少なくとも知らない男、つまりキモメンの可能性がある男はイヤ
知ってる男ならいいというわけではない
もちろんキモメンは嫌 >>435
美女の事は助けても大丈夫だがそれ以外の女を助けると呪われそうだな >>438
女は人生で平均200-300回の痴漢にあい
大半は泣き寝入りで
訴えた経験がないのが普通や 意識を失った本人の自筆サインによる同意を得てから使えば良いね >>1
真面目に助けても後から訴えられたら日本の司法制度では99.9%有罪になるのと、
どさくさに紛れて痴漢行為をする悪い奴はいるだろうから、女が倒れていたら女が助けるべきだな。 AED使ったら訴えると言う女が居る限りは恐ろしくて救助なんか出来ないわ >>395
四捨がでる交通事故で、在宅起訴になる人がいるのに
電車の中では頭のおかしい人の適当な言いがかりだけで
光速されちゃうとか >>448
助けられた女「こんなカード知りません!この人がきっと勝手に財布に押し込んだんです!」
という未来図が脳裏に浮かんだ... こういうのは男性に向かって、そんな女は極一部だ!ノットオールウィメン!って言うのではなく
すぐにセクハラセクハラ騒ぐ頭のおかしいフェミに言うべきだよな 例えば助けるために服を脱がして無事一命を取り留めたとしよう
ホッとした瞬間目の前の淫らな姿に不覚にも勃起してしまったとしよう
この場合セクハラで訴えられたら100%負けるでしょう
だってちんこ勃ってるんだから
つまりリスクしかないと言うことです >>395
あれ勲章があれば無罪だよ
詩織たん事件とかもな というかID:MMAEFQFR0の書き込み見て女を救うべきだと思う奴がおるんか? >>448
脳障害を防ぐために一刻も早く心臓マッサージや人工呼吸が必要なのに
「AEDカード」なんて探してたら助かる命も助からない。 >>454
男は人生で平均200-300回のパワハラにあい
大半は泣き寝入りで
訴えた経験がないのが普通や >>445
まあAEDではチンコだす必要ないからなw
じゃあここは公平性を保つために一肌脱いで、男が倒れた際はチンコを出させようw >>454
女の脳内では、現実の事象と妄想の産物 い境界線がないことが判明 >>465
LGBTのおっさんとかも男の値踏みが凄いぞw >>455
ナイスアイデアだ。
が、いつまで経っても意識が戻らなければ、結果的に臨終を看取るハメになってしまうのが少々厄介な問題だなw ふと思ったが身体が男で心が女のTが男性にAEDを使われて提訴する可能性もあるんだろうか というかid:9G+p6d/a0の書き込み見て男を救うべきだと思う奴がおるんか? >>463
これは現行犯逮捕だな!
ちんちんが証明しとるわ オッパイの手術した医師が女からせん妄でおっぱい舐めたとか訴えられた。
あれでビビらない奴はいないだろう。無罪になっても、控訴されている。
普通の人は訴えられたら自白するまで拘留。裁判は99%以上有罪。とても
精神的に持たない。 >>435
美女の事は助けても大丈夫だがホモを助けると呪われそうだ >>472
最低限、カードには自筆サイン必須だなw >>475
痴漢の動機がパワハラでイライラした、
やからな セクハラが怖いなら無理に助けなくてもいいんだよ
しょせん赤の他人の命だし自分大事でもおかしいことじゃない
理不尽な悪意は家族にも累が及ぶかもしれないしな
覚悟して助けるなら例えセクハラと罵倒されても俺は助けたことを後悔しないとかカッコいいこと言えばいい
これで何も問題ないな AEDの所に顔認証システムを追加して、イケメン以外は取り外したり作動しないようにすればいい
もしそのAEDが使えたらイケメン判定されたって事だからネットで自慢していい >>276
乳腺外科医は医師側の主張を全部信じても十分怪しかったよ
ひげを抜いたりにきびをつぶす癖があり手に自分の血がついても洗わないで30人触診し
その後車を運転して別の病院で当該女性を触診したのでDNAが健康な乳房にもついた
そして普通の医師は絶対に撮影しない上半身顔入りヌード写真をこっそり撮影したのがバレて逮捕
https://img.huffingtonpost.com/asset/5c9113262300003000e86b78.jpeg?ops=scalefit_630_noupscale 証拠確保のために一部始終を録画する必要があるが、録画すると乳房などが映り違法になる可能性がある
法改正しないと助けようがないってのが結論だわな 男 寝てると分からなくて、気絶していると思って心臓マッサージしただけなんです
おっぱい揉みましたけど、心臓マッサージなんです >>1
> また周りの人たちが人垣を作るという配慮もあります。
昔ならそうだなと頷けたが、今は周りはスマホで写真撮るのに懸命だろ。
SNSで人気者になんなきゃいけねーからな >>469
そうだな。男女平等の観点から男はチンコ丸出し女は乳首丸出しで行こう
隠すから恥ずかしいと思うんだよ >>483
そして可能性が有る以上は関わらないのが正解 119番も、音声通話だけじゃなくて、カメラ付き携帯などで画像をやりとり
できる機能も提供できる番号をサービスすべきだな。
もしもし、老婆が倒れているんですが。
どんなぐあいか、カメラで写して下さい。
見えますか?
なるほど、それでは、顔がみえませんから、転がして顔を上向きにしてみせて。
こうですか?
それで、呼吸をしているかを確認してみて下さい。
息をしているようには見えません。
それなら、まず胸を押して観て下さい。規則正しく、ドーン、ドーンとこんな間隔です。
はい。ドーン、ドーン。ドーン。
。。。。 実際メレンゲで骨折だかした女をおぶって助けてそこで恋が生まれ
結婚し、ウェディングケーキにはその倒れた女と助けた男の小さい砂糖菓子だかで出来た人形が飾られていた
という素敵なエピソードがあるよ
でもブサメンとブスには縁のない話だから真似するんじゃないよ 女なんて殆どが大なり小なりフェミの影響受けてるんだからな
それに気付いてから関わりたくなくなった
なんつうか意欲が全部萎える 不審者情報
意識を失った女性に対し救助目的と称し服を脱がせようとした事案
通りかかった女性が騒いだところ男は逃走した
なお、意識を失った女性はその後死亡した
男は年齢30代から40代でハゲ頭の黒いジャージ姿、アニメキャラクターのシールが貼られたリュックサックを所持していた 褒めてもセクハラ、誘ってもセクハラ、告白してもセクハラ
こういった男をバカにするのをやめようという議論を始めるべきでは?
後で無罪になっても痴漢で逮捕されるとそこで人生終わる
逮捕されたという知らせは全体に行くけど、無罪だったというフォローは全然ないから
自分の身は自分で守らないとという意識が強くなって当たり前 お前らは人助けも自己責任で出来ないのか
子供の頃憧れだったヒーローたちも自己責任だったろ
自己責任はカッコいいんだよ 別にいーんじゃないの?
すべては繋がってる
ふだんからあれもこれもセクハラセクハラ言ってるから
こういうデメリットも出てくんだし 女同士で助けあえよ
おんお仇で返すなど迷惑この上ない
犯罪だぞ 【古舘伊知郎は、連続大量殺人犯】
*【古舘伊知郎とフジテレビ】は
一般女性宅の二階部分に【医療用レーザー機器】を置き
階下の女性の首を切り刻む、集団殺人犯です
d
https://imgur.com/gallery/p5RNwh6 >>465
慶應大学生とか医大生のレイプが不起訴になったことは叩きまくるべき
冤罪がまかり通るのは叩くべき
この二つに共通するのは司法と警察への不信 >>500
> 男は年齢30代から40代でハゲ頭の黒いジャージ姿、アニメキャラクターのシールが貼られたリュックサックを所持していた
ガチの事案のヤツじゃねーかw >>431
10人に1人では多すぎて、見殺しにするには十分な確率ですよ。
あなたは10回に1回は落ちる飛行機に乗りますか?俺は乗りませんけど? >>493
やらなかったら、配慮を怠ったとして後から訴えられるんだろうか 女が倒れてても、電話すら掛けずに見殺しにしようと。。。
関わるとロクなことにはならん。 >>507
だな、勲章割引がありすぎ
男性割引、男性特権とか 「AEDで訴えられる!」って都市伝説の元ネタは、女性の服を脱がそうとしたら一緒にいた奴に「そんなことして訴えられない?」と言われたってだけの記事だよなw >>509
訴えられる可能性そのものを排除してくれなきゃね >>502
特撮を見てウルトラマンや怪人に家を踏み潰された人はこの先どうするんだろうと思った事はある >>500
アニオタが三次元の女を触るわけないだろ!いい加減にしろ! >>508
通りかがりの男性が救助しようとしたが冤罪を恐れてその場を離れた
という状況と何が違うんだ? >>519
城田優かもこみちが倒れてたら絶対助けるだろ! あらかじめ訴えませんって書面作っといて拇印とっとこ 触らぬ女に祟りなし
献血所で女性が倒れたのを目撃したことがあるが、助けに行ったとしても
痴漢扱いされるのが怖かったので、放置した。
人の身より自分の身だ 女性が倒れたらスマホでも眺めて気付かないふりしながら速やかにその場を立ち去るべし
これが現代の護身術だ >>363
「ハラスメント」とは「嫌がらせ」ということだが、厄介なのは「受けた側」がそう感じるか否か、のみで決まってしまうこと。
従って、いかなる状況にあろうが「服を脱がされる」ことに限ってみれば確かに「嫌なこと」と感じるのは普通の感覚だろう。
故に、男が女にAEDを使うことはセクハラそのものであり、やってはならない。
Q.E.D >>521
設置自体はいいんじゃね?
身内や友人が倒れた時は使うし 権利を求める運動って自分たちの首を絞めるだけの自殺行為じゃね? >>526
手に持ってるの?
俺達が鞄あさると思うの?
諦めて死ねよ
同胞を恨みながらなw >>516
元ネタはAEDで服脱がされた女の彼氏の方が通報したんだよ
警察が来て、普通にそのアホ彼氏の方が注意されて終わり >>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20
∧_∧
(´・ω・`) n
 ̄ .. \ ( E)
フ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_//
>>21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40
∧_∧
(´・ω・`) n
 ̄ .. \ ( E)
フ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_//
>>41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60
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フ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_//
>>61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80
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 ̄ .. \ ( E)
フ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_//
>>81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100
∧_∧
(´・ω・`) n
 ̄.. \ ( E)
フ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_// >>533
そういうリスクも込みで権利主張するならまだしも、「権利は主張するがリスクは拒否する」っていう手合いが大半だからなぁ。 >>401
お前独自の異常認定基準など、他人が考慮・採用してやる価値は微塵も無い。
>リスクはあろうと実例のないものを
今まで実例が無かった事は、今後も実例が発生しないことを証明しない。
>別にお前がそうしたければ止めはしないが精神的にデマジジイとあまり変わりない
お前独自のデマジジイ認定基準など、他人が考慮・採用してやる価値は微塵も無い。 本当にAEDが必要な状態だったのか?
とか言われて訴えられる可能性はあるよな
結局その女の人の腹づもり一つじゃん こわいこわい 少なくとも現状の日本ではスルーが最善と結論が出ているし、
議論があるとしたら次の段階だろう。すなわち
1.救助に伴うリスクをゼロとするためには
または
2.スルーによるリスクをいかに減らすか
まず1.について。
これは法律がないとどうにもならないだろう。たとえば
・AEDの使用があればいかなる訴えも受理されない
・AEDを使用している人を撮影して晒す等の行為に重罰を課し、それにより名誉を傷つけられた
人へ極めて高額の賠償金を支払うなど、救助行為により少なくとも今の生活より経済的に
安泰になるくらいの安心感を与え、逆に晒した愚者を重犯罪者として見せしめとして再犯防止する。
まあこれでもリスクはゼロにはならないと思うが、最終的には金での解決が落としどころでは。
つまり「救助すれば少なくとも訴えられることは絶対にないし、経済的にマイナスになることはない」
となれば救助もなくはないかな。
次に2.について。
スルーによるリスクはゼロにはしづらい(防犯カメラや愚者による晒し)と思うので
こちらは自己防衛の手段を徹底すべきだと思う。
・女(特に見知らぬ女)と2人きりの状況は極力避ける
・女が救助要と思われる状態になったのを見つけた際に、不自然でなく現場から去るよう
日頃から備えておく。
→具体的には、たとえば道で女が倒れていたら、携帯に電話がかかってきたフリをして
とてもそれどころではないとばかりにUターンして去る。
または気が動転したフリをして、ともかく救急車を呼ぼうと携帯で連絡するフリをして
電波が悪く通じないフリをして、では公衆電話はどこだと探すフリをして去る。
と言ったあたりか。
いずれもまだまだ穴だらけなのは承知しているので、色んな案が欲しい。
リスクの有無についての意見はもう不要。 >>519
性別に関係なく助けられる人が助ければいい
助けられなかったら助けを呼ぶだけで十分
そもそも8年間で男子高校生101人、女子高校生18人が学校で心肺停止になった
このことからわかるのは男性の方が圧倒的に心肺停止する状況に陥りやすいってこと
女子高生は1年に2〜3人しか心肺停止になっていない
プールや過酷な運動時を除けばほぼ心肺停止しないと考えられる
つまり道端で若い女が心肺停止になって倒れてるのに遭遇する可能性はほぼない
年齢にかかわらず男性か、おばあちゃんへのAEDを想定して話し合った方が有益だと思う >>538
ワロタwww
自分では救護しなかったくせにその対応かwww
そのカップルどうなってんだろう >>520
リスクしょってまで助けたのに民衆に理不尽に責められリンチされて
それでも反論すらせず黙って背中に哀愁漂わせて去るんだよ
マーズやデビルマンみたいにキレて人類抹殺してもそれはそれでしょうがないけど 心停止の女子高生にAEDの処置する妄想は異世界転生する妄想と確率的に大して変わらんだろ 配慮する余地があるってことは、配慮しなきゃ訴えられるってことだろうに
人名救助に人の目を配慮しなくてもいい環境をつくれよ スレ見たら予想通り痴漢冤罪の被害妄想キチガイだらけだった
あれもバカ丸出しだったよな
「痴漢で逮捕されたら99%が有罪になる!」とかさw
日本人特有の司法音痴と、ネットde真実の被害妄想が混じって馬鹿のテーマパーク状態 AEDという建前があれば男性は何をしても許されるのか? まじこんなスレでID真っ赤っか77レスとか寒気がするでござる おっぱいってホント邪魔な位置にあるよね
人間の身体って非合理的な作り。 >>543
それどころか倒れたのを救護者のせいにされる可能性がある
突然体を触られたショックで意識を失った、とかな
中国ではよくある事だから、倒れたのが中国人だとなお危険だな >>543
服破いて、トップレスにして、電極繋いで、スタートボタンを押したら
『AEDは必要ありません』ってアナウンスが流れ
周りから白い目で見られる未来は容易に想定できるよな 日本人のサラリーマンは、モンスター女は山ほど知っているから、そら、触らぬ神に祟りなし!だろ。 服の上から練り練りビシッとできるやつなら問題ない
ピピッキュイーーー ビシッ!! >>549
男性でも配慮するのが当然だよ
松村が東京マラソンで心肺蘇生を受けてる写真はかなり批判されてたでしょ? >>545
>性別に関係なく助けられる人が助ければいい
助けられる人=失うものが何も無い人。 いつも制度や仕組みだけ一人歩きさせるからこういった問題が起こるんだよな 女性は感情の生き物
助けてもらった感謝と服を脱がされた嫌悪感は両立するのだよ
よって後者で訴えられる可能性も少なからず存在する
人が不快になることはやらない
これが正解 >>554
穴の山2つしか無かったセックスアピールを前のしかも見えやすい上に2つ持ってきた人間の
構造は最強! >>557
その通り。
倒れて意識が無い以上、その女がモンスターか否か判断することは不可能。
どちらか分からないならば、常に「最悪」を想定して動くべきだろう。 もう一度貼っておくぞ
千葉県にはAED使用で訴訟された人への貸付金制度がある。
つまり訴訟リスクの存在を認めている自治体があるという事。
千葉県AEDの使用及び心肺蘇生法の実施の促進に関する条例
https://www.pref.chiba.lg.jp/iryou/taiseiseibi/aed/documents/aedjourei.pdf
> 第十三条
> 知事は、要救助者に対しAEDを使用し、又は心肺蘇生法を実施した者(以下「救助実施者」という。)に対して提起された訴訟が、
> AEDを使用し、又は心肺蘇生法を実施した事案に係るものである場合であって、千葉県救急・災害医療審議会が適当と認めるときは、
> 当該訴訟を提起された救助実施者に対し、規則で定めるところにより、当該訴訟に要する費用の貸付けその他の援助を行うことができる。
こんなアンケート結果もあります。ロシアンルーレット(5〜6回、引金を引く毎に1回発射)より、少し低いぐらいですね。
AEDの為でも、女子の服を脱がしたら1000人中100人が「セクハラになる」と答える
https://news.nicovideo.jp/watch/nw3174454 痴漢冤罪など調子こいた結果なので女性同士で頑張ってね >>541
そういうのは自分たちが何をしているのか生涯わからないだろうし、じわじわ苦しんでいけば良いと思うよ
厄介なのは普通の人間も少なからぬ巻き添えを食らって苦しむ必要があることだが、
俺はこれについては諦めた。アホに天誅が下っていると思えば溜飲も下がる >>560
対象は男性かおばあちゃん
まあおばあちゃんでもセクハラっていうかもしれないから普通の配慮は必要だけど
若い女の子が倒れてるっていう想定は誰かが書いてた異世界転生するくらいの確率だから
妄想するだけ無駄 でもまだオッパイでよかったよね
もし「オマンコとアナルに電極棒差し込む方式のAED」とかだったらもっとハードル高いとこだったわ… >>565
こういう制度が既に存在しているということは、訴えられるリスクはあるってことだな >>561
だから起きてねえんだよ
お前みたいなバカが「セクハラで訴えられるらしいよ!」ってデマを信じて迷惑をかけてるって記事だよ馬鹿 >>568
>異世界転生するくらいの確率
そういう意味不明のものを引き合いに出すのは、やめてもらおうか。 >>568
てことは、そういう経験を持ってるオレは異世界転生も決して夢では無いということか...ゴクリ... 女はいつも都合のいいことばっか言ってるから信用されない >>573
今まで起きていない事は、これからも起きない事を保証しない。
AEDの為でも、女子の服を脱がしたら1000人中100人が「セクハラになる」と答える
https://news.nicovideo.jp/watch/nw3174454 >>569
男は普段は電車の特定車両から排除されるくらいの性犯罪者予備軍扱いになってるのに
AEDに関しては手のひら返して冤罪のリスクを乗り越えて助けましょう!言ってるわけだからな
そら荒れるわ 【関脇】
・ブルマー持参で小学校侵入、「学校ではくと快感」
・女性宅に侵入し何も盗らずPCのスクリーンセーバーをエロ画像に変えた男
・女子高生に変装し高校に侵入の男 上履きでバレる
・男児4人をトイレに連れ込み、自慰行為見せた奄美大島の男性教諭
・自分に浣腸をしてPAの排水溝に排泄を3年間続けてた北海道の男性教諭
・女子中学生がランニング中、男が「パワーつけろよ」と言って下半身を露出して走ってきた
・「おしっこ高価買い取り中」などと書いたチラシを女子高生に配り、その場で採取するため三角フラスコやタッパーなどの容器を持ち歩いていた男
・女子中生のヘルメットに尿様の液体をかけた挙げ句、女子小中生の自転車のサドルを78個も盗み「見て楽しんだ」37歳サドル男爵
・ズボンに穴を開け、そこからチ○コを出してサイクリング
・自宅ベランダで全裸になって腰掛けのような台に乗りライトアップ
・「履き古した地下足袋の臭いをかぐのが好きだった」 約100足の地下足袋を工事現場から盗む
・「女子高生の気分を味わいたくて」セーラー服+ウィッグ+水着着用で深夜の女子高に侵入→水泳 >>381
>根拠薄弱なアンケートでドヤ顔するな。
否定できるだけのソースを出してから言え。
>それより救助してもイケメンならセーフでキモメンはアウトということは無いということを早く証明しろよ
何で俺が言っても無い事を証明しなければいけないんだ? 【小結】
・「大便もらしたので、拭くの手伝って」女子学生を車に連れ込み性器見せる
・Tシャツをまくり上げ、下に着用した女性用下着を小6女児に見せつけ
・「服を脱いで襲った方が興奮した」目出し帽をかぶり裸の男、40代女性を襲う
・船橋市内の小学校に侵入し、教室を徘徊して男児の体操着のにおいを嗅ぎまわった男
・徒歩で通行中の女子中学生2名に対し男が「かゆいからけつの穴かいてくれ」と声を掛ける男
・電車車両内にミールワームの幼虫数十匹をばら撒く、「女の子が虫をぶちっと踏み潰す姿に興奮」
・女子高生に道を尋ねて教えてもらったお礼に下半身露出 食品製造販売業男
・女性用下着売り場の試着室で下着を4枚ズボンの下に着込み、万引きの男
・車から降りて「カルピス飲むか」「見せたろ。ソーセージ見せたろ。」と巧みな話術を駆使し、幼女に性器を露出
・ふんどし姿を男子中学生に見せて『変態が来た』と思わせた男性職員懲戒
・「中学生なら男子でも女子でも…」下半身露出60〜80回の学習塾塾経営の男(27)。前科あり。
・「おれは足フェチだ」などと言い女子中学生の左足ふくらはぎを触った公立高校1年の男子生徒(15)
・「おむつをくれませんか」と話しかけ断られ、乳児用布おむつ5枚を盗んだ無職(60)「赤ちゃんのおむつに興味があり、集めていた」
・女子児童を目隠し、人体模型の手首を触らせるなどのポーズを取らせたり舌先でシールをはがさせるなどを鑑賞した小学校教諭「ご褒美のゲーム」
・下半身に直接黒いスプレーをトランクスの形に吹き付け街中を歩き回っていた男
・約1400枚の下着を窃盗→お気に入りを○×で区別。鍋敷きなどにも使用
・オークションで購入した女性の衣服を着て撮影、出品者に「おはよう かっちゃんです」と送信。通称かっちゃん(45)
・「女性が触ったものや、ボールが焼けるにおいに興奮」 学校からバレーボールや体操服などを盗んだり、火を付ける
・女子トイレに侵入し用便中の女性(54)の尻を触った無職の男(41) こういう記事が広まることで
訴えるのも手かと気づく連中がいる
だから女子供が倒れてるときはスルー
野次馬根性並の正義感で関わろうとしちゃいけない >>1
全て役立たずの珍カスパヨク猿のせいだ
生きてるだけで恥っかき
パヨク野党とパヨクマスコミ 気を失ってた間に何かされたと勝手に思い込んで騒ぎ立てる
で、助けてもらった現実を理解出来たらストーカーになって付きまとう
で、相手にしてもらえないと○○されたーってまた騒ぎ立てる
途中どこかの時点でブチ切れた親兄弟登場して来るのはデフォ
イケメンの俺的には救いが無いので一切関わらずに居させて頂きたいです 仮に同性が救護したとしても、助けるのをしくじって訴えられたケースなかったっけ? >>578
勝手にイケメン救護を待って死ねばいい
絶対にAEDになんか関わらないから
安心してセクハラで訴える準備しててほしいわ >>578
弁護士が「緊急救護で罪は成立しません」って言ってる記事で被害妄想デンパをゆんゆん飛ばしてますなあw >>561
女が一切のリスクを負おうとせず
すべてのリスクを男に負わせ続けてきたからというのも理由の一つだな。
何十年もそういうことが積み重なって
ついに男たちが反抗を始めた。
何十年の積み重ねの結果だから
簡単に解決する問題じゃないよ。 自分の家族しか助けないよ
医者ですら女の証言だけで人生ぶち壊されるんだからさ
妻にも言われてるしね。余計なことに絶対関わるなと >>573
誰も「訴えられた」とか言ってない。
「訴えられるリスク」があると言ってるのだ
リスクに都市伝説もくそもねーわ >>586
>助けてもらった現実を理解出来たらストーカーになって付きまとう
怖すぎワロタ
イケメンじゃなくて良かった
>>588
まじめにこれ実現したらどうなるのか興味ある
女だけの社会では何をネタに争いが始まるかな 目の前で倒れて心臓マッサージやAEDなんで完璧にこなせる人なんてそういないけど、女性への配慮含めて完璧にこなさないと訴訟リスク高いし、完璧にこなしても気分次第で訴える。助けるの無理ゲーでは 数学者の秋山仁先生も言ってたぞ。
「研究室のドアは必ず開けっ放しにして複数人いるようにする」と。
「セクハラ」と訴えられたら終わりだからな。 >>587
あるぞ。裁判やって無罪だったけど
ただ、争点が助けられてなかったことによる過失だったからこのスレの論点であるセクハラとは別 乳首舐められたって訴えられるからな
お前らの家族なんて助けてやらない >>469
<丶`Д´>自尊心が傷ついたニダ!謝罪と賠償を要求するニダ! ← 女は悪魔なんだから助けたりなんかしたらその罪で地獄に落とされるぞってだけの至極当たり前の話
それをなんの権限もないおっさんが安全ですとか無責任なこと言ってるから叩かれてる
俺は地獄に落とされたくないので悪いことしません >>591
緊急救護に該当すれば、という前提条件を当然のようにつけてるあたり セクハラモンスターが目の前で死んでも
ざまぁとしか思わんわw >>601
それ女が術後の乳房の形状に特別な注文をして、女同意の上で撮影したもんだろ
裁判ですらそこは争われてないわけだが 記事だと救助者側の意識をどうこう言ってるけど、そうじゃないんだよ!!
要救助者がバグって訴えてくるから嫌だってんだよ!! AEDと救命措置というお題目を唱えていれば
何をしても無罪放免か? だから女性が倒れたら女性が助けなさい
男性はその場にいるだけで訴えられる可能性があるので無理だ
男性が倒れた場合は 性別問わず助けてやってください
男はそんなことで訴えないので いや、罪にならなくても訴えられただけで社会的に死ぬ可能性があるって何回言えばわかるん? >>605
争われてたよ
そして医師側の証人でさえ「顔は撮影しない方が良かった」と
「私は顔を撮影しています」と名乗り出てくれる現役乳腺外科医はネット上でさえ一人もいなかったw ブサメンは自分の体にAEDを使用して、その側撃雷的な感じで女に一切触れずに効果が得られる物を作ればいい
もちろんそれが実用化されたとしても、女なんか助ける気なんかさらさら無いけど 例えば
心肺停止しててAED付けたけど結果的に心室細動以外の理由だったのでAEDをつける必要はありませんでした。
結果から考えるとAEDは完全に無駄な行為であり、救助者の衣服を無駄に剥ぎ取り乳房を曝け出させて無用な辱めを受けさせた
って訴えがあった場合にAEDは緊急救護に該当して、必要な措置を取ったかと判断した場合、非常に微妙なラインで有罪にもなり得そう 男も若い頃は血気盛んで勧善懲悪や弱者救済的な意識を持っているものだが…
あるとき気付く、別に女は弱者でも美しくもないと
ことあればフェミの理屈を振りかざす女の身勝手さや醜さに気付いてヒーローになることをやめる
ただそれだけのこと
女のやったことが還って来てるだけさ >>591
弁護士の発言を歪曲しないようにね。その弁護士が言ってるのは、あくまで「犯罪ではない」であって、
「民事訴訟が起こされる事はない」ではないのだよ。そして重要なのは有罪か無罪かではなく、訴訟を起こされるか否か。
有罪か無罪かなんて部分で話をしている時点で、全く判っていない。 >>603
AED持って来てグリス塗って電気ショック救命をやってるのが救護と認定されない理由が分からネーヨ
頭悪すぎだろw
被害妄想バカってなんでそんなバカなの? ちょっと考えるってことができないの? ど、童貞なので下着の外しかたがわかりません(o´・ω・`o) >>615
純粋な頃は男の子もレディ・ファーストを心がけようとするんだろうが
ある日今までレディに遭ったことがあるかという現実に気づいてしまうんだよな >>617
わかってねーなぁ(頭文字D風に)
セクハラってのは理屈じゃねーんだよ、文字通りの意味で。 >>617
グリス塗って電気ショックやるところまでの話じゃない
ちょっと考えることも出来ないの? >>614
これを司法が緊急避難として扱わなかったら日本の応急救命は完全にダメになるな… 【古舘伊知郎は、連続大量殺人犯】
*【古舘伊知郎とフジテレビ】は
一般女性宅の二階部分に【医療用レーザー機器】を置き
階下の女性の首を切り刻む、集団殺人犯です
v
https://imgur.com/gallery/p5RNwh6 リスクがあっても相応のリターンが見込めるならまだしも感謝の言葉のひとつすら吐かないんだよなくそまんこってやつは >>615
いざというとき性別なんて気にしてられないよ。
ただ、緊急避難なのに告訴するのは明らかにおかしい。 女が何十年もあまりにやりたい放題やり過ぎた結果
男たちの反抗が始まったのであって
実はAED単独の問題ではない。
状況を変えるには、女どもが今までの暴虐を反省して特権を自ら返上するしかないのだが
女は本能的に一度得た特権は死んでも手放さないだろうな。
そして女のせいで社会は崩壊していく。 今の時代ブサメンは、女性に近づいたり、下手すると視界に入っただけでセクハラなんだぞ! 女に権力持たせたら文明は滅ぶって何千年前からご先祖様が警告してくれてるのに懲りずに与えてしまった人類全体の責任だよこれは >>1
当たり前
こんなご時世だからこれはしょうがない
女が女を助けた方が助けてもらった女も気分いいだろ
女の性を尊重した結果だ そもそも女性は素肌をさらけ出したら恥で男性はそうじゃないってのが性差別
男性でも素肌を少し出すだけで羞恥に喘ぐ方もいる
こういう根底にある問題は相当な長い年月かけて本腰入れた意識改革しないと変わらないのに無理やり即男女平等とかやるから変な意識差や社会問題が浮き彫りになる 訴訟→有罪無罪の順
この話は、一番最初の訴訟は嫌だという話
有罪無罪は関係ない >>617
>AED持って来てグリス塗って電気ショック救命をやってるのが救護と認定されない理由が分からネーヨ
救護された者が救護と認定せずに訴訟を起こせば、それで終わりなんだよね。
何せ10人に1人はセクハラだと言ってるんだから。
AEDの為でも、女子の服を脱がしたら1000人中100人が「セクハラになる」と答える
https://news.nicovideo.jp/watch/nw3174454 助けるべき人達を護り助ける!
自分を含めた家族と友人とその周りに存在する人々
そんな愛すべき人達を不条理かつ理不尽な可能性のある女から僕は護りたいと考えます >>626
そのおかしい人達が、女性の中で10人に1人はいるようです。
AEDの為でも、女子の服を脱がしたら1000人中100人が「セクハラになる」と答える
https://news.nicovideo.jp/watch/nw3174454 >>634
みんなじゃないけどバカの割合が多いしそのバカのバカさが尋常じゃない >>626
そりゃあんたがまだ本当の醜さ知らんからだよ
一度でも経験するといざとなっても身体が拒否するようになる >>632
ワロタw
ほんとそれが一番無難や(´・ω・`) >>634
確かに9割の女性は正常なのかもしれない。でも1割もいたら見殺しを最適解とするには十分です。
AEDの為でも、女子の服を脱がしたら1000人中100人が「セクハラになる」と答える
https://news.nicovideo.jp/watch/nw3174454 AED使うような緊急事態だったらミスって動揺して二次災害を招くリスクのほうが高いので
相手が男女どちらでも助けずその場を離れて逃げる 自分が遭遇したらちゃんと使うつもりではいるけど、言いたい事は分かる
そもそも訴えられても負ける心配が無いのは前提で、訴えられる事自体がリスクになる
AED使用時には100%訴訟にならない保証が必要
ただそれをすれば悪用する人も出てくるわけで解決はしないけど >>622
AED使用がセクハラになる!? ってスレなんだがwww
ヤベーな、ただのバカってレベルじゃなく字が読めないのかこいつ 住んでる市内の公共施設に設置されてたAEDが連続して盗難にあってた AEDと心臓マッサージで女に潮を吹かせる男でありたい。 訴訟リスク回避のために産婦人科が激減して少子化を促進したのと流れが似てるな
誰も女性に対して救命行為しなくなり、貴重な出産可能女性の数が減っていく >男「ぬわああああ!女性が倒れているぞ!逃げろ!」
女は地雷
または不発弾だからな
触れた途端に大爆発 確かに女から訴えられるよ。
医者でも乳首舐めたと訴えられるんだから。
何もしないほうがいいよ。 新法成立!
救助時のわいせつ行為は一切お咎めなしとします。
触り放題なめ放題入れ放題です。
好きなだけやってください。 以前は強者が正義だった。
世界中の数多くの英雄譚がそれを物語っている。
しかし今は弱者や被害者こそが正義なのです。
そんな時代では
人々は強くなろうとはせず、弱い被害者になろうとする。 助かった後で友達から「あんた助けてくれたのあの人だよ」
本人「えっ あの人(に見られちゃったの)」
チャップリンの“街の灯”を彷彿とさせる悲劇 311の地震の時に
揺れのどさくさにまぎれて
道路でうずくまる女子高生2人に
駆け寄ってしがみ付いているキモヲタが居た
「もう大丈夫だよぉオ〜もう大丈夫だよぉオ〜」と叫んでたけど
どさくさに紛れてチカンするキモヲタがほんと気持ち悪かった すごいこと考えた!
服を着たら死刑にすれば全部解決するんじゃね??? >>646
AEDしようするにも手順と段階があるだろうが
頭が悪いにも程があるぞお前 >>634
同種の愚行に何も声を上げないなら同罪である 相手次第なんだからリスクを回避する方向になるだろうよ >「まず、ありえません」
まず、ということは絶対にないとは言い切れない、保証はしないということだな
断言できないようなことで責任も取れないくせにいい加減なこと言うなよ あれ?日本じゃなかったっけ騒がれたの
あれは正しい処置じゃなくて結局助からなかったから訴えられたんだったか
まぁ俺みたいな無職だと散歩中に倒れた女性いて救命処置して
助からなかったり後遺症残ったとかセクハラだとか言われやすそうだし
なにもしてないのに犯人扱いとかされたらたまったもんじゃないしやっぱりスルー安定かな >>658
これがイケメン白人男性だったら見ず知らずの女子高生に優しく寄り添う白人男性という美談になるのが女 かわいい子なら多少のリスクは承知でまくり上げてズリ下げて触りまくるけどデブスは放置だな
DNA残す価値ないし >>658
311の後はレイプ多かったんだよね
火事場泥棒的な 倒れてる女しか触れんってのも情けないよな
大人しく風俗行きゃいいのに >>658
うんうん。だから見殺しにすれば訴訟リスクは負わなくて済むし女性はキモい思いをしなくて済む。Win-Winだよね。 法的に訴えられない様にする位の事をしないと無理だろう >>673
だからまったく気づかなかったことにして出来るだけ女が遠くにいるうちに逃げるのが正解 女性にやってもらえでFAなんでは?なんでこんなに盛り上がってるのか意味不明。
女性が急に倒れて、呼吸しておらず
単身で誰も知人友人がおらず
周囲には男性しかいない
こんな役満あるかなあ…? >>1
そもそも
AEDで女子様を助けること前提になってるんだけど、無視して死なせちゃいけないのか?
男子に女子を救う義務でも特別にあるのか?
女子ならキモブサクサデブハゲおっさんとか一発で見殺しにされるというのによ >>649
個人的には、目の前で女が死んでゆくのをただただ何も出来ずに眺めてる自分がとても歯がゆいが
仕方ないよね
触れないことが優しさである場合もある
我々気持ち悪い男に助けられた命でこれから生きていかなきゃならない女の気持ちを考えたら、、、
とてもとても救助なんて出来ないよね
女もそう思うだろ? >>676
単なる交通事故でも一般人からしたら役満上がるより会いにくいんやで AED普及させる時から問題になっているのに誰も法改正しようとしないし女性も法改正しろと声を上げることもしなかった
つまり女性は男性から助けてもらうのを求めていないし望んでもいないのだから女性は女性が助けるでいいんだよ >>672>>673
そのへんを>>544で考察しているので、アイディアあればぜひ欲しい。 え?助けるわけないじゃん。服なんか脱がしたら後でなんて言われるか、、当たり前だよ放置放置、死んだって知ったこっちゃない >>673
救護義務を負っている人を除いて、AEDを使用した時に訴訟リスクが存在する事はソース付きで証明されてますが、(>>24)
助けなかった時の訴訟リスクの存在を示すソースは未だに出てきておらず、存在が確認できていません。 嫌がる女性に無理に使わなくていいじゃないか
同意書か意思表示カード確認したのか? >>658
普通に美談
抱きつきがセクハラになるのはブサデブフィルターやなw
年上の女性(先生等)が抱きついてたらと考えると保護の形にしか見えない
根底にある性差別が男性、特にブサデブを常に悪者にしようとしている
それはそれとしてブサデブは死刑にしようぜ 要するにAED使って欲しい側であるAED財団顧問のおっさんがしゃしゃり出てきて無責任に大丈夫だから使えとか言ってるのがムカつくってスレであって
「女が死にかけてても助けない」で答えはもうでてるのに
すでに解決済みの問題にイチャモンつけてくる女がいるからこじれるんだよ このスレを追ってると日本の女にキティガイが多いんだなぁって実感できて良かった
そう思ってたのは俺だけじゃ無かったんだと、俺がおかしい訳じゃ無かったんだと解って良かった
皆ありがとう >>676
△女性にやってもらえ
○見殺しにしろ
触らぬ神に祟りなし この件の、根本的な理由ってバカ男が、セクハラだの痴漢だのするのが問題なわけ。
俺は男だけど、こういう事書くとすぐ女認定してくるからキモい。
責めるべきは男性だよ! 女がそういう方向にもっていってんだからこれでいいんだわ。 ある日、図書館へ行くと20代前半の女性が心臓発作で倒れました。
周りがみんなあたふたするなか僕はそういった緊急時の訓練を受けていたので「AEDを持ってきて!早く!」言い、館員にAEDを持ってこさせ、女性の服を脱がし、的確に処置を施しました。
すると、女性は途中から意識を取り戻しました。みんなが、ウワァよかったという空気になり、僕は「気をしっかり!」と声をかけました。
すると、処置をしていた僕の手を振りほどき「いやぁあー!何!?誰!?気持ち悪い!触んなよ!」と取り乱しました。 >>689
だから助けないという形でセクハラをしない方向に配慮してるじゃないか どんなに甘い言葉で誘っても女の救命には立ち会わん(*^0^*) >>681
男の側が何かして解決するものではない。
女の側が自ら特権を手放さないと解決しないんだよ。
ま、無理だろうな。 女性の意識は戻りましたが、一変して凍りついた空気になりました。
そして、ついに女性は泣き出しました。
すると近くにいた女性たちが女性を慰めだし、「心臓発作だったかもわからんのに、何勝手な事してるの!」「これだから男は!非常識だ!」と、僕を罵倒しました。
僕はおじさんに助けを求めるように顔を見ましたが、女性たちの迫力におされ、おじさんは目を逸らし立ち去りました。遠巻きに見ていた男性たちも散っていきました。
僕に味方はいません。
こんなことなら花にでも生まれてくればよかったなぁ。 おまえらが心配する必要はない
なぜならもとから男性さえ助ける気もないからだ 命を救う場面でセクハラと言いたい放題なのが女性達なのだから 事あるごとにパシャパシャ晒される国だし関わらないのが正解 実際罪にならなくても訴えられた時点でアウトだろ
前提が既にバカ 識者がなんと言おうと女は訴える
冤罪でもなんでも思い込んだらなりふりかまわない
だから近寄りません >>586
助けて欲しいのは生命の危険に「その時」晒されてる女性であって
猥褻セクハラか否かは「助かった女性」か「助からなかった女性の遺族」が判断するというのも大きそう。
どちらも正常な判断ができる可能性のほうが少なそう。 人工呼吸でも同じ問題があるけど裁判になったと聞いたことないね
女性の意識が戻りそうだったら逃げたらいいw
意識がない時に助命処置して救急隊に任せるだけだし
名乗るほどでもないですってささっとw >>702
そうそう。しかも10人に1人はセクハラ扱いするそうだ。
AEDの為でも、女子の服を脱がしたら1000人中100人が「セクハラになる」と答える
https://news.nicovideo.jp/watch/nw3174454 AED設置とともに去勢装置も置こう
男性が女性に使う場合、まず去勢装置を使用してからと義務付ける
女性様を見捨てたらもちろん死刑
去勢で遅れて女性様が手遅れになってももちろん死刑
これで百合の国になれる 中国だと助けたら難癖付けられるから関わったら負けらしい。 >>707
最初から見殺しにする方が、リスク低いじゃん。 あのな、真剣に助けるのは自分の嫁や娘だけであって、赤の他人の女が道端に倒れてたって助けないよ、これが一般の男の常識だからな ノーリターンハイリスクなことに首突っ込む理由は無いわ >>20
小池都知事は女性なので廃止できるかどうかは疑問
廃止多数でも都知事自身は迷いが生じると思う わしは死にたいんじゃ楽になれるクスリくれ
タヒねるクスリくれーッ!
と精神科で毎回暴れとるから救護せんでええで AED設置以来の使用頻度とかのデータどっかに無いのかな
いまだに何でこんなもんがそこら中に設置されねばいかんのか得心がいってない >>709
人一人殺しただけでは死刑にはならない。最低でも2人以上。
つまり、そんなルールになった場合は、殺せばOKだね。 >>703
イケメンは無理でもイケメンマスク配置なら可能だな AEDの装置が幾らで自治体などに売られているか知っているか?
その原価は本来は幾らであるかも。
ぼろ儲けの利権が背後にあるんだよ。 女性を助けるのがリスキーだ
…どうしてこんな女性ばかりになってしまったんだろう
これの解決に哲学と社会学と啓蒙のための教育学が必要になるかも知れない >>716
実はデータを取ってるとAEDが不要という結論が出てしまうから、
わざとデータを取ってなかったりして。 自分ならAEDを持ってきて、近くに置いてそのまま立ち去るね。
理不尽な目に合うのもバカバカしいから。 野球部の女子マネが心臓発作で倒れて、
監督も部員も男だから心臓マッサージも人工呼吸もせずに、
ただ救急車の到着を待って死亡したことあった
自分たちの仲間でも見捨てるのに、
赤の他人の女を危険を冒してまで助ける義理はない(*^0^*) 仮に相手が死亡した場合は警察に調書とられるだろうからそれもうざいのね
オレが男性を救助しようとしたけど救急車の到着が遅くて助からなかった
警察、最初はオレを疑っているような態度だったよ
もう人を助けたいとは思わない・・・ >>703
エレベーターが開いたら、中でJKをジャニ系のイケメンが心臓マッサージしてたら、目撃者達は偉い青年がいたもんだと褒めるだろう
エレベーターが開いたら、中でキモデブがJKを心臓マッサージしてたら、その子に何したんだてめー!と罵られるだろう
だからキモメンが女を助けないのは仕方がない。 >>681
AEDを設置してある場所というのは必ずAEDを使用するための講習を受けた担当者が必ずいるのだからその人に任せればいいだけの話
女性に触りたいからとその前提を無視してスケベ男が勝手なことしなければ問題にはならない
女性が多く集まる場所であれば医療関係者もいるからね >>712
愛情注いだつもりの嫁や娘ですら裏切ることの方が多いんだからな
飼い犬が自分が死にかけた時に助けてくれるくらいの確率だよ女が裏切らないってのは
犬を躾けるのは上下関係をしっかり叩き込むしかない、犬は自分より序列が下だと思ったやつの言うことは聞かない 公園で女性が酔っ払って大股開いてベンチに寝ていたけど
遠くに散歩してる女性見つけて注意してもらった
パンツ丸出しですよって揺さぶって起こしてたらどうなったんだろうw >>729
俺は講習は受けたけど、通りすがりなら当然スルーだな。 中国みたいに他人を助けないのが案外正しいのかもしれないな
寂しい話ではあるけど >わざと倒れるバカ女続出
新橋かどっかで過呼吸だかで女子生徒がバタバタ倒れる案件があったなw
雰囲気だけで勝手に倒れるバカな生き物なんだから
相手にしなくてok 女もアレだけど、子供もヤバイよね
残念だけど見殺しにするしかないのかもしれない 実はこの問題は法廷の場においては、男性差別がまかり通ってると感じてるからだろう。 救助に関わって助からなかった場合、救助方法になんらかのミスがあったら訴えれるとアウト
現場に遭遇したらダッシュで逃げるか救急車を呼ぶしかない これは少子化や未婚率上昇に共通する根底なんだがメディア握ってる連中はフェミとズブズブなんで総スルー
「男がだらしなくなった」の一点張り
真相は女がフェミに汚染された結果、男が女を信用しなくなっただけ
マスコミが論調変えない限り好転することはない >>726
イケメンはイケメンでその女に変な勘違いされて付きまとわれて相手にしないと逆上されてストーカーされたり変な噂流されたりと言い尽くせない苦労も多くあるんだよ
だからイケメンが助けないのも理解してやってくれ >>725
まともな女性には悪いけどポリも裁判官も一部のキチガイ女の味方になる現実があるんだよね
文句を言うなら権利を悪用するキチガイ女とそれに乗っかるポリと裁判官であって男性を責めるのは自分もキチガイ女であるという証明に他ならない “男に乳を見られるのは嫌”
この感覚は男は女をエロい目で見るものであるという前提であり、
今はやりのLGBTの人たちを無視している
相手の性別に関係なく平等に乳を見せなさい 逆に不細工なオッサンが倒れていても放置する女性は多そうだ >>697
まあ徹頭徹尾女に責任があることを、男性がどうにかするのは本来おかしいよね。
完全解決は事実上無理だろうとは思っているので、>>544で言えば2.の自衛が
現状の限界なのだと考えている。 >>723
それAEDを持ってきた人が全責任を負うことになるから絶対自分の意思で手を出したらダメ 男性の一定数は痴漢だし
盗撮してバカッターにupするから
女性も男性を助けなくて良くね? >>748
子供の場合は小さいとAED使えないから
心臓マッサージと人工呼吸で助けるしかない。
しかも、大人と同じ力加減ではアウトだから難しい。 まず、ありえません。
AED財団顧問てアホか
怖すぎるわ
本当に男女差なしを目指すなら、女云々配慮云々を徹底的に無視するように働きかけないとダメだろ
家族の場合を想像しろとかも頭が悪すぎて驚く
多くの人がこいつより遙かに想像力を働かせた結果として、女への治療行為が避けられてるわけで 日本も善きサマリア人の法みたいなのを作るべきだと思う >>1
日本政府によれば
性犯罪被害者の大半は届出ず泣き寝入りしているという
また訴え出ても
勲章割引や入院遁走され
犯罪はなかった扱い
被害女性はハニトラ扱いされている
痴漢冤罪の会会長は現行犯逮捕されてるから、
冤罪でないことがわかるな
5ちゃんの性犯罪者にすれば
性犯罪チャンスを増やすのが
死活問題
合法的に性犯罪したいから
助けるフリしたい、だから
バレそうになると
「助けてやらないぞ」
て必死に交渉
面倒だから女も男を助けるのをやめれば良い
倒れたフリして
助けにきた女を襲う手口もあるん >>751
周りに誰も居なかったらスルーするさ。
誰かがいたら女性にお願いして119しながら消える。 >>689
そうだこれで駄々こねる女を「責めるべきは男」だ。 「まず、ありえません」(個人の見解です)
真に受けて首突っ込む奴が出るだろうが、なんて迷惑な記事だ 1 乳が見えたか
2 触れたか
3 ふわふわだったか
4 下着の匂いは
5 乳首はピンクだったか
が自慢ばなし
男はアホ
男は
「乳が見えたか
乳の形は
大きさは
何歳か、若いか
顔は可愛いか
ちんこ勃ったか」
そればかり
そして若い女の遺体があれば
取り囲んで写メ撮影会
自慢するためバカッターにup
あいつらが真面目に救助するわけない
相撲で倒れたオヤジを女性が率先してAEDで救うも「女は土俵から出てけ」と言われた案件www >「善意で人を助けるという救命処置の場合は、対象者を害するという悪意などがないかぎり、民事責任は問われることはありませんし罪になることもありません」
いざ判決ということになれば、もちろん、結論はそうだろうよ。
問題はそこに至るまでだよ。
とりわけ、結果として助からなかった場合、遺族等が「実は本気で救命するつもりはなく、
体を触りたかっただけ」みたいないちゃもん(それが真実ならもちろん責任が問われるべきだが)を付けてくることはあるし、
それを馬鹿な弁護士に乗せられたマスコミが喧伝したりもするわけだろう。
で、5chとかで散々たたかれたりするんだよ。
結果として民事・刑事責任には問われませんでした、良かったね、じゃすまないだろう。
別に何の得もないのに、わざわざそんなリスクに関わりたくないだろう、と >>759
確かに確率は少ないかもしれない
でもゼロではないのだからあったときのことを考えるのは普通のことなんだよね
ありえないと決めつけて語るのはどうかと思うよね 女性が倒れたらAEDを探してその場所に行き管理責任者が誰か確認して管理している施設の人を呼べばいい
後は施設の人に任せればそれ以上通りすがりの人が何かする必要もないししてはいけない せやな。
女は放置するのが吉。
道端に女が倒れてるのを見ても素通りすべし。
状況によって救急車呼ぶ程度にすべし。
救護義務というのがあるが助けて痴漢としてタイーホされるより義務違反でタイーホ
されるほうがまし。 まあまずは救急に連絡やな。そこで何かしろと指示されたらそれに従うべき
素人判断で勝手にするべきじゃない >>734
状況によるだろう
誰かにはねられたり突き飛ばされた直後に
大丈夫ですかと手を出せば間違いなく
犯人と誤認される状況にある
経験を語れば事故の当事者じゃなくて通り抜けられないから
手伝いをしてたらまったく関係ない人間にどやされるw
完全に当事者と勘違いされる状況なら他の目撃者と
一緒に事を起こさないとそのまま犯人にされるのはありえるね
警察はバカだから見てもないの奴にこいつが犯人ですって言われたら
そのまま逮捕するよ
痴漢の冤罪も女の子が騒いだからお前が触ったのは間違いないと
警察に突き出されて偽証されるので厄介なことになるらしいね 真面目に助ける男より
写メ撮影会して
バカッター自慢してるバカ男ばかり
もとからあいつらに期待できるわけがない こちらに非が一切なくても事実無根であろうとセクハラで訴えられた時点で人生終わるからな
あまりにも危険すぎる 男なんて助けなくてええんやで
倒れてる女の顔を値踏みしとるしか脳ないんやからな >>762
一般人には訴訟そのものが多大な負担になるということを意図的に無視してるからね。
出るとこ出て無罪ならいいじゃん、じゃ済むかボケって。 >>769
真面目に助けるリスクが大き過ぎるだろ、というのがこの話のキモ
助けたところでなにかメリットがあるわけでもないし >>762
交通事故でも通報してやると、警察にその場に留まるように言われて
事情聴取を受けるからなぁ。
まるで当事者のようにキツイ口調で。
それで仕事に遅刻したことがあるわ。
触らぬ神(いざこざ)に祟りなし。これだな。 警察は犯人はだれでもいいからね
下級であればどれでも一緒と思ってる 放置したら殺人、助けたらセクハラ
イケメンなら無罪 >>757
しかし結局お前みたいな男は優しいな。
リスクを負わないでなんとか助ける方法を考えているわけだ。
女なら最初から助ける気さえないからな。 >>769
写メは完全AUTOだろ
頭沸いてんのか > 「善意で人を助けるという救命処置の場合は、対象者を害するという悪意などがないかぎり、
民事責任は問われることはありませんし罪になることもありません」
訴えられること自体がデカいデメリットなんだよw
女性同士で助け合えばいいんじゃない? >>772
まあ医者や警官も金貰ってるから助けてるだけで
無償で他人の命を救う義務なんて誰にもないからな >>1
>「まず、ありえません」
>答えてくれたのは日本AED財団の顧問を務める、武蔵野大学法学部特任教授の樋口範雄
もし逮捕されたらアンタが助けてくれるのか?wwww >>777
ポリも公僕というように犬と一緒
序列が下のやつには従わない >>762
男性が女性の同意なく触れるのは痴漢であり犯罪行為だから助ける以前に現行犯
痴漢行為を善意の人助けであることを証明するのは不可能だから相手から訴えられたら終わりだよ
ウソツキの口からでまかせでしかないから信用する奴が馬鹿 >>776
書類作成の為に必ず通報者の住所氏名連絡先聞かれるからな。
通報するならもう他人事じゃないって覚悟持たないと。 >>772
男は元々女に助けてもらえるなんて期待してないから、助けなくていいよ。
男も女を助けないからね。 >>479
女医をもっと増やして、
治療は同性同士で行った方がいいな。
とにかく男女が関わると碌な事にならない。 仕方ないよ
女性様はお強いんでしょ?
男なんかに助けられるくらいなら
死を選ばれますよ
当然ですよね >>775
この話はAEDでの殺人罪で刑務所行くか
要救護者を放置した殺人未遂で刑務所行くかだが、
どっちも嫌だからセクハラと言い訳しますという記事だぞ >>783
男が女の胸部をいじるのに性的な感情が無いわけないとか屁理屈こねられたらどうすんだこれ >>795
女性様の言葉は絶対だから完全に終わり
だからできる限り近寄らないしか方法はない シージャックした犯人を射殺した警察官が告発される国だからな
何があってもおかしくない >>794
女性を助けるためにはセクハラ行為を絶対にやらないといけない(女性の体を触る)から結果に関わらず訴えられたらアウト >>796
この前、盲目の男性が女性専用車両に乗り込んで
伐倒されている動画を観たけど、反吐が出たものな。 「どうせ助かってもセクハラとか言って訴えられる」
そのリスクは超超超大だからな
俺は基本倒れてても完全スルーでいくよ トラブルに巻き込まれたくない奴はやらなければいいだけ >>803
トラブル望んでる奴いたら結構ヤクいやつだろそれw >>16
という事だそうなので、
やはり男は女を助けないのが正解という事で
結論が出たね。 こう言うときこそ、フェミは声高らかに
女性は女性が助けるべきって言うべきだろ >>1 ・声をかけ
声掛け事案そのものじゃないか。
脱がす必要も胸を触る必要もない。一発で地域社会からおさらば。 訴えられるのが怖いとかいうのは表向きの理由で本音はただ単に女が嫌いなだけでしょw 救命救急の講習を受けた事あるけど溺れた人に処置はしなかったね
セクハラ云々は有名な話だし勝っても負けても訴えられた時点で社会的な制裁だよね 素人のオレが救急処置して助かるかどうかも不明だし、訴えられるリスクあるなら通報して放置の方がいい
ぶっちゃけ死んだって知らねーって思う 自分のオンナでもないのに助けてもメリットなんかありゃしないって
あってもせいぜい感謝の一言でハイお終い
デメリット食らう危険の方がデカいぜ
知らぬが仏よ放っときなさいw 女税を取ってこの手の訴訟が起こったら全て国が係争の代行をしてくれるようにしてくれ。
もし国が救助者の保護に失敗して救助者に前科がついたら国が一生を補償しろ。
裁判が終わるまでも救助者に起こる不利益を全てガッチリ保護しろ。
もし解雇されたら解雇した会社を潰し更に高待遇で楽ちんな職場を用意してそこに就職させること。
このぐらいは最低限のこととしてやってくれないととてもじゃないけど救助できない。 >>808
いや、好きとか嫌いとかじゃなくて単にリスクの問題 >>810
もし遭遇するとしたら自分のお母さんかおばあちゃんと同じくらいの年齢の女性だよ
若い女性の心停止に遭遇するのは、年末ジャンボ1等にあたるよりずっと確率が低い 助ける側が全裸になればいいだけじゃね
AED使うときは
チンチン立ってたらアウトだな >>答えてくれたのは日本AED財団の顧問を務める
お前が言っても信じられません 救護して助かった→セクハラで訴えられたら終わり
救護しても助からなかった→処置が誤っていたせいで死んだとして訴えられたら終わり
全く隙がないな >>1 >>783
「対象者を害するという悪意などがないかぎり」
「悪意」を考えるのは、患者・見物人・関係者・警察・検察・裁判所・陪審員
マスコミ・5ch・ネット・・・
一人歩きする。
たとえば女性の彼氏/ストーカーがDQNとか
救助者を恨んでいたりいじめていたりしている人がネットで見て通報とか
十分可能性は高い。
この教授には、人柱が10人くらい必要だが、それでも認めないだろう
「本当にセクハラした可能性が高いですね」とかコメントして。 迷子の子への声かけとかもそうだがリスクが大きすぎるのよね
助けたい気持ちはあっても無実を証明できる状況にない限り助けることはないだろうな 優先度としては、
心臓マッサージ>AEDじゃないの?
AED使うより、さっさと心臓マッサージした方が良いと思ってたが、
もしもしかめよかめさんよーのリズムで >>810
「あってもせいぜい感謝の一言でハイお終い 」これがでかい
警察や消防の感謝状??
警察官の発砲事件では、面倒を避けるために発砲者に賞状を出す
(その後は遠い所轄をたらい回しにする。昇進に値する業績を上げても試験を受けさせず、
些細なミスをあげつらい、試験の点数に関係なく、不合格) AEDの講習で不合格を認めてもらって、取扱不適格者の免状でも出してくれねえかな
講習を二日に分けて、受講済みなのが初日だけなんで資格がありませんっていうエクスキューズでもいい >>824
女性が男性にドアをあけてやると
無言の男性が多いよ この前の大阪で女性が自殺した時も
写メ撮ってるのは女性ばかりだったんだよな
女の方がクズばかりだと実証してしまった >>689
違う。
女が多い犯罪行為、例えば異性のトイレに侵入から子殺しにいたるまで、
男性は冤罪上等で女をどんどん捕まえろなんて社会にはしてこなかったからね。
加害者の人数の話を持ち出すのは的外れ。
女が、男性の人権を蔑ろにしてきたことが根本原因。 >>823
医者もAEDを使った後にマッサ−ジする。
強心剤の注射が先らしいが。 >>828
この前の大阪で女性が自殺した時も
写メ撮ってるのは男ばかりだったんだよな
男の方がクズばかりだと実証してしまった >>829
身内だったら違法性あっても救助優先すると思いません?
ちょっとは考えろよ そもそも医療従事者でもないど素人に医療行為をさせようとするなよ。
救急車を呼ぶだけでもかなり貢献してると思うが?
間に合わなかったらそれがそいつの寿命なんだよ、余計なことさせるな! 男はすぐ女をバラバラ遺体にしたがるし
遺体レイプしながら撮影する
これが男の本性
女性トイレ盗撮も男性教師ばかり
女性は男性トイレ盗撮しない >>832
頭が悪い女だなぁ
有毒ガスを撒き散らすような連投してりゃ
誰もお前の書き込みなんて信用しないって気付けよ >>16
お前、男だろ
モテない腹いせに女を叩かせて憂さ晴らしか。
だから童貞なんだよ。 虹女性…助けてはくれないがどんな困難な時でも微笑み励ましてくれる。
惨事女…困難な時ほど後ろからトドメを刺しに来る。助けてもセクハラ冤罪で人生を台無しにされる。
選択の余地なし。虹1択ですねえ。 心臓が停止してるのって話を聞いて欲しいだけなのに脱がしたら当然訴えられるでしょ >>80
女性は痴漢対策で女性専用車両を要求したのではないからね。
女性優遇のために女性専用車両を要求したのだから、AEDで男性はリスクを負ってでも
女性を助けろと要求することと辻褄は合っている。 >>837
おぅそうしてくれ、もちろん救急車なんて必要ないからな念のため >>83
それなら痴漢を見つけたらちゃんと警察へ連れて行くことからはじめてくれ
俺はめんどくさくて嫌だけど、やっぱり目の前で痴漢にあってる女子高校生を見ると、可哀相だと思ったな >>833
第1発見者=最重要容疑者
人が死んだり怪我したりしているのを見つけると、ほぼ容疑者扱い。
浅見光彦の扱われ方に近いことは覚悟するように。
おれは親族の不審死(検死で自然死)で、利害関係があったので、
アリバイ(とても遠くにいた。証人数十人)と自然死が完璧に証明されるまで浅見光彦扱いだった。 変な人がわいてるところを見るとコレ仕掛けってやつか
くだらないな >>1
いつからだろうなあ
迷子が居ても声をかけたりしない
何かしてやっても通報されると面倒だから
道に何か落ちている
落し物を交番に届けると、
住所氏名職業など聞かれる
110番通報するのも面倒だ
・・・そうだ、見なかった事にしよう
女性が倒れている
面倒に巻き込まれたくない
AEDなんていわずもがな、119番すらしたくない
こんな世の中に一体誰がした >>846
身内でも信用できない。
母親と妹が倒れても見捨てる自信がある 写メも場合によっては重要な実況証拠になり得るんで必ずしも悪とは言えない >>847
嘘八百のストーリー作るんじゃねえよクズ
ついで「俺」じゃなくて「私」だろ
女って最初の段階から既に嘘をつくから
全く信用ならんわ
その辺で、まだ男同士の方がラク >>850
現実体調悪くして行き倒れてもみんな遠巻きで見て
なおかつ撮影とか始まっちまうしな
殺伐としてんのよ色々 >>818
関わらないようにスルーしたら救護義務を怠ったって晒される 若い女の子が自転車でこけてうずまってるのみて助けようと声かけたら、女が駆け寄ってきて「大丈夫ですから行ってください!」って速攻ではねのけられた
女って心の根底から男を嫌ってるんだと思った
これ以来、おんなに関わるのは一切止めた
電車とホームの間にヒールを落とした女と目があったときもぷいっと無視 >>846
身内の女が一番危ない
妻:10連休のアンケートで「旦那を殺したい」
娘:じじいウザイ、キモイ、死ね
妻子:死ねば解放され、遺産もがっぽり
恋人:これで別かれられる。彼と結婚できるかも。もう飽きた。今までの仕打ちを忘れない。 女尊男卑社会・中世ジャップランドでは
女性様が絶対上位の存在であり、男は不可触賤民
男が女性様に触れていいわけがないのです >>61
に代表されるように、女は男性を差別したがる。
AEDの件は、社会で男性が差別されてるから男性が冤罪に合うことが理由。
だからこいつが男性差別の書き込みをすればするほど、男性は女性を助けない方向に向かう。
男性差別主義者と男女平等主義者という、全く別の思想の人間が、
女性を助けない社会に向かおうという同じ方向の書き込みを繰り返しているのは興味深い。 こういうくだらねーこと言ってる奴は
AED使ってもらえず死ねば良いのに >>640
今まで何度も応急救命で女性の要救助者を脱衣させて
CPRとAEDやったけど訴えられたことないよ。 >>846
仮に思春期の姪っ子の服脱がせて
AEDやっても一生許されないと思うよw
通りかかった看護婦さんがやってくれたと言おうw >>850
落とし物で、人をはめるのを目撃したことがある。 これ世代で違うのかな?
うちの母は首の後ろが痛くなりやすいから餓鬼の頃から首の後ろつもんだりねったりして痛みを和らげたりしたことあるけど
今時の女って首も肩もこらないのが多いらしいね そんなに必要な時なんか来ないしな
やりたくなければ華麗にヌルーでおk
やりましょうよとか言う方が変な話さ >>863
俺も何度も飛行機乗ってるけど落ちたこと一度もないよ
だから飛行機は絶対に落ちないよ
と同じことを言ってる自覚ある? >>863
そんなに頻繁にAED救助の現場に立ち会うとか米花町に住んでんの >>865
それじゃ海外のスリや強盗と同じじゃん
日本の女はひどいな >>850
ネットだけだぞ
現実はAEDは指示なければ使わないし
財布は届けられる率は高い
110番も119番も一つの事案で複数かかってるからな >>846
医療従事者だが、身内は親と姉妹が倒れても争続で敵になったので、
敵相手に保護義務もないので全力で見殺しにする。 これは性の観点の違いなんだろうけど日本人女性はイスラムばりに寛容性がない
中国や白人の女だとビキニみたいな服装が多くてブラジャーすらしていないことも多い
他には空港とかでTシャツ1枚でノーブラの白人女性が1人で堂々と床に座っていることもあった 除細動器だから誰にでもつかうもんじゃねぇからな
不必要に電極あてたりしたら下手すりゃ死ぬぞ 臓器提供カードみたいなものであらかじめ意志表示しておけばよい
オパイコさらしても良いですよって >>872
つまり女は救命すら容姿を結びつけるような下衆だと
証明ありがとって感じだな >>872
たしかに、ゴミを見るような目をしてたな 医師免許持っててもいろいろ言われちまうのに
何の資格もない者が女の服めくることには抵抗あるよ
そもそもそこまで緊迫した場面かどうか素人じゃ判断できん
身内ならできるだけなんでもやるけど赤の他人には躊躇するのが普通だろ もし実際にそんな女いて裁判なったら
社会的に叩かれるのは女の方だ安心しろ 女は彼氏かイケメン以外はゴミと同じに見えてるからな
話されてるだけで嫌悪感を感じるらしい >>872
容姿の基準なんて完全に個人の主観じゃないか。
そんなもので男性の完全なる善意すら跳ねつけようとするとは……。
もはやスルー以外何もしてはいけないと決まったようなものだな。 言い方が悪いが死んで惜しい人間なんて100人いて何人もいないからな
まして日本人女性は2人殺したら1人は50歳以上、3人殺したら2人は40歳以上 >>884
>裁判なったら
「たら」がある時点で意味がないと何度も書かれている。
絶対に100%訴えられもしないし、それ以外のいかなるリスクもあり得ないことが
保証されない限り、このような義務ですらないことを男性がする必要はないということ。 目を閉じて横たわる大和撫子を見たらその魅力に抗う術は無い
よって、間違いを犯さず済ますには近寄る事なくただ通り過ぎ去るのみ 男性が躊躇したところで影響ないと思うがね。
女性がしたら問題ないわけだし、全く女性が居ない状況ってありえない。
特に学校とかではね。 >>568
その想定なら、お婆さんはそもそも救助しても仕方ないし、若い女性はほとんど救助するケースがないんだから、やっぱり救助の想定から除外していいよな
じゃあ倒れてても無視で問題ない ワザと話題を誘導してAED自体の効果や設置義務の是非には
話がいかないようにしてるな 女を助けるとか、麻雀で役満聴牌で立直かけるのと同じ位に意味が無いwww そもそもAEDは痙攣している心臓を止める装置なんだが。
その後は人工呼吸と心臓マッサージ。 >>890
女はリスクには敏感なので近くにいても救命なんてやらない。
キャーキャー騒いでスマホで撮影はしても自分は手伝うなんて思考にはならないのが日本の女なのです。 法整備してくれりゃ問題解決するんだけどな(´・ω・`) >>884
世の中に絶対はないからね
水産物輸出の件WTOで日本が敗訴すると思ってたかい? >>879
またこういうデマ流す馬鹿が
不必要な時に動く様なものだったら初めからAEDなんて使い物になんねえよ 例えセクハラと言われても助けるだろ
合理性に身を任せたら人ですらなくなるわ 職場でも女の新入社員に仕事を教えようとするだけで、今の言動は適正だったか?とか
視線は疑われないようにちゃんと決められた所を見ていたか?とか余計な心配や
過剰な配慮が必要になってくるからな。外では、極力女に煩わされる事が無いように願いたい >>899
どうだろうね。裁判所が推定無罪の原則を踏みにじった時点で法律が用をなすことなんて無いけどね。 ここでセクハラの冤罪から無罪を勝ち取った医師の落ち度を延々と語り続けてあいつは本当にやってると連呼してる人がいる
救命を動画で晒されたら同じように報道されてこいつは落ち度があるとか前科があるとか学校でこんな奴だったと叩かれるわけだ
無罪の医師の名誉棄損をやらかしてる奴を即座に逮捕する世の中にでもならなきゃ女は助けられない >>900
そうか!救命措置の一環で人垣として役立てる道があったのか!
AEDをしてくれる人が現れるまで人垣をしていれば良いのか!
俺の行動方針も決まった 顔が福山雅治か温水洋一かでも違うんだろうし
自分が福山側だと思えるなら関わったらいいんじゃないでしょうかね? >>894
いや、それは「牽制」という場合もあるので全く無意味というわけでもない。
女救助はフリテンリーチでよく見たらあがり牌全部河に出てましたくらい。 >>904
でもさ、タイトスカートのお姉さんが正面のソファーに座ってたり、薄いブラウスにおっぱいポヨンってなってたら、目がいくよな
見ちゃいけない!って思って顔をそらせても視線だけはロックオンしたままになってて、自分ではどうしてもロックを外せなくなるんよ 「まず、ありえません」 とかいう医師
医学の専門家でも法律の専門家じゃないよな
まず ってのが引っかかるしいいかげんなことを吹聴するんじゃないよ 貴重なまんこでもなんでもないんだから多少は・・・・なんだよ セクハラを武器に横暴こいたまんこの自業自得。女からしてもらえば済む リスク対策の手法
@回避 … リスクを伴う活動自体を中止。リターンの放棄を伴う。
A防止 … 損失発生の予防措置を講じて発生頻度を減らす。
B分散 … リスクの源泉を一箇所に集中させずに分離分散させる。
C移転 … 保険、契約等により損失発生時に第三者から補填を受ける。
D保有 … リスクを承知で損失発生時に自己負担する。
選べ(´・ω・`) ついつい女の子相手には、爪綺麗だねとか、髪型変えた?とか言っちゃう煩悩の塊だから、
真面目に蘇生はやれる訓練はしてあるけと、いやらしい気持ちが全くありませんでしたか?って聞かれたらノーだからなあ
セクハラしてないかと聞かれたら詰むわ >>915
マイナスリターンしかないので回避1択だなwww 配慮とか言ってる時点で狂ってるし、これを改善したいなら第一に配慮なんて馬鹿なことの撤廃を訴えること、
そして次に女性が女性を助けず男性に任せる事が多いという事実を問題にしろ
1秒毎に死亡、脳への後遺症の確率が上がってる非常事態に、通りすがりのド素人に最低限以上を求めるなよ そもそも救命処置が必要かどうかすら素人にはわかんねーのに
相手が男なら救命処置しようとしてる所で目覚めたとしても「良かった」で済むけど
女なら人工呼吸しようとしてるとこで目覚めたら絶対にアウトじゃん
絶対に救命処置が必要な状態ですって確信があれば頑張れるかもしれない フェミババア「AEDを使うのは女性だけだ
女性だけが使って女性だけを助ける
男には使わせないし男は助けない」
今後はこうなるだろうな >>903
あんなに男を人非人として扱ってきたのに、今更人間性を問われてもねえ… 俺の目の前で雨水に足取られて転んだ女性いて
「大丈夫ですか?」と声かけたけど
ガン無視されて無言で立ち上がって歩き去っていったわ。
なんか後味悪かった。 >>911
はっきり言って裁判官次第。
日本には良きサマリア人の法の概念は導入されてないので現状は裁判官の胸三寸。 女は女専用が大好きなようだから、AEDは必ず
「男性専用」と「女専用」の両方を設置しておいてはどうだろう。
それぞれ「男性(女)が男性(女)に使う。異性間での使用禁止」
にすれば良い。
まあそれでも男性は通報さえリスクがあるから、倒れている女を見つけたら
回避一択ということに変わりはないが。 有罪とか告訴以前に、そういう話がちらっと出ただけで社会的に面倒なことになる
それでも私は行うよ という余裕のある人だけやればいい、おれは無理 訴えられても勝てるだろうが
何回か裁判に出廷しないとダメだろうし
裁判自体やヘタレ国選弁護人のせいでかなりのストレスが溜まりそう
それに近所に間違った噂でも流されたら色々面倒だし大変
現場から裁判が終わるまでかなりの時間も取られるしその補償がない可能性が高い 男だろうが女だろうが関係ない
面倒事に巻き込まれたくないから、さっさと立ち去る 女に関わったら碌な事にならない 後で絶対揉める
女とのもめ事を回避したいなら女には関わらないこと
今の世の中では肝に銘じておくべき処世術の1つだ
仮に女にAEDを使用すべき状況が発生したとしてもその子の寿命なので
諦めてもらうしかない >>928
男だったらまあ助けるよ
リターンはないだろうけどリスクは女助けるよりマシだもん
俺にだって人命を尊ぶ気持ちくらいある
ただ女の場合は自分の命が危ないからそっちを尊んでるだけ ナイフ持ちながら「怖くないんだよ!」とか
凄まれましても… 誇り高い女性様たちは、男に助けられるくらいなら喜んで死んでいく。
男などには理解できない孤高の生き物、それが女性様。
プライドを傷つけてはいけない。 >>9
女ってこんな風に敵意剥き出しなのかな…
怖っ、近寄らんとこ 結論としては、今の社会のままなら女は女が助けるしかないってこと。 >>933
女性専用車両の降りろコールなんか見ると良く分かる。
任意だからルール上誰でも乗れるものですら女はこれだから。
男性は、駄目というルールの異性トイレ侵入ですらあんな反応はしないし。 >>16
安心してください。
確実に見殺しにさせていただきます。 助けたくない訳じゃないんだよ
助けたいけど現行法と社会通念からすると見ず知らず同士の男が女にAED使うなんてハイリスク以外の何物でもないんだよ
無理だと思うが法で訴えられない保証してくれてもゼロリスクじゃない
散々言われてるが女性のことは女性に任せるのが1番いい
俺がAED必要な事になれば男女関係なくお願いします 触らぬババアに祟りなし
女が倒れていてもシカトするのが正解 こんな世知辛い世の中にしたのは極一部の変態とロリコン >>714
東京都には性差別を禁止する条例があるんだけど、
都知事自身が小池塾で女性割引して違反してるしね。 AEDを使った、新たな痴漢が行われた!
こんな感じで報道されるのかな 心臓マッサージもセットだからな
さぁデマチャんバチコイw 別に、相手が男だろうが女だろうが
俺は『やらない』 自分が専門家で目の前に倒れてる女がいて、心臓の疾患でAEDが必要な状況だって確実に分かるならさすがに使うけどさ
AEDが必要かどうかも分からん状況で知らない女の服脱がすリスク負うくらいだったら救急車来るまで待つわ
男だったら間違っててもAEDが教えてくれるから気軽に使うけどさ AEDを使う前に決して訴えない旨の契約書に署名捺印、未成年の場合は保護者の署名捺印して裁判所に受理してもらったらやってやる。まあ、それまで生きてたらの話だがな >>941
違うぞ。
社会に男性差別の風潮を蔓延させた女が原因。 >>935
心臓マッサージを救急車が来るまで続けるのは基本的に女性の体力じゃ無理 自分の家族に命の危険があって、それを使われなかったら文句言ったりしてな。
セクハラになるからしょうがないよね、ってなるのだろうか? BBAのためにわずかでも犠牲払うわけないじゃんw
ちょっと考えればわかるだろw あと年寄りにも使いたくない
AEDって心臓マッサージとセットなんだよ
肋骨弱いとバキバキ折れるだろうし
若い男に使うならまあアリかなと思うけど
年寄りも別の意味で恐いわ >>952
講習でやったw
講師がもっとこうなんてね
AEDにはマウスピースとタオルもついていて(ry 女を助けたばかりに、あとで訴えられて、
今も刑務所に入っている無実の人間は大勢いるんだよ 何度か書いたけど>>1は学校現場での調査で、高校生女子へのAED使用が男子よりも
少ないという件だから、基本的に一般人は関係無い
学校現場に一般人が入りこんで女子高校生にAEDを使用するなんてのはまずありえない
児童生徒の救護義務のある教職員(AED使用講習を全員受けている)が女子に対して躊躇するのならば
教職員が生命に関して性差別をしているわけで、それは保護者に対しても申し訳なく
早急に文科省なりが対策をたてるべきということ
まあスレタイのせいで一般人男性が見知らぬ一般人女性への件だということで議論伯仲するのはいいけど、
一般人には救護義務などはないから関係なし これってオマエラが街中を歩いてるだけで最寄りの警察署で不審者案件として扱われたりするのと類似なんだよな
つまり見てないふり/気づいてないふり/一切関わらないが正解 車道で自転車ごと倒れている子供を助けおこしただけで、
遠くから母親が飛んできて、助けた男を思いっきり突き飛ばす
そして「あんた、うちの子になにやったの! 人殺しー!」と叫んで110番
警察も裁判所も男の言うことは一切聞かない そして懲役16年
これが、現実なんよ >>955自己レスで補足
唯一気になるのは、近年は部活の教員の負担を減らすために運動部の部活で大学生や
資格をもつ一般人が指導し、場合によっては顧問教員がいなくてもOKとする自治体があるという問題
大学生や一般人指導者しかいないのに女子部員が倒れてAEDが必要な場合はどうなのかというのが
元教員だった者としては個人的疑問だが、これは各地の教委に問いあわせるしかない まぁ、女性優遇サービスが溢れかえってる世の中だし配慮してやんなきゃギャーギャー煩いんだろ
配慮の準備してやる間に手遅れになるだろうけど >>949
無理ではない、やるんですよ
やって成功したら、無理ではない >>949
交代交代で女がやるか死ぬか好きな方を選んでくれ おまえらそんなひねくれてたこと言ってると、恋人や娘やカーチャンが倒れた時も
助けてもらえないぞ。(´・ω・`) 男のフリしてるババは本当気持ち悪い
女性専用車両に乗ってるおっさん並みに気持ち悪い存在 >>964
しょーがない
他人に訴訟リスクを背負えといえるか?
それで死んだら時代(女)に殺されたと諦めるしかない 女が心肺停止でそこに自分しかいない確率なんてゼロだろ。 >>964
それは恋人や娘やカーチャンに
「あなたの恋人(男性)や息子や父ちゃんが女を救助するとリスクがあります。
ヘタすれば家族に大きな被害が及びます。それでもあなたは彼らに女を助けろと
言いますか?」
と問うた場合の答えがそのまま返ってくるだけだろう。 てかいらね女
マンコがあればいい
人格とか要らんし >>966
ちょっとなに言ってるかわからない
男になろうとしてる女のことか? 命とセクハラ、どちらが重いかもわからない
だから女はバカだと言われる セクハラて生易しいもんじゃなく襲われたって訴えられて終わりだ >>966
自動書き込みみたいな「おんなはかちく」みたいなのもそう思えば納得がいく
支持されるはずもない逆効果だとすぐわかる書き込みをする動機がそれならかなり合理的
女性らが男性のふりして変な書きも身をする→それを受けて別の女性らが「子供部屋〜」と書き込む
子供部屋というレスはヘイト発見機でしかないけどこれ、かなり卑劣ではないかと 女って男に迷惑かける以外に何が出来るの?
イケメンの玩具になるくらいは出来るか ロリコンなら直接胸揉もうとするんだろAED使わずに >>972
小町によくある「男性ですが」と女性らに都合のいいレスや女性らのためのサンドバッグみたいなトピ建てる女性の事かと 顔がキムタクや福山雅治クラスの奴はAEDで女を助ける義務がある
義務を履行しなかった奴は損害賠償責任を負う
それ以外の男にはそんな義務はない
義務もないのにブラをめくったら損害賠償責任を負う羽目に >>601
無罪になってるのに、こうやって有罪のように言いふらすカスがいるからな。
ちなみにはこの裁判はことごとく証拠を否定されてるし、他の裁判にみても例を見ないくらいぐうの音もでないくらいの無罪判決。
それにもかかわらずこんなこと言う奴がいるからか。訴えられて勝っても損しかしない。だから訴えられる危険性のあるAEDなんてしない方がいい。 まず、ありえません>あり得ることもあります、100%否定できません
わかりやすいなあ 訴えられても負けないと言うなら弁護士いらないし出廷する必要すら無いな
それで負けたら嘘ってことじゃん 戦場にしても
殺されるのと犯されるのどっちがまし?
命があるほうがいいに決まってるだろ
そんなこともわかんないのがいるんだよ 【緊急救命】女性だとAEDが使われない?救命処置の男女差「どうせ助かってもセクハラとか言って訴えられる」★12
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557570747
継続スレ報告しない
記憶たどり記者しね! こないだのせん妄で医師を訴えた女やら>>16みたいな人もいるだろうから
女性は助けてもらえなくても仕方ないと思ってる…
自分は感謝するけど今の風潮ではやっぱり男性にとってはリスク高すぎるよ… 女「触られたくない、助けるな」
男「冤罪怖い、助けない」
何の問題も無くない? 女性の訴えだけで痴漢で逮捕される現状ではリスキーでなあ
救急救命時は一切の訴えを認めない、位極端な法でもないと助けられないわ >>980
テレビの話で済まないが、キムタクとホンコンどちらがいいかと女子に質問したら一定数、ホンコン産がいいというのが居たからそれは無理
キムタクでさえセクハラ認定の可能性がある
女性らが不快に思ったらセクハラという定義だから 乳がんの手術をして命を助けてやったのに、「乳首を舐められた!」とか叫び続けてるキチガイ女もいるしな。
先日名古屋駅で女が倒れて周りで女が介護していたが男は近寄らなかった。俺もな。
めんどくせえんだよ女は。 次スレ
【緊急救命】女性だとAEDが使われない?救命処置の男女差「どうせ助かってもセクハラとか言って訴えられる」★12
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557570747/ >>989
医師を訴えた女性には落ち度がないよ
それは医師側弁護士でさえ認めている ブラジャーを素早くはずして乳をしっかりもむこと
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