【トヨタ社長】「終身雇用はもうは難しい」に賛否…「なら新卒一括採用をさっさと止めろ」「老害が威張ってた時代は終わった」★2
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トヨタ自動車の豊田章男社長が、「終身雇用の継続は難しい」との認識を示し、議論が起きている。豊田氏は、5月13日の記者会見で日本自動車工業会・会長として、
「なかなか終身雇用を守っていくというのは難しい局面に入ってきたのではないかと」
「雇用を続けている企業にインセンティブがあまりない」
などと述べた。一方、中途や派遣の社員にとっては「やりがいのある仕事に就けるチャンスは広がっている」としている。テレビ朝日他がこれを伝えると、ネット上では匿名掲示板5ちゃんねるにスレッドが立ち、批判や動揺の声が相次いだ。（文：okei）
■「日本一稼いでる企業がこんなこと言ってたら働きたいと誰も思わんがな」
この発言は自動車業界全体としての認識を示したものだろうが、トヨタといえば今月8日の決算発表（2019年3月期）で、売上高が30兆円を超えたと発表したばかり。終身雇用が崩れてきたことは多くの人が分かっていたものの、日本を代表する大手企業のトップがここまで明言した事実は大きい。スレッドには批判が次々と上がった。
「労働者側も安月給で働くインセンティブがなくなるぞ」
「自分達の都合で残したり廃止したりしてるだけ あまりにも虫が良すぎて屑過ぎ」
「日本一稼いでる企業がこんなこと言ってたら働きたいと誰も思わんがな」
「なら新卒一括採用をさっさと止めろ」
など、激しく噛みつく人が続出している。
また、「事実なんだろうけどそんな事軽々しく言ったら優秀な新卒にトヨタ避けられるかもよ？」という指摘や、「もう方向性は決まってて、アナウンスのためにすぎない」という冷静な分析も。「今までの日本での価値観は捨てないと大変なことになるね」と指摘している。
他方、「怒りの矛先がトヨタに行ってるが癌を作ったのは定年伸ばした安倍だろ なに騙されてんだお前ら」と政権批判に発展する人も。年金支給年齢をどんどん上げていった結果だ、との指摘も多い。代わりに高校・大学無償化など福祉・教育を充実させろという声も度々上がっていた。
スレッドには「大不況の始まりか？」と怯える人や、「トヨタは日産のようにリストラが始まるのでは」など、動揺は広がりコメントは2000以上も続いている。
■「会社にメリット（売上）がある人材しか残さないのは当たり前」
一方で、「終身雇用は理想の一つだけど だからと言って無駄飯食いをずっと雇い続けるのも無理があるわけで」と理解を示す人も意外と多い。
「ポンコツ老害社員がサボりながら空威張りしてた時代は終わったわけだ。 自業自得ではないか」
「会社にメリット（売上）がある人材しか残さないのはあたりまえだろ。中小は当然のようにやってきたのが、大企業に波及しただけでしょ。使えないぼんくらは飼いませんよってら当たり前の話」
これらの指摘は、社員全員の雇用の安定が、企業の維持や成長につながるとは限らないことを示唆している。
中には、「社員の生活なんぞに責任負ってリストラ遅れたら どこでも命取りになるやろ」といった経営者目線の突き放したコメントも。「いよいよ45歳定年か。 ワクワクするな」という皮肉もあった。人生100年時代と言われる中、気が遠くなる現実だ。
終身雇用を巡っては、経団連の中西宏明会長も先月19日、「終身雇用なんてもう守れないと思っている」と発言している。
2019年5月14日 16時37分
キャリコネニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/16457603/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/6/5/65fb5_1591_f7524873908721d3254f3466877f7810.jpg
関連スレ
【終身雇用守るの難しい】トヨタ社長が“限界”発言 ★12
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557851473/
★1が立った時間 2019/05/15(水) 09:17:03.08
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557879423/ 今働いてる人、
今の仕事にしがみついたほうがええど。
うちは40歳以上リストラしとるけど
知り合いの会社はパートとか派遣とか
全解雇やて
不景気なんはみんな知っとるやろ？
今回のはモノホンの不景気やで トヨタのディーラーはガラガラだろ
トヨタ的には国内販売なんて要らないんだよね バックオフィス業務はともかく生産現場でこれをやれば
製造業者は自ら己の首を絞める事に繋がりかねないけどな トヨタを批判するのはおかしいね
問題の根幹は日本の異様な正社員保護法制にあるんだから まるで今まで終身雇用守ってきたかのように言うなよｗ元々大して守ってなかったくせにｗｗ まぁ大企業ほど福利厚生がしっかりしてて窓際系や休職しまくりのメンヘル系とか抱えてしまうからね
そういうのバッサリやりたい方便だろ 解雇規制撤廃は別に良いが､36協定の廃止､履歴書､職務経歴書､年齢制限の罰則付き禁止位はしないと､過労死と失業者が同時に莫大に増えるのは必至
まさかそれらはそのままに解雇規制だけ撤廃とか虫の良い事言わないよな？ 新卒でも能力あれば、すぐ年収1000万プレイヤーになったり、赤字になればすぐに社長もクビ。
そんなことはしないんだろ。
結局、人件費減らすだけの発想。 トヨタがキーエンス方式にして生涯賃金を維持しながら在籍期間を減らす
って言ったらものすごい株価は上がるだろうよ結局のところは物価というのは
生涯賃金が高くないとデフレになるってだけのことだろ 機械化進んでない頃に大量に雇ってそいつらに不相応な高給を長年払い続けてきたから会社の体力削られて今の若者に払うお金がなくなってるんだろ
ほんと今の団塊くらいまではもらい逃げ出来ていいよな お前らの娘を上級国民の奉公に出せよ
下級国民はそうやって生きろ 45歳以上の正社員はどの企業も総解雇時代に入ってる 組立ラインでは、時給1000円の期間工が主力だ
そりゃ終身雇用なんて考えてないわｗ 年金やインフラの維持も難しいので、ぜひ議論していただきたい 労働者側も無能経営者をきちんと選定しないと大変なことになる。例えば朝鮮、中国に投資しているとか >>17
新卒で年収2000万を5年から１０年やってリタイアあとは
もっと稼ぎたいなら起業するなり投資してちょ(出来ればうちにね)
が最適解つまりキーエンスが最強 ＞終身雇用はもうは難しい
新卒一括採用を全部止めるとは言ってない。
今よりも大幅に減らすのだろう。
1995年 新時代の日本的経営（日経連）で提唱 雇用ポートフォリオ
・長期蓄積能力活用型グループ（管理職、総合職） ←新卒一括採用
・高度専門能力活用型グループ（特定職能） ←通年採用
・雇用柔軟型グループ（一般職） ←非正規採用（使い捨て、雇い止め） 解雇完全自由化
完全成果主義
通年採用化
上の３つは必ずやれ
抗うアカは銃殺しろ うちの会社にも使えないジジイいるわ
まーどっちにしろイジメて辞めてもらうからいいけど 前スレ>>1000
バカはリーマンショック後の出来事すら忘れてしまう鶏頭のようですね
あの時港区の不動産はいくらで売られていたでしょう？
バナナのたたき売り状態でしたよね
そんな頭だから解雇対象にされるんですよ
あ、頭が悪くて解雇されたからと言って渋谷で暴れないでくださいね
警察はサブマシンガンを持ってることをお忘れなく 戦争を知らない世代が戦争を始めるってよく言うけど、地獄のような労働争議を経験してない経営者が増えると、
労働者を酷使するようになる。
そしてまた新たな労働争議地獄の幕開けなんだろうな。
管理者は吊るし上げられ、ストライキ、サボタージュ、ロックアウトがそこかしこで行なわれ、極左によるテロルも頻発する。
日本もまた、60年代後半から70年代半ばみたいな感じになるかな。 使えないボンクラ一覧
妊婦
びっこ
コミュ障
40以上のババア
パソコン使えないジジイ
使えるボンクラ
ウェーイ
筋肉バカ
キャバ嬢系女子
まー、使える使えないを判断する奴が一番使えない。
こいつこそ、数年で入れ替わりをするべき。 コンピューター化オンライン化で金融や通販の電話・入力オペレーターとかほぼいらなくなったしな >>26
どうせブスだろ
体売るくらいしか使い道ねえだろ 自動化が進むとどっちに行くんだろうな
今までのように人件費削って値下げでさらにデフレにしていくのか
それともどんどん最低賃金上げて物価が下がらないようにするのか もう正社員てもの無くしてしまえよ
それが差別の無い社会だ 新しい変化にどうやって対応していけば良いのだろうか 解雇できないから雇えないってことだからな
終身雇用の終了で就職・転職のチャンスが爆発的に増える 老害が威張ってたって社長や部長は雇用する側で最初から
終身雇用の枠の外だってーの
それが理解できないバカだから採用されないんだよ >>33
再度突っ込んでやるけど不景気で不動産の価値が変動するのは当たり前だが、
お前は当日中でも自慢してる親の資産がコロコロ変わってる
その事実を無視して不景気だリーマンショックだと言い訳にならない言い訳してどうする？ｗ
996 ：名無しさん＠１周年[]：2019/05/03(金) 14:52:47.45 ID:OAWMu8zE0
祖父 元大手管理職 資産3000万
親 世帯年収1700万 勤務医と専業主婦 資産1億2千万
叔父 世帯年収6000万 開業医夫婦 資産8億
叔父2 世帯年収1500万 大手管理職と専業主婦 資産1億
叔母 世帯年収800万 大手管理職 資産3000万
兄 世帯年収800万 大手管理職と専業主婦 資産1000万
俺 世帯年収600万 自営業 資産1000万
従兄弟 世帯年収1500万 大手管理職と大手正規
従兄弟2 年収2000万 医師と医師
79 ：名無しさん＠１周年[]：2019/05/04(土) 05:20:32.92 ID:DVDUzB0m0
安倍さんの金融緩和のおかげで、うちの身内の叔父さんが3億くらい儲けて資産8億になったから
感謝しないといけないな。
親も資産2億あるから、将来的には一族経営の全国の不動産収入でノーリスクで生きていけるようになったし
なにか大災害が起きても叔父さんに頼れるようになった。
447 ：名無しさん＠１周年[]：2019/05/04(土) 14:39:23.85 ID:DVDUzB0m0
こいつが所得税と住民税を下げるきっかけを作ってくれたおかげで、うちの一族は金持ちになった
親・資産1億5千万
叔父・資産8億
叔父2・資産1億
親たちが亡くなるころには、兄といとこは大手企業役員になってるし
俺や兄や従兄弟は株やリートの配当金を得ることになると思うから
引き続き平蔵さんの手腕に期待するわ。 >>23
トヨタのラインの正規社員率90%くらいなんですが 35年住宅ローン最中の
トヨタ関連企業のオッサンはどうなるんだろう
昔、座間市の平成物件中古住宅売りがにぎわってたよな、ほとんど新築なのに・・・・
今回は、愛知で起こるねw
進学勉強中の子供も焦るよ(｀・ω・´) 終身雇用に囚われる必要は自分も全くないと思うよ40、50でリタイアすれば
常に若い人間だけで発想も若くなるし
しかし生涯賃金は減らしたらダメだ逆にいうなら期間工でも
年収二千万円で10年働いて上がりなら問題ないんだよまったく 日本も韓国みたいにクビ切られたら企業で雇ってもらえなくてチキン屋とか嫌やで >>46
あれは労働者階級に大学を解放することで
労働者階級に人間競馬やらせたいだけだから 社長一人いれば後は奴隷(クズ)でいい
それが当たり前になれば疑問になんて思わないよ >>40
自分の会社から出ても難なく通用する高い特殊スキルや能力を身に着ける
これしかないよ 経営者は良い給料を貰っているのだろうから、
50台を終えたらさっさと引退して後進に譲るべき
じゃないかと思うね。株主は年寄りが経営している
会社の株を売り払うべきだね。 企業がどんどんリストラできるようになるから
労働者も企業年金とかは公立の年金に集約しないとダメだろう
新卒採用も廃止すべきだし、大学も就職活動とか廃止だろう
アメリカはそうやって、むしろ経済が拡大してるし 実際のところ下手な正社員より賃金高めですぐ貯金ができる期間工のが
人は集まりやすいだろ？つまりそこに答えがある別にダラダラと60まで
雇用しなくとも40ぐらいまでに家を買えるほどのギャラを出せばいくらでも
問題は解決するわけよ >>44
今世界で何が起きているかご存知ですか？
米中が覇権争いしてる真っただ中ですよ？
その状況で不動産時価が下がらないと思えるあなたの鶏脳みその方を先にどうにかしてくださいね >>41
割とマジでお前が中小企業の人事部長さんで
一流会社辞めた40才と職歴無しの40才
どちらかを採用するとしたらどっち？ 会社にぶら下がっていられるのは35歳までだと自覚すること いま優秀な人が高待遇を受けるには海外にでるしかない
必然的に国内の正社員はカスばかりが残ってる 30代40代の給料を上げて50代から給料下げていこうよ、そこまですれば若い人は感謝して老人助けてくれるだろ
20代で結婚して40ぐらいで子育て終わらす事前提の社会にしてくれ 東大生の現状はすごいなこりゃ（就職希望ランキング）
1位 野村総研
2位 ボストンコンサルティンググループ
3位 アクセンチュア
4位 三菱商事
5位 デロイトトーマツコンサルティング
6位 ベインアンドカンパニー
7位 マッキンゼーアンドカンパニー
8位 伊藤忠商事
9位 三井物産
10位 KPMGコンサルティング 社員全員バイトのZOZO方式を見ると社長だけ桁違いの金持ちであとは低賃金だろ
そんなので国回るのかね？ ロシア経済と同じだろ >>41
超人が入社するまで､ひたすら人手不足ごっこされて終わり 時代に取り残されたおっさん置いといてもしょうがない 40歳以上のバブル世代は
バブル時代に散々いい思いして
稼ぐだけ稼いだんやから
この辺りで退場して頂いたほうがよろしいで
昔と違うのは、不況になったから
新卒は雇わないという愚行はせえへん
「不況でも新卒は採用する」
これが日本のほとんどの企業や
代わりに40歳以上のバブル世代のみなさんには
別な職場を用意するんで
そちらで存分に能力を発揮していただいたらええんとちゃう？ >>60
その中で円が上がってるからドル建てだと地価上がってるぞ？ >>61
どっちもどっちだよね一流企業で下手に染まってる人間も使いにくいよ 勘違いしてる奴が多いけど
会社は株主のものであって従業員のものじゃないからな >>60
だから不動産の価値が1日で2000万→1億に上がり、
当日中にまた1億→5000万になってるお前の親の設定をどうにかしろよｗ 40歳超えてまで雇用されてる老害奴隷はコスパ最悪だからいらないんだよ
生産効率考えれば誰もわかるでしょ >>71
この国で使われる通貨の名称をご存知でしょうか >>67
だからデフレになるだけだろ物価は賃金にあわさっていく
いくらトヨタが何百万で売りたい車でも労働者階級は金がないから
そっちに合わせるしか無くなる >>61
どっちも取って、実際に良かった方だけ来年も雇う
それが終身雇用を止めるといこと >>70
割とマジでソレは氷河期じゃなくゆとりだからだな ヨタのぼんぼん
世襲政治家
世間知らず苦労知らずだもんねえ 将来的に年金受給は80歳越え確実なのに、
定年が40歳とかになるのかｗ
どうやって大卒後たった10年ちょいちょいで生涯賃金3億円も稼ぐんだよｗ
9割以上の奴は死亡確定
世の中は無能しかいないんだよ こんな当たり前のこと今更言われても
そもそも今の若者は終身雇用されるつもりで入ってないぞ
待遇ゴミならいつでも出ていくからって奴ばかり 結局のところ小学生が貨幣価値を無視してお金が百倍にならないかなーと
言ってるのと全く同じなわけよ
生涯賃金が半額になったら物価も半額になる売り上げは下がるだけ アホノミクスで散々稼がせてもらってのコレw
アホがw >>70
バブル期（1988年）の高卒の中小企業の初任給が手取り10万円だったけどな。 >>1
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> 安倍政権で消費税率引き上げに伴い税率が１０％となる。
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> OECDは先進国の中間所得層が縮小､格差や生活費が圧迫と警笛｡
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> 首相は参院決算委員会で自身の経済政策“アベノミクス”に関し､
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> 「令和（れいわ）への改元を踏まえ政策を継続する」とも述べた｡
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トランプ政権を始め世界的に“反グローバリズム”に政策転換している現在､
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世界のトレンドから周回遅れというより､むしろ“逆走”をしている安倍政権｡
移民推進で暗躍しているのは“強欲”『国際金融資本』の“グローバリスト”｡
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だから、入管法改正は労働者の賃金を抑制させることが大きな目標。
日本国民は人件費削減の一環として賃金が抑制される、
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賃金が抑制されると経営者の生産性向上意欲が減少する､
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また、法人税率が下がる一方で消費税率の方が上がる、
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外国人の増加分だけ社会保障サービスの質が低下する、
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ポリコレ強要による日本の文化破壊、秩序･治安の低下。
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「国際労働機関」(ILO)が2018年11月26日発表した“世界賃金報告”によると､
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2017年の世界の賃金上昇率は1.8％、16年の2.4％から低下し低水準となった｡
Ｇ２０｢新興国｣は平均実質賃金が過去20年間において“約３倍”になった一方､
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Ｇ２０に加盟している「先進国は９％しか上昇していない」という。
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【『過去20年間の実質賃金上昇率､新興国3倍､先進国9％』ロイター'18/11/27】
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(IKG0492)
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昨今の新入社員の使えなさに遂に終身雇用終了宣言とかｗｗ
こういうのは、賛成してる豚からリストラだからなｗ 要らんもの早くリストラしろよ。
役員とか管理職とか。 >>73
それは従業員が低賃金低待遇でも不平不満を抱かず笑顔で働く事が大前提の原則論でしかない
実際は多数の企業があって､労働者は仕事を選ぶ権利があるんだから､そんな寝ぼけた事言ってられない >>85
あまりにもひどい労働環境なら、精神を病む前に新しい職場を探すべきですけどね。 落ちこぼれの底辺高校が東大を目指す「ドラゴン桜」って漫画の続きみたいな「エンゼルバンク」って漫画は、
転職代理人の話なんだが、なるほどなあって思える話満載。
終身雇用とは何だと、お題をもらった元女教師が転職の手伝いをしていく内に気づく。
終身雇用とは、年功序列とはぬくぬくと会社にぶら下がって、自動的に出世していくことじゃない。
その逆だ。
課長までは７割が出世していくが、部長になるのは２割しかない。
そのため、部長以上になるため、課長以下、頑張る。
つまり、誰にも可能性があると希望を持たせ、働かせるシステムなのだ。
と。
終身雇用でも年功序列でもなくなったら、実力主義で若手が上司になることもあるが、
そんな会社じゃ、誰もモチベーションが上がらないと。
そうかもなと思った。
ドラマ化したのを最近、ビデオで見たんだけどね。 >>85
そうだよ
だから時代とズレすぎていつまでも奴隷として居座ってる40歳以上の老害社員は職場に入らない 年齢も何も関係なく同一労働同一賃金でいい
気軽に一定のカネを渡してリストラしてもいい
そのかわり、年金等不利益なく転職できる制度にすることが必要
副業も認めて、サービス残業もなし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
