【動物／裁判】父親の「にゃんこ」返して…保護カフェ側に引き渡し命令 東京地裁
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父親の「にゃんこ」返して…保護カフェ側に引き渡し命令
保護された猫を預かる東京都内の「保護猫カフェ」に対し、都内の女性が、
父親が世話をしていた野良猫の子猫の引き渡しを求めた訴訟の控訴審で、
東京地裁（伊藤繁裁判長）は１７日、カフェ側に子猫の引き渡しを命じる
判決を言い渡した。
判決によると、女性の父親は２０１４年頃から、甲府市の実家の庭で野良猫の
世話をするようになり、１６年６月頃には４匹の子猫が生まれた。
父親は野良猫と子猫の計５匹を「にゃんこ」と呼んでかわいがっていたが、
体調を崩して１７年７月に死亡。子猫のうち１匹は父親が入院中、
隣人が捕獲し、猫の保護活動をしているＮＰＯ団体を通じてカフェに預けられた。
女性は子猫を引き取りたいと伝えたものの、拒まれたことなどから、
カフェ側を提訴。１審・東京簡裁は請求を棄却したが、この日の地裁判決は
「野良猫を自宅の庭で世話をしていた父親には、野良猫と子猫の所有権がある」
とした上で、女性が権利を相続したと判断。カフェ側に引き渡しを命じた。
読売新聞（5/17(金) 21:37配信）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190517-00050245-yom-soci
※依頼あり
◆◆◆スレッド作成依頼スレ★1269◆◆
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557964825/319 野良猫の所有権が発生するのか！
画期的判例だな。もう勝手に猫の捕獲はさせない。 女性は子猫を引き取りたいと伝えたものの、拒まれたことなどから、カフェ側を提訴。
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿なんで、そこまでこじれたのかしら？
単身者とか賃貸とかハードルがあったかもしれないけど保護団体も頑なね？ こういう裁判費用ってどのくらいなんだろ
気軽に起こせるレベルなんか 保護活動してる人たちって怖い
犬の保護はまだいいんだけど猫の保護してる人ってなんか一線を超えてる
この保護カフェってのは商売に利用してるっぽくて胡散臭い反面怖くない う〜ん・・
かつて追い込んだ「タヌキ」の所有権を認めた判例があるので、あり得る そんなに大事ならなんで野良猫のままで世話してたんだ？ 外飼い猫を勝手に捕獲して里親探すようなのもいるって何かで見たけどこれも似たような話だよな
ただ野良を飼うなら早めに室内に慣らして医者つれていったり色々しないと病気になったり事故にあったりするし、子猫はカラスに喰われるから何とも言いがたいが にゃんこ一家は猫カフェでみんなで幸せに暮らしてたのに 双方そのニャンコの手を引っ張るが良い
勝った方を飼い主にする >東京都内の「保護猫カフェ」
こういう連中は大抵「自分が絶対正しい」と思ってて厄介 じゃ餌やってる野良猫が自分ちの庭でウンコしてきたら、やってる奴になんとかしろっていえるわけだな
所有者なわけだ >>7
1万円でお釣りがくるかも？
誰でも簡単にできるし 地裁で教えてくれるよ ただ餌をやってるだけで飼い主面してほしくない
ペットの行動と健康管理にも責任を持て
外飼いじゃそれができないだろ 人気猫の引き抜きは許さん！などとカフェ猫店側が死活問題ガー！とか言い出して逆提訴したら面白い >>8
分かる
譲渡も異様に厳しいし上から目線でムカつく お父さんの可愛がってた猫を引き取れて良かったよ(´；ω；｀) 最近は爺だけじゃなくキチガイババアも増えた
後ろには40代50代も控え
やばくないこの国 野良猫を世話して所有の権利があるなら
野良猫にエサやりの常態があれば 遺族にその野良猫を保護する義務があるってことになるのかね 庭にネコ缶開けたの出しといただけなんじゃないのこれ？ ほいほい気楽に野良増やして数年後には家が大量に増えた猫の屋敷化して終わりそう。 ここで所有権を認めたということは、
この店がこれまで世話するのにかかった費用を請求できる。
また野良ということで周りに迷惑をかけていた場合、原状回復にかかる責任を負う必要がある。 >>7
肉親の思い入れがあるならよっぽど高額でない限り頑張るだろ 残りの５匹はすでに娘が飼ってるわけ？
もう多頭飼い修羅場になってたりしないの？ にゃーんこ にゃんにゃんにゃん
にゃーんこ にゃにゃにゃにゃにゃ
私のにゃーんこー 所有権があるということは善管注意義務もあるんだよね > 体調を崩して１７年７月に死亡。
こういうときは普通「他界」って書かない？ オッサンは野良猫に餌やってただけじゃねーのか？
病院に連れて行った様子がないな どうせ避妊手術もしてないんだろう
数年以内に多頭飼い崩壊して
結局は愛護団体が保護と譲渡先探しに苦労することになる 野良として飼ってて、娘もまた野良として飼いますとかなら、保健所としてもネコカフェとしても引き渡したくないってのは理解できる
娘が室内飼いするならさっさと渡せ 保護団体もおかしいのが多いけど
世話って言っても一切家には入れないで餌だけやるようなやり方してるから渋られたんじゃないの 世話するったって避妊とかまで考えてたわけじゃない、
ただの無責任な餌付けだろ。 >>52
所有権認定しちゃうとそうだよな
つか、それを言ったらこの野良を保健所ざ捕まえて殺処分してたら器物損壊罪になる
やっぱり、所有権認定は無理がある気が… >>12
元いた父親の家は甲府市、ってあるから外飼いが普通の田舎だったのでは? >>1
カフェ側はカフェ側で野良のまま病院にも行かせずキチンと飼育もしていないような奴をまともな飼い主とは認められなかったからこうなったんじゃないかな
多分隣人なんかも野良猫の被害受けてたからこういう行動に出たんじゃないかと
ちゃんと家猫として飼えるのかどうか…怪しいな >>1
返した後にちゃんと家飼いするなら渡してやれば？
ちゃんと飼うなら こういうのって字面だけじゃわかんない闇があるんだろ
保護団体かノラネコ世話してた方かどっちかがやべーやつじゃなきゃふつうは訴訟までいかんでしょ 五匹のうち一匹だけ捕まえてカフェに売り飛ばしたのか
人でいえば誘拐と人身売買みたいな感じに見えてしまう npoに餌代ワクチン去勢手術代くらいは払ってやりなよ 最近、めちゃくちゃな判例ばかりだな
もうジャップいらないでしょ タバコ臭くて照明が明るくて音楽がかかってて猫の逃げ場がない猫カフェって多いよな >>55
外に出すにしても避妊手術はして、最悪それがなくてもワクチンは打ってるもんよ
餌やってただけなら本当にただの野良猫とみなして違和感ない 野良猫に所有権が認められるなら地域猫や餌やりしてるキチガイ愛護に所有者責任を追求できるな
追求できても相手はキチガイだから後々の害のが怖いが
やっぱり毒エサか罠で黙って自前駆除が正解だな 所有権があると言いながら、野良猫扱い
こいつも怪しい >>53
アームニャイオンwそこはキングパレスですか？ どちらがエエかにゃんこに聞け！
スリスリした方勝ち 都合のいい話だな
猫が人に迷惑かけてたら野良だからって言って逃げてたろうね 野良猫の所有権てなんだかね
猫が幸せならいいけどよ カフェに事務管理費用支払わないとならんな。結構な金額になりそう。 >>13
まぁぶっちゃけ野良なんてほぼエイズと白血病のキャリアだろ >>43
事実関係をはっきり書くべきとこで婉曲表現あかんやろ」 おさわりにゃんこのひとです！
おさわりまんちかんです！ ただ餌やってるだけだったら認められん気がするけどちゃんと手術とかやってたんだろうか >>1
んーんちょっと無理があるな
野良猫だから所有権はないだろ
自分ちで飼ってたネコなら勝てると思うけど 父親
2014年から庭で野良猫に餌やりだけ、避妊去勢せず仔猫産ませ野良猫を増やす、その後2017年死亡
隣人
餌やりがいなくなった猫を捕獲、新しい飼い主を探す保護猫カフェへと引き継ぐ
保護猫カフェ
新しい飼い主を見つけるため預かり世話をする
娘
父親の生前・死後も猫の面倒を見ず。避妊去勢ワクチン他医療を受けさせた保護猫カフェ相手に所有権主張、返還要求 拒む理由があったんやろな
裁判までやるくらいの人だから
はじめから泥棒扱いで返せみたいに言ってたのかな 記事だけ読むと
じじいは避妊もせずに無責任な餌ヤリをした糞野郎にしか思えないのだが
保護猫カフェ側もそんな無責任野郎の身内には猫渡したくはないわな >>86
娘もそうやってできたんじゃないの(´･ω･`) >>1
お父さんは自分ちの庭で飼っていたんだね
人から見たら野良猫へのエサやりだけど
田舎の父ちゃんだからね
お父さんが可愛がってたにゃんこが戻ってきて良かったね >>86
付近住民からしたら、野良猫が戻ってくんのかよ…勘弁してって感じだわな。 >>86
>保護猫カフェ側もそんな無責任野郎の身内には猫渡したくはないわな
こういう歪んだ正義感を断罪する判決が心地よいｗｗ 動物保護とか、里親探し団体って、だいたいバックが日共。
動物愛護のビラ配りに駆り出されたと思ったら、反安倍のビラ配らされたりする。 >>91
親が昭和な飼い方してたからって娘もそうとは限らないしな >>23
わからない
保護猫たちの里親に対して厳しいのは
猫を引き取った後、売って金稼ぎする
とんでもないやつらがいるからだよ でも少し前に悲惨な事件あったよな
生後3か月でいなくなった犬を近隣の老人が保護して13年飼っていて
もう老人も犬も長くないという時期に飼い主から引渡しの請求があったんだよな
そんで老人は犬と一緒に心中自殺
ほんとに信じられんよなあ 家飼いの飼い猫が大阪北部地震の時にパニックになってトイレの窓から逃げた。
必死に探したが見つからず、半月ほどした頃に、耳に切り込みが入った状態で勝手に避妊手術された状態で帰って来た。
やったやつ(団体)見つけて訴えたら勝てるかな。
これってやったヤツ見つけられるの？
一応、近所の動物病院数件には問い合わせたけど、まだわからない。 >>104左の子は品があってお利口さんぽいけど 右の子はぶちゃいくな種類なの？ ちゃんと家猫として飼育してたわけじゃないからなんとも… こんな事許してるから年寄りが野良に餌やりまくるんだよな
んで糞尿は放置だからな
近隣の住民とか怒りまくってると思うよ
野良を飼うなら去勢や避妊して首輪つけて家中で買え
できないなら安易にエサやるな >>108そんなんだ キャラ立ってるねw映画になりそう
迎えてあげてくれて ありがとう 保護猫を引き取った事もあるけど
あの手の人々の独善性は何とかならんのかと >>1
野良猫にエサをやってるだけでは世話をしてるとは言えんのに
トンキン地裁のトンデモ判決がまた >>101
犬を道連れにしたの！？
なんて勝手なジジイ(ババア？)だ 画期的じゃね？
野良猫に餌を与えたら所有権が発生。
その野良猫が近所に損害を与えたら所有者責任で賠償する義務が生じる。 >>27
父親がそうしたように、娘も無責任にノラ増やしそうだからじゃね >>108
保護猫引き取り乙
大事にしてやってくれ >>107
最近、情熱大陸でやってたけど、そっちはカフェやりながら引き取り主を探す方式だったよ
今回のカフェが引き渡しを拒否した理由が気になる。新しい猫は毎日のようにやって来る これ子猫じゃなきゃすぐ渡してたんじゃないの？って思っちゃう俺を許してほしい 先週の坂上どうぶつ王国で、アメリカの保護ネコ事情をローラがレポートしてた
アメリカでは里親希望者が施設にやってくるのを待つんじゃなく
ネコを乗せたバスで各地を回って譲渡会をやってるって
そこで15分くらい触れ合って、問題がなければその場でサインして
持ち帰れる。
日本みたいに、めんどうな審査はいっさいない。
ローラも「私もパッと見て、あ、この子だと思って15分で終わった。
日本よりもっとカジュアル」と言っていた。
日本もそうしないと里親なんか増えないぞ 結果、裁判沙汰にはなってしまったものの、全体的に冷静で誠実な民度の高い横串に貫かれた、
イギリスの流刑地とは大きく異なる格調の高さを見せ付ける記事に安堵する立場の者ですが、
ここで、５ちゃんねるを通じて世界の皆さんが、
オーストラリアの猫200万匹(最下限)大量殺戮反対運動に参加されることを所望します
狂気の鬼畜サタン国家オーストラリアの大量猫毒殺行為に反対してください
善良な皮を被ったパーフェクトナチスです
既に数十万匹の罪なき仲間たちが命を奪われました
民度の高いサタンでない先進国民による制止を切望します >>24
はぁ？野良猫に気まぐれで餌だけやっていただけですよ >>126
日本が慎重なのは虐待対策もあんだよね
虐待目的で引き取るやつがいるの この判決はあり得ないでしょ
どう考えても保護施設で新たな里親探した方が猫のためになる
そんなに大事ならなんで室内で飼わないわけ？
去勢もしてないからこれからも繁殖するよ >>100
受け取る側が６０歳超えてると 拒否される
理由は ネコの寿命が1５〜２０年で 世話をする人が先に逝く可能性が有るから >>19
裁判所で教えてくれるのは印紙の額くらいで，訴状の書き方とか証拠の揃え方とかは自力でやるしかない。 >>132
>どう考えても保護施設で新たな里親探した方が猫のためになる
こういう歪んだ正義感を断罪する判決が心地よいｗｗ >>4
判例ってのは最高裁のをいうんだよ
本件は地裁だから裁判例だ 「野良猫を自宅の庭で世話をしていた父親」
餌だけのお世話なら問題外だね。ウンコシッコ、爪研ぎ、しっかりお世話してたのかね？ >>6
都内の某巨大猫保護団体もすごかったよ。
某巨大団体の考える猫の幸せ至上で、保護猫を欲しい人の人権は超絶ガン無視w
私は思いっ切り差別を食らったわ。 >>129
どんなに厳しく審査しても虐待目的のやつはすり抜けてゲットするから今みたいなキチガイじみた厳しい審査は大多数の普通の譲渡希望者の害にしかなってない
譲渡会での審査を厳しくしても虐待するやつはその辺にいる野良猫を掴まえてくるから意味ないしな
何者かもはっきりしないような自称愛護団体が譲渡先の個人情報の隅から隅まで聞いて自宅にまで来て環境チェックをしていくってのはやりすぎ
こういうところで集めた個人情報の取扱がどうなってるかとか気にならないものなのかね
家族構成や家の間取りまでワケワカラン団体に渡してしまうって猫がほしいにしてもちょっと無防備すぎると思うわ 猫の保護活動してる人の前で
保護猫譲渡の条件厳しいから
ペットショップで血統書付きの猫買ったよって言ったらすげえ怒るから試してみ？ 良い判決だね
所有権があると言う事は、所有する責任があるって事だ >>27
たぶんだけど、
完全室内飼育の同意が得られなかったとかだと思う 今度は逆にこれまでの飼育費用請求されるぞ
認知症で自分の家がわからない年寄りを保護してた施設が名乗り出た家族に入所中の費用請求した例もある うちに毎日メシ食いに来るノラ猫たちも
ご近所さんが診察券まで作って世話してるから
所有者はご近所さんなんだな
分かりやすい判例だ >>104
毛質よくて双方可愛いけど
右の子は品種がありそう 娘だって引き取るわけじゃなくて庭に餌置いておくだけなら迷惑以外のなんでもないわ
隣の人はたまったもんじゃないよ 避妊手術もしないわ
まともに世話しないわ
5匹まとめてにゃんこと呼ぶとか全然責任感を感じない
飼う資格ないだろ 近所に野良猫にエサをやり続けてた婆さんがいたんだよ
ずっとやってたもんだから猫が集まりまくって40匹ぐらいいた
ところが婆さんが死んだもんで家は誰もいなくなったのに猫は集まってくる
そこの家の前を通ると凄い臭いがしてたぞ >>153
呼び方云々っていうよりそこから病院に連れていっていなかったことが察せられるのがねー >>83
そんな環境じゃあ渡せないって思うわな
餌やるだけで後は放置って感じになるんだろうな
裁判所は誰が所有者か判断しただけでこの後の飼い方とかまでは、
知ったことでは無いって感じだろうし >>74そうね、それに罹ってなくても寄生虫とか猫風邪に感染してたりするから基本病院連れて子猫なら早く家に入れとかないとね。 >>74
うちの近所の野良はエイズも白血病もないんだよ
エサ配る人がいたから産まれすぎてご近所で1-2匹ずつ子猫を飼うことにして残りの大人猫たちも去勢避妊した時に検査したんだけど
20年前ぐらいは神社にいるノラ猫達がどう見ても猫エイズぽかったのに
病気の野良達は滅びちゃったみたい >>101
老人が盗んだんじゃなく迷い犬を保護し、13年も家族同然に暮らしていたのなら最後まで面倒みさせてあげて欲しいわ >>102
マイクロチップ入れていたの？
所有者がいるとわかるなにかが無かったら難しくない？
首輪とかは心ない人に外される可能性があるしね >>126
でも15分程度でちゃんと飼える人かどうかわかるの？
車みたいに飼える条件満たしている人は飼い主資格証明書配布しているとかならわかるけどないもんなぁ
子犬や子猫のうちだけしかまともに面倒みない家もあるからなぁ。複数人いる家なら1人でも責任感ある人がいればなんとかなるかもだが >>13
飼い猫捕獲されて勝手に避妊手術された飼い主知ってる >>159
警察に拾ったって届けていれば、今は３ヶ月で所有権うつるのに
自分の時は半年だったから、凄くドキドキした そんな判決でようが
逃げちゃいましたで終わりじゃね？ そもそも野良なら他の人も世話していた可能性があると思うのだが、
何故一方的に所有権が認められるのか。 >>158
いい地域だなぁ
色々大変は大変だったろうけど
意外とうつらないときは全然うつらないもんなんだよね >>160
うちも昔猫脱走したとき、戻って来たら連絡先の紙入れるカプセル外されてしまってたわ…仕方なくまた普通の名札付の首輪にしたけどその後間もなく行方不明
分からなかったならともかく明らかによその家の猫持って行くなっていう
まぁ、そもそも昭和脳な父親が隙を付いて外に出さなきゃ全て平和に済んでたんだけどね… うちはマイクロチップ入れてるけどそれを確かめてくれるかが不安 首輪が無くて普通の家庭でそのまま飼われたりしてたらマイクロチップとか確かめないだろうね 猫に首輪するな
何かに引っかかったら首吊りで死んでしまうぞ >>177
引っかかったら外れる構造の
猫用首輪付けてるから大丈夫
前に首輪してない猫が友達の家で
ベッドカバーのフリンジに首吊り状態になってるの見たわ
あと少し気づくの遅かったら死んでたカンジ
首しまって苦しいからジーっとだまって窒息していってた 野良猫の面倒見るだけで所有権があるなら今後野良猫から被害を受けた場合野良猫に餌やってるようなキチガイ共に賠償請求すればいいの？ >>153
>飼う資格ないだろ
>>156
>そんな環境じゃあ渡せないって思うわな
こういう歪んだ正義感を断罪する判決が心地よいｗｗ うんこ大好きメディア💩【フジテレビ本社】
人ん家のトイレ🚽の土管を返せや！！
土管を【電子化】すんじゃねえ！！
cv >>7
弁護士立てるかどうかで大きく変わる
訴訟費用自体は13000円+控訴19500円だと思う 野良猫に所有権とか聞いたこともない判決だなｗｗｗさすが地裁だなー とある猫の里親探しサイトにあった募集
・ワクチンは一度受けております。
・猫エイズ検査陰性、ノミダニ駆除済み。
（譲渡の際、以上医療費に加えミルク代のお支払いをお願いします。
・一人暮らしの方、60歳以上の方のみのご家庭ら
譲渡をお断りしております。また、未就学児のいらっしゃるご家庭もご遠慮願います。
・家族構成と勤務地、お子さんであれば学校名、
年齢、各自の日中の在宅時間をお書き添え下さい。
・お住まいが賃貸か持ち家か、賃貸の場合ペット可物件であるか、賃貸契約書のコピーをお願いします。
・お住まいの間取りと、飼うときにどこにケージやトイレ、水餌を置くか間取り図に書き込んでください。
・譲渡後一週間はトライアル期間とします。
・トライアル開始時、そちらへ伺って提出頂いた書類のとおりでなかった場合、譲渡をお断りする場合がございます。
・猫の生涯において、譲渡時の住所から転機や引越しでお住まいが変わる場合は、新住所のご連絡をお願いします。
・トライアル期間中は、餌の量、ミルクの量、健康状態など写真付きで毎日ご報告をお願いします。なお、ご報告がなかった場合は、トライアル期間終了後譲渡はお断りします。 本当に世話をしていたのは近所の人なんですけどね
野良猫に餌をやるだけで糞尿の始末しないのどうにかしろ
猫は餌場では糞尿しないから近所が糞尿まみれ NPOの野良捕獲方法って結構エグいよね
あれ人になつかなくなるんじゃねえかな？ >>185
猫が変な家庭に貰われないようにするのは良いことだが、
赤の他人にそこまで個人情報出す気にはならんわ。 >>185
公的機関に提出するならともかくバックに何者がいるかもわからんような愛護団体に個人情報丸裸は怖いわ
貰い手側にはこんだけこまかい個人情報提出させるくせに自分たちの団体の詳細や所属人員の概要とか隠してるところ多いよね
こういう厳しすぎる基準がほぼどこの譲渡会でも共通になってるところとかやっぱり猫キチガイは頭おかしいわ エサ撒いてただけで世話なんかしてねぇだろっていう
アホじゃないのかこいつ >>185
思ってたよりも、条件厳しくないのな
過去の猫の飼育歴とかも問われるのかと思ってた
全くの素人でもいいのかもね >>185
こんな気持ち悪い奴に個人情報晒すなら保健所で譲って貰った方が早いよね >>179>>190
判決文見たわけじゃないから正確なところはもちろんわからないが、
餌をやっていただけで所有権を認めたらまさにそういうおかしな事態になるから、
裁判所は「所有の意思」が認められるか色々な事情から判断しているだろう。
地裁といえどもそこまでアホじゃない（はず。） 野良猫の所有権？さっぱり理解できない・・
猫飼ってるけどさ >>195
無主物先占（民法239条1項）
所有権のない物を自分のものにする意思で扱うとその人の物になる。
釣り人が釣った魚はその釣り人のもの、みたいなもんだな。 愛護の奴等は譲渡するのに無茶苦茶な制限かけてくるんじゃなくて野良猫が増えないように餌やりババアたちへの教育をしっかりやれ
餌やりババアがいなくなれば野良猫そのものの数が抑制される
餌やりは自分たちの仲間だから対応甘くしてもらいては仲間じゃないから虐待犯前提で厳しい譲渡条件を付けるって頭おかしい
譲渡先訪問までして手間かけるならその分野良猫を一匹でも多く保護して里親探す方に労力使え 可愛いけどたかが畜生やろ
そんなもんより困ってる人間助けてやれや アイゴさんは怖いぞ〜
保護方法が微妙に違う派閥がいくつもあって裏で罵りあい >>199
あほか
他人よりにゃんこのほうが可愛いからそっち助けるわ
赤の他人の何がかわいいんじゃ
親戚の子供でさえそこまでかわいくねーぞ 悪質だな
野良猫のまま実質飼い猫って無責任な迷惑行為として逮捕しろよ
問題があったら野良って言い訳するやつも多いんだよな >>193
そこに書かれてるのべつに普通じゃん
虐待目的じゃないか？を調べるために細かい報告
人間がしんだときに老人一人だと困るから60以上の単身者お断りってことだろ
賃貸や同棲してるだけの家だと途中で買えなくなって放棄することもありえるしな
べつに本気で引き取るつもりならこれくらいクリアするけど えー？所詮野良猫なんだろ？
自宅で飼っていたならわかるが庭で餌やってたまに可愛がって糞尿はそのへんの庭やらに垂れ流しだろ？
それで裁判までやるとか変なの
てか引き取ったあとはきちんと自宅で飼うのかな、また放し飼いか？ >>205
あ、でも子供の学校名は嫌だな
それ必要ない気がするわ 保護活動で集めてるなら里親見つかったら引き渡せば良いだろ >>206
アメリカとかじゃこれで裁判するのか！？みたいなのがたまにあるから実はアメリカ人なんじゃね(適当 >>203
猫のような畜生ごときにそんなになるとか、欠陥品ですなあ >>139
めっちゃ評判悪い割にメディア露出激しい某団体だよね
身内にはブランド子猫流してそいつがひどい飼い方してるの周囲が通報しても知らん顔
何が「猫の幸せが一番」だよwww 飼ってますなんて言っても、散らかした糞や、他人の土地へ侵入した時の苦情では、飼ってません何でしよ。
猫飼いと猫が嫌われる理由。 >>205
家族全員の日中の在宅時間とか必要か？
空き巣や強盗の下調べじゃあるまいし。
そこ多分友人が問い合わせたとこじゃないかな。
家に来てすべての部屋の写真を取るとまで言われたそうだ。
旦那が激怒して結局保健所で貰ってきたんだって >>218
聞いた本人がその情報を悪用する目的がなくてもそれを盗まれたら終わりだしね
そうなった場合ちゃんと各自に連絡してくれるのかも疑問 >>185
うちの近所のはこういうのにさらにブログかメールで写真をつけて猫の様子を最低でも週1で見せろだって
そしてワクチンや去勢代に保護してからの餌代や諸々で手数料(6万から15万程)払えってさ
最初は可哀想な保護猫を可愛がってあげたいって言ってた家族もそこまでお金かかるから面倒な制約がないペットショップから買えばいいやとなったわ 野良猫に餌付けしてただけなら「父親の」じゃねーじゃん
家でトイレの世話もして避妊手術もさせて餌と水ちゃんと与えろや
こういう奴が一番迷惑なんだよな、トイレの世話したくない、避妊なんか知るか、美味しい所だけやりたい(気が向いたら餌やり)っていう奴が
近所は糞害に悩まされただろう >>221
まあ野良の場合は検査とかしないといけないから金かかる場合もある
うちの近所の動物病院だと
ワクチン5000円×2回
去勢2万 避妊4万
あとは知らんけどエイズや白血病その他の検査とかが上乗せかな
団体との話し合いや連絡も含めると
ブリーダーの失敗作買ったほうが楽っちゃ楽 >>215
ちゃんとした猫飼いは室内で飼ってるよ
ただの無責任な餌付けジジババは猫飼いなんて言わない どこかで生きていれば良かろうと思うが
手元に置きたい理由がよくわからん 猫とかカラスは、放し飼いがいいよ。室内飼いとか虐待レベル。 ペットショップの血統書付きでも一才過ぎれば10万以上とか殆どないよ。
その愛護団体どんなゴージャスな御世話してんのよ >>226
カフェがどんな所か知らないがカフェにいた方が猫達も衛生面等でいいように思う
5匹もいるし、無責任な父親の娘だから父親と同じように無責任に野良のまま野放しで気が向いた時しか世話しないのが見え見え
ウンコも撒き散らしっ放しで避妊もしないから野良が増える 田舎ならともかく都内で4匹も買えるのかな？適当に餌やってほったらかしになりそう > 子猫のうち１匹は父親が入院中、隣人が捕獲
なんで？
> 女性は子猫を引き取りたいと伝えたものの、拒まれた
なんで？ 野良の所有権が有ることに驚き
その前に保護したカフェ側の所有権が発生してそうだけど >>232
隣人が捕獲はかなり迷惑してたんじゃね？
カフェが拒否は普通に保護団体の引き渡し条件を満たしてなかっただけじゃね？ >>231
無責任な父親が今までそうしてきたんだから娘も同じようにほったらかしにする事間違いなし 会社の同僚が猫の里親を探してる人がいるって言うから、もらってやろうと思ったら、すでに去勢されて耳カットまでされてたから、いらないと断った。完全部屋飼いでオス2匹だから去勢の必要も無いし、ましてや耳を切るとか可哀想だ。 >>225
うちの猫もう20歳だけど完全室内飼い
外で買えば虫ついて貧血になったりするだろうし交通事故でしぬ場合もあるしね
目の前で首輪がついた猫が轢かれてるの見てトラウマでしたわ
飼い主あほだとおもう >>236
いや去勢は必要やん
室内飼いだといらないとかなにいってんの？発情するたびに我慢させんの？
釣りだろうけど 猫はお腹だして寝てるから結果オーライです
捨てられてたしね >>237
それ(室内飼い)が猫にとっては一番幸せなんだとか、猫の本で見たよ
虫や事故もそうだし、変な物食べて病気になるかもしれないし、野良猫に病気移されるかもしれないからなぁ 猫を引っ張り合って我が元へ引き寄せた側を飼い主とする 世話してた父親が死んだのに返してとか言い出すのは何故？
父親の入院中でも娘？がちゃんと世話してれば保護されなかったのでは？？
飼い主理由で世話を放棄された猫の身になって考えたら
帰りたくなどないだろう >>241
幸せなんてその時々でかわるから何とも言えんよ
飼い主の幸せってことなら室内飼いだけどね >>8
ちゃんと世話してるならいいと思うけどね。野良で保健所入れられるよりは >>244
飼い猫なら家族等に世話してもらえるけど野良猫餌やりだとそいつの都合ですぐ放置されるからな
猫にとっては毎日餌があって暖かい寝床があった方がよっぽどいい 預かってるだけなのは分かってたんじゃないの？なんで拒んだんだろう >>233
基本的に、無主物は先占により所有権が発生する
保護したカフェが売買や贈与など所有権の移転する形で保護したのでなければ、
そちらには所有権はない 飼い猫と野良猫の境界線はどこ？
犬は明快だけどね
爺さんが飼ってると思ってたら飼い猫とするしかない
それ持ってったら窃盗でしょ
けち付ける愛誤が怖い うちの田舎の実家でも父親が野良猫にエサやり始た
エサやったら飼い主になると聞いたぞ
勘弁して じゃあ庭で世話している野良猫が迷惑かけたら責任とってくれるってことだよね >>252
飼い猫→完全室内飼い又は、家と外が往き来自由で餌やり糞尿の後始末などする家庭(首輪付き)
野良猫→基本人間との接触はなしか、餌やりだけとの接触猫
保護猫→捕まった野良猫や脱走猫、つねに引き取り手を探してる >>255
ただの自己ルールやん
そんな区分け知らん
そう言われて相手納得させる根拠は？ >>251
飼っていたならわかるが、エサをやったぐらいで所有権が発生するのか？
これだと、公園でハトにエサやったらそれだけで所有権が発生しそうだけど これって野良猫から被害を被ったら
世話してる人に賠償請求してもいいんかな？ >>256
完全室内飼いなら捕まらんし
外だしも首輪やマイクロチップ付けてたらわかる
そんなもん これ猫を飼う権利は主張しても責任は放棄してそうでなあ 飼い猫は外に出したらいかんよ
害猫駆除用の美味しい餌を食べて死んでも知らんぞ おまえら地裁がまともな判決出すと思ってるのか？笑
高裁で地裁の判決が全否定されるいつものパターン
地裁の判決はおもしろネタでしかない笑 >>8
今は保護活動してまーす動画で稼げるからまじで必死に野良猫を漁ってるよ。
でも子猫だけw
子猫は人気出るんだww >>136
バカ？
最高裁判決が出るまでは
地裁高裁判決も立派な「判例」だよ >>8
保護猫団体はどこもクソだよ NPOで金儲けしてるくせに里親と保護主から二重取りして儲けたりもしてる 猫カフェって里親探しとかもやってるもんだけどな
引き取りたいって人がいるのに断って裁判まで起こされるとか、
よほど人気がある猫だったのか >>267
子猫だから集客力あるんだろ
成長して大人の猫と同じ形になったら里親探して廃棄する 保護カフェって飼い主見つけるためのものじゃなかったっけ？ >4
所有を主張したから所有権が発生したってことでしょ。
野良猫は野良だよ。 >>268
既に成獣だが
>>269
だよな
引渡しを拒んだ理由を知りたい
原告、多頭飼育崩壊でも起こしてたんじゃないの？
現に避妊もせずに野良に餌やってたようだし >>263
こんな裁判で控訴なんてするかなぁ
金勿体ないだろ 迷惑エサやりじじいが死んで迷惑してた隣人（面倒で言えなかった）が通報で保護団体騙った動物虐待カフェが見世物にして親父の娘の猫好きが権利を主張ｗ
登場人物全員がクズじゃないか。 ぼく「猫買いたいなぁ…里親募集してないかな？」
保護団体「年収は？持ち家？猫の状態を毎週報告しろ！独身男性お断り！」
ぼく「…ペットショップでええか」 >>272
もしそうでも相続人の請求を拒むというのはよくわからん >>276
元々持ち込んだのが隣人だから、外飼いに迷惑していた経緯を聞いていたらほいほい渡せないのはわかるわ >>275
愛誤界隈ではペットショップで犬猫買うのがヘイトの対象になってるからなぁ
周りに「買いました」なんて報告はしないほうがいいぞ 返してもらった猫をどういう状態で飼うのかが書かれてないからな
拒否したのは、ノラ猫状態に戻して世話する前提だったからかもしれない
保護猫ってやまほどいるから、1匹でも引き取られればありがたいと思うんだけどな >>277
とはいえ拒む権限なんてないことくらいは分からんかなあ 民法上愛玩動物は物として扱われてるわけで、保護団体なりの
考え方とは根本的に違ってるのかもしれない
でも民法が裁判の基準になるんだから、否定する意味ないだろ 保護猫が野良猫である保証はない
飼い猫から首輪外してるとも言えるし、半野良のように首輪なしで飼ってる場合もある
飼い主になりたいという人に引き渡すのは問題ないが
元々自分が飼い主だったと主張する人に引き渡すと猫を保護できなくなる >>281
どう解釈するかは判断が分かれるって話だろ
実際、簡裁判決は請求棄却されてるわけだし >>283
ああ、控訴審なんだ
請求棄却の理由が本気でわからん
判断がどう分かれたかわかる？ これ、敷地内で餌やりしてる連中に対して、その動物で被害を受けた際での民事訴訟を起こせそうだな。
実質的所有者は餌やり婆なので、損害を婆が賠償しろって。 ふむ、所有権が発生するということは同時に責任も負うってことだよな？
これはもしかするといろいろと画期的な判決かもしれないな >>286
この裁判のエッセンスは敷地内での餌やり？で所有権が認められるかどうかって話だから、
参考判例としてこれを根拠に書きゃいいわけだよね。 >>283 判決よみました
すべてで所有権は認定されてます。
簡易裁判所は即時取得（隣人が自分のものとしてNPOに渡す）
今回は窃盗認定（１９４条） >>288
所有権の成立は無主物の占有だから、占有に至る程度の状況があるかどうかだね 父親は野良猫に避妊もさせず、単にエサやってただけでしょ？ｗ
ちょっとカフェに同情するけどな。
避妊とかワクチンとかそういうことやってると思うので。 >>289
すごいな、サンクス
即時取得を認めたのか
じゃあ預りではなく所有権移転効がある占有移転を認めたってことになるのか
保護された猫を預かるところだと記事に書いてあったので、まさか所有権主張してるとは
思わなかった
で、控訴審は194条で処理したの？
ということはカフェ側は対価を支払ってるのかね
なんか思ったよりややこしい話だね 野良猫で商売とかゴミ売ってるリサイクル屋みたいなもんだな >>285 難しい。
この裁判の場合は君のいう婆が自分の猫だって言い出したから成立した。
簡単に言うと
とある猫についてその猫の所有者ではない他者が特定の人物にそのとある猫の所有権を与えることは無理だと思う。 なんでそこまでして猫欲しかったんだろう
父親の形見的な感覚？ しかも、子猫はあと3匹いたんでしょ？
娘はその子たちを持っていけばいいわけで、
なんでわざわざカフェが保護した1匹をターゲットにしたのか。 娘さんが残りの猫のちゃんと世話をしているなら
ねこ家族一緒にさせてあげたいという気持ちは理解できる
ただ猫だからね
離れ離れになって覚えているとは思えない
どうかね NPO法人はお金をもらうか、手術等の証明がなければ猫は受け取らない
ＮＰＯ法人が払ったことにして譲渡者に譲り利益を得てると
捕獲できなかった猫が一匹いたらしいけど他は全部引き取ったとあるよ 避妊・去勢してない猫を放し飼いとか、どんどん野良猫が増えるんだぞ
増えた猫は保健所に捕獲されて殺処分 脱走兵ならいざ知らず普段外飼いしといて「うちの猫」ってどうなんだ？
うちの猫、言うくらいなら家飼いすべきだろ。
大人の人間だって攫われる世の中に何ほざいてるんだ。 ちゃんと首輪つけて住所とかわかるようになってたらうちの猫と認めてもいいと思うけどそこんところはどうなの？ 引き取りたい→飼い猫と
ならずにノラ飼いしますなら難色を示すだろ 「保護猫カフェ」は例外なく詐欺団体
必ずバックに宗教家ＮＰＯがついていて法外な金額を請求される >>154
猫屋敷の家主が急死して
共食いしたとかニュースあったろ 中国バブルの崩壊
ライアンエアー、通期は29％減益 - NNA EUROPE・アイルランド・運輸
europe.nna.jp/news/show/1904737 >>280
元は野良猫だしそれを保護したのだから拒めると思うだろ どうやら原告はまともな飼いかたをしてないただの餌やりぽいが
https://meooow-cat.com/ 京都の飼い犬の強奪事件はどうなったんだろ
あのワンコ、紫友会とかに殺されちゃったかな >>8
保護活動でうろちょろしてたババアが、以前飼い猫勝手に去勢して住民とトラブルになったとシレっと話してて引いたわ 野良ってことは、責任負うつもりは無いけど
権利だけは主張するってことで合ってるよな 親父の可愛がってた母猫じゃなくて可愛い盛りの仔猫だけを欲しがってる辺りがなぁ… 記事が興味を引くように野良としただけで外飼いでは？
残りは捕獲できなかった一匹以外引き取ったとあります。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
