【緊急救命】女性だとAEDが使われない？救命処置の男女差「どうせ助かってもセクハラとか言って訴えられる」★12
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190508/k10011909081000.html
心停止となった人の心臓の動きを正常に戻す医療機器ＡＥＤ。しかし、倒れた人が女性だと、男性よりＡＥＤが使われにくい。
そんな調査結果がまとまりました。ネットの声を探ると女性の服を脱がせてＡＥＤを使うことに抵抗やおそれがあるようです。
■ＡＥＤの処置に男女差
調査結果をまとめたのは京都大学などの研究グループです。全国の学校の構内で心停止となった子ども232人について、
救急隊が到着する前にＡＥＤのパッドが装着されたかどうかを調べたのです。（2008年〜2015年）
学校にはＡＥＤの設置が進んでいて、もしもの時にはすぐに使えるケースがほとんど。
小学生と中学生では男女に有意な差はありませんでしたが、高校生になると大きな男女差が出ていました。
■使うことに抵抗感？
ＡＥＤのパッドが貼られた割合は高校生・高専生で男子生徒83.2％、女子生徒55.6％とその差は30ポイント近くになります。
ＡＥＤのパッドは２枚あり、右胸の上と左の脇腹に直接、装着します。
「倒れた人が女性の場合、素肌を出してＡＥＤを使うことに、一定の抵抗感があるのではないか」
研究グループはそう分析しています。このニュースが報道された後、ネット上でもそうした声があがっていました。
■トラブルおそれる
「乳房があるので、正直どこへパッドを貼っていいか悩むし…服を脱がす事に抵抗がある」
助けたいけれど、消極的になってしまうという声。
「どうせ助かってもセクハラとか言って訴えられる」
「社会的地位を失う可能性のデメリットの方がデカイ」
女性との間でトラブルになることをおそれてしまうといった声もありました。女性にＡＥＤを使うことで、訴えられることがあるのでしょうか。
■救命処置ならありえない
「まず、ありえません」
答えてくれたのは日本ＡＥＤ財団の顧問を務める、武蔵野大学法学部特任教授の樋口範雄さんです。
「善意で人を助けるという救命処置の場合は、対象者を害するという悪意などがないかぎり、民事責任は問われることはありませんし罪になることもありません」
ＡＥＤは服をめくったり、開いたりして素肌に直接パッドを貼ります。命を救う目的であれば、責任を問われることはないという見解です。
「あとで何かあったらと、ネガティブな心理が働くのかもしれません。そうした時には倒れたのが自分だったら、もしくは娘や妻、
母親だったらなどと逆の立場になって想像力を働かせてください。ＡＥＤを使う相手は意識もなく、１分１秒を争う緊急事態なんです」
■女性への配慮もできる
倒れて意識がない女性に配慮をしながら救命処置を行う方法もあります。京都大学健康科学センターの石見拓教授に聞きました。
「服をすべて脱がす必要はないんです。ＡＥＤは電源を入れて２枚のパッドを素肌に貼りますが下着をずらして、貼ることで対応できます。
またパッドを貼った後、その上から服などをかけて肌を隠すようにしてもＡＥＤの機能に影響はないんです」
また周りの人たちが人垣を作るという配慮もあります。心停止の状態で何もしないと、命が助かる確率は１分たつごとにおよそ10％ずつ下がっていきます。
石見教授は人が倒れた時の救命処置の方法として、
・声をかけ意識がなければ、まず119番に通報する
・近くの人にＡＥＤを持ってきてもらうように頼む
・呼吸をしていない、またはよくわからなければ、胸骨圧迫＝心臓マッサージを始める
・そしてＡＥＤが届けられたら電源を入れ、迷わずＡＥＤの音声に従って処置を続ける
そう話しています。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557550504/
1が建った時刻：2019/05/09(木) 12:17:35.87 ■女性への配慮考えた町
ちょっとした工夫ですが、女性への救命処置の配慮を考えた町があります。
富山県立山町。町立の小中学校や体育館、それに公民館の合わせて20か所に設置されているＡＥＤと一緒に、胸の部分を覆うための三角巾を配備しました。
女性の肌が見えないような工夫が必要ではないか、という声を受けての対応で、けがをした時の止血にも使うことができます。
今後、ＡＥＤを使った救命講習で活用することも検討しているそうです。
「三角巾がなくても、ちゅうちょせずにＡＥＤを使ってもらうのが大前提ですが、女性の立場になって考えると必要な配慮だと思い、用意しました」
（立山町教育委員会の担当者）
■助かる命を確実に
男性と比べて女性はＡＥＤなどが使われにくいという研究はフランスにもあり、欧州心臓病学会が３年前の「国際女性デー」（３月８日）で発表しています。
2011年から2014年にパリ周辺で心停止となったおよそ１万1000人のうち、女性でＡＥＤの使用や心臓マッサージといった救命措置がとられたのは60％。
男性より10ポイント低い結果で、残念ながら救命の可能性に、男女差が出ているのが現状です。
“倒れた人が自分の家族だったらどうするのか”
もしもの場面に遭遇した時、助かる命を確実に助けるために、そんな想像力を働かせてみてください。 脳内で犯されました！っつって訴えられる時代もそう遠くないな 俺のファーストキスは
爺さんとだぞ！
蘇生したからいいが！ ＞もしもの場面に遭遇した時、助かる命を確実に助けるために、そんな想像力を働かせてみてください。
それは自己中マンコどもに言えよ ブスだったら放置
美人だったらトライ
リスク管理とはそういうこと 関わらないの一択だよ。
被害妄想の強い人はかなりいて、無実でも訴えられないとは言い切れない。 >>1 も絶対訴えられないとは言ってない。
運良く無実と判明しても、そこまでに一年はかかるだろうし、弁護士費用も必要。
人々は、逮捕された時の実名報道しか見てない。無実でも、名誉は回復されません。
それどころか、有罪になる可能性もかなりある。痴漢冤罪を見ればわかるはず。このケースだと明らかに故意で触ってるから、より有罪の危険が大きい。
治療に当たった医師ですら訴えられる昨今、検察の不起訴も期待できない。
素人が関わるのは危険。薄情、臆病と言われても、自分自身と家族が一番大事。つまらない挑発に乗ってはいけない。 どうせ他人だしどんな女かもわからん
同性が使用すればいい
男がでしゃばって服脱がして使うもんなら
スマホで撮影されて永久にごちゃごちゃ言われるぞ そのまえに、まず、ヘイトスピーチ関連法の 緊急な修正が必要だ。
当然のことだが、日本や日本人へのヘイトを、徹底的に取り締まるための修正で
ある。
物的証拠は不要。少なくとも、被害者が日本人である限り、
被害者の申告を全面的に採用する法体系は 当然の前提だ。
その上で、警察諸氏に向けても、日本や日本人へのヘイトは即時逮捕のむね 指示を徹底しておこう。
これらが嫌なら、特定の方々には、日本から出ていっていただきたい。
この国は、アナタたちの国ではないからだ。 小林義和弁護士(登録番号44648)
「AEDの救助において、痴漢で訴えられたということについては、少なくとも私が調べた限りでは事例をみつけることができませんでした。（※）」
※1判例秘書INTERNET（https://www.hanreihisho.com/hhi/）・TKCローライブラリー（https://www.tkc.jp/law/lawlibrary）等の検索による
そんな案件はない代わり実際に起こったのは....
★女性に救命措置しようとしたら彼氏が殴りかかってきた案件wwww
★相撲で倒れたオヤジを女性が率先してAEDで救うも「女は土俵から出てけ」と言われた案件www
捏造ジジイはほんとガイジ 思い残す事なくお逝きなさい
見かけたら手は合わせてやるから いやいや 民事刑事に問われなくても訴えられた時点で人生終了何だよ。
だから俺は関わらないのが一番と思っているから、救護はしないよ。
当たり前の話じゃん。でも俺は助けろな。w 以前、デマを投稿した悪質Twitterジジイ
【投稿内容】
⇓
「社内アンケートの結果『男性にされたらセクハラで訴える』という女性社員が多かったため、女性社員が倒れていたときの救助活動一切を女性にさせ、男性しかいないときは女性を呼び出すか、契約書に本人の署名をしてもらってから救助する。という会社に遭遇した」と投稿。
続けて、「女性の意思を尊重した結果なので、男性社員は誰も文句を言わずに受け入れてましたが、女性社員はなんか喚いていたらしい」とも発信していた。
【その後】
⇓
「一連のツイートについては、全て誇張等を含んだ、嘘のツイートになります。私のツイートで、主に女性の皆様をはじめ多方面ご迷惑をおかけし、誠に申し訳ありませんでした。このブログには嘘、偽りがないことを誓います」
と謝罪したのだ。
こうやって陰湿ジジイが印象操作してきたんだよなあww 倒れた人が自分の家族だったらどうするのか？
家族ならなりふり構わず助けようとするけど、他人だしなあ
見知らぬ女助ける為に自分の人生投げ出せるの？って逆に聞きたいわ 関わらないのが正解
どうせロクな事にならない
あれ？朝鮮人に対する対応と一緒だな これも淘汰だと思う
男を敵視する女を女の側が叩かないのは、その女も同罪だから
黙って死んで行くしかない 命より「純潔」が大事！
大和ナデシコはこうでなくっちゃね！☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ そもそも男でも女でもAED使って死なせちゃったらどーしよって思うわ ｛ 痴漢事犯の検挙状況 ｝
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/62/nfm/images/full/h6-2-1-06.jpg
年間
3,439件 条例違反（服の上から触るなど）
283件 強制わいせつ（下着に手を入れるなど） マタニティーマークみたいにすりゃいい
「オパーイ丸出しにされても火傷しても文句はいいません！AED使ってネ」
助かりたいならAEDマークでも作って右の乳首にでも縛ってぶら下げてろ ムスリムと稼働してるんだろ？
やはり女の場合は女が、男の場合は男と分業してるんだろうな >>20
倒れた相手が母親と姉妹なら争続で敵になったので、
保護責任の義務が無いので無視して見殺しにする。 ん？これのこと？
ttp://livedoor.blogimg.jp/netamichelin/imgs/8/1/813c881b.jpg オレぐらいイケメンだとそう言う心配は皆無だけど
確かにお前らはやめておいた方がいいかも 看護士介護士の清拭に対してすら
男性が行うのは嫌だっていうんだから
無資格一般人には無理ってことでしょ 職場でAEDの講習は受けたが、身内ならともかく
赤の他人に対して責任持っての処置は男女関係無く無理 何かのアンケートで男にAED使われたら訴えるって女のがあった
倒れてても無視が一番だね >>1
民事でも刑事でも訴追されないのになにを書いてんだか
早い話、救命率を下げるのが目的なんだろうなぁ >>32
責任はないから心配ない
ただワシも本当は助かった事故だったのかも、で何年経っても悶々としてる件はある
けども、放置して見殺しにしたなんてあったら、まともに生きていかれない 心底男を憎んでる女が一定数いるからな
そいつらに当たったらマジで人生終わりだぞ >>26
必要ないでしょう
そもそも一般人には見知らぬ一般人の救護義務などはない
AEDが公共施設に設置されるようになった原因も某皇族が大使館で倒れられた時に
その大使館にAEDがあったのに使用できる職員がいなかったということだったかと
施設の職員や従業員はAED講習を受け、施設に来た人をAEDを使用して救護する義務があるが、
通りすがりの一般人にはそんな義務はないし期待されてもいない
何もしなくてOK、>>1も学校教職員のことを言っているし、教授も教職員など義務のある人たちを念頭においている 俺クラスのイケメンになると助けた後に惚れられても困るし変に拗らせてストーカーになられても困るしって、過去の経験から救助を躊躇う
こっちはただの善意なんだから迷惑な事してこないで その場に遭ったらほっとくように
その場に遭っても構わないように
その場を目撃しても無視して下さい
その場から即刻離れて逃げましょう
が正解 >>33
いーんじゃねーの？
今までもそんな事件て受理されてもいないんだしw >>38
国語の勉強が足りない
だから浅はかになっちゃう典型例 訴えるのは止められないから。胸を舐められたって訴えられて無罪になった医師だっているじゃん。 天災が起こった時は一般男性がケガ人の搬送に協力してる
女さんは避難所で支援物資食い漁るだけ、災害も男のせいか？ >>1
絶対に、住んでいられなくなる
女には構うべからず AEDとか以前に、女が倒れてたら近づかないわな
どんな因縁をつけられるか分かったもんじゃねえし
まじで触らぬ神に祟りなし >>2
想像力ですむ話ではない
住んでいるところからさえ追われるぞ >>1
AED財団はAED使用で訴えられない法制化を頑張れよ
何が「有罪になる事はまず無い」だ
そんなので安全が担保されないのわかっててやってんだろう セクハラかそうでないかは
ブサイクかブサイクでないかの違い セクハラ云々はどうでもいいが
死なせて訴えられるリスクは行政も認めてるからな↓
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG18HAP_Z11C16A0CC0000/
訴訟費用貸与します！だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 前スレ>>981
>他の裁判にみても例を見ないくらいぐうの音もでないくらいの無罪判決
それは医師側弁護団の印象操作だよ
純白認定ではなく疑わしきは罰せず認定で無罪
裁判長は判決で無罪だが医師の証言は全く信用できないと切り捨てている 性別かかわらずシカトしとけよ
日本人は自己責任大好きなんだから
本懐を遂げさせてやれよ >>998
はぁ？
お前本当にクズやな
医師側弁護士が言ってるのは「せん妄による証言なので、そういう風に言われるのは仕方のないことだし、理解してますよ」
ということであって「あなたのいう事は事実です」なんて一言も言ってない！
法律のこと詳しくないなら黙ってろカス >>1
馬鹿だな
訴えられることはあるだろ
敗訴するかどうかは別の問題だ
民事ならちゃんと対応しなければ
負けるし AEDしようとしてセクハラ？今の世の中BLS講習を色んな所でやってるよ。ある程度配慮は必要だけど。野次馬沢山いるなら肉壁として使ったり、シーツ等で目隠しするとか。
判断に迷ったら押せ！
セクハラで訴えられたとしても正当な行為だったら裁判でも負けない
逆に意識ある人にやったらそりゃ訴えられるよ セクハラじゃなくても助けられなかったって訴えられる可能性はあるしな
救急車呼ぶくらいで体には何もしないのが一番マシ 目の前で人が倒れてて、AED使うかどうかの状況でこんなこと考える暇無くない？
人工呼吸や心マもセクハラとか聞いたことないけど？ 女性にAED使ったら訴えられたというのがデマだったってのが
広まり始めた矢先の、麻酔のせん妄状態の女性の訴えを真に受けた
警察・検察の医師を意地でも有罪にしようという動き。
これで女性に対して何か行う、関わることはリスクが高すぎる行為だと
周知されてしまった。もう無理。
女性には女性以外関与すべきではない。
男性が何を言おうが言い分は却下、女性の言い分は妄想でも100%認定の
世界を作った警察、検察、女性自身を恨むことだ。 >>59
はあ？
医師のいうことは全く信用できないなんて裁判長は一言も言ってないけど？
ソース出せよ！
ほんとくそやなお前
ソース出せよ。一語一句いじらずだせよ 痴漢冤罪事件などで一般の女をキチガイと思う風潮は強い。 まあなんだかんだセクハラで訴えられるのはまれだろう
結果的に死んだ時のが訴えられるリスクでかい。こっちはガセじゃなくて実例がある >>61
>「せん妄による証言なので、そういう風に言われるのは仕方のないことだし、理解してますよ」
つまり患者には一点の落ち度もないってことを弁護団が認めてるってこと
それなのにここで患者の女性誹謗中傷するのは間違ってる
まあ弁護団も口ではそういっても裁判では汚い手を使って被害者を侮辱したので
有名な弁護士が被害者側弁護団を作っちゃったんだけどねｗｗｗざまあ 天寿を全うしようとしてる邪魔をするのはどうかと思うなぁ でも女の10人に1人がたとえ緊急時であっても服を脱がせたらセクハラだって答えてるデータはあるんで
自分が10分の1で死ぬボタン押してまで助けても何の得もない人命を救助するほどの自己犠牲精神は僕にはないので >>69
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5c9110aae4b04ed2c1af2467
>また、弁護側の主張では、医師は「ニキビを潰したり、ひげを触ったりする癖がある」として
>「手を洗わずに触診すればDNAが検出されることはある」としている。
>その上で医師が事件当日、触診があるにもかかわらず「手術の直前まで一度も手洗いをしなかった」と供述。
>また、DNA型が検出された左胸の触診をしたかどうかについては、医師側と女性側で食い違いがあった。
>大川裁判長はこれに対し「医療従事者としてはにわかには信じがたい内容の供述」と言及。
>判決文には左胸の触診の有無についても争いがあり「舐めたことによるとの仮説は有力」と書かれている。
>その上で「いささか決定打に欠けるが、『疑わしきは被告人の利益に』の観点から」として、
>つばが飛んだり触診によって付着した可能性も捨てきれないと結論付けた。 ちょっと前に暴走トロッコで5人見殺しにするかポイント操作して1人殺すかって問題が流行ったけど、保護責任が無いなら見殺しにするのが正解だったんだろ？
赤の他人なら性別関係無くスルーが正解なのでは？ だいたい、心臓マッサージなんてやれるヤツなんてそんなに居ねぇんだし気にすんな。
心臓マッサージやら人工呼吸やら素人が見よう見まねでやっても無理だし
AEDも使いこなせる人間なんてそう居ないんだし一般人には関係ない。 >>73
>AED処置でセクハラと訴えられた事案あるの？
「日本だけで数百万件あるとかないとか」
「は？」 実際救護にあたった男性が取り抑えられて警察に暫く拘置された
って話はネットにも上がってるからね
俺は直接の救護は絶対しないね、女性を探すくらいはしてやる >>63
裁判の勝敗なんてどうでもいい、セクハラで訴えられた時点で社会的に終わるから回避しようって流れ >>37
逆も多いから。ごちゃんの女体好き女嫌いは異常
別に男性けいしするつもりはないけど、こういうの読んじゃうと男はスルーしたくなる。
基本的に旦那も含めて男性って優しいと思うんだけどね せん妄事件では、弁護士側は証拠を認められずフルボッコに近い形で負けてるw
これで医者を有罪などと言うやつは低学歴で成年後見人をつけないと日常生活に支障をきたすレベ行きのアホ
せん妄事件の女側のお粗末具合
証拠→証拠無くしましたー！ワークレポートあるけど、鉛筆書きでしかも訂正されまくってます！そんなの認められません！
医者が舐めた後オナニーしました→
医者がオナニーするには、ひも解いて出入りの激しい4人部屋で下半身すっぽんぽんでやる必要があり、カーテン一枚向こう側に母親いるのにどうやってやるの？ナースコールの後に看護師が来て医者は逃げたと言うことだけど、そんな短時間ですっぽんぽんを元に戻して逃げたの？
大声をだして抵抗した→4人部屋で誰一人としてその声聞いてないけど？
医者は術後手を洗わずにあちこち血液のついた手で触りまくった→いやむりあるっしょ笑
女「間違いなく意識ははっきりしてた」→あなた看護師にぶっ殺すとか言ってますよ！それいろんな人が効いてますよ？まさにそれこそせん妄だよね。
このようなお粗末な訴えで全面無罪になった。 >>73
ないよ
ここの奴らは妄想の女とずっと戦ってるんだよ >>64
それ、日本国内で似たようなことがまじであったからな
オッサンが倒れてた女を助けようとするも、その女が片言でヘルプミーなんて言ったせいで
通りがかりの外国人に蹴り殺されたって事件 裁判までいったり告訴になったりするかは別として
「現実問題警察に一時的にでも身柄を抑えられるような事案」
に繋がってるケースがあるからもし男性が女性にAED使うなら
「覚悟しろ」とは言っておきたい >>81
そんなことしたらなんであんたがやらないのよとか近くにいたのに無責任なとか袋叩きにされるに決まってるだろ
言い逃れできないくらい近くにいたらもう諦めて一切手を出さずに救急呼べ、警察はまるで容疑者のような疑いの目でみてくるだろうが女に訴えられるよりはまだマシ
そうならないように女とは常に「気づきませんでした」で通る距離をとることを心がけ厄介なことが起こった予感がしたら速やかに全力で離れろ >>73
男が流したTwitterのデマが拡散されたことならある >>85
じゃあお前らも妄想の王子様に助けてもらってな 訴えられたことが今までないから今後も訴えられないとでも思ってるお花畑って民主党とか支持してそうw >>76
たとえば溺れてる子どもがいて助けに行ったら
10分の1の確率で自分が死んで子どもは助かる
俺は助けに飛び込むよ >>73
セクハラはない。ガセ。
ただし死なせて訴えられたケースはマジである。 罪の軽い方を選ぶもんだよ。怪我とかした人をスルーして罪になったとしても､セクハラやわいせつ罪の方が絶対罪思いからスルーした方が正解なんだよ。助けるとしたら同性か知り合いか近所で周りが全員知り合いな時だけ。 >>77
で、それのどこに医者の言うことは一切信用できないなんて書いてるの？
ばかは二度と絡んでくるなよ >>33
まだ信じてるのかよ
それ男が流したデマだぞ
まあここのミソジニーにはどうでもいいのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
