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【ネット】「一人暮らし=偉い」って風潮に待った!「両親と一緒に生活=子供部屋おじさん」という揶揄はいずれ自分の首を締める★9
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0001ニライカナイφ ★
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2019/05/20(月) 05:46:31.31ID:X6LQj8TH9
◆ 一人暮らし=偉いって風潮に待った!実家暮らしのほうが偉いのでは?「親と生活するとかしんどい。よくやってると思う」

学生時代、僕は狭い家で母親と暮らすのが嫌でさっさと自活したかった。
念願叶って高卒で就職し、そこでやっと一人暮らしの真似事をすることができた。

家事を自分のペースでやって、誰かに邪魔されないというのは結構嬉しいものだ。
実家暮らしより一人暮らしのほうが断然楽しい。
やっぱり家に自分だけが住んでいるというのは気楽なものだ。

ただ、一人暮らしをしているからと言って、それが実家暮らしをする同世代より優れているかと問われると、これは首を縦には振れない。
本当の意味での自立ができているかどうかなんて、暮らしの形態だけではなかなか判断つかない。(文:松本ミゾレ)

■実家で暮らすメリットは「金が貯まる以外に分からない」

先日、2ちゃんねるに「なんで一人暮らし=偉いみたいになっとるんや?」というスレッドが立っていた。
スレ主は一人暮らしだが、実家暮らしの人を尊敬するのだという。
「親と生活するとかしんどい。よくやってると思う」と、どうやらスレ主は僕と同じような考えの持ち主のようだ。

そうなのだ。
親子関係はどこも金太郎飴みたく一律で円満ではない。

顔を合わせればお互いに複雑な感情が湧きあがるような家庭もある。
そういった家庭で暮らした者たちは、実家暮らしにはなかなか後ろ向きになってしまう。

ただ、この理屈って、その人の育った環境によっては全く相手にされないのが困ったところである。
世間には「親と一緒に暮らすなんてヌルゲー。同居は甘え」みたいな風潮がある。

スレ主はそもそも、実家で暮らすことのメリットについて「金が貯まる以外に分からない」とも書き込んでいる。
実家暮らし最大のメリットはここにある。
一人暮らしをするよりも、財布から金が出て行きにくい。

場合によっては、家事を家族に任せることができるというのもメリットに数えられるだろう。
でも、これぐらいじゃないだろうか。
実家暮らしって、別にそれ以上に素晴らしいものではないし、一人暮らしに比べると制約は多く思える。

■「両親と一緒に生活=子供部屋おじさん」という揶揄はいずれ自分の首を締める

インターネット掲示板では昨今、成人しても実家を出ない人たちのことを”子供部屋おじさん”と呼ぶ。
なかなかパンチのあるスラングである。
大人になっても子供の頃から育った部屋に居住する人たちを馬鹿にする意味合いがあるのだろう。

でもこれって、他人に揶揄されるべき状況だろうか。
僕らは幸いにして一人暮らしをしていられるが、世間はとにかく不景気なのだ。
実家に留まって、余計な出費を減らさないと生活できない社会人も大勢いるはずだ。

それに、両親にとってはニートとちゃんと就労している我が子とでは全く印象が異なる。
まともに働いていて、それで実家にも留まっている我が子というのは、これはある意味で親孝行者ではないか、と思う節もある。

なんにせよ、不労者と労働者は違うのに、これらを一まとめにして「やい子供部屋おじさん」と誹謗中傷するのは短絡的だ。
悲しいことに今回紹介したスレッドには、この手のスラングが多く見受けられた。

他人の生活スタイルには各々の最適値というものがある。
それを理解せずに批判をするのは、ちょっとどうかと思う部分もある。

いずれ親は老いる。
人によっては、介護のために実家に戻る者が必ず出る。

そういう人は「俺は子供部屋おじさんじゃない」と憤ることだろう。
でも、そういう人だって他の人からは「子供部屋おじさん」に括られてしまう。
生活の表面的な特徴だけで他人を判別するのは危険だ。

一人暮らしなんて、親の仕送りで成り立ってるボンボンもいる。
「なんとなく自立してそうな人の代名詞」程度で一人暮らしを捉えるのはお粗末だ。

キャリコネ 2019.5.18
https://news.careerconnection.jp/?p=71502

■前スレ(1が立った日時:2019/05/18(土) 15:55:10.42)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558254035/
0101名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 06:40:07.11ID:QSUePqvK0
不細工のチンポ自慢
不細工の伸長自慢
不細工の一人暮らし自慢
0102名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 06:40:09.81ID:IlHGXcX40
>>96
わろた
0103名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 06:40:20.27ID:5nwdHi4U0
>>66
一人暮らし云々じゃなくて本当にキモいのはいい歳して独身でいることなんだけどね。
0104名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 06:40:27.83ID:NEIcd8kp0
>>92
一人暮らししたけどむしろ楽だったよ
今日疲れたから明日やろうってのが可能だからな
親のありがたみなんて働くまでの金銭面以外何も感じてないわ
0105名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 06:40:50.36ID:IlHGXcX40
>>100
それな
0106名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 06:41:14.48ID:Qe9x0fRK0
>>49
あんなものは払わなくていい
一人前の定義をそんなくだらん事で決めるな
0107名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 06:42:08.85ID:+3pErFhi0
>>96
俺? 俺様は今、スタバから書き込みだけど何か?
子供部屋から書き込んでるの?
0108名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 06:42:23.12ID:j/lq+Btu0
ママにパンツ洗ってもらってるこどおじ
0109名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 06:42:41.56ID:VRSG+Tjd0
立派というより「当たり前」じゃね?
普通に稼げて普通に相応の年齢の精神してたら
当たり前に実家から出たくなるよ

いつから一人暮らしが立派になったんだよ
0110名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 06:43:26.28ID:qyGitoKV0
>>107
近所だから今から行くわ
0112名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 06:43:31.13ID:4O3K4sAP0
家族と言えど、他人と暮らしてストレス感じないの?
小学生のときから将来は一人暮らしするって決めてたわ
家電とか生活雑貨は自分の好きなメーカーとかあるし、物を共有するのも嫌
0113名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 06:43:47.47ID:lpyG0NsA0
親となんか関わってたらダサイだけだろ?
本当に成功した人間からすれば親なんて大半の場合ゴミみたいなもんだし
そんなの、時給底辺の「介護士()」にでも任せとけばいいんだよ
その金を払えるのが成功した人生の証
同時にホントの性交してる生活の証でもある
0114名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 06:43:52.98ID:xbUnmxRn0
子供部屋おじさんは独り暮らしを比較に出すが同世代の大半は既婚者で独り暮らしじゃないんだよな
0115名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 06:44:56.21ID:sf0qS8vh0
>>109
「稼げる」って「普通」じゃない時代になってきたんだよ男でも
男だから見栄とか沽券で余裕で稼げる〜って顔してないといれない風潮はあるけど
0116名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 06:45:29.24ID:5OUrNlHo0
子離れ親離れ出来ない親子共依存が増えてる
サザエさんはその象徴

介護を必要としてない親と
娘息子が年中連絡取り合ってるとか異常

人間は精神的に自立出来ていないと成長しない

国会議員は選挙があるから絶対に口にしないけど
不景気の大前提として国民の無能率が高いってこと

親子共依存は無能しか生まない
日本の将来が危ぶまれている
0117名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 06:45:30.38ID:+3pErFhi0
>>114
既婚者で親と同居した時には子供部屋はお取壊しで
夫婦の部屋かそれこそ自分の子供の部屋になるだろー
コドオジは独身でしか存在できんだろ
0118名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 06:45:35.89ID:iCvydeGc0
>>1
一人暮らしは偉くない
普通なだけ
前提が間違っている

女の子は給料が安いし防犯の面からも不安があるから
結婚するまでは実家にいたほうがいい
0119名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 06:45:37.99ID:+ymcsCsg0
>>97
都心で便利で長男だから親も実家住みで結婚して子供育ててるよ
しかも実家住みだから仕事しなくて親に任せきりと
決めつけるのはいかがなものか
生活費入れるなり家事を分担するなり自分でやってれば
誰からも文句言われる筋合いはないな

そんなにこうあるべきという価値観に凝り固まっていたら
これからの時代には対応できないわw
0120名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 06:45:56.78ID:2qR6UroF0
2ちゃんは実家暮らしとAT限定免許をやたら擁護したがる風潮
0121名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 06:46:22.13ID:/dhSEkF20
>>41
孤立ではないわな。次のステップ、恋愛&結婚があるわけだし、
一人になるのは自分の家族を持つ手段であり結果として家族は増える
0122名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 06:47:07.94ID:+3pErFhi0
>>110
赤羽でまってるおー 
こどおじキャラメルプラペチーノオフしようぜ(⌒∇⌒)
0123名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 06:47:29.28ID:IMk63vuj0
独身既婚のスレに匹敵する面白さ
0124名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 06:47:42.65ID:Yjy2A65H0
実家で跡継ぎなら出なくていいだろ
0125名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 06:47:53.09ID:do74JotJ0
そもそも伝統的な日本の家族は、長男は両親と同居するものでは?
0126名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 06:48:39.71ID:C5w58lPx0
同居して得するのって高齢のジジババだけじゃねえか
家賃光熱費浮くよって釣ろうとするとか姑息だな
はよ結婚して落ち着けってしつこい親の方がまだ愛がある
0127名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 06:48:53.78ID:9UX3+H4v0
>>125
その伝統は古い
0128名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 06:48:55.73ID:3MR4Rjng0
>>84
独り暮らしすると精神的成長があるんだよ。
男なら損得抜きにコスパ度外視で独りで生きなきゃ駄目だ。
見てくれ子供部屋おじさんのだらしなく緊張感の抜けきったツラを。
甘やかされて育つとこうなる。
年相応の貫禄も無い。
蓄財と自己保身しか頭に無い守銭奴。
人間こうなったらおしまい。
0129名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 06:49:19.14ID:FICxxxBt0
てかいくら金無いからって自分の嫁さんにボロアパートで新婚二人暮らしを強要できる男もすげーと思う
0132名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 06:49:40.63ID:wYa/VXoN0
>>119
結婚してるならいいんじゃないの
結婚もせずにいつまでも独身で親とイチャイチャしてるキモい子供部屋おじさんが問題なだけ
0133名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 06:49:53.48ID:MUsJayYN0
別に一人暮らしが偉いって事は無いが
いい年したオッサンがいつまでも経っても実家から離れられないのはちょっと気持ち悪い
0134名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 06:50:01.16ID:+ymcsCsg0
>>120
普通に都内なら実家住みというと羨ましがられるぞ
60前の上司が若い社員に実家住みだと聞いて
お前いいな、実家金あって余裕でと言ってるぐらいだから
0135名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 06:50:35.09ID:5OUrNlHo0
>>126
経済援助してでも家から出して
精神的自立を促すのが親の役目なのに
自分が寂しいからそばに置いて
子を無力化すんだわ
親が自分のことしか考えてない
0137名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 06:50:57.55ID:sf0qS8vh0
>>121
ま、一人暮らし→結婚→家庭用の賃貸生活→土地と新築住宅購入→養育費も稼ぐ

まで稼ぎ柱は男になると思うけど一人で頑張ってよ
その立派な結婚のためにw

家は半田舎だから親の何かしらの援助(同居や土地貰ったり)に頼らない所帯ってあまりないけど
0139名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 06:51:34.87ID:8mIThgLZ0
>>127
伝統は古い・・・えぇ??
0140名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 06:52:17.41ID:+ymcsCsg0
>>127
>>130

その古いってのも今や古くなりつつあるわけ
若者が金なくて高齢者は金持ってるから
富の再分配として実家に居るのが効率いいんだよ
0141名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 06:52:34.19ID:6kHU2Odi0
>>129
結婚してるんならそれは同意だろ、アホか
ってか同居も嫌がる人多いと思う
0142名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 06:52:34.75ID:J2LqVcQu0
親子揃って甘えん坊かな
0143名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 06:52:44.31ID:i0uIExXn0
>>1
流石にこれは無いわ
特別な理由がない限り成人したら家を出るべき
親も子供が成人になって家出て手がかからくなったんで○○始めましたって言葉をよく聞く
ようはそれくらい手が掛るということ
>>1大人なら察しろよ
0146名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 06:53:58.07ID:/dhSEkF20
>>134
実家住み=売却可能な資産を持ってるからだよ。金を羨ましがってるだけだ
0147名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 06:54:02.37ID:ofFRMRx40
こどおじ舐めんなああああああああ!!!!
0148名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 06:54:10.95ID:wYa/VXoN0
>>140
若いうちは実家でも全然構わない
問題は独身中年で老親とイチャイチャ暮らす子供部屋おじさん
0149名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 06:54:17.37ID:3SMcJKGM0
>>143
戦後のバブル世代が始めた浪費を伝統みたく言われても

バブル世代が精神的に自立してるようには見えないしなぁ
0150名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 06:55:17.28ID:QW3XX8Zu0
いや、一人暮らしか実家か、とか
もうそんな事を
言ってる場合ではないよ。

若者一人で負担する高齢者は
4人だっけ?

一人暮らしでも
社会的な負担を考えたら
高齢者と同居してるようなもんだし
若い奴は、ほんと気の毒だな。
0151名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 06:56:05.75ID:+3pErFhi0
こどおじあるある

・こどおじの両親は基本的にこどおじに甘い
・こどおじの兄弟は基本的にそこそこ優秀
・こどおじは基本的に極度の人見知り
・こどおじは基本的に二階にいる
・こどおじは基本的にすぐ泣く
・こどおじは基本的に会話が続かない
・こどおじは基本的に日差しが苦手

5つ以上当てはまったらこどおじな
0152名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 06:56:22.78ID:8mIThgLZ0
>>143
そうだねwじゃあ海外で一人暮らししてこいよw
0153名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 06:56:34.14ID:/dhSEkF20
>>137
お前は日本語勉強しないと一生脛齧りの独身だな
造語ではない標準的な言語を用いたコミュニケーションの先にしか良い人脈は産まれない
0155名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 06:57:03.90ID:wYa/VXoN0
賃貸独身おじさんと比較するなら
実家賃貸の子供部屋おじさんだな

あれはヤバい
0157名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 06:57:21.20ID:iteZ3H0u0
国家を破壊するには家族を破壊するのが一番手っ取り早い。それが左翼の常套手段。
あとは解るな?
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/20(月) 06:57:34.21ID:qRzni9U70
本質は子供部屋おじさんはいい歳をして親の脛かじりってことなんだよね
だから恥ずかしさと世間体から必死に反発しちゃってるんだよね
情けない情けない
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/20(月) 06:57:56.21ID:+ymcsCsg0
実家住み批判は子供部屋おじさんとしか連呼しないけど
そもそもおばさんも多いよな
しかもおばさんは総じて家事が出来なくて
親に任せきり
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/20(月) 06:58:09.85ID:4O3K4sAP0
あと、実家が車必須の田舎だと、金銭面のメリットもない
下手したら家賃より車の維持費の方が高い
稼げる仕事の選択肢も少ない
都会に出た方が金も貯まる
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/20(月) 06:58:18.10ID:5OUrNlHo0
50代のおばちゃんが
娘の婚約者が実家から遠く離れた地方に帰るから
って結婚に大反対して
結局破断してた
毒親だよ
親子共依存
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/20(月) 06:58:22.89ID:BSJYrTtm0
>>129
愛があればいい
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/20(月) 06:58:32.16ID:wq8gm7tg0
絵に描いたようなこどおじがいる
45歳
週3コンビニ夜勤
一人暮らし・正社員経験なし
何かにつけて文句
0164日本からローンをなくす協会
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2019/05/20(月) 06:58:53.96ID:+3pErFhi0
これからも子供部屋おじさんを
応援して下さいね。

   ∧_∧
ピュー ( ^^)
 =〔~∪ ̄ ̄〕
 = ◎――◎真こどおじ イワマン
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/20(月) 06:59:10.33ID:wYa/VXoN0
>>158
親のコスパは最悪だなって言ったら大概黙るしな
共感性の欠如した基地外になってしまった失敗人間
0166名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 06:59:31.71ID:gFiMjdoe0
>>161
でも正直女は自分の親元にいたほうが色々都合がいい
孫の面倒も実親の方が頼みやすいし、介護も実娘がやる方が揉めない
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/20(月) 07:00:02.09ID:5OUrNlHo0
>>161
こういう親子共依存が今普通になっちゃってるから

マジで日本の将来がやばい

親の方が精神的に自立できてないから
子もそうなる
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/20(月) 07:00:12.77ID:Hq/EdKyb0
>>161
向こうの田舎の両親の面倒なんか見させられたら娘が苦労するのがわかってるからだろ。
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/20(月) 07:00:47.49ID:ofFRMRx40
こどおじ最強すぎて日本崩壊w
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/20(月) 07:00:52.85ID:6zysbROI0
賃貸おじさんがヤバくなるのは来月かもしれないわけで、すさまじいプレッシャーやな
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/20(月) 07:00:54.94ID:5OUrNlHo0
>>166
それが共依存
介護になってから面倒見て貰えばいいだけ
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/20(月) 07:00:57.47ID:gFiMjdoe0
なんだか結婚の現実を知らないお子ちゃまおじさんが書き込んでるんだな
ここの書き込み
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/20(月) 07:01:35.35ID:+3pErFhi0
>>168
それマジで言ってるなら君も境界性パーソナリティー障害だぞw
既出だが『共依存』でググってみ 精神疾患だから(´・ω・`)
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/20(月) 07:02:09.75ID:Aom7NxZB0
>>165
あと家族云々って言う人も。それなら早く結婚して親に孫の顔をみせてあげろよって思う。
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/20(月) 07:02:20.39ID:+ymcsCsg0
独り暮らし賃貸おじさんの部屋の方にこそ行きたくないわw
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/20(月) 07:02:33.34ID:5OUrNlHo0
>>175
介護になってねーだろう
子供の精神的自立が先だ
甘えてんじゃねーよクソ親
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/20(月) 07:02:45.85ID:s7zXPHXU0
一人暮らしが偉いんじゃなくて、女からみたら実家暮らしがダサいってだけだよ。

それはごく普通の感性だけど、明らかに実家暮らしの方が金貯まるから実家暮らしできるならほの方がいいよ
介護のために親と同居が必要なケースもあるだろうし
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/20(月) 07:02:48.95ID:Hq/EdKyb0
>>176
マジで言ってる。
相手の家がそこそこ金持ちならいいけど、中流以下だと大変なことなるよ。
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/20(月) 07:03:11.67ID:8mIThgLZ0
おまえらが心配しなくても、もう賃貸は中国人だらけだからw
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/20(月) 07:04:06.97ID:5OUrNlHo0
>>183
大変なのは子供が背負うことでしょ

ほんとは親子共依存んだから離れられないだけ
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/20(月) 07:04:29.55ID:+ymcsCsg0
おいおい、もう実家住みか独り暮らしかの議論じゃなく
独身中年を叩いてるだけだろw


本性現しすぎw
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/20(月) 07:04:30.13ID:BnZHbmKj0
>>81
何か勘違いしてないか?
その程度の経験すらできないってことなんだが?
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/20(月) 07:04:30.84ID:bio+kL4Y0
親と住もうが一人で住もうが人の自由
親と住んでることがなんで悪いの?おかしいの?って話
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/20(月) 07:04:37.80ID:4O3K4sAP0
田舎のぼろい実家より、都会のきれいな賃貸
0191名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 07:04:49.38ID:rVLiByfT0
元々は必要な介護をしてる同居を指してるわけじゃないだろ
生活の維持の大変さは一人暮らししないとわからない
0192名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 07:05:17.89ID:6kHU2Odi0
>>176
嫁姑の苦労を言いたいだけでは、もしくは介護疲れ的な話か
0194名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 07:05:31.97ID:zAx64JRHO
大卒初任給が手取り10万円代、40歳代でリストラ(笑)
奴隷が子供部屋から出たら負けやな
0195名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 07:05:43.39ID:FwaBIFhO0
>>1
専業学生でもない成人が親との同居を許されるのは

・親を介護している
・親の自営業を協業している
・親を扶養している
・自宅の住宅ローンを親子リレーで返済している
・自身が重度の身体/知的障害者(1〜2級)

といったケースくらい。他は今すぐ親元から独立しろ!
0196名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 07:06:03.82ID:zAx64JRHO
>>190
レオパレスかな
0197名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 07:06:23.06ID:iWQniG780
偉いっていうか、自分のことを自分で出来るようになるわな
家事でも契約でも何でも
ずーっと実家にいたらそういうスキルが身に付かない
0198名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 07:06:25.08ID:+3pErFhi0
>>173
いま41歳で年収1200万ぐらいの平凡な能力のしがないリーマンだけどさ、
同世代の底辺にはまったく同情心とかないよ。
氷河期スレで、「氷河期のせいでー」とか言ってる連中は自分の努力不足を時代や
社会のせいにしてるだけというのが同世代の人間としてわかってるからさ。
あれからもう20年だぞ。この間、底辺たちは何やってたんだよって話。
0199名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 07:06:34.45ID:wYa/VXoN0
>>182
若いうちなら結婚に備えて金貯めるのに実家暮らしはアリ
問題は独身のまま中年になって、コスパコスパいいながら実家から出ていかない子供部屋おじさん
親が同居を認めようが認めまいが、コスパコスパ言うなら親のコスパは最悪
0200名無しさん@1周年
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2019/05/20(月) 07:07:06.87ID:6kHU2Odi0
>>187
本質がそれだからだろ、中年が全員イケメンで金持ちならこんなこと言われない
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