【日経新聞】掲載の『就活マナー』が大炎上 ｢内定辞退は“直接企業に行って感謝を”｣
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2019年05月17日 16時00分
https://npn.co.jp/sp/article/detail/53632279/
15日の日本経済新聞に掲載されたとある記事に批判が相次いでいる。
問題視されているのは、就活生の悩みを解決しようという連載企画「就活探偵団」の一記事。「内定辞退の正しい伝え方、『直接会って、まず感謝』を」という見出しで、企業の“ソフトな囲い込み”を受けて内定辞退しづらいという学生に対し、学習院大学の「内定獲得後のマナーセミナー」でのアドバイスを紹介した。
同セミナーでは、自分を採用するという重要な経営判断に断りを入れるのだから、メールや電話ではなく直接企業に出向いてまず感謝の気持ちを述べ、それから辞退の旨を説明するようにと指導されていた。
この「企業に直接出向く」行為に違和感を持つ声が多く挙がった。
プロブロガーであり会社も経営するイケダハヤト氏は、Twitterで「ビジネスなんだから、内定辞退が発生するのは前提としてわかっている話。辞退連絡なんてメール一本で十分でしょう」「経営者の立場からいっても”人事担当者が内定辞退が決定した候補者と会う“なんて、マジ勘弁してくれって感じじゃないかな。そんなことしてる暇があるなら、次の候補者を探すべきなわけで……。生産性ゼロなどころかマイナスな時間」とコメントしている。
また「脱社畜の働き方〜会社に人生を支配されない34の思考法〜」(技術評論社)などの書籍で知られ、「脱社畜ブログ」を運営する日野瑛太郎氏も同様に「人事だって忙しいんだから、お互いに合わないのが吉」と述べ、日経新聞が伝えた「マナー」を広めることに疑問の声を持っている。
日経新聞が批判されているのは、一大学の一意見を「正しい伝え方」として掲載したことにあるのだろう。実際の人事担当者の声として、内定者囲い込みの方法や内定辞退のケースは聞いていても、肝心の「内定辞退をどのようにしてほしいか」ということについては一切触れていない。
大手新聞社でありながら偏った情報発信をしたともとれるこの記事に、ネットでも「雇ってやってる感。雇用者と労働側は対等だろ」「企業側はお祈りメール1本のくせに。創作マナーはもういいから」「日経さんの人事は落とした場合直接謝罪に来るんですか？すごいね」「ハードルをあげて内定辞退を減らそうっていう企業寄りの意見。炎上狙ってんの？」などと非難が相次ぐこととなった。
記事内引用ツイート
イケダハヤト氏の公式Twitterよりhttps://twitter.com/IHayato
日野瑛太郎氏の公式Twitterよりhttps://twitter.com/dennou_kurage
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) へぇー昔みたいに部屋に監禁されて
他の会社に断りの電話いれろ！とか
無いんだww時代も変わったなwww 人事の偉い人を取り囲んで謝罪祭りでも開催すんのか
営業妨害だろw 不採用の場合は担当者が直接家まで言って感謝して伝えればこれをマナーと言ってもい そんなもんする必要は無いぞｗ
単なる取引なんだからｗｗ ライトな霊感商法みたいなもんだよマナー屋
不安にさせてツボを売るか講習を売るかの違い >>1
南北朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれているからな。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている。
【韓流】やはり、Ｋ−ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなくて在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
https://s.webry.info/sp/14819219.at.webry.info/201201/article_8.html
. 忙しいのにそんな来客に構ってられないわ
迷惑すぎるw 普通の神経じゃやりにくいようなことを設定するのが日本社会のコツだからなｗ のこのこ出向いたらカレー投げつけられるかもしれないだろ 日経新聞は首切り屋社長をヨイショする新聞
ゴーン、マック原田、ソニー平井とかあの辺な 社会人として初めての仕事は会社騙して内定いくつ取れるかです
こんなのあたりまえ 採用しないやつに対して何で企業が時間割いてやらないといけないの？ なにきとんねん！時間とらせるなよってだけだろ。あほかな 他人の家でトイレ借りた時はトイレットペーパー三角に折るんだぞ。 不採用の通知もメール1本なんだし、それで充分だし 内定辞退も同じでいいよね なら、不採用にするときはそれを決めた責任者が就活生に直接出向いて感謝しなきゃなｗ 電話で辞退の連絡してくるのなら残念だなと思うけど
メールならどうでもいい奴だったなって思ってしまう…w
まぁどっちにしても来ないからどうでもいいんだけどw じゃあお祈りメールはなんなん？
絶対祈ってねーだろ 採用担当じゃないけど、電話でもメールでもいいと思うよ。
会社も学生も対等だと思うし、企業は自己都合で勝手にコストかけてるだけだからね。
ただ、企業側も引き止めに何を要求してもいいと思う。従うかは学生の自由。
お互いに大人なんだから。 >>35
それは水商売経験アリと思われるからNGだと雑誌で読んだよｗ >>1
> 内定辞退の正しい伝え方、『直接会って、まず感謝』を
某ノルマ証券に内定辞退に行ったら、頭から茶を掛けられたという話がある
. こんなん来たら鬱陶しいことこの上ない
別れを告げた恋人が感謝を伝えに来たみたいな
誰も幸せにならない行為だ 世話になったリクルーターには直接挨拶行ったけどな
誰かに言われるまでもない義理の話だろ 世の中、謝罪にいけばいいかとおもうだろうけど、意外と先方は忘れているか
どうでもいいことがある >>34
内定承諾書返送しなきゃいいんだからガン無視でOK。 >>2
何言ってんだよドアノックするときは「こっこここっこ」だろうよ
「こっこ」と返ってきたら入室OK 自分の都合のいいようにしか考えないからな
叱られる＝パワハラ
飲み会＝ノミハラ、サケハラ
そのくせ自尊心だけは高くて同僚や上司の悪口は言うが
会議で改善案や自分の意見は一切言わないで気配消すｗ
いらねぇこんな躾けもされて無い駄目人間 企業宣伝みたいな新聞なんだから、真に受けても仕方がない。 採用側としては早く繰り上げ手続きに入りたいわけで、そんなん来られても困るだけだろ。 人事に電話かけて「内定辞退したいんでお時間もらえますか？」って聞いてみろよ。
まず会ってくれると思うのか？会社員はそんな暇じゃない。 直接断り入れてイラついた担当者にコーヒーぶっ掛けられてSNSに上げるまでが、正しい内定辞退の手順です。 元採用担当の補佐してたが、後のお客様になるかもしれないから、こちらも丁寧に対応しなきゃならないし
面倒くさい。
できるだけ早めに誰だかわかるように連絡くれれば問題ないわ。 就活のセミナーって、こんな世の中知らない馬鹿ばっかりがやってるんだろうなあ。 >>55
これ
昔の日経はもっと頼りがいのある新聞だったが
今は読む価値すらねえ この間の「相棒」の再放送思い出しちゃったよ。直接内定を断りに行って、人事担当にカフェオレかけられちゃうやつ。 バブルのときに野村證券の内定を蹴った奴が直接断りに行ったら
人事担当者が「よし、飯でも食おう」と吉牛に連れて行かれて
牛丼が出てきたらいきなり頭からぶっかけられて「帰れ！」と怒鳴られたという話があったな >>66
> 人事担当者が「よし、飯でも食おう」と吉牛に連れて行かれて
人事担当者に、だな これだけズレた人が書いてる新聞なんてどうよ
読みたくない >>20
誰にも相手にされないからって、ここに来んじゃねえよ。
クズ野郎が。 内定辞退は菓子折りを持って直接企業に行って感謝するやつwwww そりゃあ直接会って感謝と謝罪を述べる、が一番丁寧なのは確かだけど
直接断れるくらいなら「内定辞退しづらい」なんて思わないだろ
まあ直接会おうにも、アポイント取る時の電話かメールで来社不要と言われるだろうけど 人事担当者から言われるのも就活生の大事なお勤めって事ですね(´･ω･`)
下手したら大学OBが現れて拉致監禁されたりして(´･ω･`) >>13
そういや新幹線の車両に入る際に
おおきい声でこんにちはといって
入ると、じょうきゃとの輪が広がるんだと。
どうしてそうなったw 人手不足なんでしょう
内定なんてださずに契約金とかだせばいいのにw 他者の内定が決まり慎重に検討を重ねた結果、誠に残念ながら貴社への内定を辞退させていただくことに致しました。貴社の今後益々のご活躍お祈り申し上げますみたいなメール送ろう ばかばかしいｗ
あと履歴書手書きに拘るクソ企業には何か罰則が必要 >>73
採用担当者の仕事を増やすなよ。
社会人としての配慮がないからボッシュート 内定って確定という解釈なの？
例えば来年4月から労働します、してもらいます、という契約は内定時点で成立してるの？ じゃあ企業はお祈りメールなんてしないで直接謝りに来い 内定ださずに雇用契約結んだらダメなのか？
お金払ったもん勝ちだろ >>51
これだな
人事部に対して1人につき栗羊羹1棹を持っていくのが正式なマナー 経団連の提灯記事ばかり書いてるから、こんな事もわからなくなった記者が一言↓ 圧迫面接でお祈りされて人事やってる人の家に直接出向いた奴は過去にいたな
あれどうなったんだっけ？ こういうガセネタってテレビで言えばヤラセみたいなもんだろ。 こんな無駄なことをやってるから生産性が悪くなる
ハンコ、ファックス、元号、罫線、無駄な報告書
全てやめるべき 内定なんてあいまいな約束では無くてお互いに契約書を交わせばいい >>83
内定後入社前まで
ボールペン習字やれって教材送ってきたのを
見たことがあるw ちゃんと知らせてくれたらいいねん
こなくて良いわ！
かえって手間だしブラック会社さんだとトラブルの元だよ よし、じゃあ俺を不採用にした馬鹿は直接俺ん家まで謝りに来い！
日持ちする菓子折り忘れんなよ！ バブル就職組としてはなんか懐かしい香りがするが、氷河期って一体何だったんだ 小さい会社で人事と経理もやってる総務部にいるが内定断るならメールでやってほしいわ
会社来られても時間と手間が掛かるだけで迷惑なんだが その先は言う必要がないですよね。自分で考えてみてください
トソボ鉛筆の佐藤です この会社倒産したのか
俺が内定断ったのが原因か？
倒産する前に一言詫びておけばよかったかなあ
あいつが内定断ったからうちの会社は倒産したんだ、絶対に許さない
こんなに影響力が大きい就活生なんていないから
不採用か、じゃあ他当たるか
取り敢えず埋まったからまた来年
こんなもんだよ 政治家してたジジイのコネで勝手に就職決められた時は直接謝りに行ったわ
受付で内容伝えたら社長室まで通されて、いい根性してるから雇いたいっていわれたw
デカイ会社だったから行ってりゃ良かったな ＞学習院大学の「内定獲得後のマナーセミナー」でのアドバイスを紹介した。
ごく一部の上級国民の間では、これがマナー、てことなんだろ。
一般人には無関係。 日経なんて財界に都合がいいだけの機関誌みたいなもんだからな >>3
奴が書いたかも怪しい
しかも轢き逃げしてるし 間違いなく同窓の後輩には採用枠が減らされるリスクはあるかもしれない。 全て大学が悪い
大卒のキャリアがもっと高ければこんなことにはならない 会いに行ってモラハラしてもらって慰謝料ゲットしろって話ちゃうの？ >>2
ノック五回は、 は・い・り・ま・す のサイン ゆとりのバカく生が多いな
直接企業に出向き辞退を申し出るのは、筋をちゃんと通すため。
それが理解できねー社会人は、質の高い仕事をした試しがねーだろw マナーね
お疲れ様です
ご苦労さまです
たぶん
ここにいる連中も上の2つの意味理解してない
いつのまにかおかしな方向に変わっていった
ご苦労さま が正解やぞw
自分で調べろ 説明会、面接の後は
その日のうちにお礼のメールとお礼のはがきを出すこと
内定が出た場合はその日のうちに
担当者に電話でお礼を述べること
内定辞退する場合は
菓子折りを持って会社まで行き
謝罪すること
内定辞退した場合は自分の大学や高校の
就職課にも謝罪に行くこと 企業は内定出すのにすごい金かけてるから謝れっていう気持ちは分からないでもない 大学は世間からズれてるな
企業の担当者も直接謝りに来られても困る
だってこの売り手市場の状況では辞退理由は「もっといい企業から内定をもらったから」だからな
でももし直接謝りに行くなら、社長にアポをとって謝りに行くのが正しい誤り方だ
それを受ける企業なら見込みがあるからな >>108
ああそうか
いわゆるコネでの紹介か
それなら仲介してくれた人とかに頭下げないとな >>105
こいつも創作マナー野郎だったな
上司がまともで良かったよ お祈りは手紙一通で済ましてんだから
こっちもメールかラインで充分だろ 昨年、大企業から内定を8社からもらった俺はどうすれば良かったのだろう >>44
企業は要求しちゃあかんだろ
何のための法人格と税制だと思ってんだ……
>>1
の場合はメールが一番だろ
担当者に内定辞退のテンプレを変えて送れば良い
あくまでも礼儀を求めるなら電話。
直接は交通費掛かるから良くない
無茶ぶりで関東住まいが「北海道本社まで来い」とかは無くても、東京住まいが千葉の成田とかだとあり得るからな
往復2800円くらいするし 黙ってて入社当日に来ないなんていうキチガイは論外だけど
そうでなければケチ付けるのもねえ…
氷河期の頃なんて新卒切りとか言って入って即切るようなモラルない企業がゴロゴロおったんだろ >>98
相手もそうなんだから一方的にマナー守れだの筋通せだの都合良過ぎるよな 俺はLINE入れてないから、LINEでなんて会社だと困るなｗ 日経「うるせーなガタガタいってねーで商品券もってこいってんだよ」 >>5
ジャアップって、洋食マナー専門家みたいな奴がメディアに登場するんだが、
そういう奴が言うことってほとんど嘘とはイワンが無視していい情報 この記事書いた記者、アホだろ。
採用担当もやってるが、お断りは電話やメールで十分。手書きの手紙である必要すらない。
こっちだってお祈りはA4に1枚で済ませてるんだから、お互い様ってこった。 >>3
これを追及しないマスゴミにマナー諸々言われたくない。
マスゴミはマナー以前の問題。 これ笑うわ
今の時代学生に嫌がらせしたくても拡散されるし大学も黙ってないから
断りに来られるのはただただ時間の無駄 >>125
そんなの会社以外には関係ない話
嫌なら求人しなきゃいい >>137
文面から要求じゃなく、条件の提示の事かと マナー講師とかセミナーとか実態のないもので金取ってる連中はこんなもんだよ
羽毛布団売る詐欺師と一緒 不採用者には人事担当が謝罪に出向くのか
優しい世界やで(´･ω･`) ＞｢内定辞退は“直接企業に行って感謝を”｣
日経新聞に就職するってことはこういう不合理、非効率な感性を持つ上司の下で働かされるってことね。 >>1
日経「馬鹿は黙って俺たちの言うことを聞け」 またマナー講師かよいい加減にしろ
コンビニの店員はジーパンでいいし
ネクタイもいらねえよ！
立派なブルーカラーなんだから楽な格好でやらせろあほ 俺が人事担当なら、「余計な仕事増やすな日経！」って怒ると思う。 プレゼンするグループととそのプレゼンがどんなに素晴らしくても必ず否定するグループに分かれて
活発なディスカッションしてくれっていうのを2次でやらされたときはけっこうしんどかったなあ 不採用はお祈りだけなんだから
断る時だってお祈りでいいじゃん 他人を出し抜くために突飛な行動する奴が
ドヤ顔でマナーと気遣いを語る
うざい、1人でやってろクソが 御社より条件が良くて、将来性のある会社に採用されたのでそちらに行かせて頂きます。
御社には感謝しておりますので、こうして直接伺わせて頂きました。
今どんな気持ちですか？ 逆に、直接言ったらイヤミに思われんか？
「アナタの会社は本当はボクの希望じゃなかったんで、辞退させてもらいますよﾌﾌﾝ」ってさ もちろんセーフなのは知ってて聞くけど、
内定誓約書にはんこ押して内定蹴って、かつ会社に損害をもたらした場合、民法的に会社は内定辞退者に損害賠償できそうな気がするけどどう解釈したらいいの？？？
法律に詳しい人教えて 人事担当にいきなり会いに行くなんて無理なんだから、アポ撮るのに連絡するわけで、
なら、その連絡を内定辞退に使ったほうがスムーズで早いべなあｗ 内定取り消しのときも社長と役員が直接謝罪するのかな？ >>2
それはトイレの個室をノックするときのマナーだろ
面接の時は3回がマナーだよ 確かに落とした企業はなにか特別な対応を個々にしてるわけではないからな 糞みたなルールいっぱいつくって日本経済の足引っ張ってんだろ
知っとるで >>136
嘘乙ｗｗｗ
大企業とか言うか？
しかも文章ｗ 大企業から内定を8社からもらった
まーいいけどさ自分が凹むだけだぞｗ これ実際直接会って感謝した人いるの？
人事やってるけど1回も出会ったことないぞw 当然、記事書いた奴は実践してみたんだよな？ え？ まさかクチだけ？ >>1
日経新聞ってあれか？
記者会見に下っ端記者が乗り込んで一番取材しやすい席を10席ほど一人で確保するという教育してるんだっけ？
座席に名刺をおいて確保して先輩記者があとからぞろぞろやってくるらしいがｗ
何がマナーだよｗ >>175
その内定誓約書やらに法的拘束力はありませんな 人事部署を結構経験して、採用業務もやってた。
皆さんが言ってるように、そんな後ろ向きのことでわざわざ職場に来られても、人事の職員の時間の無駄にしかならん。
辞退するなら、どこの人事課でも、手紙かメールで連絡して欲しいはず。
(→電話は証拠が残らないし、本人確認が確実ではないとも言える。礼儀を気にするなら手紙だが、電話よりはメールの方が実務担当者はありがたい。)
いわゆるマナー講師って、就職活動でも、存在しない「マナー」を創作して社会常識の無い学生や大学関係者に嘘を教えるぞ。
面接の入室時のノックのしかたとか、採否に関係するわけないだろ。
そもそも、次の方入ってくださいと促されてから入室するんだから、別にノックはしなくていいいんだよ。必要無いだろ。
服装も、濃紺でなくても業種に合った服装の範囲内ならなんでもいい。
そんなのに騙されてない学生っていうだけで、第一印象は良いくらいだ。 学習院大学の「内定獲得後のマナーセミナー」でのアドバイスを紹介
こんな大学もあるんだなあ、というだけなのに
なんで新聞を叩くんだｗ >>188
敬老者が座ります、の元ネタか
マナーがなってるな 雇用者と労働者は対等ではない。
内定云々の段階では労働者にすらなっていない。 >>189
契約書は契約書じゃね？口約束でも契約になるのにはんこまで押してるし 同業種数社から内定貰ったが
断った所からお前この世界で生きて行けると思うなよ
という有難いお言葉で励まされたわ >>193
いや、最近あったネタで同じ会見に出てた他社の記者が怒ってツイートしてたんだよ
10席も独り占めしようとしてて他社の記者が文句をいったら「うるせーなー！」と罵倒あびせてきたそうだ
日経のモラルはこの程度 >>189
俺は、契約書が公序良俗に反してるから無効だからって無理やり解釈して理解してるふりしてるけど
実際どうなんやろうかねって思って >>204
マナーってやつはよく売ってるけど
公認マナーなんてのがあるのか？ >>175
単純に、その損害が内定辞退者によってどの程度もたらされたかが争点になるんちゃうのか？
そもそも内定しただけの人間に、そこまで責任押し付ける会社のがどうかしてると思うねんけども >>203
当然、会社から落としていただいたことで
屑会社に行かずに済んだことを感謝しますって言いに行くんでしょｗ >>201
そんな事言ってきたら言われたほうからしたら断ってよかった糞会社wwとしか思われないことが想像出来ないのかな
最悪ネット公開されるのに >>1
おい
マナー守れよ
pbs.twimg.com/media/DkvFiQuVsAA1HCA.jpg >>1
不採用の通知も担当者が個別に応募者を回るならそれもありかもな。
＞＞自分を採用するという重要な経営判断に断りを入れるのだから、
不採用は人生を左右する重要な決定を伝える訳だから。
とかさ、買い手市場の時に丁寧に不採用の通知していたのか？
売り手市場になって立場が逆転して、それでも学生が頭下げに来いとさ。ｗｗｗ 日経新聞が、辞退するなら自分とこへ挨拶に来いって言ってるだけでしょ。
メディアは、どこまでふんぞり返ってるんだよ。 >>213
お、新しいマナーversion令和じゃん 来られても迷惑だろ
どうせ入社しないんだからメールで十分だわ >>209
単にそいつに送った資料代とかならとれる？ 辞退なら1日でも早く連絡下さい
昭和的なアナログマナーは必要なし >>1
学習院「断るなら直接会おう！」
イケダ「メール一本でよくね？」
学生「連絡入れなくてもいいだろｗｗｗ」
新入社員「辞職代行業に頼んで即日辞めました」
トヨタ「終身雇用はムリだ〜」
政府「70歳まで働けや、ハゲ」
氷河期「正規社員で雇えや！」
みんな言ってることバラバラっ！ 別に直接あって伝える必要はないと思うが、
大学側としては後輩の就職活動に影響無いよう
言ってるんだろう。後輩でその会社に行きたい
者が出てくるかもしれないし、なるべく大学に対し
悪いイメージ持って欲しくないから。 >>192
＞学習院大学の「内定獲得後のマナーセミナー」でのアドバイスを紹介した。
日経の記者が糞みたいに非効率な噴飯マナーを好ましい対応として紹介してるからだろう。ｗ ぶっちゃけ、企業側も内定辞退の
歩留まり考えて、少し多めに内定
出してるから、気にせずメールで
断りを入れるだけで良い。
ただ、サイレントブッチは不味い。
まじで迷惑だから。 >>175
内定の約束は公序良俗違反ではないし、ひとつの契約。
それを盾にとって、強制的に働かせることは違法(強制労働にあたり労基法違反)だが、理論的に内定を破棄されたことにより損害賠償請求は可能。
でも、日本の裁判では、実際に発生した損害額の範囲内しか請求できず、計算して裁判で証明できるような実損額は少額。
裁判を起こすメリットが無い。
まして企業イメージにマイナスなだけでなく、翌年から求人に応募してくる奴は居なくなる。
つまり内定蹴った奴を裁判で訴える企業は無い。 外資系を渡り歩いて50歳を超えた部長・役員クラスの俺だが、
もっと言えば、外国人なら連絡する必要さえ感じないかもしれない。
内定を出してるのは企業側だし、確認すべきなのは企業側の方だ。
連絡すれば親切だってだけで、連絡する義理はない、、、、、
いや、それはさすがにないか。 マナーどうたらは全部でっち上げマナーばっかで胡散臭い
金儲けしか考えてない >>115
自由応募なら、関係ない。
学校推薦枠なら、迷惑がかかる。 内定辞退で相手に自分と会う時間作らせる方が悪だろうに
働いたことない人が書いてんじゃないの？ ンじゃぁ、不採用ン時は企業が一人一人出向いて来いや〜〜〜 売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる
ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。
リスク高すぎて二度と起用されないのではないか？
国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ
過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪
↓
佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明 父親も… ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1557910396/
佐藤浩市さん「この島国では残念ながら個人が自由に発言できる状況にはない」「日本はいま右翼化している」
http://www.moeruasia.net/archives/49631971.html
．
．＋８＋６ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」 ネット「これが立民副代表」
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。エイべトップの松浦勝人の犯した脅迫という犯罪行為は上場企業のトップとしてありえない
バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
↓
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない！ 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
https://jsaiji.com/?p=1454
モー娘肉弾接待をばらしてNHKとバーニング周防氏のズブズブの関係を明らかにしたヤクザサイト。
．
．
９６７９＋７８９５７ 辞退しぐさ
ひと声掛けて互いにぶつからないようやり過ごすのが社会の粋 マナーマナーともう疲れちゃうね
ちょっと堅苦しすぎるよ >>219
とれるかもしれんけど裁判費用とか手間のがかかると思うよ
別に賠償認められたからって、相手口座から自動引き落としってワケでも無いし
相手が「払いたくありませーん、ぷっぷくぷー」って言えばおわり >>233
ほんとその通りでさ
少なくとも直接企業にいく必要性などまったくないわ >>229
間抜けな学習院大学がいらないマナービジネス屋に喰われてるのかもしれんね。 社会人はどんなにムカついても同業、勤務地も近いとかの事情で
辞める時もニコニコ笑って頭を下げるもの
本性がわかるのはリタイヤした瞬間。マジで連絡付かなくなるw >>219
それを請求する手間を考えるとマイナスじゃね？
相手が拒否したら訴えるか？ マナー利権？
また朝鮮人がろくでもないこと考えて(笑) 世の中に「マナー」として流布しているものの中で単に強者にとって都合のいいマインドセットを強いるだけの仕組みはけっこうある >>172
ぶっちゃけ、将来一緒に仕事をする可能性も
あるから、お互い頑張りましょう、とかかなぁ？ 不採用なら 自宅まで来て謝罪するならいいんじゃね。 会社側からしても、「この忙しいのにいちいちアポ取って謝罪かよ・・・邪魔なんだよボケ！」ってのが本音だろ 直接会いに行って辞退するような
めんどくせーことなんてしなくていいよ
企業のなかには応募してもお祈りメールさえ
よこさないゴミ企業も少なくないんだからさ
電話で内定辞退するって言えばそれでいいよ
内定辞退した会社とはもう2度と関わることも
ないんだし >>250
自分が他社に転職したときにそいつが上司な可能性もあるしなｗ 行いを見てる人は見てるからな
それがボディーブローのようにいずれ自分に返ってくるんだよ
新卒のガキには分からないだろうな >>13
嘘の情報流してライバル減らそうって腹だからな >>199
学生側が拒否できない状態で作成したのなら無効。 >>1
じゃあさぁｗ
内定辞退代行
も退職代行みたいにビジネスになるんじゃね？ｗ
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https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1557975344/ 本人以外がなりすまして辞退の連絡をすることがあるらしいけどな コピー用紙にワープロ書きで
御社の益々の発展をお祈りいたします
とでも書いておけ 日経新聞は経営者サイド
その立場で「自分達の所へ頭を下げに来いと言ってる
日本的価値観では無いが現代の一般的ホシュではある 実際に内定辞退した全員が会社訪問してきたらパンクするだろ。
日にち決めて合同で内定辞退会やらないと回らない。 今どき内定辞退で呼び出して
カレーやコーヒーぶっかけたら
大問題になって叩かれる
呼び出して謝罪させるのはいいが
飯は食わせてやれ
ただし会計前にトイレ行くふりして
学生残して帰るけどなww あれだろｗｗｗｗ企業とのパイプを保持したい人材派遣業の感覚だなｗｗｗｗｗ そうだな辞退したら直に謝罪行かなきゃならないと言うなら
落とした場合は会社は謝りに行かないとダメだよなw なんでこう不合理で手間のかかることばかり増やそうとするんだろね 内定辞退っていうのは企業側からしたら裏切りだからなｗｗｗｗ一般常識的には来てほしくないだろｗｗｗｗｗｗ >>254
転職しなくても、いつのまにか合併して
同じ会社になってることもマジで有るから。 日経がそういう会社なのは周知されているのに反応し過ぎ。
粛々と不買すれば良いだけ。 新聞の記事に疑問を持たれたり、ダメ押しされたりｗｗｗｗｗ世間には賢い人が増えたからねｗｗｗ
新聞はバカの洗脳装置として役割は終わった
もはや
新聞とかただのサンドバッグ 裏切り者は今後二度と採用しないしｗｗｗｗｗ謝罪しても無駄だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>12
>>36
>>37
>>102
>>156
>>159
>>251
対等な関係ならな
でも対等じゃねぇから！企業側のほうが上だから！ >>45
俺は用を済ませた手てやるから不衛生だとマナーの先生がラジオでいってたのを聞いた 内定辞退者はお詫びにクッキーを送るのがマナー
みたいなのを流行らせれば人事部の女子が喜ぶな >>35
はいマナー違反
清掃業者でもないのにそれやるのはマナー違反です 「辞める時も来なくていいですから。電話1本でいいです。いちいち会ってる時間は会社にはありませんから。」
って言ってたぞ。 威張り散らしてるペテン師が、大衆から野次を飛ばされ、大衆から笑われてる瞬間ですねｗｗｗ 来られてもなあ、顔見てもムカついてエネルギーと時間の無駄なんで
少なくとも俺は来なくていいと思う
誠意という意味なら手紙の方がいいかも
電話だと虫の居所が悪かったり別の仕事が忙しかったりするから
もう辞退したいというなら説得してどうこうってもんじゃないと思うし 履歴書の書き方
って奴もほとんどが経営者に都合のいいマニュアルばっかり
日本で就職するのって馬鹿馬鹿しい
新卒でほぼ40年以上社畜人生 >>255
それは雇用側も同様
トンボ鉛筆の佐藤です 落とすときは書類とか電話なんだからこっちもそれでいいだろ 面接で「ひやかしに来ましたｗｗｗｗｗ」と叫んだ俺が今じゃそこで課長やってんだから世の中わからん・・・ おまえらもちゃんと
印鑑押す時は傾けて押せよ？
上司におじぎしてるみてえによー！
マナー守れよ ツイッターで見た
アホじゃないかとこき下ろされてたな
だったら企業は不合格のお詫びに直接来いって 直接辞退を伝えるのが難しい場合は…その先は言う必要ないですよね。自分で考えてみてください。 中企業の人事課長経験があり、数百人の採用面接に立ち会ってきた立場から。
・面接の入室は、係から次の人と促されて入るのだから、ノックそもそも不要。
・着席する手順とか手足の動きとか右とか左とか本当にどうでもいい。
・服装は濃紺でなくても、業種の世界で場違いでなければいい。
・面接は、こちらの質問に答えてくれればいい。短い答でいいところを、用意してきた自己アピールとか長々と話すな！(ちゃんとした面接者ほど、短い面接時間をどう使って何を聞くか準備してるんだから)
・社会経験、職業経験の無い学生の自己分析なんて無駄。職業経験無いのに「自分には○○が向いているので」とか聞かされても意味無い。
マニュアルにある類似の台詞を繰り返し聞かされて人事面接側もうんざり。
うちは、志望動機を聞くのはやめたよ。
あと、内定辞退するなら手紙かメールにしてくれ。 >>307
ほんとこれ
忙しい中いきなり会社にきて「内定辞退します」って言われても迷惑なだけ 意味のないマナーを無くしたら、マナー屋が困るだろうがっ！ 検討を重ねておりましたが、
まことに残念ながら、今回は内定を辞退させていただく結論になりました。
私にご関心をお寄せいただいたにも関わらず
不本意な結果となり、大変恐縮ではございますが何卒ご了承いただければ幸いです。
末筆ながら、御社の今後益々のご活躍をお祈り申し上げます。 マナー講師も国家資格でも設けて
適当なマナーを広めるの禁止させた方がいいって マナー講師（ノンキャリ家庭出身）とか
マナー講師（労働者階級出身）とか
マナー講師（朝鮮半島出身）とか
よく信じるなw そもそもマナー講師wなんて自分の就活に失敗した負け組だろw あと、企業っていうのは、自社を第一志望にしてるとか、自社に入りたいと熱望してるからといって、プラス評価するわけじゃない。
(そもそもそんなの9割以上が嘘か誇張と思ってることもあるが。)
企業は、自社に役立ちそうな人間、自社が欲しいと思う人材を採りたいので、「御社にどうしても入りたいのです！」などと熱意とやら見せられても、別に効果は無い。
うちは第二志望とはっきり言う学生を面接後にこちらから是非うちに来いよと口説くこともある。 企業が不採用を通知するときは「お祈り」一通だろ。
なら、学生が辞退するときも同じでいい。 私の頃は電話一本入れて採用通知を郵送で返却ですんでた この理屈だと東大生が大挙して早慶一橋を訪問することになるけどいいのｗ 聞き叩いてる奴がいるが、
誰も企業が来いなんて一言も行ってない件。
勝手に聞いたこともない｢マナー｣を作りして金儲けする
アホがいるという話なんだが。 アホかよ
会社によっては何されるか分からんぞ
電話でもいいが第三者を使うのがベスト だったら企業側は不採用の場合はお祈りメールじゃなくて自宅まで挨拶に来いや！！！！ 終身雇用前提で入社するわけでもないし振った企業に
なんでそこまでせなあかんねん
上から目線臭しかしないわ 就活生「入社式に来ない場合は・・・その先は言う必要ないですよね。自分で考えてみてください」 人事の採用面接は、マナーの試験じゃないぞ。
マナーが必要な職業であっても、採用面接ではそこは重要視してない。(後で教え込めばいいから。) >>272
25年前まではよくあった話だな
それこそ婚約破棄みたいなノリだった
終身雇用が崩れてリストラが当たり前になったのと
ネットの普及で聞かなくなったが 仕事してて再会することもあるし、礼儀は守っといた方が良いね
電話で辞退する旨を伝えた上で、相手の指示を仰ぐべきだと思う あるにしてもマナーなんてのは「慣習」でしかなくて、ルールにはなってない
時代遅れになれば葬られるのが慣習
こういう自己満オナニー、偽善的な行動をしたがる人間は自分は一番キライだな
言わば「プロポーズを断られた」状態なのに、わざわざ面会を求める男がいるんだとしたら実にキモいじゃないか 日経なんて老害ぐらいしか読んでないんだからこれでいいんじゃないの？ 内定辞退するなら企業に赴いて土下座して賠償金を企業に支払う
がルールになるから 「お祈り」もメールじゃなくて、自宅まで来て面と向かって「お祈り」してもらわなきゃな。 >>333
企業の人事は、多数の内定者、内定辞退者を毎期扱ってるので、個々の内定辞退者のことなど覚えていない。
惜しいと思って記憶に長く残る辞退者なんて、1パーセントもいないよ。 コネで入社する予定だった場合はそのぐらいする必要あるとは思うけど
一般入社ならメールで十分だよな >>1
バカタレ！！！！！
内定とるも辞退したのは、その後そこに勤めていて辞めた人の話を聞いて、
中身がブラックだったことを知ったから、ということを分かれよ。
ブラックだけどそれでもやるか！！！
ということを考えた結果
ダメorz
という結論になったんだからさ。。。
もちろん御社がブラックだから、という理由は挙げないで辞退するけど。。。 だったら不採用も直接学生の家に行って言うべきでしょ 日経新聞を批判するとか言論弾圧なのでアベは辞任しる 内定辞退は悪いと思って7日で辞表出したことあるわｗ その昔人事に水かけられたとかあったし
会うべきじゃない >>343
そういうのは偉くなってからほざきなさいw
まあ人間関係や取引先はどこでどう繋がるかわからんし
馬鹿らしいと感じてもあとを濁さないのがベターだよ こんな新聞が日本で最もビジネスに精通してるとされてるとか日本終わってるな 中途採用で断る応募者には
メールすらよこさない上場企業山ほどあるが こうやってわけのわからない非合理マナーが蔓延してくのか >>293
終身雇用も破綻しつつあるから、
40年社畜を続けるのも難しいよ。 この人手不足で売り手市場のご時世じゃ完全に学生のが立場が上でしょ
逆に氷河期とか滅茶滅茶やってんだから少しは企業が立場をわきまえろって話 >>174
マジかよ…
3月になって撤回とかされたら学生死亡やん 日本の生産性を落とすために
似非儒教を取り入れるのに必死だな 売り手市場と称しているがバブル崩壊時点で事実上買い手市場定着してる
学生時分から日経読ませて社畜を養成してどうすんだ >>352
理不尽を許容できなかったり
物事に白黒つけたがるのは幼児性の現れだよ
そしてそういう人は仕事が出来ないって烙印を押される >>4
宿泊のキャンセル料金みたいなのでいいんじゃね？
4/1から半年前までは無料、3ヶ月前までは給料3ヶ月分、
1ヶ月前は6ヶ月分みたいな。 >>1
バカなの？
なら不採用の連絡を自宅まで訪問してしてみろよ糞が
氷河期では代わりはいくらでもいるってゴミ扱いしてきたくせに
どこの企業だ名前出せ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 http://pesc.pw/HFPRH
（続）法窓夜話私家版 http://pesc.pw/H7DJW
jvi >>359
その論理だとなんでもありになるから、レスしても面白くないだろう お祈りは直接本人に言いに来いよ
就活生だって何社も受けてんだよ >>311
それでいいよ。
とりあえず、内定受託者のリストから
外すだけなので、内容はそれほど重要
じゃない。
特に大企業に対しては、虚礼は不要。 世界の企業がアイデアや技術や革新性を競っているときに
日本の企業はノック2回はトイレと同じだからダメとか
はんこはお辞儀して見えるように斜めに押すとか教育してるんやで まだどんなお互いにどんな仕事っぷりか、わからないというのに。
なにやってんのジャップ企業 マジで礼儀の行き過ぎを肌で感じる
そんな辞退の言い訳を直接言いに来て相手の聞く時間の方がもったいないし無駄
出す大学側の看板の事情だけじゃないか。 じゃあ会社も不採用にするときは
ちゃんと家まで来て感謝を伝えろよ？
それを肯定しないならこの記事担当した日経のやつは
ちゃんと直接読者のもとに行って謝罪なりしろよ 名前に「新聞」ってついてるから紛らわしいけど
経団連の広報誌なんだから以下省略 人に媚びることしか考えないジャップ
世界の嫌われ者 >>345
それ、一番迷惑。
内定段階で辞退してくれた方が、
企業側は他の人に内定を出せたかもしれないし、
貴方のために手配した独身寮や、計算機環境の
手配の手間がすべて無駄になるから。 >>381
んなことないぞ
一番迷惑なのは1年でやめる奴ら（しかも一番多い層がこれ）
数日で辞めてくださるとか天使だろ そんなことよりマナーカナーのどっちが好きか議論しようぜ >>369
ハンコは斜めって、初めて聞いた。
どの業界のマナー？ 本当に迷惑なのは新人研修キチッとやるところで配属後すぐに辞めるやつだから大丈夫。
金返せといいたい。 へー
氷河期には好き勝手やっていた分際で、何を言うか。
勝手に倒産しろ。ざまあみろw >>385
一番ヒラが限りなく判子位置下にして左真横に向けて押す
上司に行くに従って判子位置上にして起き上がるように押す
社会の常識だぞ、無職君 >>392
とっくりから酒を注ぐときは尖ったところでなく丸い部分から注ぐのも常識だよな >>381
内定段階で断れる感じの業界じゃなかったし給付金との兼ね合いもあったんで
内定で辞退すると自分が数百万の損失を被りかねなかったししゃーない
決断したのは導入研修で人事が［有給は取れません］と発言したんですぐ書いて出しておさらばしたｗ 子供が将来つきたい仕事
1位 ユーチューバー
ビリ 新聞記者
ソース コロコロコミック
https://m.imgur.com/AEYRn1a こういう無駄が生産性を下げてるって発想にならないのがヤバいと思う 就活する時の注意
氷河期世代
ドアの開け方の最大角度とかノックの制限時間あり、座ったときの足の角度に注意、間違ったら即終了
履歴書の記載方法･内容でプレゼン能力をアピール
ただし奇をてらってはいけない
新卒なのに即戦力()じゃないと不可なので資格を取る
エクセルワードPCは出来て当たり前
サークル・バイト･ボランティアを積極的にやってましたアピール
(サークルの部長やってました全国大会に出場しましたエピソード）
残業は進んでやりますという勢いが無いと不可
つーか、プライベートより会社が絶対優先じゃないと不可
もちろん労働条件なんかを面接で聞こうものなら即終了
とにかく会社が採用すればどれだけ会社に利益をもたらすことが
できるか担当者を納得させることができるプレゼンが必須
内定を得るためには便器を舐めるなどのパワハラにも耐えること
女子学生はセクハラ行為にも我慢しましょう
今の新卒世代
特になし
(むしろ採用側がホワイト企業であることや労働条件が恵まれていることを必死にPR、海外連れ出し貢物なども復活） >>392
上場だけどうちねえぞ
おたくんとこ宗教チックな事やってんだn 勝手にマナーを作って広め儲けてる連中とバカな人事のせいで求職者が大変な苦労を強いられる
死ね 今の年寄りが作った文化ってこういうクソみたいなものばかりだよなあ 確かに学生不採用の場合わざわざ自宅まで感謝をもって不採用伝えに来るのが公平だわ面倒だからしなくていいけど >>283
対等な関係ですよ。強制じゃ無いんですから。 メール一本で良いに決まってんだろ
そのあと電話来たってガン無視だわ 90年代後半から00年代前半の就職超氷河期の主たる話題
・50社にエントリーして面接の声がかかったのが1社のみという慶大生が話題に
・国立理系でもスーパーの品出しに就職やパチンコ店に就職当たり前
・東大卒がタクシードライバーに就職
・市役所の大卒募集3人に対して5000人が応募という異常事態。さらに大卒なのに高卒と偽って高卒枠で受験する社会問題もあった。
・書類選考を経て面接が7次まであった。中には部長との会食でテーブルマナーができなければ即お帰りくださいとなる
・大卒より専門卒のほうが就職しやすいという逆転現象。大学を中退して専門に再入学する者が続出
・バブル期は3Kと言われ嫌われてた医療系が大ブーム。安定しているという理由で専門の倍率も数十倍まで増大
・「資格は多ければ多いほどいい」ということでまったく役立たずの資格取得に躍起。受験料だけで数十万かける者もいた
・とにかく履歴書を埋めろということで犯罪歴まで書いて埋めようとするものまで現れる
・新卒向けの募集なのに「経験者のみ」「職歴3年以上」という意味不明な募集が。ハロワからの補助金目当てで採用する気まったくなしがバレバレ
・やっと内定をもらっても1か月後に会社都合による内定取消が多発。入社式翌日に整理対象となり解雇されることも
・これらに加え搾取型派遣がブームになったためワープアが増大。家賃も払えず「ネットカフェ難民」が多発する、後に練炭集団自殺、硫化水素自殺へつながり社会問題へ
・就職氷河期の平均生涯年収はバブル世代比6000万、ゆとり世代比4000万減。世代別に見ても就職氷河期のみ谷間になっている >>389
人事部長が10人もいる会社ってどんなだよ 人を轢き殺してメールで連絡するんだから
内定辞退がメールできないのはおかしい
勲章持ちのマナーに合わせるべき >>409
人事部長（を内定辞退者）10人くらいで囲んで圧迫辞退すれば メールで良いと言うか、メールしかだめだろ
電話や直接なんて邪魔でしか無いだろ 人を2人轢き殺して10人死傷させて
救護活動もせず救急にも警察にも連絡せず轢き逃げして
息子に携帯で電話し被害者に謝罪もせず逃げ回り
それで警察もメディアも素晴らしいと畏まっている
それがこの国で最高の勲章をもらっている最高の日本人の模範となるマナーなんだから
その辺の一般人なら就活の辞退くらいでメールや電話すらしなくてもいいんじゃね？ 日経のヨイショする企業はそんなに暇なのか
実にうらやましいな >>416
黙っていたら 国民から強制的に取り上げて 補助金 助成金 入りますからw どうせ内定辞退されるんだから来てもらっても意味がない
そんな時間あったら空いた枠の採用活動に費やしたほうがいい 時間の無駄、電話かメールで十分だよ。
だから生産性がないっていつまでも言われるんだわな。 貴族気取りだな。どれだけ人を見下してるんだよ。
こんな奴らに人生を捧げて奴隷暮らしで一生を終えるだけとはね。
何のために生まれてきたんだか...。 >>2
ノック4回でドア開けます。
いきなり挿入オッケーなのでエロくやって下さい。
175-83-45 内定切りした時代にお前らは学生の家に出向いて土下座して詫たの？ 労働者と雇用主は契約に基づいた対等の関係です
感謝とか関係ないから 電話やメールで十分だろう。
こんなこと言ってるのは昭和脳だろう。
履歴書は心込めて自筆で書けとかｗ
あんなのパソコンで十分だ。 当たり前のマナーだろうが。
ゆとり世代はそんなことも分からない常識外れなのか？
＞マナーセミナー
それっぽい事言っていれば金が入る
江戸しぐさみたいなもん 内定辞退メールのテンプレ作ってみんなで使い回したら人事担当こころの病気になったりするかな 文末に、貴社の発展をお祈りいたします
ってつければ問題ない 去年、物凄い失礼な態度で内定辞退してきた奴が取引先に入社した事が分かって、そことの取引切ってたな。
全国の営業車両は全部そこのリースだったんだけど、全部別のリース会社に変えた。 昔はこういうのが普通だったんだろうな
今はさばく数が多すぎてそういかない ２回＋失礼します！ドアガチャ
どうぞなんて待ってる時間ムダ
そう言うのにうるさいところは、秘書や部下とエロい事してるところに急にこられたら困るのが起因してる 就活生は落ちた会社に行ってもなんの得にもならないし
そもそも会社だって落とした奴に来られてもただひたすら面倒なだけでは？ 学生「いついつお会いできますか？」
人事「（この時期忙しいんだけど……）この日なら時間作れます」
↓
人事「今日はどうしましたか？」
学生「内定辞退しますん」
うーん……？ 日本がいい国なのはわかってるけど
こういうところはホント大嫌い
履歴書は手書きとかさ
逆にこういうの全部クリアして生きてる人すごいと思う
こうしなければならないってやられると
もう全部やる気なくすわ コネで内定貰った場合は、紹介者に会って詫びを入れるべき？ >>447
むしろ大企業ほどこういう「マナー」だけで生き抜いている人がいるという事実 日経ｗｗｗ
昔は日経といえばそれを読んでいるといえば一段高いところにいる人士という
ジャップ国の"高級紙"より一等上行く印象もあったが
最近は日経熟読しているなんていってみろ。
確かに「高いところにいる」と皆から思われるだろうね。
イシキタカイ系だなァ、みたいにねｗｗｗ
まあネットには山ほどいるけど、とにかく企業中心主義を通り越して
企業原理主義みたいな珍記事をうのみにして縷々語るような奴はだめぽだよなあ
中二病ならぬイシキタカイ系のまま社会人二年目を迎えたような社二病のヤングならともかく
いい年こいてああゆう妙なことを公言するのは、こりゃＮＧだよ。なんぼなんでもｗｗｗ じゃあ内定出さなかったら、企業は学生宅に直接行って謝罪すんのか？ >>447
「所謂常識やルールを一つも間違えず仕事をすること」が企業の採用基準の一つだからだろうな
ある意味学校で「みんなと同じようにしましょう」「右向け右」で10何年もやってきたことの集大成 ほんとそれでよく手を繋いで仲良くゴールインを批判できた物です。 >>2
俺は右手の人差指から薬指の第二関節を使い3回ノックすること
って指導された >>453
その結果とりあえずやることなくてもいつまでも会社にいて
何十回と会議するけど発言はできるだけしない謎の労働文化が生まれる 就社するな就職しろ
転職するな転社しろ
転社はジョブチェンジじゃねーよ。 あなたの短所をおしえてください
「はい、諦めが悪いところです。教授からも先日、そういう指摘を・・・」 >>457
ものつくりを謳うメーカーらしい会社が
どんどん商社化していく。
電機
化学
機械
お前らも覚えあるだろ？
自社製品カス過ぎて輸入品ばっかり売ってるメーカーの販売子会社だらけ あなたの長所を教えてください
「ポジティブなことです。不採用通知をもらっても余裕の笑みで入社式に出れます！」 内定を断られるのがイヤなら
本契約をすれば良いだけでは？
お互いに対等に断る権利があるってことだ。
お互いに保険をかけてるのだろ？
お互いに謝る必要などない？ >>461
経営（外注）
営業（外注）
開発研究（外注）
設計（外注）
製造（外注）
品管（外注）
そりゃマナーを磨くわ メール一本の方がお互いさっさと忘れられて良いだろ...
変に顔覚えられて後々どっかで会ったら気まずいし マナー屋「相手はなにもそこまで……来なくもていい、と言うでしょう。それは来てくださいという意味です！」 >>457
機械化が進んでいない時代だったら人海戦術が必要だから
軍隊式学校教育でも何とかなったんだろうけどね
近所の小中学校は未だに運動会のシーズンになると1ヶ月前から行進練習とかやっててなんだかなあと思う 若造相手に上からちょっと偉そうなこと言って見たかっただけだろ 昭和世代のええとこお勤めなのは偉い方にお気に召していただいただけで生きてる人も多いからなあ >>30
「終身雇用はしませんが、内定辞退は許しません」ってアホかね。 【結論】
日経新聞 ＝ 時代錯誤
日経新聞 ＝ 世間ズレ
日経新聞 ＝ 昭和脳
日経辞めよう！ スレの内容と関係ないけど最近の就活生はなんで黒スーツなの？特に女性に多め。
スーツの量販店とかで冠婚葬祭に兼用できてお得ですよとか勧められてるのか？
ビジネスに黒スーツは変すぎる 別に来なくていいけど
ほぼ同条件の企業に取られた時は今後のために、選ばなかった理由を教えてもらえたらめちゃくちゃありがたい >>484
キュレーションサイトや「調べてみました！」系サイトばかり出てきて真偽は不明だが
リクルートスーツ…地味な黒や紺色などが多く「悪目立ちしない」ので就活に向いている
ビジネスマンが着ているスーツ…ストライプや明るい色など好みで選べるが慣れていない人間が選択をミスるとチンチクリンになる
から就活では黒や紺色のリクルートスーツが無難なんだと 気持ちが伝わるから履歴書は手書きｗ
トイレ同じじゃ失礼だからノックは3回ｗ うちの部下は間違いを指摘すると謝らずに感謝するんだけどおかしくない？ こんなバカな状況だと
日本も傾くわ
と言うか滅びろ >>493
印鑑は斜めに捺せ、徳利やビールはこう注げ、席順や発言順はあーだこーだ
こういうところに使う神経を別のところに使えばもう少しマシになるんじゃないかと こんなもんをマナーだと言い始めたら
大半のやつは連絡すらせずバックレるんじゃね はーん？そんなもん入社式当日バックレよぉー。
そんでもって御社の繁栄をお祈りよ。 上司のパソコンほどIPアドレスは小さい物に、は笑いを通り越して涙が出てきた。 >>494
名刺の渡し方とかお辞儀の仕方(角度)とかもある >>2
素手でガラスドアを思いっきりたたくと人事部やガードマンの印象に残ると思うよ。 >>498
それもあったな
床にぶん投げて「俺の名刺だから拾ってｗ」とかやらなきゃ別にええやろって感覚 マナー講師とかいう連中が集まって、江戸時代の殿中作法みたいなのを制定すればいいんじゃね。 就職氷河期には「即戦力しか採用しない」とか経済団体の拡声器と化した御用新聞に天罰下れり 逆に、会社が内定を取り消したら
社長が個別に謝罪しに来てくれるのかな >>503
いま働いてる３０代４０代の課長連中は即戦力だったのか？ セミナーのネタのために勝手にマナー作ってるだけだろ >>484
ｳﾘの理解だと葬儀屋やリムジンの運転手じゃあるまいし
ビジネスシーンで黒スーツなんて使えないわけっすよ
つまり卒後4月には使えない、ただちに新しい背広を誂えざるを得ないような
業界のセールスに合致した慣行だっていうわね
んま、ｳﾘに言わせれば本当にくだらないっすね、統一リクスーなんていうのは。
最近じゃ野郎の髪型も女のメイクも統一アンドロイドだっていうじゃねえ。
まさにファシズムの世の中といわざるを得ない。
そういえばかのジャンプ黄金期の巻末（？）漫画、アウターゾーンに
みんな同じ顔になることを余儀なくされるディストピアＳＦがあったような気がしたがｗ
そういう時代は、まさに2010年代のジャップ国に現出したってわけだねｗｗｗ ビジネスはドライなくらいでいいよ
内定辞退に出向く必要ないだろう 採用予定者が連絡してきたと思ったら、内定辞退したいと言ってきて、それを直接会って伝えたいとアポを取ってきた・・・？
勘弁してくれって思うけどな。てか電話メールの時点でわかったから、もう即切り捨てたいんだが。
これマジでやられた奴おる？ >>508
上から押し付けるファシズムというより
自分たちが自主的に作り上げる「セルフファシズム」なんじゃねと思う
誰が言い出したかよく分からないのに「こういう場では○○が常識」「○○は駄目」「○○する奴はイカン」と一部の連中が主張したりバカ真面目に守って
他の人間は「そんなバカな」と思っても日本人特有の「世間体を過度に気にする」文化で渋々従い
それが回り回って世の中の色んなものを必要以上に締め上げて無意識に全体主義的な土台を作り上げている
為政者としてはそれにちょっと命令を出せば良いんだから楽だわ ロシアと戦争をおっぱじめたいチンピラ維新の会と安倍自民売国党ｗｗｗｗ >>1
>日経さんの人事は落とした場合直接謝罪に来るんですか？
これに尽きるな >>46
内定辞退は勝手にやれるけれど、内定取り消しはめったにやれない。
そういうこった。出来損ないの不採用とは次元の違う話。 >>44
引き止めなら企業が要求するんじゃないでしょw
逆に要求を受けなきゃ こういうのとか、出されたお茶は飲まないとか意味不明すぎる謎マナーはやめてほしい 内定辞退でそんなことさせるなら
最初の氷河期の辺りで乱発した一方的な内定取り消しは各家に土下座して回ってないとおかしいだろ やれやれ、
江戸しぐさ、安倍しぐさ、そして今度は、日経しぐさ。
もう、イヤ。全員、死ねばいいのに。 >>1
メール一本が確実。
出向いたら食い下がられるだけ。
日経なんてアホの集まりで安心の逆指標。 入るときにはドアをぶち壊して、私は壁を作らずに正直に答えますと伝えるのがマナー はぁ？
お祈り手紙すら出さなかった就職氷河期時代の糞企業が何だって？ ショートメッセージで、メンゴやりたいこと出来たから内定いらなくなったわ。また誘ってくれ
これでいいだろ >>2
ttps://www.youtube.com/watch?v=b_Bfm4daDgw 内定辞退≠不採用
不採用=不成立
内定辞退=内定取消=解約
内定辞退は本来謝罪賠償案件
無条件辞退が許されてる事に、まずは感謝しようね。 大変だな就職活動って
こういうのオレには向いてないと説明会の時点でわかったから
活動一切やらずに３ヶ月程公務員試験一本に絞ったな
おかげで分厚い年金が約束された >>506
若干名採用してやるが、教育するような時間はない、自分で仕事探して動け、とかの意味合いが強かったと思う。 かつて珍走団はわけわからん掟を作ってマウント取りしてた
今は社会人がわけわからんマナーを作ってマウント取りしてる 日本マナー協会みたいな暇人が集まって架空のマナー作り上げる団体があるんだよな
うざいったらない
スプーンの背にライスを乗せるとか
カレーのスプーンは水の入ったコップにつけるとか
本当にあり得ないマナーを流行らせて日本人に恥をかかせるのが目的 >>489
今時手書きってバカじゃないの、３０年前じゃあるまいし。
どうせ書くなら、情報量を増やして詳しく書いた方がいいと思う。
詳しく書けないのはその程度の人材だってこと。 >>1
そもそも、マナーとして一つの方法に決めなければ、より良い方法を考えるのだろうか キモすぎワロタ
雇用契約も結ばない会社に何度も無償で出向く行くアホとかいるんけw >>522
逆に営業だと飲まなきゃいけないから、コーヒー苦手な後輩の分は全部飲んでたっていう人がいた 内定辞退を人事担当者に直接伝えるために喫茶店で待ち合わせ
内定辞退を口頭で直接伝えたら人事担当者にコービーぶっかけられて
「クリーニング代だ」と一万円札を差し出された
こちらも人事担当者にコーヒーをぶっかけ返して「クリーニング代だ」と
差し出さされた一万円札を相手に返す
そして何事も無かったように店を出る
バブルのころの話だがそのころですら相手企業に直接行くなんてこと
無かったって話だわなｗ >>1
直接会いに行く必要があるかは分からないがサークルや部活の後輩もいるんだから
自分のことだけを考えて後に続く後輩達が不利益を被らないようにして欲しい >>533
まぁ、ギリギリまで、不動産直売子会社転籍とか隠してた会社の内定を貰ってたけどな。
あまり関係がないマトモな事業の見学に連れまわされたけど。 >>546
知らんがなw
最高にジャップだなぁ
サークル(笑)なんて面接時のちょっとしたネタなだけで、翌年には担当者も忘れてるよ
採用の可否は本人次第 田舎出身の高卒の子などが進路指導の先生と一緒に辞退告げに来てたりした時代があるにはあった
高卒は学校通してたから翌年の募集が来なくなるのを恐れての行動なんだけど
もしかしたら記者は高卒ではないか？ 支配者たる企業様にご無礼を働くのだから下民が許しを請いに行くのは当然のマナーであると 入社もせん奴に対応する手間が増えるなんて
迷惑でしかないだろ 所詮は財界の提灯持ちwww
日経がクソだとは知っていたがw なんか辞退されてもなお企業側が上だと勘違いしてるよな
馬鹿なんじゃねえの >>549
それは学校推薦枠じゃないの、基本的に1社のみしか応募できず、内定貰ったら辞退できない
前世紀の遺物だよwww 日本経済新聞って大企業や公務員のケツの穴舐めて生活してる奴等だろ こういうネタがニュースになるのもバブル経済以来じゃね？
さすがに内定辞退を防ぐためにハワイ旅行に連れてくような企業は
今は無いだろうけど。 バイトやゼミを平気でブッチする若者に何を言ってるんだ？
退職届を代行に任せるだけでも、まだマシというレベルなのに まあ逆のサイレントお祈りも同じくらいやべえと思うけど平気でやってるしおあいこか >>555
そうだよ、ケツ舐めのせいで増税も大賛成 俺は氷河期世代で内定そんな貰った訳じゃないけど辞退は電話ですましたな
わざわざ出向いて詫びいれるなんて奴いたかなあ？ちょっと疑問だわ >>127
これは学習院のロイヤルコネ持ちの話だろ
日経新聞くらいじゃ想像つかなくて
そのまま記事にしちゃっただけ 数年前内定辞退した奴が
うちの取引先の担当者になり挨拶に来た
彼が帰った直後取引先の社長に電話し経緯を説明
担当を変えるように言ったらすぐに対応してくれたわ
その後彼がどうなったか知らんけど 電話で辞退を伝えたてお詫びに伺いたいと言えばいいんじゃない
来いと言われることはないだろうけど忙しいから >>565
覚えてたんや。暇なんかな？って感想かも。 >>554
そんな制度初めて聞いた
集団就職とかの流れ？ >>567
もちろん覚えてるよ
面接でうちに入りたいという熱意を
饒舌に語ってたからね
内定辞退来た時
『こいつは詐欺師要素がある奴だな』って感じたから >>569
そんなんで詐欺師って
ただの方便でしょ >>569
有能な社員を逃して、お前みたいなのが残るって、その彼も別の会社に行って良かったなとしか。 >>570
面接で建て前だけの方便で熱弁するとか
ただのうそつきじゃね
>>571
取引先の社長がさっさと担当変えてくれた時点で
彼が有能かどうか察しろよ >>569
居るなそんな奴
上辺だけ、口だけってのが透けて見える薄っぺらいヤツ。ピエロくんってよんでるわ
ウチでは基本採らないな。例え求人難ではあるがそんな奴いれるほど危機的状態じゃない 辞退するぐらいなら最初から受けるな
面接料取ってやる気あるやつだけ取るわ >>572
そりゃ替えるだろ笑
お前みたいなのがいるとその社員に無用なストレスかけるし。
もしかして自分が替えてやった！とでも思ってるのか？
その人優秀だったからお前の会社のヤバさを察して逃げたんだろうなぁ。大正解じゃないか。 日経ってよっぽど暇なんだな。
普通に考えて内定辞退のやつの相手なんてしてたら時間の無駄だと思うのに。 企業には内定辞退した学校の生徒を
今後採用しないぐらいの気概を見せて欲しいよね。 内定をいただきましたが残念ながらご期待に応えることができなくなりました
許してクレメンス 企業も面倒なんだからシンプルな方向を誘導すりゃいいのに
件名 内定辞退 名前
本文 なし
で成立でいいだろ
説得して覆るもんでもないんだからそんなのどっちも時間かけるのが馬鹿らしいよ 就活マナーと称するものは
これ以外も迷惑なものがちょくちょくある。 対等とは言うが、学生のほうから一方的に入らせてくれとすり寄ってるんだからなあ
冷たくあしらわれたから強圧的だとか言うのは違うと思う
好きな人に告白してフラれた、でもせめて告白した自分の存在は尊重しろと言ってるようなもんだし
見知らぬ相手からのアプローチに対して、断る際にそこまで配慮するかよ 採用側だって企業間の競争なんだから、内定辞退は悪でもなんでもない >>583
そんな考えで採用できるのは一部の人気企業だけで学生もいろんな企業見て回って選んでるわけよ
企業が人材見て選んでるのと同様に学生も企業を見て選んでる
つーか人気の企業ですら欲しいと思う人材は競争だしな
一方的な関係で成立してるわけじゃない そもそも企業側もサイレントお祈りしてんだからそういう企業にはこっちもサイレント辞退でいいだろ >>518
内定取り消しなんてバンバンやってたろ。
土地＆ITバブル崩壊後とか、リーマンショックの時とか。
会社側は葉書一枚で終わり。 >>587
内定取り消しは解雇と同じく正当な理由がないと違法になる。
外聞を気にする大手企業は滅多にしないぞ。 日経新聞はな、
売国奴が書いとる新聞。
カネのためなら、日本を売り飛ばすような輩だ？ 内定辞退で会う意味なんてなくね。
俺が就活生の時に、野◯証券は内定辞退を伝えに行ったら
喫茶店で水かけられたって話聞いたけど、どっちもバカだなって思ったよ。
電なんで会う必要があるのか。引き止めて欲しいのか？
行きたくないから辞退すんだろ。バカかなって思ったわ。 >>577
業界三位やろ。朝日、読売は不動産メインやろ。サンケイ、毎日も不動産でなんとか、日経は所有不動産は少ないしマルチメディア化も出遅れ。 コーヒーかけられるから辞退は電話一本でいいよ
つか無視してればそのままお流れ むしろ相手だって余計に時間取られて無駄だろうが、あったまわる >>561
それが普通だよ。何ら問題ない。
向こうだってお断りはメールや手紙で済ませてたんだからこちら側もその程度で問題ない。 氷河期おぢさん「は？たかが企業が宝である学生さまにナニいってんだ？ぶをわきまえろ！！」
ｗｗｗ 何年か前に内定取り消しで給与保証みたいな騒ぎあったよね
辞退も同じにしないと マナー離れ
マナーは組織の自己満足
マナーはなくていいものばかり
マナーはめんどくさい 内定を直接会って通知した企業なら、
辞退も直接会って連絡で釣り合うかもしれんが、
電話やメールで内定通知する企業にそこまでしてやる義理は無い 俺も研修中に辞めた
電話かかってきたからハイ？ってとったら
自分の会社名を言えと言われたよ。
電話かけた方が先に名のると思うから
バカらしくて >>605
携帯じゃないんだから会社名と自分の名前言わないと相手は誰が受けたのか分からん
そのまま要件喋って良いのか別の人に代わってもらうか選択しようが無いだろ ぶっちゃけ企業も暇では無い。
来ないと決めた奴に会う時間がもったいないわ 俺も中途で受けた佐川急便を電話一本で断ったことがある 不採用通知はお祈りメール送りつけるんだから
こっちも内定辞退にお祈りメール送りつければおk メールで十分
内定辞退の理由ぐらい書いてれば立派なぐらい。
まあ格が違う会社の名前が書かれてれば人事もあきらめがつくだろ。 こねぇ奴にわざわざ会う時間が勿体ないだろ。
内定辞退のメールで充分だ。
効率よく働こうぜ。 >>1
どうせマナー講座とかいう嘘くさい講師が
内容を考えたんだろ ﾒｰﾙは埋もれるかもしれんから、突発的な話は電話かな
交渉でもないのに会うのは先方にも無駄 >>9
しかもそれで採用しないとか、ゲスの所業だと思ったもんだ。 おれの周辺では一人大体6社から内定をもらってる。
本命はともかくも、蹴る予定の5社にわざわざでかけて
あいさつして回るバカはいないよ。 >>621
日経の危機管理セミナーで新聞記者と親密な関係を保つこととタカラたようなアドバイスがあったのは覚えてる。 >>17
重要なのは、「目上」の者である企業が「目下」の者である「出頭」させ、目上の「面子」を保つこと
「引きずり出した生意気なクソガキ」が口から何を垂れようが、それはどうでもよい >>623
こういう「誠意を尽くせば相手は必ず理解してくれる」前提のビジネスマナーほど害はないよ
学生がその場で引き止められたら、たぶんまともに対対応できないと思うし 辞退なんか電話でいいよ。
この春の新社会人は・・
日本のブラック企業の実態に驚いてる時期だろうね。 企業が不採用にした時に企業から直接自分ところにお断りを伝えに来た事なんて無いけど、求職者はその逆をやれっていうのか？ こうやって、歪んだ思想を強要するのがマスゴミであり企業
カルト宗教的な気持ち悪さが滲んでるな 新入社員の質が、無茶苦茶落ちている。
まるで発達障害並みだ。 つかむしろコーヒーかけられたらツイートしてほしい。 >>630
爺を玄関先に置いとくとか。
うちの従弟連中は農協の総代やった爺の通夜で内定をみんなゲットしたで。 気にした時点で学校の後輩のためにも就活生はこれに従うしかないだろう 就活生は三回回ってワンと鳴けと言われればそうするしかない >>638
脱げ、股を広げろ。と言われて、やるのが就活生やからなぁ。 ビジネスマナー業界が無意味な新マナーを作り過ぎだろ
商売だから仕方ないじゃすまない 【スティーブ・ジョブズ氏を殺害】
Android半導体勢力
*フジテレビ本社サイド誘導によって
スティーブ・ジョブズ氏（元Apple CEO）が
集団リンチ後、虐殺された上
【神戸の海に死体が投げ捨てられました】
Android半導体🤖勢力とは
・NTT
・Google
・Apple
・Windows
・SONY
・任天堂
・Amazon
・他
ft 相手と同じでいいよ
メールかなんかで、
この度はご縁がなくてうんぬん、いい人見つかりますようお祈り申し上げます
って 会社による
あと文系理系による
学校推薦かにもよる テンプレ
このたび採用通知を送って頂きありがとうございます。
親族内にて慎重に検討を重ねた結果、
誠に残念ながら貴意に添いかねる結果となりました。
このようなご連絡しかできず大変恐縮でございます。
何卒ご了承いただけますと幸いです。
末筆ながら、貴社に良い人材が採用されますよう心よりお祈り申し上げます。 氷河期「ゆとりをなめているだろｗｗｗ」
氷河期「ざまあ」 こういう記事と連動してるんだろ？
バブルで、新卒が全員ITとかに行っちゃって、新聞なんて就職希望する奴いないからｗｗｗ
自分たちの保身だろ？ｗｗｗ
ショック受けてんだぜ、きっとｗｗｗ
めしうま
おかわり
ざまあ
就活で「志望業界絞れ」は本当？ チャンスを逃すかも
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190518-00000006-nikkeisty-bus_all 山一経営破綻で内定取消ラッシュになった時に、トップは一人一人平伏低頭で謝罪したとでも? 新聞社なんて、滑り止めなんだろｗｗｗ
それがショックなんだろｗｗｗ
ざまあ
さてさて。テレビ局はどうなりましたことやらｗｗｗ
雑誌とか出版もやばいレベルなのかな？ｗｗｗ
めしうま
おかわり マスコミこそが極右だってｗｗｗ
日本ではｗｗｗ
テレビやマスコミや新聞こそが極右だってｗｗｗ 就職活動の女子大生のカラダを喰っちゃうふてえ野郎までいるからなあ(笑) >>588
当時は企業圧倒的優位の買い手市場だったから違法かもと気づいても泣き寝入りせざるを得なかった むしろ来られたら迷惑だろ
時間取られるし何の利益もねーんだからよ 日経新聞社では内定辞退者に「断るな
ら感謝を伝えに来い！」って言うのか？
怖い会社だなぁ >>659
学習院大学の「内定獲得後のマナーセミナー」を紹介しただけのに
日経新聞を叩くアホ >>616
だろうな
馬鹿が考えた代物ってところか >>660
紹介したってことは、それに同意してるんやろ？
記事の内容において「そういうマナーセミナーがあるけど違う」
こういう論調ではないやろ？？？「そういうことだ」って紹介したのなら
紹介した奴が、同調、同意してることになるで？？ >>56
嫌がらせされたんだよね
根も葉もない噂をばらまかれた 30人も残らないの見越して300人採ってる某有名ブラックITとか
研修教材は郵送でなく直接返しに来ないと受け取らないだとか
内定辞退は認めないとか言われたな。 >>625
だよな
相手「学生のマナーを問える」ってなるのなら
企業が「マナーがありますか？？？」ってのが大前提になるからね
企業がマナーがないってのに、相手だけに求めるのは筋違いなんだよな
さらには、１の奴って最高に空気読めない、賢くない奴なんだろうな
mailぐらいがちょうどいいってなるわな？？
わざわざ「会って、感謝の気持ちを伝える」これは、火に油
よけいに相手を怒らせることであるってのがわからないのかな？
普通の奴なら「怒る」で？？「感謝を伝えて辞退を言いに来たから良い奴だ」
なんてならないわな？？「感謝を伝えるほどにムカつくわな？？だったら
入社しろよ」って話になるで？？面と向かって、会って言われないから
「メール程度だから、怒りはおさえられる」って普通の奴なら思うわな？？
「メールだから、怒るわけにもいかず、まー、一定数の辞退者は計算通り」ってなるだけな
どの面下げて「採用したってのに、感謝の気持ち、笑顔で、採用してくれて
ありがとうございました。ただ、今回は辞退します」なんて言えるわけ？？
空気読めないにもほどがあるわな？？普通は「内定を辞退しない。入社するから
面と向かって、ありがとうございました。って言いにいけるところ」やで？？ 恋愛でも同じだわな
男と女、どっちでもいいが
男が女を呼び出し「付き合えるかな？？？」って話
双方の話し合いの末「付き合う」が決まった
内定した
そこにおいて「違う日に、相手の異性を呼び出して、感謝の気持ち
付き合ってくれるって言ってありがとう。でも、自分は断るよ」
なんて、ぬかせられる奴って、アホだわな？？
mailぐらいだから、相手も、「まだ付き合ってないし」「選んだのに」
ってことでも矛をおさめられるってのにな
馬鹿面下げて「笑顔で、感謝の気持ち」
これは、火に油やろ？？？普通は、「より相手が怒る行為をしてる」って気づくわな？
気付かず「これがマナーですよ」なんて言う奴って、くっそ賢くないわな？？
そういう奴から、指導、学んでも無駄だと思えるで
普通は「感謝の気持ちを伝えられるほどに、ムカつく」からね？？
矛盾してるんやで？？「感謝の気持ちが強い、強いほどに、だったら入社しろよ！」
その「感謝を態度で現せ」ってなるで？？？
「感謝しまくって、しません」なんて奴が一番ムカつくけどね？？
１の奴って、まともな感性がないんやな >>178
トイレは2回がマナーだよ
部屋のドアが3回 数合わせのために辞退ありきで採用するのだろうになんで出向くんだよw
会った方も微妙な反応になるだろ >>658
利益ってよりは心情だと思うけどね？
１のバカは心情が読み取れないのかな？？
バイトでもそうだが、１週間で飛んだ
「辞めるってなって、電話やメールで連絡」これならわかるが
どの面下げて「感謝だから、笑顔やろ？？１週間で辞めることになりますが
採用してくれて、感謝しています。ありがとうございます。」
なんて、ぬかしにくる奴がいたら、最高のアホだと思えるわな？？
火に油、相手がより激怒する言動をとれるってなるもんな
強心臓とは違うわな？？ハートが強いのではなく、空気が読めないアホ
まだ「メールや電話、会わす顔が無かったんやな」まだ「まともな神経してる」
って思えるけどね？？？「そりゃ合わせる顔がないわな」って心情になるやろ
会いに行く奴って、神経が強いを通りこして、ただの馬鹿やろ？？
そういうことを思いつく、教える時点で、そいつがくっそ馬鹿だが
それを覚えてやったのなら、それも馬鹿になるわな >>669
だよな
普通は直接対決、相手にムカついてるから
最後に合って「文句を言う」直接対決だから、会いに行く
相手を怒らせてやろう、ムカつかせてやろうってね
こういう理由ならわかるが「感謝」「相手に気に入られよう」
この計算で会いに行くってアホすぎやろ？？？
まだ、mailで断る、一過性、こうなるから大丈夫ってなるんだよな
感謝されるほどに、相手はムカつくで？？
だったら「入社しろや」ってなるで？？「感謝を述べるほどに
上辺だけ、口だけで感謝を伝えて、自分良い人、好感度あげたいんっすよ」
ってなるからね？？一番腹立つパターンだわな？？
感謝の気持ち、述べてることと行動が一致してないんだからね？？
「感謝の気持ちを述べに行けるって入社する奴」だけやで
普通は「感謝ではなく、謝罪になるわな？？」
行くとすればな？？
恋愛でもな？？「付き合ってくれるって言ってくれてありがとう
自分も告白したし？？でも、付き合えないわ
本当に感謝してる。自分と付き合うって言ってくれて？君は最高に素敵だよ」
なんて、述べれば述べるほどに「相手の異性は、感謝しなくてもいいから
だったら、付き合えよ」ってなるで？？？激怒するんやで？？
１のバカだとわからないんだろうけどね？？ 「感謝の気持ちを伝える」って言ってるが
何って言うんだろうね？？
言えば言うほど、
人事「それぐらい感謝してるのなら態度
入社してくれたらいいんじゃない？？」ってなるわな
そこで「入社はできません。でも、感謝しています」って言うの？？
これは、激怒コースだわな
それは「感謝してない」んやで？？「感謝してるのなら、入社する」ってなるわな
「感謝の気持ちを伝えるごとに、上辺です。嘘っぱちです」って言ってるのに等しいわ
「入社はしないけど、くっそ感謝してる」って相手を馬鹿にしてるの？？
１のバカは、どういう風に感謝の気持ちを伝えに行けって言ってるの？？ 人事にいたが、来訪されても会社側も応対に無駄な時間を使うので、迷惑なだけ。
辞退する時点で、礼儀も何も興味無いよ。
メールか手紙で辞退を連絡くれればいいだけ。
電話は、仕事が中断されるだけでなく、文字に証拠が残らないから、メールか手紙がお互いにいちばんいい。
採用を公募でやれば、不合格者が出ること、辞退者も出ることは当然だから、それで怒ったり騒いだりすることなどない。
（まともな会社、人事担当者なら） >>629
まー、そうなるわな？？
相手のマナーを問うってなると、自分のマナーが問われることになるからね
ビジネスマナーなんて、あってないようなものだからな
学校やそっち、友達とも同じなんだよな
まともな奴だと「しっかり対応してたら、裏切るとか、そういうのはない」ってことな？
「こいつには迷惑をかけたくない」とかなるものだからね？
それがないってことは「最初の奴がマナーがなかった」ってなるんだよな
嫌われてるだけなんだわな
マナーがあるが、相手がそうだってなると「相手の問題」になるが
マナーがない奴が、マナーのある奴を問えないってなるのさ
世間だと「マナー講師」「管理職のアホ」ここが多いけどね？？
「指導する側、管理する側になった途端に、無罪放免、何をしてもいい」って
思ってる奴が多いわな？？？
「マナーがない、マナー講師」ってことな？？
「お前等しっかりやれよぉぉおおお」「あぁ？気合いが足りねーんだよぉおお」
とか、TVでやってたが「マナーを教える奴にまずはマナーがない」ってなるのさ
そうなると「下の奴がマナーが悪くても、それは、マナー講師が先にマナーがなっていない
先に喧嘩を売ってるのは、マナー講師」ってなるんだよな
だから「マナーを問えるのは、マナーがなってる奴だけ」ってことな？
教え方において「君達は・・」「こうしなさい」ってちゃんと
ビジネスマナーの言葉やそっちに「のっとってやってる奴ならば、相手がマナーがないのなら
指摘してもいいが」「マナー講師にマナーがなかったのなら、マナー講師の態度に
みながブチギレてる、マナー講師が悪い」ってなるんだよな
馬鹿だと「優位な立場、指導者だとマナーを破ってもいい」
途端にこうなるんだよな？？「教える奴がなってないのなら、背中で教えられてないし
誰も聞かない」のさ？？「マナーをちゃんとしろ！！」って言ったところで
全員が思ってるのは１つ「お前がな？？？？？お前がまずはちゃんとしろ」ってなるんやで >>1
日々新しい就活マナーやビジネスマナーが増えていくからなw 今はどうか知らんが
専門学校の就活は一社ずつ受けてダメなら次。受かったらそこで終了
内定辞退という事が有り得なかった マナー講師って、そもそも無知でいい加減なのばかりなんで、使わないほうがいいぞ。
うちでは新人研修で外部のマナー講師使ったら、嘘を教えるんで、研修担当者が後で注意されてた。
うちは国際業務なんで、国際標準のマナーを教えなきゃいけないんだが、特にその辺は嘘ばかり。
自動車での席次も、テーブルマナーも、俺でもわかる間違ったこと教えてたよ。 元々何割かは使えないの前提なんだし、用も無いのに来るとか嫌がらせのレベル。 >>3
飯塚は一般人相手にはそれで済むと思ってそう 内定辞退しに
相手先にいったら
とんでもないことになるって
超有名だよ。
いくほうが馬鹿。
罵声あびるとか、拘束されて帰れないとか。 >>1
＞ 人事だって忙しいんだから、お互いに合わないのが吉
忙しいフリをする為に必要なんだよ。
わかれよ。 会社からしたら試用期間中に辞めて呉れた方がマシだろ、もっと言えば内定期間中ならもっとよし >>1
このマナーがあるなら企業もお祈りメールでなく受けてくれたことにまず感謝を直接言う必要があるな マナー講師ってまともな企業に就職できなかった人がやってるインチキ商売 ○○大学 △です。
御社は滑り止めとして活動対象とさせていただいておりましたが
幸運にも圧倒的に良い条件で○社様から内定をいただきましたので、
予定通り御社への入社を見送らせていただきます。
で十分。 早くから決め過ぎだよね
経団連のいいとこ取りの犠牲者！ >>693
昔は年齢で退職したCAの第二の職場だった
使えない人材といえば、就活コンサルタントの方が酷い
日大問題でテレビに出だした石渡？とか
All Aboutやヤフーのコメント書いてた暇人がわらわらいる 内定辞退が自由なら内定取り消しも自由で良いかというとそうじゃない
企業の内定取消は制限あるんだから辞退するときは礼を尽くせとは思う
内定辞退も取消も自由ならどうでも良いが 内定の辞退って嘘を言ったら問題なの？
他社に行くと言うから気分悪いし揉めるんで
進学 留学 祖父母介護など相手を傷つけない嘘。
似た業種に就職だからいつかはバレるかもだけど
面接担当の人が就職した会社に営業で来る確率なんて低いし。 ビジネスマナー講習業界が講習者に新しい発見をしてもらう為にどんどんくだらない新マナーを作ってるからな
アホだな 学習院大学の「内定獲得後のマナーセミナー」の講師って誰なの？
名前出せ！
この講師に取材しろよ！ お断り通知も来ない企業だらけなのに馬鹿じゃないの？ 下らない慣習作るためのマナーとか余計なこと垂れ流すな
糞マスごみ なんだ、そもそも日経も取材してないな。
学習院のサイトを見ただけかw
>キャリアセンターでは、学生に対しても、社会人として誠意をもった行動が大切だと考え、
>内定を辞退する場合には、メールや電話だけで断わるのではなく、
>直接訪問して、事情を説明した上で、理解を求めるように指導しています。
https://www.univ.gakushuin.ac.jp/news/2019/0424.html >>700
他社に内定貰い
悩んだ結果、そちらに決めましたスイマセンでok
くだらない嘘なんぞ要らん こんなん思い付いて広めようとするバカがいるから日本はいつまでたっても効率が上がらないんだ マナーとか作法とかの講師の言う事は嘘ばっかし
はぁ？、そんなの聞いたことも無いぞ！ってなことばかり
平気で「これが正しい作法です」と大ウソを言う商売だ 企業側が内定出す時に学生の自宅か大学まで来てくれてるならな 大学(次の学生)にとって益かどうか？
なんとも言えない。 末期のカルト宗教みたいに次々訳の分からないルールが上書きされていくな >>711
マナー云々の人も仕事だからな、それで食わねばならぬ 辞退時には菓子折もって面談を強要してくる学生が標準。
なんて大学があったらよくも悪くも面白い 人事やってるが、わざわざ来られても困るわ
メール来たら丁寧に返すけども >>655
そんな中でも山一破綻後の内定者向け説明会ではふてぶてしい態度の学生がいたらしいね
賠償金払え!とキレた学生までいたとか 相棒では内定断った子がコーヒーぶっかけられてたな。
傷害罪だ！と右京さんおこだったな。 >>725
N村証券だと頭から牛丼ぶっかけられるってよ >>9
いまだにガラケーからの書き込みみたいな改行だな エンコ詰めのやり方をレクチャーしてくれるところもあるかもしれないな。 >>>725
コーヒーやったら液体やのにな。どうせなら、カレーやろ。 >>729
とりあえず、酒や酒。
日経系雑誌社の記者から言われたことあるわ。 直接内定辞退を伝えに行ったら、コーヒーぶっかけられるって相棒で言ってた 老害ってすぐにマナーって言うよね。
ルールも守れないのに。
自分の正義をマナーって言い換えれば
通ると思ってる。 当たり前のマナーだ。自分に甘い話ばかりもてはやす奴はいらない。
内外タイムスのリアルライブなんて真に受けるようではダメだ。 創作マナーブームは本当にいい加減にしたほうがいい
お疲れ様とご苦労様
了解しましたと承知しました
とか本来どっちでもいいのにウソが一般常識化してしまった 氷河期なんて面接の開口一番で「雇う気ないから帰れ」って言われてたのになｗ 近所の商店に勤める予定だったなら行っても良いとは思うけれど
迷惑なだけだよな
デマ記事の多さよ 内定辞退する人がいちいち会社に訪ねてきて
会社の人がそれに付き合うのも面倒というか時間のムダだよな(´・ω・`) 日経なんてマスコミという括りなら底辺だろ。
偉いさんとの会話のネタ帳以外の用途はないぞ。
こんなことやってる会社があるみたいだけどうちは？
って聞かれるから、顔色伺いながら二つの相反する回答を繰り出す。その元ネタw ビジネス界隈のマナーは無駄が多過ぎ
マナーだけで食っていこうとする人間も現れて醜悪さが極まってる これは同じ大学の後輩らに悪影響を予想出さないようにと言う事でしょ。
横柄な断り方した学生のお陰でその出身大学の他の学生も同じように見られる可能性はあるだろうから。
採用する方も人間だしね。
わざわざ出向いてと言うのはどうかと思うけどね うちの子まだひとつも内定取ってない
ていうか、面接まで辿りつけていないらしい >>1
ウチの夫は名古屋の企業の内定辞退に
東京から自費で訪問して辞退したと聞いた
内定を出すという形で
未経験の自分を買ってくれたことに
感謝の気持ちが湧いたそうだ
こういうのはあくまで
各人の自発性に依拠するものであって
マナーと言うから話がおかしくなるんじゃい？ 内定自体、変な仕組みだし
直接感謝も、変だし
なんか、変 「学習院大学キャリアセンターの淡野健」っつー奴が発言主なんだけど、こいつがまた予想通りリクルート出身なんだよな（笑） 先日は、面談にお時間を割いていただきありがとうございました。
面談の結果をもとに、検討を重ねておりましたが、
まことに残念ながら、今回は入社を見合わせていただく結論になりました。
私にご関心をお寄せいただいたにも関わらず
不本意な結果となり、大変恐縮ではございますが
何卒ご了承いただければ幸いです。
末筆ながら、御社の今後益々のご活躍を
お祈り申し上げます。 マナー講師は次々に存在しなかったマナーを創作する
そうしないと飯が食えなくなるからだ ビル・ゲイツ（MS）／行方不明
ポール・アレン（MS）／自殺強要
スティーブ・ジョブズ（Apple）／虐殺死
---
*日本政府とフジテレビ
（Android半導体チップ陣営）が
【企業・資金・技術・発想】を奪う為に
ビル・ゲイツ氏、スティーブ・ジョブズ氏を
集団リンチに起き続けた
【ジョブズ氏の死体】は【神戸の海】に投げ捨てられた
!nn Android半導体🤖勢力とは
・Google、NTT、IBM、SONY、Windows、Apple、Amazon、世界中の全ての携帯とPCメーカー、他
世界中の【人類の脳データ】を掌握して、人類を操り人形にした（脳マッピングデータ書き換え等🧠）
他、基地外AI人造人間作成
---
*基地外日本勢力への矛先を交わす為に、中国包囲網構想を展開した、安倍首相サイド統一協会とフジテレビ
iv どうでもいいマナー作って、集団に対する同調圧力形成するわけよ
こういうの迷惑だから、慣習化阻止したほうがいいよ
メールか郵送で済む話よ あとくだらないマナーといえば交通機関での電話禁止
移動中に電話すれば済むのに一々会社戻ってから電話することで余計な時間をとられる
生産性を下げることに関しては日本人は世界一 内定辞退すると予定していた採用枠が空くわけだろ
面接で落とすのとはわけが違う
内定辞退=内定取消
おまえらだって内定取消されたら困るだろ
企業だって困るけど黙認してるんだから謝罪くらいしろよ
例えば企業が100人採用のところ150人採用しておいて
辞退者が予想より少なかったから30人は内定取消ねってしたら困るだろ
企業によっては数名しか採用しないところもあるんだからもう少し考えろよ 何を言ってるんだ？
そんなもんご多幸お祈りメールの１通でも送っときゃいいだろ
こちらも人生の重要な判断をしてるわけだから忙しいんだよ！ >>759
だからわざわざ来社して担当者の手を煩わさなくても
メールや電話で済ませばいいだけの話でしょ？
採用担当者にとっては内定辞退者とアポ取って会って謝罪？を受けたところで何のメリットもないんだから。 企業なんかテンプレメールじゃん通知すらしない事もあるし書類は返さない
求職者もめんどうなら通知しないで次受ければいいと思う
くだらない事業やってて社会的責任も果たさず結果を出せないくせ
未だこういうのにこだわるばかり企業は我儘で生意気なんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
