【再エネ】太陽光発電+蓄電池の見積依頼に対応 電気代上昇、FIT単価下落を受け自家消費に視線←電気代を大幅に削減
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タイナビ、太陽光発電+蓄電池の見積依頼に対応！電気代上昇、FIT単価下落を受け自家消費に視線
https://www.sankei.com/economy/news/190515/prl1905150087-n1.html
2019.5.15 11:18,産経新聞,THE SANKEI NEWS
蓄電池セット見積もり率の年間推移
https://prtimes.jp/i/25653/25/resize/d25653-25-380431-3.png
株式会社グッドフェローズ
新規で太陽光発電の設置を検討する人の38％が蓄電池を検討！
太陽光発電関連及び省エネ商材などのマッチングサイト「タイナビシリーズ」を運営する
株式会社グッドフェローズ(本社：東京都品川区、代表取締役：長尾 泰広)はこの度、
当社が運営する太陽光発電一括見積もりサイト「タイナビ」のサービスを一新し、
これまでの太陽光発電のみでの見積りに加え、太陽光発電と蓄電池を合わせた見積り依頼への対応を開始しました。
これによりユーザーは、太陽光発電と蓄電池をセットで導入した場合の効果を提案できる販売施工店に見積依頼をすることが可能となります。
また、蓄電池導入意欲の高い見込み顧客とマッチングすることにより、販売施工店の皆様のより効率的な営業活動を支援いたします。
◆太陽光発電一括見積サイト「タイナビ」URL：https://www.tainavi.com/
■ニーズにお応えし、タイナビで「太陽光発電＋蓄電池のセット見積り」が可能に
このたび「タイナビ」は、これまでの「太陽光発電のみ」の見積りに加え、
「太陽光発電＋蓄電池」のセット見積りへの対応を開始しました。
ユーザーは見積依頼時に「蓄電池とセットで見積りを依頼する」をご選択いただくと、
それぞれの見積り提案が可能な販売施工店を「タイナビ」経由で紹介いたします。
また、販売施工店はご登録時に対応可能な見積り方法を設定いただくことにより、
より効率的にターゲット顧客とマッチングすることが可能となります。
■太陽光検討者の38％が蓄電池とのセット見積りを希望。
セット見積り希望者は、補助金支給の2015年と比較し３倍以上！
今回のサービス変更の背景には、ユーザーニーズの変化があります。
タイナビでは、太陽光発電システムと合わせて見積もりしたい製品を調査していますが、
2018年には、「蓄電池」を挙げるユーザーが38%にも上ることがわかりました(図1)。
これは、「住宅用リチウムイオン蓄電池補助金」が支給され、一時的に蓄電池のニーズが高まった2015年と比較しても3倍以上の比率であり、
ユーザーの関心の高さが読み取れます。2019年度は「災害時に活用可能な家庭用蓄電システム導入促進補助金」として
国から38.5億円の予算が発表されています。1台あたり最大60万円の補助金が支給されることもあり、
今後も蓄電池の需要はますます拡大することが予想されています。
■これからの太陽光は蓄電池とセットで自家消費！電気代上昇、FIT単価下落を受け
日本の電気代は年々上昇しています。2018年度の電気料金(電灯)の年間の平均単価は、
2016年度の20.45円から2円上昇し、22.45円となっています（図2：新電力ネット（https://pps-net.org/unit）のデータより作成）。
また、太陽光発電で発電した電力を売電する「固定価格買取制度（FIT）」で定められたFIT単価は年々下がり、
2019年度には24円～26円/kWh（家庭用）まで下落しました。
蓄電池を使用すると、電気代の安い夜間に電気を貯めて、電気代の高い日中は電気を購入せずに蓄電池に貯めた電力を使用することができます。
このように、蓄電池に貯めた太陽光発電で発電した電気を自家消費した場合、電気代を大幅に削減することが可能です。
電気を買うよりも貯めて使った方がお得な時代が目の前に迫っています。
続きはｗｅｂで
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実家は、太陽光あまってるから
我が家は蓄電がいいかも おまえらは太陽光は使い物にならないとか
メンテが大変とか、すぐ壊れるだのいろいろ文句を言うが
俺の家は10年売電してとっくに元が取れて、パネルはそのままV2Hにして
車も三菱アウトランダーPHEVの中古で買ったので
これに充電もして、普段の外出は電気のみで走ったり
車を使わない日は夜も充電分から電気を使い
雨が続く際は深夜電力で車に充電したりと自由自在だぞ コストパフォーマンス的にどうなのよ
設備投資に見合うのか？ >>3
バカ決定
蓄電池は、補助金使っても、元が取れない。
太陽光10年売却契約が終わったとしても、蓄電池を買ったら負け。
それなら発電電力を、0円垂れ流しの方がよっぽど賢い。
[蓄電池のメリット]
１．停電時に電気が使える
[蓄電池のデメリット]
１．採算が合わない（絶対に元が取れない）・・・投資額の回収には、ざっくり30年以上かかる。
⇒その前に、蓄電池の寿命が来て、交換費用・廃棄費用が上乗せされる。
２．設置場所が必要（コンクリ土台の工事必要）
３．当然蓄電池は消耗品
４．蓄電池の廃棄費用も掛かる >>9
車のバッテリーくらいはあったほうがいいでしょう。 フェルドマンとかが言ってるが
そんな高効率な蓄電池など
存在しないのだが
いったいどこにあるのだろうか
パナソニックは電池に極ふりしていいと思う 今こそ
高効率電池で水道理論をやれば
いいのに
街づくりだの家づくりだの
エボルタ君作った意味ねえし ウチ、エアコン点けっぱなしで
月に5万程度電気代払ってるんだが
太陽光つけたら自分とこのくらいは賄えるん…？ >>6
お前の生活は太陽光パネル設置できない貧乏人からの搾取で支えられてるんだよクズ とうとう、臆面もなく宣伝広告スレが立つようになったかw
食うためだから、仕方がないんだろうが >>18
月５万？ １７００ｋｗｈぐらい使ってるのか？
なんか別の節約法がありそうだが普通の家の６倍ぐらいだな
日当たりの良いとこでも３０ｋｗ出力ぐらいのパネルがいるだろうな
だいたい１５０～２００㎡６０坪程度の日当たりの良い屋根なり庭なりが要るぞ 領土パフォーマンス的にどうなのよ
ムネオ投資に見合うのか？ 空からタダで降ってくるエネルギーを使わない手はないからな テスラのホームウォール2欲しいのだが日本で本当に売っているのか？ >>9
テスラ（中身はパナ）の蓄電池なら
今でも普通に元が取れるよ。
15kwhで100万円切るからね。 >>34
アホですか？
太陽電池の発電の過剰供給分用バッテリー >>31
老人ですか？
電気自動車をバッテリーにするには
昼間確実に家にあることがぜんていになる。 テスラの蓄電池の寿命は1000回程度
単純に3年程度で寿命が来る。 >>35
アホか
蓄電施設が有ったら全買取
過剰供給なんて生じない >>6
ん？時代の流れで蓄電技術があがっただけ。
初期投資が下がらにゃまだまだ金持ちの道楽レベル。。 蓄電池通したら、1kwhあたり100円程度
にしないともとが取れないからね。 一方、ロシアは太陽光パネルを減らした
みたいな本末転倒の話になってるんじゃないのこれ
原発は停止して再稼働のサイクルがすごくエネルギーの無駄だし手間だから揚水で蓄電するけど
太陽光パネルって無駄にお湯でも沸かして電気捨てちゃえばいいじゃん >>37
何でやねんｗ
充放電深度で数字は大きく変わるゾ >>43
テスラの容量は充放電深度100％の
カタログ値だからね。
常識的に30％程度の充放電深度にとどめるなら
利用可能容量は1/3程度に減っちゃうわけだ。 もうすぐプリウスのスクラップが出始めるだろうから
そこからの中古バッテリーの安売りに期待だ。 >>1
車は走らせることができるし、家庭用では何とか使えるにしても、
ガソリンスタンドレベル、石油備蓄タンクレベルでは実用化はどうなの？
町ひとつくらいの電気を蓄えることが出来ないと、本格実用化は難しいと思うのだが？
燃料電池はその辺りは割りとハードルが低いからな。 >>46
バッテリーが中古？バカに見える。
中古プリウスの需要すらバカに見える。
バッテリーって消耗品じゃん。 >>50
まだまだ使えるバッテリーはいくらでもあるだろｗ >>44
何を言ってるのかさっぱり
浅い充放電で使用するとサイクル寿命も
総充放電量も飛躍的に伸びるんだが
バッテリーマネージメントがクソな
リーフですら20万キロ以上走れるのに
3年で1000回が寿命とかその数字の
出処はどこやねんｗ >>52
テスラのバッテリーはパナの一番ありふれた
リチウムイオンバッテリーだよ。
特別に寿命や充放電深度の対策を
したものではないよ。
あなたのスマホは何年保った? なにこれ
広告なのこのスレ？
この記者太陽光のスレばかり立ててたけど、関係者だったのか？ 【栃木】太陽光パネル２千万円分、台座から外され盗難←山林を切り開いた、フェンスなく、ロープで仕切られただけの現場
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557850039/
【住建】トヨタとパナソニック、住宅事業を統合
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1557371657/
自動車は移動体という性質上、重量効率が厳しく要求される。
住居は、移動しないため、重量効率を厳しく要求されないが、価格効率は要求される。
リサイクルは、素材段階よりも部品段階までのほうが省力的なのでは？
自動車で定年を迎えた部品でも、住居用に中古品として安価になって第二の人生？を送れれば、
価格効率も上昇する。
自動車用エネルギー・環境防犯管理部品と住居用エネルギー・環境防犯管理部品の共通化による
「コスト削減はトヨタにとっては苦手」なのか？ 本来、リチウムイオン電池など化学蓄電池は、蓄電の主役になるべきものではなく、
コンデンサーのように電気の出入りが頻繁なところに配置して緩衝帯として運用すべきものだ。
例えば、ボンベやタンクに蓄えることでエネルギーを蓄えられるプロパンガスや灯油。
理論的には、熱量あたりの値段は、灯油で２．５円／MJ、プロパンガスは５円／MJ程度だ。
この値段は、深夜電力４円／MJには劣るが、昼間電力８円／MJよりは安い。
だから、日頃、使う電力はリチウムイオン電池経由で取り出し、
リチウムイオン電池の容量が低下する度に間欠的にコンピューターで、
プロパンガスもしくは灯油発動機を起動して、リチウムイオン電池に充電すれば、
ほぼ、熱量当たりの理論価格を享受できるはずだ。
電池は、内燃機関に比べると、エネルギー密度が低い。
だから、燃料の重さが燃費効率に影響する自動車のエネルギー源として利用するのには不向きだ。
でも、家庭用に据え置き利用するのなら、燃料タンクの重さはまったく問題にならない。
また、プロパンガスや灯油を、電気に変換するのに、燃料電池を経由しなければならない必然性はまったくない。
もともと、燃料電池は、少しでも打ち上げ重量を節約したい宇宙ステーション向けの技術だ。
多少、重くても、かさばっても問題ない家庭用に宇宙ステーション用の設備を導入するのは頭が狂っている。
普通に発動機で、燃料を電気エネルギーに変換すれば、難解な技術など要らないから安価に変換できるし、
維持や保守費用も安価になる。
発動機の騒音対策だけは、まあ、タービンを利用するなど、多少、技術を使ったほうがよいかもしれない。
いちいち、手動で起動しなければ、起動できない旧式の発動機ばかり作っている日本は、技術後進国だ。
現在、人々が行なっている太陽光発電は、発電電力が不足すると、電力会社から電気を購入しなければならない。
しかし、リチウムイオン電池を緩衝帯として用いて、コンピューター起動される、プロパンガスもしくは灯油発動機と
併用すれば、電力会社から一切、電力を購入しないで電気を利用できるのではないか？
燃料電池が水素に拘るのは、炭素の処理に困るからだ。
つまり、燃料電池は、本来は、水素専用に作られたものだ。
だから、炭化水素系燃料だと炭素の処理に困る。
だから、純水素が理想的なのだ。
しかしながら、水素は溜めることも運ぶことも極めて難しい。
だから、わざわざ、海外から船で運ぶなど、無駄の極致だ。
普通にもっと溜めたり運搬しやすい形態のエネルギーに変換してから運び、
燃料電池に拘ることを止めるべきだ。
或いは、水素などエネルギーの発生地で、エネルギーを大量に消費する加工を行い、
そういったエネルギー浪費型の加工産品を、輸入する形態にすればよい。
例えば、リチウムの粗い精錬を水素が発生する現場で行い、
精錬されたリチウムを輸入すればよい。 >>54
対策ってアホかｗ
自動車用リチウムイオンバッテリーの
性能なんて対策も糞もない
グレードは製造メーカーに関係なく
良いものを使ってる
充放電のマネージメントをするのは
ソフトウェアであって電池ではない 電力会社と自家用電源を災害への備えとしても併用する場合は、
通信経由で災害が予想されるときは、電力会社から購入する電力を多目にして、
自家用電源の充電池内の電力量を高めに維持すれば、緊急電源としても利用できる。
発電量と消費電力の時間帯推移を分析して、消費電力が少ない時間帯が判明すれば、
思い切って、充電池内電力を使い切る充電池ＡＩ運用もあり得るのではないか？ 充放電制御された走行用バッテリーとスマホのバッテリーを同列に見てるやつ
っているんだな 家庭内で充電池を利用する場合は、エネルギー効率面からも、交流１００ボルトに昇圧する意義は薄れる。
ＵＳＢ電源コンセントとか１２Ｖ直流コンセントといった規格も考慮してみてはどうか？ スマホも充放電制御すれば電池長持ちするの？
今はしてないの？ >>61
違う。
将来のエネルギーコストの変動からちょっとだけ自由になれる。 ＞ 電気を買うよりも貯めて使った方がお得な時代が目の前に迫っています
目の前には来てるけどまだ来てないんだな。
もう一息。
どっちにしろ電力会社が
電気代を上げるのに大きな蓋がかぶさった状態。
もう上げられない。 >>58
ん？ガスはバンバン輸入してるのに、液体水素が輸入しづらいか？ >>63
30年は使えるよ。
パワコンは10年ぐらいだけど。 UPSの価格下落も凄いね1500VAクラスで二万円からある
熱源に電力を使用しないなら太陽光とUPSで暮らせるな 蓄電池なんか入れたらコスト高すぎて無理じゃね？
エコキュート的なものぶん回してそれでも余った分は捨てるのがいちばん得な気がするが。 電池は基本的に化学反応であるため、充放電のたびに電極が溶出したり、電極に析出を繰り返しており、
使用するにつれて、微視的には電極の形状すら変化してゆく。
使用当初は、スポンジ状の表面積極大な電極が、徐々に、ペッタンコの平らで、棘が出ていたり、
電気を通さない不純物が固着した電極へと変化してゆく。
また、充電に使われなかった電力は、最終的には、電極液を化学劣化させたり、蒸発させたり、熱エネルギーへと変換される。 昔はUPSの鉛バッテリーがすぐ劣化しちゃって
ダメになったバッテリーが傍らに積み上げられてたな。
リチウムになってからは
そこまで溜まらなくなったけど。 >>72
ＵＰＳで12時間機能するなんて出来ないの？
それだったらバッテリーなんか要らないだろ。
12時間後には必ず太陽が出てくるんだから。 老後に役立つモデルなんよ
家に居ることが増える年齢で
電気代を気にして、エアコンの
利用を節約するのはツラいで >>68
今が稼ぎ時なんだろ。蓄電システムの高値需要があるうちの。
バッテリー技術なんてそのうち二束三文になるってわかってるから、早めに売ろう！みたいな。 ものによるだろうけど
UPSはサーバが安全にシャットダウン
させるための数分から十分程度
持たせるためのものだね。 「蓄電池を使用すると、電気代の安い夜間に電気を貯めて、電気代の高い日中は電気を購入せずに蓄電池に貯めた電力を使用することができます。
このように、蓄電池に貯めた太陽光発電で発電した電気を自家消費した場合、電気代を大幅に削減することが可能です。」
と書いていますが、
夜間に蓄電池に貯められるほど発電できるのなら、そのまま夜間に発電して売電したらいいのではないだろうか？ そもそも太陽光発電はこれが正解で、売電が間違い。
買い取り価格を高くした旧民主党政権が大馬鹿だっただけ。 >>8
割に合わない
太陽光発電設備の業者のカモにされるだけ >>81
アホの原発は出力の調節が効かないから、昼間ほど電力の需要が無いが、発電するよ
で、安くするから、買ってよ
って仕組みが、今まではお湯にして電力を保存してた、それを、蓄電池に保存しましょう
っな話 >>79
高出力で低価格のUPSが多数ある環境です
熱源や駆動モーターに電源が必要無いなら
太陽光とUPS電源で暮らす事も可能 >>86
パソコンや照明だけなら
結構持ちそうだね。 家庭用蓄電池は廃EVからのリユースバッテリーが出回って大幅に安くなってから
まぁ10年待て >>82
ま、おかげでパネルから蓄電に早く注力した。
ま、やつらは単純に売電商法で端末を売りたかっただけだがｗ 蓄電池の耐用年数なんてせいぜい１０年で、そのたびに馬鹿高い蓄電池を買い換えないといけないんだろ
アホらしい そんなもん設置するから賦課金でますます料金高騰、系統負荷も増大 >>69
天然ガスの液化に必要な温度は、－１６２℃。
水素の液化に必要な温度は、－２５３℃。
ちなみに「冷却」とは、絶対零度－２７３℃への縮小ゲームだから、
その冷却の難しさは、絶対零度との比で決まる。
だから、天然ガスの冷却の簡単さが、（２７３－１６２）/２７３＝０．４０６とすると、
水素の冷却の簡単さは、（２７３－２５３）/２７３＝０．０７３で、かなり難しい。
で、輸送後、液体水素が持つ冷たさを有効活用できなければ、
冷却に使ったエネルギーは、全部、捨てることになる。
このようにして捨てられる冷却エネルギーは、水素の燃焼エネルギーの７０％とも言われる。
さらに、水素の分子量は２、一方、天然ガスの分子量は主成分であるメタンの分子量は１６。
これは、分子の大きさ。 つまり、密閉の難しさを示している。
水素は天然ガスの８倍も漏れやすい。
ヘリウムや水素を入れた風船が自然に萎む理由の一つは、なんと、ガスが風船のゴムをすり抜けるから。
普通の薄いプラスチックでは、水素がプラスチックを通過してしまう部分すらある。
で、さらに、化学工程で、普通、水素は余らない。
なぜなら、最近、人気のシェールオイルも、重質油だから、水素を付加しなければ使い物にならない。
ＬＮＧすら、昔は油田の事故を起こす厄介者としてその場で燃やされていたものを、
液化技術で日本が買い取るようにしたもの。
天然ガスしか出ないカタールは、日本が買い手になることで、初めて金持ちに仲間入りした。
メタンハイドレートは、資源として活用しなくとも、まもなく地球温暖化の影響で、
一斉に大気中にメタンガスとして放出されて、地球温暖化をマッハに超加速するだけのもの。 >>85
それ以前にUPSのインバータって過負荷運転が前提で、定格1.5kVAとしたら持って10-20分なんだけどね
それ以上は焼ける >>26
陽が照っている間はね。まあ、正直どれくらいの費用軽減が出来るか、か一番の問題やね。 据え置き型蓄電池はEVに比べて容量が多少減っても運用にあまり問題が起きない
半減しても系統電力から買う電力が少し増えるだけで気が付かないかもしれんな >>90
これがあるから、蓄電池が流行る妨げになってる。。 ちなみに「冷却」とは、絶対零度－２７３℃への縮小ゲームだから、
その冷却の難しさは、絶対零度との比で決まる。
だから、天然ガスの冷却の簡単さが、ｌｏｇ（２７３／１６２）＝０．２２６とすると、
水素の冷却の簡単さは、ｌｏｇ（２７３－２５３）＝０．０３３で、かなり難しい。
のほうが正確かもしれない。 >>92
あのー太陽光による水の電気分解は、無限とみてよくね？ 最近は、ＬＮＧを液化するより、ＬＮＧからポリエチレンビーズを作って輸出するほうが、
液化の必要も無いから輸送も簡単ということで、産油国では、ＬＮＧよりポリエチレン輸出が流行りつつある。
で、ＬＮＧからポリエチレンを作ると、余るのは水素。
で、タダなら、ゴミでももらいたい古事記にとっては垂涎のゴミ水素、ということなのでは？ 情報弱者に売ってるんだろうな
ググれば太陽光発電がマルチ商法と理解できるのに
計画倒産して儲けている会社ばかり
作っている中国企業も計画倒産ばかり
粗悪品で最終的に利益だせる訳ない 貧乏人はたまらんわー
再エネ賦課金が増えるばっかりだわ。太陽光はうでん家に付ける人が増えそう >>98
まあ、人間の食糧と競合しないと良いが…？
ちなみに環境の苛酷な砂漠とかに設置すると、磨りガラス化、
海なら、腐食とか劣化も激しいのでは？
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・原子力村の作成者
・原発関係で「中曽根康弘」の第一の子分
・あの日航機墜落にもからむ
・リクルート事件にも関係
・院長時代、米のスパコンをヤラセ入札で通常の倍の価格で政府に購入させる。
・白人とのハーフ？（英米の軍事財団の連中の血か）
・中村格、レイプ山口ともパイプを持つ
・下痢内閣の司令塔、経産省の今井の元上司
・事故時の同席者は妻でなく愛人？例の都内のマンションは愛人のもの？（工作員発狂）
血縁の飯塚洋
・安倍秘書
・耐震偽装事件で、ヒューザーへの口利きを国会で追求される
・第一次安倍政権で周辺人物が次々不審死してた時のキーマン
・ボートレースの舟券売り場誘致でが口利きをし、その見返りに高級乗用車2台をプレゼントされた疑惑
・息子も、下痢の政策秘書で、１３歳の少女を監禁レイプした疑惑。
・仕事や息子のトラブルで笹川良一の作った笹川平和財団(アジアフォーラム・ジャパン)に移籍
実父
・柔道家の飯塚国三郎か。段位は十段(講道館認定)
・糞ヒロヒト専用のテログループ、玄洋社とパイプ
・甥の飯塚茂は衆議院議員。
,ln そろそろ太陽光発電は、元が取れたか、維持、修理費が高くて割に合わないかが分かる頃と思うんだけどな。
まぁマスゴミが元取れたとあまり言わないのは、察しがつくけど × 伊豆の踊り子（川端康成）
○ 伊豆の太陽光パネル流出事故（韓国の金儲け） >>100
☓ 太陽光発電
○ 現段階での太陽光発電利用システム群 これから大量に遺棄されたパネルが問題になってくるぞ 元は取れないように価格設定されている。
日本は皆確定申告じゃないからね。 チョクトとハゲが売電価格クソ高くしたせいでこんな事態になってる。 数年前に新築したが、当時ハウスメーカー各社に聞きまくった答えが以下だ
「寒冷地は使えませんよ」
「業者はもうたくさん潰れました」
「太陽光のせて元が取れるかどうかの問題で、儲かるとか得する事は絶対に無い」
「総額で300万以上はかかり、およそ15年で交換となる。15年で300万以上電気代を使うならいいかも」
「家本体の保証はきかなくなります 屋根に穴を開けるのでやばいですよ」
「どうしてもつけたいなら保証のためにハウスメーカーを通して設置すること」
「うちはすすめません」
「非常時の備えとか、エコに関心があるなら…」
「太陽光パネル後からつけませんかって、まあ布団の訪問販売みたいな感じですね」 >>6
＜再生可能エネルギー買い入れとは＞
国賊と在日と民主党がつるんで、「電気事業者による再生可能エネルギー電気の調達に関する特別措置法（2011年）」を制定。
太陽光を20年間にわたり、42円以上（１kWhあたり）で買い取らせる。
ちなみに、風力などは１kWhあたり7円の買い取りでも利益が出る。
それを40円以上で買い取らせて、ボロ儲け。
もちろん、負担は電気料金を支払う国民。
2018年度の標準家庭（1カ月の電気使用量300キロワット時）の負担額は月754円。
年間で、9048円を負担させている。
つまり、民主党と在日で考えだした、日本崩壊システム。 >>51
組み直したバッテリーだとしてもリーフくらいしかやってねー
そもそも劣化してない中古バッテリーが出回る理由が見つからん。 >>113
最近の家に多いね、屋根にパネル乗っけれるほど裕福なんだなーって
いつも見てる >>100
無償で太陽光発電を設置、“発電払い”で需要家の負担ゼロ
https://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1705/26/news088.html
「かぼちゃの馬車」「レオパレスオーナー」（借金で君も不労所得に仲間入り）でも、
（家賃収入）-（住宅ローン返済費）＞ＺＥＲＯ
といった投資モデルだった気が…。
つまり、設備投資の災害保険リスクを引き受ける代償として、日々の不労所得が入る、
南海トラフ地震が起きないほうに賭けるRisk Taker業に参入するような…。
日本沿岸でリュウグウノツカイの発見相次ぐ 「地震の前兆」と恐れる声も
https://www.cnn.co.jp/fringe/35132176.html >>113
頭が良いね
もう、投資額は取り戻したいの？ 災害に見舞われれば、重い債務だけが残り、
災害に遭わなければ、（土地評価額）－（債務）＜ＺＥＲＯ
の脱税ができる、素晴らしい賭博…。 >>85
それは分かってる。
要するに12時間だけというような時間制約の
バッテリーは出来ないかってことだよ。 【悲報】住宅用太陽光パネルで火災が多発！今すぐ点検を
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1548676473/
まあ、完全な”ＮＯ ＲＩＳＫ”とはいかないようだが…。 ここで「年間３０万円浮いたわｗ」ってやつが出たら、太陽光につっこんでもいい。
って思う。 太陽光蓄電池の訪問販売やってたワイやで
何か聞きたい事あれば何でも答えるやで 今二十数円/Kwhで売電してるのが10年後に8円になるとしても
電気代が差し引きゼロになるくらいは儲かる感じ。
これに蓄電池を載せてメリットを享受するならせいぜい10-20万の
自己負担じゃないと割りに合わないよね。 >>112
フェイクニュースを信じて後戻りできなくなった人 太陽光パネルって猛毒含んでて処理方法すら確立できてないんだろ？ これ解決したん？
その辺原発と同じような流れ >>124
蓄電池が水没するような災害の被害はあるのだろうか？ 昔、工場とかはラインが停止すると再稼動に３００万円くらいはかかると聞いたような…。
半導体など素材産業は、停電すると、全部、不良ロット化するだろう。
絶対に停電しない大規模深夜電力（原発）の需要は、こういった周辺なのでは？ >>126
それな。
せめて冷蔵庫とエアコン２台が３日持ってくれんと使えん。
さすがに３日以上くもりをカウントするのは酷。 >>105
うちみたいに初期に大量搭載した人はウッハウハ。
12kW載せたけど、毎年70万円近い売電収入で
たったの7年でパネル代の元が取れちゃったわ。
残り13年は利益しか生まない。 貧乏人ほど苦しくなる再エネ賦課金制度
俺も金があれば参加できるのに >>135
お宝期間の売電ネタは要らんわ。
俺が欲しいのは、蓄電と実生活ネタ。 >>105
太陽光発電 元が取れる
まんまの検索で雲霞と出てくるのにまったく見もいたしません
不動産の投資とかって元取れんの？
取れた儲かったって大騒ぎの噂や記事、ワイドショーやヤフーのトップ記事で特に見たり聞かないから推して知るべしだね 全員破滅ってことね 銀行貯金がいちばんだね 自家消費だったら再エネ賦課金は増えないよね？
それならいっこうにかまわんよ^^ >>139
蓄電なんて固定買取期間終了後からの話だろ。
実際に今やっている奴なんて趣味か情弱かのどちらか。 >>120
いやいや今更何いってんの？
バカでかいサイズになるだけやろ >>128
とっくに解決しているよ
ところが中古太陽光パネルの市場が拡大して処理するパネルが不足しているのが現状 再エネ賦課金は太陽光発電設備が増えたら高くなるだろう
1ＫＷＨ消費すれば今は2円90銭の賦課金をとられてる 太平洋瀬戸内側で新築の家建てるなら、パネルのっけて損する要素全くない。
現状の買取価格と市場導入価格ならほぼ確実に儲かる。 >>128
全く進んでない 重金属含んでるけど取り出せないから埋め立てするしかない >>150
使えるパネルを中古で使っても最終的には廃棄しなきゃならん
その廃棄方法が埋め立てのみ >>153
破損したパネルが有価物とヒ素等に分離
バネルスラグはコンクリート材や路盤材にリサイクル
東京だと京浜島にリサイクル工場がある
リサイクルが難しいのは山形の処理工場に送られて分離される
太陽光パネルは重量比で言えば殆どがガラスだから >>33
1kWhあたり6.7万円か
電気料金25円とするなら2700回の充放電
1日1回なら7年ほど
こんな計算で良いのかな？
しかし、7年、2700回充放電したらバッテリはかなり劣化しそう アップル本社も太陽光発電でまかなってるんじゃねーの
時代はクリーンエネルギーなんよ >>6
うちの親も2000万くらいかけて10年以上まえに山の中にある土地に設置したけどボロ儲けしてるわww >>112
それで原発使わないで済むのなら問題ないよな >>112
嘘でしょ、あちこちにある風力発電機まともに稼動しているのを見た事無いぞ。 今、家庭に太陽光設置しても24円だっけ？
売る値段と買う値段が同じだもんな。
買取期間終わったら8円だっけ？ >>33
充放電の効率とか計算してないでしょ
元は取れないと結果が出てるよ。 >>154
そのガラスに重金属混ざってるからどうしようもないんだよなぁ >>155
ジリジリ値上げして設置費用入れると140万くらいよ >>163
ガラスははカレットにして主にAGC鹿児島でリサイクルされる
ガラスは大手町3社が共同で技術開発した >>122
6年前に屋根に10kw240万で付けた。kw42円で売電して年収50万なので5年弱で元取った。途中で10kw以上にしたので今43.2円であと14年間700万円稼いでくれる。今まで6年間故障なしノーメンテ。 田舎なら空き地に6kwの太陽光60万円で設置、リーフ中古40万円、V2H15万円。10年間で115万円、途中でリーフV2H買い替えて20年間で170万円。さらに余った電気は売れる。余裕で元取れる。 バッテリーも弱いけどパワーコンディショナーも弱い
スマホの電池と同じで2,3年でダメになる
買い切りだとなかなか上手くいかない
だから、企業の工場向けには装備一式レンタルもでてるね
装備品がダメになってきたら勝手に交換してくれるヤツ
工場向けの電気契約はピーク使用量で年間の料金が決まるから
夏の日中だけでも電気使用量を減らせるとグッと安くなるのがミソ
これが普及してて、今では日本全体の消費電力のうち年間10%程度は節電になってるらしい
電力会社にとっても送電線作らなくていいから楽な話 電気代は大幅に削減できますが蓄電池代の事はどうか考えないようにしてくださいね＾＾ >>2
次に来るのは、「系統受電によるメンテナンス費用の削減、設備撤去による家屋の劣化防止」だな。 太陽光は一種のギャンブルだったからな
「うちは儲かった！」って言ってるやつほど、リスクに気が付かず、たまたまババを
引かなかったってだけだったりする 規格を統一して最初からPHEVと組み合わせるシステムを組まないと
充電池を専用で買ってたんでは絶対に割が合わないな
停電に備えるという意味はあるけど 日影規制で片流しの屋根が北向いてるから
うちには太陽パネル付けられないんだよ！ 少なくとも太陽が出てる時に一時的に曇って電力会社から買うのを減らすために
大出力で低容量のキャパシタ（出力５ＫＷで５分程度もつ）を咬ますために補助金を出すとかはありだと思うけどな >>9
そもそも、蓄電池付けないとマトモに買い取ってもらえないって話は？ >>175
一部としては一時的な曇でも、全体から見れば平均化され総初電力には影響を与えないから意味が無いかと
そもそも、曇っても電力会社から買えばいいだけでは？ >>166
鹿島だろうけど
やってるのは建造物向けのガラスのリサイクル
太陽光のはやってない 金持ちに蓄電ハウスは流行ってるしな
良い事なんじゃないのか？ 太陽光と同じように元取れない状態で導入する人には補助金使って市場価格下げさせるんじゃないの？
必死に元取れないだけ言う人ってなんかものすごく視野が狭そう >>182
補助金使って市場価格下がったものってあるの？ >>112
元ネタは考えたのはシロアリ官僚だよ
90年代から金持ち優遇の搾取法だからダメと言われてたのを
バカが騙されてOKしたのが民主党 >>18
年間60万も払うなら、太陽光パネル設置に100万使ったら2年で元取れるのでは？ >>186
単純に計算して月に1200kwh
日に40kwh
100万円程度のパネルでは
全然発電量が足りない。 それよりFITの料金を今すぐゼロにしてくれないかなあ…？
そうすれば強制的に自家消費になるだろ？
自家消費システムがこなれて安くなったら上司に掛け合って俺の会社でも導入すっからさ
俺の会社はその成り立ち上、太陽光売電とかいう百害あって一利なしの事して電力会社に迷惑は掛けられないんだわ >>18
毎月5万の電気代を払っている人がそんなせこい発言するなよ 早く再エネ賦課金ゼロにならないかな
自公がＯＫすればいいんでしょ >>189
蓄電太陽光の業者を紹介した方がよくないですか？ >>188
＞百害あって一利なし
どの辺りですか？ 月５万払ってる人って、自営業？
何してるんだろ
都会なのかな？
田舎じゃ、お金持ってる人はほぼ太陽光だから 太陽熱温水器ならエネルギー効率50%だぜ？
太陽光発電の5倍は効率良いから、マジお勧め。 >>198
なるほど、わかりやすい
げんしりょくむら ですね！ > 蓄電池を使用すると、
> 電気代の安い夜間に電気を貯めて、
> 電気代の高い日中は電気を購入せずに
> 蓄電池に貯めた電力を使用することができます。
だってさ 鬼太郎で太陽光発電に批判的なのやってたな
昭和のアニメみたいで新鮮だった 蓄電池に貯めるといっても
1kwhあたり100円くらいの
蓄電池代がかかるからねえ。 >>86
UPSに何を求めてるんだ アレは単なるバッテリで電源が落ちたら瞬時に切り替えられる様になっているだけだよ
家庭用としてなら ホムセンで自動車用のバッテリーと充電器とインバータを山程買ってきて組み立てれば 何日でも持つ様なのを作れるよ
常時監視して瞬時に切り替えが出来ないだけたわ >>134
月の電気代が二万として Kw30円だと月に700kw/hつかう計算たね 一日23kw/hになる
三日間曇天続きだと70kw/hのバッテリーが必要になる
アト曇天が晴れて一日快晴、、翌日からまた曇天、、なんて想定するとパネルは100kw/日の容量が必要になる まだ早いな
新技術の蓄電池が出来て価格がこなれたら
その時こそが買い時だろうね
意外と早く数年後かも知れんのに
長期ローンで買うとかアホかと思う 年収1500万円以上の金持ちは包丁に普通に2万円払う
庶民は3000円が限界
貧乏人は100円ショップで切れない包丁を買う >>210
不正解
貧乏人は料理なんかしないから包丁なんか買わない 太陽光屋ですが
蓄電池入れると経済メリットはないっす。
ただ、大規模災害時で停電したらじぶんちだけ電気着いててホルホルできるです。
そんだけがメリット。
ただ家に災害直撃全損だと夜でも感電死やら火災もありーになるし、住めなきゃ意味がない。
あとは家に人工呼吸器があるとこ向け？メーカーは責任取りたくないから医療行為は無理だといってるけどないよりマシ。 >>198
関電工と九電工は日本でTOP50に入る再エネ賦課金泥棒やで？繋がり安いとこに入れる。
おそらく三菱かな？三菱は自社ソーラーやらんらしいし 自民党参院議員・中川雅治
//www.nakagawa-masaharu.jp/policy/policy02_02.html
＞ 再生可能エネルギー買取り法は自民党の主張が全面的に入れられ、政府提出の法案が修正され、より実効性のあるものとなりました。
＞ この法律の施行により、再生可能エネルギーの普及促進が期待されます。
自民党衆院議員・西村やすとし
2011.08.17 「再生可能エネルギー買取法案」の与野党・修正協議まとまる。
//www.yasutoshi.jp/blog/?id=1313564432
＞ 自民党が主張していた項目は基本的にすべて修正案に盛り込まれ、欧州の経験を踏まえ、よりよい制度になったものと思う。
自民党衆院議員・小池百合子
//twitter.com/ecoyuri/status/83323908933169152
＞ 菅総理の大いなるカン違い→再生エネルギーの買取制度に自民党は乗れないと思い込んでいるようだが、すでに昨年の参院選マニフェストに明記していますよ。
＞ ①太陽光発電世界一の座の奪還を目指し、再生可能エネルギーの固定価格買取制度導入や全公共施設への太陽光パネル設置等により…続く
17:02 - 2011年6月21日
自民党参院議員・世耕弘成
2011年08月12日 15:23
//lite.blogos.com/article/10948/?axis=&p=1
＞ 民主党との修正協議について事務局に一任を取り付けたことを受けて、民自公３党実務者による修正協議が昨日午前から始まった。
＞ 民主党側はほぼべた降りの状況で、自民党の言い分がほぼ全部取り入れられて、３党間で修正合意が昨日夕刻に成立した。
自民党参院議員・山本一太
再生可能エネルギー法案の修正合意に関するメッセージ 2011-08-13 19:51:58
//ameblo.jp/ichita-y/entry-11953502950.html
＞ また、我が党の主張により、今後３年間を再生可能エネルギーの集中導入期間とすることも合意を見ました。
自民、再生エネ法修正案を了承 2011.8.10 10:41
//megalodon.jp/2011-0823-1639-58/www.sankei.jp.msn.com/politics/news/110810/stt11081010430002-n1.htm
＞ 修正案では、太陽光や風力など再生可能エネルギーの買い取り制度の導入促進を図るため同法案を恒久法と位置付けた上で、施行後３年間は「促進期間」として発電事業者に優遇策を実施する。
再生可能エネルギー接続保留は誰のせい？ 国会の責任を問う 『月刊Wedge』2014年10月22日
//ironna.jp/article/488
＞ そもそも、再エネ特措法の原案は2011年3月11日に閣議決定され、同年8月11日に自民党の修正案をほぼ全て取り入れる形で、民自公3党の修正合意によって、現行の再エネ特措法が成立した。
＞ 費用負担の上限については、当初、賦課金単価は、「１kWhあたり0.5円を超えない範囲内の負担額（一般家庭150円／月）」と海江田万里経産大臣（当時）が明言していた（衆議院本会議における法案趣旨説明答弁、2011年7月14日）。
＞ しかし、衆議院で修正案が可決された（8/23）翌日、「政府提出法案では0.5円／kWhを超えない範囲内の負担額と考えていたが、衆議院での修正の趣旨を踏まえる必要がある」
＞ 「衆議院における法案修正を踏まえ、150円としていた負担額は上昇する可能性がある」（海江田大臣による8/24参院本会議における法案趣旨説明答弁）としている。
＞ 電源別買取価格については、原案では、買取価格は1kWh当たり15～20円、買い取り期間は15～20年間で、太陽光発電とそれ以外の再エネ電源の2種類に分けるだけで、太陽光発電以外には電源別の区別がなかった。
＞ しかし、修正案では、太陽光発電以外についても再エネの種類ごとの設置費用に適正利潤を上乗せした価格設定を行うことになった。
＞ 特に、法律の施行後3年間を利用拡大の期間として、「調達価格を定めるに当たり、特定供給者が受けるべき利潤に特に配慮する（附則7条）」という修正を加えたことによって、高めの買取価格が設定されることとなった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>45
福島の事故処理費用だけで全世帯に太陽光パネル敷き詰めれたかもな >>216
なんや？
九電は電気捨ててるが
自社での高値買い取りのソーラー発電所は確保してるで？
海外のシンクタンクが公開情報から分析してTOP50公開して
トップはオリックス、お前らが嫌いなハゲ参加の自然電力や三位 >>111
今年で卒FITだけど十分元は取れたよ
かつまだまだ元気に発電してくれているので、日中のエアコン使用とか全く気にしないレベル
ペットがいるので夏も冬もエアコン付けっ放しなんだよねー
蓄電池も現在検討中
これからくる大きな災害でも必要最低限の家電が稼動できるというのは心強いしプラグインにも充電できるならガソリンインフラが崩壊してもしばらくは耐えられる >>219
パネルが残るのが大きい。
日系メーカー品なら30年は使える。 >>111設計事務所は蛇カツの如く太陽光発電嫌ってる。
理由は屋根の自由度がなくなるから。
部材も方向も太陽光中心になるんでデザインが制約される。 >>220
30年前のパネルとかゴミに決まってんじゃん
今使えてる30年前の製品があるか？ 表面をきれいに掃除すれば、30年物でも使えるはずだよ。 要するに口先の魔術で誤魔化して、消費者をその気にさせる悪質な営業 >>205
騒音でまわりが被害に遭うからエコキュートやめろよ
訴えられるぞ 再エネ買い取り制度は止めろ、電気代が10%以上増えている。再エネが好きな奴は
自家発電して自分の家で消費すれば良い売電などけち臭い事は考えるな。 >>228
使える使えないの話じゃないだろ
戦闘機なんて50年近く使ってる奴もあるぞ
インバータなんかの補機類保たないんだからそれらは更新しつつパネルだけは30年前のゴミスペックのままでい続けるんですか？って話じゃねえの？ 経済産業省のやってる事は問題ばかりで
修正が後手後手過ぎる
はやく原発を止めて、それにかかる費用を
再エネに向かわせるしかない >>230
CPUのクロックじゃないから、発電効率は劇的に改善しない。
劇的に改善できたら、日本の技術が世界を制し、カネが要らない社会になる。 >>229
再エネだけ電気代に上乗せってのは欺瞞でな
これじゃなきゃ税金だったんだぜ？
ウクライナ 排出権 800億円で
ググってみ？
税金にしたら効果無くても放置だぜw
さらに再来年から再エネ賦課金に代わり、原発補助金を加えたクリーン電力賦課金に変わるとさw
電気代上がる＝再エネのせいのイメージをつけたあとにだぜw >>233
最近は、原発はCO2を出さないって流れから
原発も再生可能エネルギーって
基地外みたいな連中がいるよね
洗脳して、原発に関連する様々な費用も
再エネ賦課金に入れようとしてるのかな？ 原発にかかる税金を再エネに突っ込んで非営利運営でエネルギー保障を進めて ちなみに
800億円あると
国内最大のメガソーラークラスが三ヶ所作れたw
つまり官営メガソーラーなら上乗せ買い取りすらしなくても良い金額をドブに メガソーラーがいやなら
1Mwクラスの風車が400基w
本当役人はムカつくわ。 >>19
それは相手を
太陽光パネルを設置することさえ出来ないクズの貧乏人を搾取出来る特権階級だと
認めてるとも言える 色んな商品出てきそうですね
蓄電扇風機、蓄電冷蔵庫、蓄電 えっと何？？ 【スティーブ・ジョブズ氏を殺害】
Android半導体勢力
*フジテレビ本社サイド誘導によって
スティーブ・ジョブズ氏（元Apple CEO）が
集団リンチ後、虐殺された上
【神戸の海に死体が投げ捨てられました】
Android半導体🤖勢力とは
・NTT
・Google
・Apple
・Windows
・SONY
・任天堂
・他
dg EUみたいに電気を自由に売買できるシステムが必要だよね
大手は送電のみにしないとおかしなことになるよな 蓄電池とセットで地産地消は太陽光に向いてるだろうね
ペイ出来るかは分からんが >>244
原発と火力という過去の遺産を充分に使える旧地域電力が価格操作しまくりしてるよ。
広域機関から警告だしても無視。 >>246
それは酷いなぁ
物価が高いし、国策は安く使わせてほしいね >>232
CPUの進化なんてとっくに止まってるよ
ところで30年経っても発電効率上がらないとか本気で思ってる？
効率上がらなきゃ多層化すればええんやで？
まあその前に30年後も補機類含めてペイするシステムじゃないと思うがね太陽光発電なんて >>248
儲からないなら、銭ゲバの孫正義が投資してないって。
固定買取期間の最初10年間で設備投資費用を回収して、
残り10年は丸儲け、その後も償却済のタダのパネルでウッハウハだよ。
パワコンなんて安いもんだし。 >>222
30年前のパネルが稼働し続けている例なんていくらでもあるわ。
出力低下率を計測した例もあるが、劣化率は10%にも満たない事が分かっている。
パワコンは劣化するが、パネルはただのシリコンだからほとんど劣化しない。
佐倉ソーラーエネルギーセンター 1984年設置 劣化率9.6%
壷阪寺 1983年設置 劣化率6.4%
https://taiyou-hatsuden.jp/solar-panel-lifetime-2677#1-230 >>249
固定買取期間があったからだろそれ
それから適切な管理や整備すれば車や飛行機だって30年保つぞ
ただモノ好き以外は30年前の車になんか乗らないがね >>251
管理って具体的に何？？
パネルに水掛けて清掃とかやったら逆効果で、むしろ雨任せのほうがいい。
結局、パワコンを交換するだけでいいんだよ、太陽光発電システムのメンテなんて。
固定買取期間の話は当然。
固定買取が無かったら、モノ好き以外は投資なんてしてない。
みんな固定買取があるから投資してるんだよ。 >>252
金持ちが貧乏人から搾取するシステムだったよな >>253
卒FITすると最安値になるけどね
40～48円で買い取ってたのが買取価格8円に
それが2023年までに原発6機分も
FITで払った分は卒FITしてから返してもらおう >>254
8円でも赤字じゃないでしょ？
それだと「返す」って言わないよね
今まで不当に高く売電して得た利益分、タダで提供するなら解るけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
