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【園児死傷】衝突直前、前の車に続くように右折。目撃者「右折車がずっと続いていた。その列が続いていて直進車とぶつかった」★17
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0001記憶たどり。 ★
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2019/05/11(土) 20:55:34.28ID:OZ1RbEJ49
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190510-00027694-mbsnewsv-l25

滋賀県大津市の交差点で園児2人が死亡した事故で、交差点で衝突した乗用車が前にいた車に続くように
右折していたことが捜査関係者などへの取材でわかりました。

8日午前10時すぎ、大津市大萱の交差点で、右折しようとした乗用車が直進してきた軽自動車と衝突し、
はずみでこのうち1台が信号待ちをしていた園児らの列に突っ込み、2歳の伊藤雅宮ちゃんと原田優衣ちゃんが死亡、
2歳の男の子が意識不明の重体で、ほかの園児や保育士合わせて13人が重軽傷を負いました。

事故を起こした車のドライブレコーダーを解析したところ、事故当時、現場には右折を待つ車の列ができていて、
乗用車を運転していた新立文子容疑者(52)が前の車に続いて右折していました。

「右折車がずっと続いていた。その列が続いていて直進車とぶつかった」(目撃者)

警察は、新立容疑者が対向車を確認せずに前にいた車に付いていく形で右折しようとしたとみて調べています。


前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557562948/
★1が建った時刻:2019/05/10(金) 14:25:44.47
0628名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:07:30.51ID:tiOuNAWi0
この前の違反者更新講習で
直進していても対抗車線から
右折車があるかもしれないと警戒しながら
交差点に侵入しましょうと言われた
0629名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:07:30.92ID:yAH8ebYY0
>>619
そんな勝手ルール作られても困るだろw
0630名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:07:39.25ID:e6sb0yiH0
進行方向に信号待ちをしている幼稚園児のグループと反対車線には右折待ちしてる対向車がいます。
これって教則本に出てきそうなくらい危険がありそうな交差点だろ
そこを何も考えないで突っ込んで行く方も問題ある
0632名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:07:56.12ID:Dm1Ze+A90
>>629
田舎には右折優先のところがあるらしいよw
0633名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:07:56.70ID:JuBY7u2H0
>>617
おたがいルールは守ってるでしょう?
なんか違反があるの?今回??
0635名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:08:05.12ID:pfU2BLH10
直進車は右折車が入って来たから左に避けた
又、右折車が停まってくれなかったとも言ってる
停まるだろうと思ってそのまま進行したんだろうね
0636名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:08:08.28ID:Wvv9GKWq0
万が一を考えて行動してた方が無難
もちろん万が一だから、たいていは不要な心配
しかし万が一人を殺したら死ぬまでトラウマ
念には念を入れて慎重に
と学校で教わり動画もみてるはずだが
0639名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:08:24.28ID:IQXP7Kh60
>>486
止まって何とかなる可能性があるとしたら、側面に突っ込んでる右折車だけ。直進車は側面から魚雷食らったようなもん。
0640名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:08:30.46ID:ZrioBSd90
>>628 違反者用講習かよ
0642名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:08:52.02ID:QgzCpfJj0
>>601
それ結果論だろ
止まらないのわかってたら行かない
止まるだろうと思ったと本人が言ってるだろw

無免許「予知能力ないから悪い」←NEW
0644名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:09:00.20ID:LKp7acKIO
女性の運転は下手
頭も悪いし、空間把握能力も低い、運動神経も低い、下手くそすぎ
当たり前のことをいちいち女に配慮しないといけないなんて迷惑だし男性が可哀そうだよ
0645通りすがりの一言主
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2019/05/11(土) 23:09:06.31ID:2v9Um5TQ0
>>619
そういうのはルールじゃない。
0647名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:09:11.94ID:FRTlCh2S0
向こうは単独で大人ほぼ10人だからな
悪質度は段違い
0649名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:09:36.51ID:7qJqX6cQO
>>542
ぶつかる前にブレーキだよ普通は。ブレーキ踏みながら衝突するのは仕方ない。
0650名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:09:37.35ID:YZw4Od/K0
>>642
そもそもの挙動が違うから結果論でも何でもない
区別つかないなら車乗るなってレベルだわ
0651名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:09:37.87ID:V62QPZ+J0
直進車が右折車と衝突して弾き飛ばされ、その後歩道に到達するまで1秒くらいだったようなので
ブレーキをかけることは常人なら物理的に無理。文字通り「あっ」という間に弾き飛ばされた。
0652名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:09:44.28ID:yAH8ebYY0
>>633
事故が起きた以上、道交法違反の何らかの条項には確実に問われる
0653名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:09:47.65ID:dXk5HH6M0
次々右折するから、
頭きた直進BBAは、どけどけ直進優先だぞ!!!
ってスピード落とさず飛び込んでいった
直進BBA野放しはだめだろ、逮捕しろ
かわいい2人の幼児をひき殺してんだぞ
0654名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:09:54.03ID:mO19r2gT0
>>567
右折車から対向の直進車は、前の車の影になって見えにくい

右折車がつづら折りに続く状態の交差点に、ノーブレーキで直進車が交差点に進入するとか、
俺には怖くてできない

絶対ブレーキ踏んで右折車の車列の様子をうかがう
右折車が突っ込んできても、こっちがフルブレーキを踏めば事故を回避できる・止まれるスピードで交差点に進入する
0655名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:09:55.57ID:QaClwpO50
>>623
直進側は即日釈放

これが全てです
0656名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:09:57.11ID:BXMsEV0y0
交差点での速度は直進車>>>>右折車

右折車の右折待ちの位置から衝突地点の距離は2〜3mといったところだろう
一方直進車の交差点入口から衝突地点への距離は20mを超える

直進車はあとから交差点に進入してるよね('ω')
0657名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:09:58.04ID:dhMkFZ9i0
>>631
でも直進ババアも近隣住民なんだからそのルールは承知していたはず
0659名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:10:17.43ID:g+/Hqy4l0
>>621
では、直進車は青信号を確認したが、この信号は壊れていないだろう
これはいいの?
青信号信じていいの?
この信号は青を示しているが、本当は赤を示している「かもしれない」と「かもしれない運転」しないとだめ?
0661名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:10:29.55ID:mjoiaJQ90
>>370
前方不注意で強引に右折をしないから、事故も何も起こらない日常風景
0662名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:10:42.70ID:XUwIjyAq0
よし、じゃあもう直進車にも責任があるというやつの意見を全面的に汲んで、
不注意の直進車がいることを予測して、高速道路も含めて車の制限速度は何があっても対応できる時速5キロにしよう

それなら文句ないんだろ?
お前ら、自主的に時速5キロではしれよ
そうしたら後続の車も否応なく時速5キロ以上で走れないから

歩行者の命を守るためだ
過剰なぐらいの協力を見せろ
0663名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:10:44.93ID:FS2Ghrxj0
まだ、上級国民の話で謎があるの?????
みんな小学校から学習させられて、
遠慮と寄り添う学習を強制的にさせれてるのよ。
昔からの「悪習慣」の件を知らされもしないでね。
それで今現在ISISだからw
まだ詐欺行為や泥棒行為の発展状態を放置されているって事だから。
上級国民の件で文句言えるかどうかぐらい。
さっさと対応したら?????・???
0664名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:10:49.63ID:g+/Hqy4l0
>>637
誰しもが「かもしれない運転」しないとだめ?だめなんでしょ?
0665名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:10:56.73ID:QaClwpO50
>>653
右折車は直進車の横っ腹に突っ込んでいます
君はいい加減にしないと捕まるよ
0666名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:11:01.63ID:pfU2BLH10
60kくらいの速度で衝突してるんだから歩道突入までブレーキは時間的に
踏めないだろうな。避けるとしたらハンドルを右に切って道路に戻れるかだろう
0667名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:11:01.90ID:aVY00aWl0
>>25
一周忌あたりでまたニュースになるくらいかな
あとはうん年後にドキュメンタリー等々
0668名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:11:06.58ID:YZw4Od/K0
>>634
なってるけど
子供の飛び出しのシミュレータとかやらされんかったか?
0669名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:11:07.07ID:Dm1Ze+A90
>>370
強引な右折しないから何も起こらないわ
0670名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:11:10.34ID:hZKt0Ovg0
右折優先道路があるとか、恐くて田舎には行けない。
0671名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:11:18.66ID:7qJqX6cQO
>>546
急ハンドルで被害を拡大させ、無関係の人を巻き添えにした例はたくさんある。
急ハンドル=大惨事のリスク激増。

急ブレーキ踏むのが基本中の基本だ。
0673名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:11:46.47ID:IQXP7Kh60
>>507
直進車はブレーキ踏んだって避けられないっつの。側面に魚雷食らってるのと同じ。当たる箇所が変っただけ。それも
右側面に直撃。
0675名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:12:02.26ID:FS2Ghrxj0
本当に集団ストーカー人員の脳回路の状態を
今後どうするつもりなんだろうね。
一斉に処分する時の回路だとしか思えない状況になってきたw
0676名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:12:05.57ID:KyCUwX+x0
>>606
60qなのか?
メディアによって違うから正式な発表まで待たないとその辺はなんとも言えん
ただ言えるのは原因は直進車ではなく右折車に間違いない
0678通りすがりの一言主
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2019/05/11(土) 23:12:11.98ID:2v9Um5TQ0
>>670
ローカルルールなんて勝手に決めてるやつらは法で痛い目に合う。
0679名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:12:13.81ID:YZw4Od/K0
>>659
意味が不明だけど、対応してる方が赤で止まってるなら進めば?
別に壊れてたところで支障はないだろうさ
0680名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:12:22.59ID:YP552iBS0
>>570
まぁ自分も10年以上前に1度だけだけどな…。
先の信号に目線を置いた一瞬の隙をついて、子供が飛び出してきた。
寸前まで子供をトラッキングしてたから、ハンドルで回避できてたけど、
ブレーキだったら間に合ってなかったな。

んで、この時は本当に限界ギリギリのタイミングで、体が勝手にハンドル動かしてたね。
ブレーキは一切操作できてなかった。

まぁ愚者は経験に学ぶってことで、一つ賢くなったね。
あと、路上教習の時、自転車が出てきて咄嗟にハンドル動かして教官をビビらせたことがある。
この経験から、何も訓練してない人は手が先に動く、という予測を得た。
色々聞いた限りでは、まぁ大体あってると思う。
0681名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:12:29.06ID:QaClwpO50
>>662
北海道のパヨクソ弁護士の主張だとそうなるね
衝突から園児に当たるまで1秒もあれば完全停止できるはずだ


らしいので時速5km以上禁止だわなw
だって時速20kmでも今回無理だもんwww
0682名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:12:38.53ID:oMnH4+Q10
>>655
アホなのw
何が全てだよ
検察がこんなの片方許すと思うか?
被害者感情逆撫でしてどうするんだ?
両方裁いてほしいと思うのが普通だろ
もしも無過失って言うなら裁判で反証すれば良いんだよ
0683名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:12:39.34ID:JuBY7u2H0
>>660
ないでしょ
あるとしたらこじ付けだわ
今回、違反はない
交通警察が後付けで犯罪をでっち上げるだけ
そうやることで、道交法の不備は改善されずいつまでたっても同じ事故が起き続けるシステムは温存される
それがジャップランドじゃないか?
0684名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:12:45.56ID:dhMkFZ9i0
>>665
何台も連なってる列に突っ込めば、どんな当たり方するかはそのときのタイミング次第
0685名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:12:46.83ID:d5Ym1+sX0
>>651

本件については、衝突する前に直進BBAは減速すべき。
時速60キロのままノーブレーキはあり得ない。

なぜならば、横断歩道を過ぎたら制限速度50キロ。
https://www.google.co.jp/maps/@34.9938718,135.9098529,3a,75y,187.02h,91.76t/data=!3m6!1e1!3m4!1sqE5FaUCvnxnMgl85LhftTg!2e0!7i13312!8i6656?hl=ja

時速60キロのまま横断歩道へ進入しようとしていたことは明らか。
右折BBAが悪いが、直線BBAも悪い。
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/11(土) 23:12:54.16ID:XwRKNxF10
左折の俺にかぶせるように強引に軽の馬鹿女が右折しやがった
クラクション鳴らしたり恫喝してやろうかと思ったがやめておいた
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/11(土) 23:12:58.99ID:fMYtQMdN0
急ブレーキ教の人は急ブレーキで即時停止出来ると思い込んでいるのだろうか
0689名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:13:10.09ID:ZrioBSd90
>>653 何度も事故が起きている交差点なのに、かわいい盛りの小さい子を毎日歩かせるのがそもそも無神経
国や業界、保育園親たちも今後は改善すべきだ
事故ってゼロの年はないよ、とぼけたジジババや、短気な老若男女、ある程度織り込んで考えないとな
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/11(土) 23:13:20.41ID:qfdDS8s+0
だろう運転

Wikipediaにもページがあるから
知らない奴は1度読んだ方がいいぞ
0691名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:13:21.29ID:sproQcVC0
右折車もさっさと釈放すれば?
飯塚基準なら逮捕する理由ないだろ
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/11(土) 23:13:22.22ID:pfU2BLH10
停まると思ってるんだからブレーキを踏むわけがないよね
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/11(土) 23:13:28.39ID:7qJqX6cQO
>>559
右折レーンを止まらず突っ込んで来ている右折車がいるんだから予測可能だ。
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/11(土) 23:13:33.73ID:1ngWrH1w0
>>603
無免許「俺ならブレーキ踏んでる」

空走距離ってのは危険察知してからブレーキ踏めるまでに走る距離
今回のはその空走区間でぶつかってるからブレーキ踏むのが間に合わないんだよ
0695名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:13:48.53ID:Dm1Ze+A90
>>688
思ってるんじゃないかな
ゲームではそういう風になるんだろうしw
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/11(土) 23:13:52.67ID:d5Ym1+sX0
>>655

滋賀県軽の失態だよ
0697名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:13:53.78ID:JcryZc930
典型的過ぎてなんも言えねー・・・
今まで事故らなかったのは運が良かっただけじゃん
0698名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:13:54.28ID:qgTZYYp60
記者会見した保育園の理事長
日航機墜落事故の遺族だったのかよ
何かいろいろドラマがあるな
0699名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:13:55.21ID:YP552iBS0
>>671
急ハンドルすればいいって話をしてるわけじゃなくて、
訓練されてない人は咄嗟に急ブレーキ踏めず、急ハンドルしてしまう。
という一般論を開陳しただけだから誤解無きよう。
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/11(土) 23:13:56.54ID:dzseikyR0
池袋の交通事故
ありゃ故意犯だろ。天皇即位前にやったんだよ。
ナンバーが609って天皇の結婚記念日な。
こいつはある意思をもってやったんだよ。
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/11(土) 23:13:56.64ID:g+/Hqy4l0
>>658
では、右折待ち車両が右折レーン先頭で一時停止していた
一時停止しているから飛び出してこないだろうと考えて、交差点を通行した
これはだろう運転でだめ?
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/11(土) 23:13:58.70ID:mjoiaJQ90
>>387
こう言うふうに誤解してミスリードする奴もすごいわー
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/11(土) 23:13:59.45ID:QaClwpO50
>>677
は?
急減速?


お前の主張は右折車が先の交差点にいたのに
直進車が急加速したって主張だったろw

なんで直進車が急減速してんだよw

なお右折車側が急減速した場合はあたり場所は変わらないからなwwww
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/11(土) 23:14:10.90ID:YfdCjfMN0
最初の報道で、運転手の女性2人を逮捕って戸惑ったもんなぁ
双方悪いってほぼないじゃん?
ひとつの車で2人で運転でもしてんのかと思ったわ
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/11(土) 23:14:22.60ID:yAH8ebYY0
もうな、10:0でしか物事を判断できない奴は議論すんなよ
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/11(土) 23:14:23.28ID:xlmD/FSl0
基本右折側は直進側の配慮なんて期待するな。ルールを守る。
それが一番大事。
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/11(土) 23:14:36.64ID:QaClwpO50
>>684
ないよw
連なっているならそもそも直進車は進めないだろw
バカかよw
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/11(土) 23:14:38.73ID:g+/Hqy4l0
>>686
>>701ならどうかな?
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/11(土) 23:14:49.18ID:d5Ym1+sX0
>>688

ノーブレーキは無いだろうに、と言う話です。
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/11(土) 23:14:50.96ID:ZzOOyKkR0
>>554
疑惑があるから炎上するのでは?
勲章案件なら警察も放置する?
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/11(土) 23:14:53.30ID:QaClwpO50
>>682
思うか?じゃなく釈放されてます
0715 【東電 70.9 %】
垢版 |
2019/05/11(土) 23:14:55.35ID:Wx1Jm8B80
>>193
多少なりとも減速出来るだろうし、衝突後も園児を殺すまでに速度落ちるだろ
直進車わき見でもしてたんじゃねえのかな

直進車の運転手て釈放前に名前て出たっけ?
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/11(土) 23:15:01.26ID:qfdDS8s+0
特に人身に関わる交通事故が起こった場合の
「〜だろう運転」は、過失割合においても多少の過失は問われることとなる。
また、危険を予知する義務を怠ったとして
「安全運転義務違反」の行政処分が下ることとなる。
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/11(土) 23:15:19.28ID:+15VJnnP0
交通量が多い交差点は矢印でしか右折出来ない所もあるから
前が行ったから習慣でそのまま行ったんでしょうね
そして右折車が貯まる状況だから直進車の信号も変わる寸前だったのかも
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/11(土) 23:15:29.91ID:IQXP7Kh60
>>525
左に逃げようとしてたから、側面直撃でなく、回転モーメントがかかる形で衝突したわけだな。運悪くそれで
歩道の方へ飛ばされたわけだが。
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/11(土) 23:15:46.02ID:z+fZrCEa0
夜の国道1号線で右折しようとしたら
直進優先を痛感する
とにかく直進がいなくなるか止まったのを確認しないと
怖くて右折できない
こちらが右折矢印出ていても、トラックは信号を突っ切って来るのが普通
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/11(土) 23:15:51.59ID:yAH8ebYY0
>>704
そもそも逮捕するのが間違い
こんなの任意で取り調べすればいいのに安易に逮捕しすぎなんだよ
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/11(土) 23:15:57.73ID:QaClwpO50
>>702
そもそも右折が連なってるなら
どうやって直進するんだよなwwwっw
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/11(土) 23:15:59.01ID:ZrioBSd90
>>691 飯塚爺は入院中だから、逃亡の恐れがないってことになるらしいわ
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/11(土) 23:16:01.47ID:7qJqX6cQO
>>566
右折のほうが速度が遅い。既に交差点へ到達してるノーブレーキ右折車が後から来た直進車に気づかず突っ込んでいる。

直進は突っ込んでくる右折に気づいてるけどノーブレーキ直進で衝突。
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