【ソフトバンク】Huawei、スマホのSoC(CPU/GPU)自社生産できなくなる危機 ArmがHiSiliconらと契約停止★４
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噂-2019/05/22 20:18
ArmがHuaweiおよび子会社との契約やサポートを停止？ 英BBCが報じる
編集部：小西利明
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英国時間2019年5月22日，BBCが報じたところによると，半導体設計企業の大手であるArmは，従業員に対して，Huawei Technologies（以下，Huawei）およびその子会社との契約やサポートを停止するように指示したとのことだ。米国商務省が，Huaweiおよび関連会社に対する取引禁止措置を行ったことへの対応であるという。
Arm製のCPU IPコアである「Cortex-A」シリーズや，GPU IPコア「Mali」シリーズは，Huaweiの傘下にある半導体設計企業HiSilicon Technologies（以下，HiSilicon）が手がけるSoC（System-on-a-Chip）のKirinシリーズで使われており，Huawei製スマートフォンにとって，なくてはならないプロセッサだ。
仮に報道のとおりであると，HiSiliconはArm製のCPU IPコアやGPU IPコアを将来のSoCで使えないということになり，米国による規制が続けば，Kirinシリーズは現在のままでは存続さえできないことになる。仮に大幅な設計変更をしたとしても，米国の規制に抵触することなくArm製のCPUやGPUを置き換えられるプロセッサが簡単に見つかるとも思えず，Huaweiに対する打撃が一層大きなものとなる可能性は高いだろう。
https://www.4gamer.net/games/143/G014356/20190522116/
★1 :2019/05/22(水) 20:45:51.08
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558528273/
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558530881/ MVNOのサイト見てるが、安くなってるなぁ
買う人いるのかな オープンソースアーキテクチャあるらしいがどうなんかね 今まで外国に好き勝手にやってきたからじゃないかね。 好き勝手てトランプが騒ぐまで何も動かなかったやんけw トランプは中国の「中国製造2025」計画
を潰す
ファーウェイ潰しはその一つにすぎない 今後制裁で監視カメラ数社とDJIなどドローンメーカー数社が加わるよ >>10
みーんな我慢してたんやで？
大戦の記憶も風化しようという今時分に、虐殺したり、人種差別したり、中国政府公認海賊に襲わせたり、それはまあロクでもないことばかりやってきたわけで
経済的なやらかしはそれ以上だし やっばり日本の構造改革ってアメリカに指図されてただけだったんだね、と認識 最近の一連の流れをみていると
交渉決裂した場合のスキームが
綿密に打合せされたんだろうなと思う RISC-Vがあるじゃない
中国からARM排除の動きが出たらARMは死ぬかもね >>8
それで作ってもアンドロイド動かん
アンドロイド動いても今度はアプリが動かん >>13
中国が強い業種は狙われるな
ソーラーパネルなんて標的やろ アメリカと喧嘩するってこういうことなのね
パヨクは威勢よくアメリカと手切って中国韓国と仲良くしろっていうけど力の差がありすぎるわ 回路設計が独自設計のARMを開発する能力あるからな
RISC-Vの回路独自設計も可能だろ
ファーウェイが64コアサーバ用プロセッサを発表、外販はなし
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1901/08/news038.html お前らHuaweiスマホの中身は日本製品ぞ、未だにうんちく並べ立ててる連中がいるけどな。
これみてみろ主要コントロールチップはP30のハイエンドの製品でさえこんな状態だ。
この写真を見て、中身の大半は日本製だと？今一度問う。これが大半が日本製？
笑わせるなよ。
i.imgur.com/O2iLOVx.png
i.imgur.com/QD24RA6.png
https://i.imgur.com/jZz9aI8.png
今回のハイエンド新製品もSONY製のCMOSカメラ、村田のスイッチフィルター、東芝のRAM。
こんなの普通に他のSONY製以外は他メーカーの代替えなんていくらでも出来るんだよ。
村田のフィルター群やTDKが採用されているのは単に大きさの関係の理由でしかない。
これらハイエンドに関しては、村田製作所やTDKなど極小な部品も少しは使われている
だろう。ただ、エントリー機種やミドルクラスの機種に果たして一体どれぐらいの
日本製品の部品が使われているのだろうか？大体判るでしょう？ハイエンドの1/5も
あるか？ないか？の話。こんな極小チップが一体どれだけの利益だろうか？
単なる売り上げだけ日本企業はせっせと作ってる現状ではないだろうか？
タッチパネルも既に日本メーカーではない。JDIが一部の機種で採用されてるぐらい。
果たしてお前らの想像している「Huaweiの中身の大半が日本製」と本当に言えるのだろうか？
単なる日本市場で売りたい為の最初のうたい文句がそのまま使われてるだけ。 ソーラーパネルは、技術革新で既存施設をゴミにされそうな気がする ＡｍａｚｏｎのＦｉｒｅシリーズもGooglePlayが載ってないAndroidもどきの代表選手 うわぁ、これないと思ってたわ。これライセンス停止ってことだろ
あとこれ禿正義に大打撃だわ。ARMどれだけ売上減るのよ ＡｍａｚｏｎのＦｉｒｅ
これを半角で売ってみましょう、規制ワードになってるｗ 中国がARM排除に乗り出したら、ARMはもう終り
RISC-Vの時代が来る そもそもファーウェイ自体はずいぶん前からARMのライセンス持ってないけど
持ってるのは子会社のハイシリコン >>33
だからそのHiSiliconとの契約を破棄するってことだろ 独自でアーキテクチャ開発するのは時間がかかるとか書いてあったなー OS,CPU.ARMすべて握ってる国に勝てる国なんて存在しない Kirinを使ってるのってスマホだけっていうわけでないから結構影響範囲でかいな トランプも妥結するなんて思ってなかったんだろうな
明らかに準備が良過ぎるわ ソフトバンクがARMを買収して、中国に合弁会社作って技術移転中だったみたいだけど
これで阻止できたのかな
まぁ、半導体工作機器も色々パクられているらしいからなぁ おおおお孫、踏み絵踏んだやないか
でも大方盗まれた後なんじゃねｗ 中国ならやりかねない
アメリカがやるはずがない
どっちもやってんだけどな オレンジのファイヤーシリーズはゴニョゴニョが効くけど、グーグルも徹底的に塞ぐんだろうな ARMはサーバ向けでがんばってたが、
中国が導入を拒否したらサーバ向けARMも終わりそうだな
インドは国策でRISC-Vに力を入れてるらしい
Armへの対抗品となる？：
インドの新興企業、RISC-VベースのCPUコアを開発へ
https://eetimes.jp/ee/articles/1808/09/news070.html 孫も技術流出元と見られてマークされてるだろうな
アホな事やったもんだよ… これを本当にガッツリキッチリやられたらファーウェイは終わるな 中国がARM排除に動いたらARMも売上げ激減するだろうけどな 世界の覇権を握るとかいきまいてたくせに
外国の部品や技術がないと何もできねえじゃんこいつら
サムチョンもなｗｗ 数年前にARM押さえた孫はやっぱりすげえ
ARMを意のままにできると
実質Apple以外の企業は太刀打できない >>39
ARMはイギリスでそ
今はソフトバンク傘下だけど >>1
エリクソン襲撃が効いたみたいだな
ナチスもこうやって叩いときゃWWⅡは起きんかったんよ >>26
ふむ
Huaweiの中身の大半がアメリカと
日本などアメリカの同盟国の製品に変更しないとなw
そしてHiSiliconも取引禁止措置か おい、どうでもよくないが、さっきここで平然と犯罪活動をしていると
宣言してたチンピラも逮捕して実名を晒せよ。
警察が日本人の為の警察なのだったら逮捕しろって。
というか、合わせて俺も冗談抜きで清算、アメリカで告発だから。
本当に今の状況理解してないんじゃないのか？ クソ朝鮮人たちは。 これが効果的な有効打になればよいが。
逆に中国で自国での開発生産に傾注するようになれば最初は駄目でも５年後、１０年後には中国内部だけで
完結できるようになるからなあ
どうなることやら ハイシリコンの次は超高性能イメージセンサーメーカーのGpixelだな ARMってイギリスの会社だからアメリカの法律は関係なくね 損正義も今更誤魔化せると思うなよ、
アリババのジャックマーも中国共産党員だったことがもう発覚している。
複数の人脈からお前にたどり着くのももう時間の問題なんだよ。
仮想化通貨の件もあるしな。 冗談抜きで損正義を殴らせてもらってから清清しく移民しないとね。
じゃあな。 >>1
ＧＯＯＬＥのＰＬＡＹと同じで、今後の新型にはラインセスしないってだけ
既に発売済みには影響なしだろ ロックフェラー氏やロスチャイルド氏に頼めばいいんだろ？
「損正義とかいうなりすましのクソ朝鮮人の一味は
俺の善意あるアドバイスを悪用してたので、ケジメを付けさせたい。」と頼めばいいんでしょうからね。
簡単な話ですよ。認知いただいてるのならなお更話は早いからね。
とにかくさっきのチンピラも逮捕しろよ、俺も冗談抜きで清算だから。じゃあな。 >>79
その頃には、今の技術が陳腐化して先に進んでるって寸法だよ RISC-Vっても、まだまだで ARMに追いつくのとファーウェイのキャッシュが尽きるのと時間との戦いだろうなあ これクアルコムとの取引停止どころの話じゃねーわｗ
よく中華の犬の禿バンクが了承したなｗ あーわかった。
トランプの狙いは中国内乱勃発だな。
ハーウェイはそのうちスマホ作れなくなり、中国はネットからも遮断され、中国人は完全に情報を絶たれる。
一度手に入れた情報入手の自由を失った人民の不満は共産党政府に向く。
こういう事だわ。 >>30
つーてもこれ断ったら禿が他のビジネスでもアメリカから排除される可能性あるから
やむなしって事なんじゃないかな？ >>5
赤狩りが一番近いんだろうな。
赤狩りは世紀の愚行のように語られるけど、
あれはあれで必要な通過儀礼だったんだろう。 >>91
組み立ては別の会社に投げてるんじゃね？
パーツ構成を考えるのがメインのお仕事かな 孫のことだから
米国内の大きな利権の引換えを条件に
これ飲んだのだろうな スマホレベルの性能のRISC-Vなんて物理設計に何年掛かるんだ >>17
むしろ決裂する前提でシナリオ描いてたんじゃない？
面子を重視する中国人が引けないよう
ツイッターを使って宣告してるしさ >>97
自社で製造している
公式サイトによると18万人以上の従業員がいる >>99
インテルやNVIDIAですらAｒｍの相手になってない訳だし無理だろ 中国の場合は、一つの産業に街が
丸ごとぶら下がってるという事も多いからな…
それが引くに引けない理由でもあるんだろうけど
墓穴を掘ったな >「Huaweiの中身の大半が日本製」と本当に言えるのだろうか？
>単なる日本市場で売りたい為の最初のうたい文句がそのまま使われてるだけ。
そうだったのか、知らなかった どのみち中国のプロセッサとスマホプラットフォームへの開発投資加速か 独自cpuじゃなくて安全性のわかってるどこかのcpuを購入してください。
どうして独自にこだわる必要あるんですか？
どうせ組み立ての人件費が安いというそれだけの強みですよね >>106
そもそも、バックドア仕掛けるような国の製品を
購入してくれる先進国はない cpuもosも完全中国独自のなんかなおさら使いたくねえよwwwww >>30
スプリントの合併もオジャンになりそうな勢い 日本メーカーは、ここがビジネスチャンスと大喜びしろよ
中国の下請けになって喜んでんじゃねえよバカ >>112
ハゲは日本の設備も全部取り替えなきゃイカンだろｗ さすがにcpuコアまで作る技術中国にはないんじゃない >>93
だっていま命かけてるファンドの金主のサウジのパイプラインに
手をだす連中の片棒担いでんだもん
華為はイランとの取引やめないで
そら潰すわ躊躇なく 踏み倒せばどうということもないけど
将来の設計の話か
サポートなしで予定通り進むのは無理だし
他アーキテクチャなんて形になるかどうか >>113
2年位前にイマジネーションテクノロジーは中華資本の傘下に入ってる。 おまえら知ってる？ＡＲＭって今はソフトバンクの傘下なんだぜ？(´･ω･`)豆知識な >>61
ARMが作って売ってると思ってるのか？ｗ
なーんも知らないんだな 中国にとっても今はチャンスなんだぜ？
増えすぎた老人をサクッとまるっと粛清し超少子化を一気に解消。天安門ふたたび。
内乱の芝居でもいいリアル三国志を始めろ！ >>4
貧乏人は知識ないから買うだろ
ニュースの内容すらよくわからんだろうし >>123
ARM版Windowsが来て禿ウハウハかと思ってたらグッダグダだったな
ChormeBookに食われて終わるわあれ ARMの中国事業合併会社はとっくに中国側に株を売却済み 半導体指数やべえな
半導体が輸出の1/3を占めるチョン国は心肺停止状態 >>121
じゃあできるなSoC
２年後に
中国人専用のやつ >>124
横レスだけど、>>61は売り上げと言ってるんだから、
普通の日本語読解力からすればあくまでライセンス収入のことだろうに、
なにイキってんの？(´･ω･`) >>24
そのうち 回路設計ソフトも
輸出禁止になる。 >>126
去年騒がれてる時点で買ってる馬鹿が居ることに驚いてたけどなｗ
そりゃあ民主党も政権取る訳だわってなんか納得した いやだからARMとかCPUのアーキテクチャとかそういう問題じゃなくて、シノプシスやケーデンスが使えなきゃまともに合成すら出来ないんだけどw >>130
あそこは逆にアメリカが支那製の代わりに朝鮮製を買ってもらえるから、一息つけるだろ。 >>119
サムスンが数千億単位で金かけても高熱ホッカイロになるのに簡単なわけないだろw ARMは実は設計を売ってる
それを買ってCPU作るわけ
それでできたのが有名どころだとクアルコムのスナップドラゴン
Exynos Helio Kirin
なんかもそう
CPUもGPUもARMの設計で作られたもの
でここでいうKirinがハイシリコン（ファーウェイ傘下）で作られたものなんだわ
これが作れないともはやスマホ向けのCPUなんか中国にはどこにもないんだ >>132
ライセンス収入でいうならハイシリコンなんか大したことないよ てか、いざとなればライセンスなんて知るかボケーと堂々とコピー品作るだけじゃね？(´･ω･`)日本の新幹線技術だってパクられたんだろ
自国に億単位の市場があるんだし、反欧米感情の強い中東やアフリカに売り込むだけだろ >>135
つかシリコンウェーハのシェアって殆ど日本が握ってんじゃねえの？ >>130
半導体の恨み晴らすべし！
日本製も生きてたら韓国はこんな瀕死状態になってなかったのにね。痛み分けできてたのに。
WTOで韓国が日本製を潰したせいだな。 >>119
そんな簡単ならインテルが撤退する訳ないだろｗ >>1
この勢いで中国を滅亡まで追い込んで欲しい。
今やらなと世界は後悔する あれだけ威勢が良かった奴らどこ行ったんだ？
アフリカがあるだとかEUがあるだとか国内だとか
その前に端末すら作れねえじゃねえか
お前らはZTEコースだ、わかったか？ >>1
🇷🇺ロシアの Svetlana にでも頼めよw ウイグル人の命もかかってるしな。
いまもうやらないと次はないよ。 >>140
いや部品が無いし
作りゃあ良いっつっても工作機械も無いし
OSはAOSPで良いにしろ、ローカライズされたソフト無きゃ新興国にも売れんし え。肝心な脳みそ、まだ作れねぇのか？
終わってんな。なにが5Gだよ。 チャイナ、良心から忠告するぞ。
機械の主要パーツは自分で作れる国になれ。
盗んでコピーしてたくせになぜ構造が理解できんのだ。ほんとにパクリだけできてたことを
恥と呪えよ。5gより先にCPU作れよ馬鹿者。 >>135
そこら辺も輸出禁止・ライセンス停止なの？ そろそろ台湾が侵略されそうだな
それを引き金に戦争か >>82
Export control にひっかかって、
アメリカで商売できなくなる スマホの部品について解説してやろう
OS google アンドロイド（アップルのIosもあるけど外部に出してないので除外）（制裁対象）
CPU すべてARM（制裁対象）
GPU Kryoなど すべてARM（制裁対象）
タッチパネルや液晶部分 独自生産可能
カメラ部分 まだ不明だが下手すると制裁対象
(´・ω・｀)どうやって作るの？っていう kirinは終わるのかあ
特許って20年だろ
特許切れの部分からまた積み上げる他ないな >>157
デジタイザは良いとしてガラス無理じゃね？ >>109
新興国に売れりゃいいんじゃね。
スマホ関連の技術は大分飽和してきてるし。 >>161
中国の人件費も高騰してきてるからなあ
内需と貧国相手の商売で14億人が食えればいいけど >>161
それも無理だな。
他国から仕入れてたパーツなきゃ何もできん。
それにググルが取引停止したらアプリも停止したものを買うやついねぇだろ。 >>161
新興国相手じゃ大した利益にならんからなあ パナソニックは製造してるライカレンズだよ恐らく
ライカカメラ社の製品以外で、ライカブランドのレンズをラインナップしているメーカーといえばパナソニックが知られる。
パナソニックのライカレンズは、基本的に企画や設計、製造はパナソニックだ。そして、それをライカカメラ社が確認して、描写から品質管理まで、すべてライカの基準で行う。
ファーウェイのライカレンズも、描写や品質管理はライカ基準。だからこそレンズの横には大きく「LEICA」の文字が入っている。
ライカのカメラ機能を搭載する「HUAWEI Mate 10 Pro」は、どこまで「ライカ」なのか？
https://dc.watch.impress.co.jp/topics/excite1712/ 今の中華技術なら2年あれば作れるだろ
ロシアや北チョンとかの部品使えばいい つーか新興国でも反米感情が強くなけりゃ
シナスマホなんか相手にせんでしょ >>167
ホッカイロにするしかないから結構なんてレベルじゃないぞw >>169
スマホだけじゃなく世界の半導体チップの要所 ARMのライセンスについて詳しく言っておくと
PC向けCPUではintelとAMDが争ってるけど
これはAMDがintel系の亜種が作れる異例のクロスライセンスを持ってるから
どうして持ってるかは結構複雑なんだがこれを持ってるおかげでAMDは自前で作れるわけ
さて今回のARMのライセンス停止でファーウェイが自分でCPU作るとしてもARMの亜種及び流用設計は一切使えない
これはもうどうにもならんよ >>157
タッチパネルにフッ化水素とか無かった？
あれは日本の戦略物資のさ。 お前の持ってるファーウェイ 残り３ヶ月の命
Huaweiスマホ、Android Qへのアップデートは絶望的、ベータテスト機種リストから削除
既存モデルのメンテナンス目的で一応、3か月間の猶予期間を与えられ、この間はセキュリティーパッチ提供などは可能なようですが、その先についてはかなり厳しい状況。
略
また、少なくとも既存機種ではGoogleプレイストアやGmailといったGoogleサービスは継続使用可能とのこと。
ただ、3か月後にはこれらのサービス・アプリに対するアップデートも提供中止となる模様なので、いずれは使用に問題が出てくる可能性も。
また、Google系以外のアプリでもものによってはアップデートをしないと使用できなくなるものもあり、最新のPlayストアが使えない、となるとそれらのアプリのアップデートもできない、という可能性もあると思われます。
https://sumahoinfo.com/post-32454
まさかファーウェイ買っちゃった奴いないよな？ >>174
MS-DOSから作るしかねぇな。
コマンド携帯なら2年くらいでなんとかつくれんじゃね？ >>94
社会主義国家なんだから内乱なんか起きない。
深センや北京とか一部の地域の特権階級だけは今まで通り、あとの農、貧民は今まで以上に奴隷のような扱いになるんだろう。
トランプの狙いって、中国の体力を弱め経済戦争における世界征服を阻止する事だけ、中国国内がどうなろうが知ったこっちゃないだろう 元々人類にスマホというテクノロジーは要らないんだよ。
もう半分スマホに人間は支配されてしまってる。そろそろ手放してスマホの無い生活を考えてる。 ソースがどこも「BBCが報じてる」としか言ってないので現時点ではまだ真偽不明が正しいのにおまえ等みたいなの情弱というんだよ こういうスレみてると皆どこでそんな知識仕入れてるのとか
そういう業界にいる人間なのとか驚くくらい色んな意見が出てる
そしてなんでそういう人達が5chやってるんだ…… 5gって通信と画面ありゃcpuいらんくね？クラウド化でプレステもいらなくなってるじゃん LTEのチップも自社開発しないといけないから
5Gが大変ですねｗ 真っ黒な画面で動いたパソコンを
日本品で手にした時、俺は感動したぜ。
そして当時、そのグレードでも国産として初めてのパソコンとしてみんな頑張って
手にしてメーカーにがんばれと応援したんだ。
その上で今があるんだ。
シナもそうあるべきだ。国産で作れないものは
弱い製品だ。取引がなんらかの理由で終わったら作れなくなるからだ。今回は貿易利益の偏りを無くすためにアメリカがマジになってるが、
理由はそればかりじゃないだろ。
パーツを作る原料やコストがかさんだら
大量に安定供給できなくなっても終わるんだ。
自分の国でフルパーツ作るくらいの国になれ。 >>173
TSMC守る為に在韓米軍が台湾に移るべきだろ。。。 >>189
AMDみたいにやればいいじゃんと思ってる人も多いだろうしな
あれとは難易度が違う
全く1からのスタートだ
もちろんマザーからRAMからすべて >>181
残念ながら日本の消費者的にはファーウェイ製品を初めとする中国メーカーには手を出さないのが
いかなる結果になろうと最善の選択となることはこの先間違いないので ぼくのDELLのパソコンはどうなるの？
ねえ！どうなるの？ >>185
いや、5gの高速大量通信に耐え切れる動作安定脳みそなかったら高速通信歌う意味ねぇな。
安定した速度を処理するにもCPUいる。
これまでも、ネットの高速通信歌ってる回線つけていても処理の精度がぬるいとほとんど意味なかったからな。両方揃わないとつける意味がない。 >>191
お前は知ったかのアホだな
何もわかってねえ >>185
5gの高速を実現するには範囲が数百mしかないからスポット的運用しかできない 違法な行為を行った会社がどういう目に合うか、ほんとよくわかる ところで通信設備にファーウェイ製を採用しているソフバン
今後の保守管理とか大丈夫なの？
補修部品とかちゃんと入ってくるの？ 今後のハーウェイは国内と反米国家だけに販売する方針かな？
SoCやOSの特許はもちろん無視してｗ 5Gの通信網ができたら自動運転の車とかが常に通信しながらはしることになる
そうなるとその通信網を中国共産党ににぎられることは
国の流通網を制御されるということになる
だからこれからはいろんなものがネットワークにつながるから安全保障が大切になるわけ
車だって今このときに規制しないと勝手に通信して情報を発信する車が生まれてくるの
車＝安全保障
こうなるの
いままではそうじゃなかった
人間が運転してたからね
これからは自動運転と5G通信網であらゆるものがネットワークに繋がる時代になるの
だから今アメリカが戦いを挑んだわけ
中国共産党が世界中に5Gの通信網を築いて中国の自動運転の車がアメリカ国内を走り回ることを阻止するためにね
自動運転の車っていうのは盗聴器だしパソコンだし常にネットワークに繋がって中国本土にデータを送るようになるの >>197
何が知ったかなのかどうぞ
RAMコントローラー1から設計しないとあかんよ >>200
Armとやらはソフトバンクが買収したようなんだが
どういう経緯でこうなったんだろうな >>205
いやコンピューターのアーキテクチャをスマホ向けに1から作るというのは
想像を絶する労苦だぞ >>205
無理ならこの話は終わりだ。
シナに出る幕はない。おしまい。 ARMが裏切るとは思ってなかったんだろうなファーウェイ ファーウェイは解決できると言ってるな
つまり想定済みか >>10
だからトランプが動いたんやろ。
先駆者が出ればどんどん追従者が出てくる。 >>184
ハッキリしないから困ってるわ
予想の情報しかないのよね
確定してるのはOSセキュリティアップデートだけw >>210
別に中国そこまで嫌いじゃねーけどな
韓国ほどじゃない
というか全く1から作るのは間違ってないよ
どこを流用するんだ？ >>196
既にNMカードという謎規格採用している機種があるようだけど、そういうことなのか ちなみにCPUを中国では作ってるが
あれ実はAMDの設計使ってるからねｗ 俺はがっかりしてるんだ。
丸パクしてデータ取ってたくせに
ほんとに何も作れてなかったこの実態に。
がっかりだ。
日本もアメリカもこんな奴を相手にしてたとかとがっかりしてるやつふつうにいると思うぞ。
パソコンのように大型の脳みそはともかく、携帯の脳みそもできないって、天安門以後から30年近くなにしてたんだ？
何がハイエンドだよ。ハッタリばっかで萎える。 >>217
TSMCはあくまで半導体を作る会社であって
もちろんプロセスルールの特許は持ってるが
CPU自体を設計しているわけではない
押えたとしても全く解決にならない >>220
そもそもアメリカしか作れていないんじゃないの？ >>202
つうか単に今までアメリカが世界中に張り巡らせたインフラレベルでの諜報網が
ファーウェイ製品に取って代わられる危険性が出てきたからだろｗ
プリズムが無効化されちゃうかんねｗ
暗号と通信の部分は諜報の根幹
アメリカはここに手を突っ込まれるとブチ切れするのはいつものとこｗ トランプの保護主義もそろそろめちゃくちゃになってきてるなあ。
5Gにしろ、最新のOSやCPUだって基本米国の技術ベースでできてるわけだし、
今の中国にできるのはバックドアを仕込むくらい。なので政府調達から外す位で問題ないはずなのに、
メキシコの壁と同じで喧嘩を売ってるだけ。
メキシコと違って中国との喧嘩は大変でっせ。中国がアメリカに勝てるとは言わないけど、今の米国は
食料とか電子部品は中国からの輸入多いし、それらが入ってこなければ物価の急上昇など国内景気
にも影響大だし、中国も追い詰めるとマジにアメリカと戦争始めるかも。 >>221
TSMCを押さえれば、スマホやパソコンの発展が停滞するから中国に猶予ができる CPUは中国だけじゃなくてほぼ全ての国が作れていないわけで
アメリカとイギリスの威を借るなんとかみたいでみっともないな そもそも中国本土の最先端ファブ28nmっしょ
SoCに組み込むARM以外の基礎IPもTMSC等の協力会社から与えてもらってるもんだろうし
特許や契約順守しようとするなら完全に詰みよ 仕組みとしてはこう
アーキ設計図（ARM・インテル・AMD・nvidia）→実際のCPU・GPUの設計（インテル・AMD・クアルコム・nvidiaなど）→CPU・GPUを作る（インテル・GF・サムスン・TSMCなど）
→CPU・GPUをうけとって製品にする（スマホメーカーやPCメーカー）→出来た製品があなた方に届きます
こういう仕組みでできてる
TSMCを強奪できたとしても何も解決しません >>226
なあなあで中国が折れるんじゃね
これ本当に倒産する >>224
中国はそもそもすでに海上封鎖いつでもされるよ >>227
どの国でもCPUは作ってる
ただ1から作ったCPUというのは所詮独自の物
いかに早かろうとも汎用性が無い
つまり後発はやっていけないんだよこの業界
先にシェアを握るか異常な性能を実現するかの二択 ここは外国への不公平な参入障壁を撤廃するか
ファーウェイ一社を見殺しにして鎖国を進めるかの分かれ目だけどね >>230
いや知的財産権を認めさせなきゃだから中国は逃げるでしょ？大半の中国企業が違反してるから終わる 俺も中国は好きでは無いがスーパーパワーアメリカの制裁に乗っかって狂騒する姿ってのもどうなのかね >>222
パソコンだと
日本ではカスタムで製造している。受注生産で標準搭載していない。
価格帯としては純正CPUだけで標準搭載の5倍は跳ね上がる。全部カスタムするなら一般の端末買うつもりでも40万以上はする。
ネットするだけなら標準搭載の総合価格で10万もしないな。アメリカで高いのはグラボな気がする。脳みそは日本製の方が高いな。 ガチャポンフィギュアの顔とか良くできてるし・・・
米粒に文字を書く達人を集めて手書きCPUを製造すればいい >>232
どの国でも作れる程度のものなら中国でも作れるだろ ケンカするにもホントに頭いい人が綿密に計画たててるんだな 一連の流れは、
いまだガラケーの俺様には関わりになれなかった >>234
パナの方のスレは全力で埋めるバカ居たけど不思議でしょうがない グローバル企業はこれから衰退していく流れが確定やね
これはシンボリックな歴史的出来事だよｗ
今までの力関係： グローバル企業＞国家
これから： 国家＞＞＞グローバル企業
これからはグローバル企業といえど国家権力の指先ひとつでダウンですｗ >>230
先生の書いてあるのを見るとファーウェイは売るスマホ無さそうですね >>227
カスタム品買ったことねぇんだろうな。
日本製の脳みそ、単体だけで20万するぞ。 >>239
うん作れるよ
CPUを作れと言われたらどこの国でも作れる
でも既存の特許を使わずに低発熱で高性能でいままでの命令とある程度の互換性を持たせてつくらないといけない
はたしてできると思うかね >>239
だから作れと言ってるだろう？
その時間充分あったぞ。 もうチャンコロ全部から世界が引いていくな
こら世界恐慌くるな ARMコアって通信制御用やカメラ制御用チップにも使ってるからデジカメも作れなくなる >>243
そもそも自由とか権利とかを謳歌出来るのは
軍事力って裏打ちがあればこそだからな >>248
CPUであるだけではダメなんだ
実現しないといけないハードルが高すぎる そもそも今年は安息年だからな。働いた奴が負けるんだから当たり前だろ 自業自得
中華が調子乗りすぎた
知的財産法も意図的に整備してないし
天罰だろ、分はわきまえろよ中華 amdですら10年で2-3回しか黒字出せねぇ業界よ Balong5000はクアルコムの2倍速いぞ。
しかもこれ、自前で作ってんだぜ まあこれまでの丸パク期間で
スマホの脳みそも作れない国に
まともに取引しても丸パクだけで
こっちの損害しか待ってないってわかるしな。
そのうち自国品作ってちゃんと勝負する企業を中国は１つも作れなかった証明だ。 海外ニュースでハウウェイの経営幹部の記者会見見たけど余裕ある笑顔とアメリカ以外の国への感謝と自社の優位性を語っているのを見て虚勢張ってるのが見え見えに感じた >>256
最後までインテルの急所にくらいついたその魂を評価したい
AMDがいなきゃintel独占だったし
そもそも64bitはインテルがAMDから借り受けてる規格だしなｗ >>249
そもそも為替自由化もしてない半固定相場の共産党独裁国家中国が
世界第二位の経済大国とかそれこそギャグだからなｗ
今までがあり得ない状態だっただけｗ ファーウェイが問題を取り除けばARMとの取引は再開される。
蓄えがなくなるまでまだ１年ある。
それかスマホは撤退するかだな。 >>252
中国もアメリカに比べたら劣るかもしれんが
世界の中では１０本くらいの指には入るんじゃないの？ ボコられすぎｗ
アメリカには逆らえんなぁ
日本もかつて経験済みだけども
中国は覇権主義をやりすぎた >>264
アーキというのは普及してユーザーから価値を認められねば意味が無い
それを1からやらないといけないのだよ >>266
ハルノートもっとやばかったろ。
国取引がむりなら、個人で買い物しますと
富豪個人の船まで砲撃されて逮捕されたしな。 >>246
特許なんて知ったことかボケェと作ればＯＫ(´･ω･`) >>232
新規参入とか脳みそついてんのかって言われるような業界なんですね >>265
うるせえよ。画面と通信さえありゃいいんだよ >>270
そうですね
特に基礎の基礎が違うとブラウザゲームとかも動かないし音楽を聴くのも困難ですね
ただ計算だけならできますが・・・・ OSだのCPUだのと言ったハイテク産業の根っこの部分は全部アメリカ様が押さえとるな
他国がアメリカ様に睨まれたらどうしようもないな 通信するにも制御用のCPUは使われているのだよ。
ベースバンド制御用のARMとファームウェアは個別にあるよ 日本がかつて欧米にブロックされた
戦後のバブル期はこんなもんじゃないぞ。
日本が戦後復興してることは海外は知ってたが、自分たちの国より豊かな平民があると思ってなかった当時でもあり、庶民の近代暮らしと近隣のインフラ配備に震撼して日本製品が良品だと買ってた欧米人が、日本の会社が出店することをガチで恐れて止めたからな。
規格を日本向けにあげまくって締め出した。
盗品でなくても締め出す規格基準を爆盛り。
それおもったら、
盗聴品載せたり、
ライセンス無視で儲けて締め出しなんぞ
ぜんぜんおかしくねぇだろ。 >>246
もう中国が生き残るにはキンペーも国家非常事態宣言出して「工業所有権戦時特例」の発布しかないｗ
戦時状態になったという前提で全ての敵国の特許を無効化
大日本帝国も使った伝家の宝刀やでｗ
トランプの非常事態宣言にキンペーも対抗したら更に盛り上がるｗ 兆芯のx86CPU KX-6000系プロセッサとS3Chrome系GPUに
フォーク版Android風OSが使われるというオチでは
ライセンスのロンタリング intel→Centaur Technology→VIA→兆芯っぽいが
海光 のx86cpu Dhyanaは Intel→AMD→HMC→海光
でもいいけどZENコアはスマホには重すぎるだろう いやだから開発環境のライセンス停止されたら設計資産を物理設計まで落とす事が出来なくなると何度言ったら… >>278
中国が鎖国して特許知らんぺってやるなら作ることはできる >>279
君、全く理解してないよね半導体の設計… ■
別に いい。やれば やるほど 日本製品が どんどんコスト上がっていくだけ。
そして
高くなって売れなくなる。
自滅する。
ご愁傷様。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。アメリカの命令がブロードキャストしてるけど。
そして
日本がハイパーインフレになれば 米国国債を売るだけ。
日本は一人で黙っては死なない！。 >>224
そんなの方便
とにかく今中国を押さえておかないと
10年後世界は中国に支配されちゃうんだよ
日本なんか、それこそチベットやウイグルと同じ扱い
おまえも、臓器提供要員にされるだけだよw >>280
理解してるよ
今の設計資産はハイシリコンのほうにある
だからすべてを無視して作ることはできる CADソフトも製造マシンも古いままで新設計するのかよ ファーウェイのことだから米中戦争に備えてパーツを大量に貯蓄をしてるはずだろ？直ちに影響があるわけではないが、今後ファーウェイが取るのは緩やかな死を選ぶか解決に動くかの２択しかないね >>278
国内だけの携帯ならライセンス無視でもやれるだろ。金儲けだってそこそこできるだろ。
人口14億いるんだから。そのかわり逆に 海外電化品の一切を禁輸したらいい。自国品だけを国内に流通させたらなんとかなる。
中国みたいなところはむしろ鎖国で国産しないと海外品にとって食われる。海外コピー品で国産が死ぬからだ。 ようするに国連脱退して国境封鎖して鎖国状態に入るなら好きに何でも作れるよ中国 ああ
そういやARMって今一応日本企業だったか
買収されてたの忘れてたわ >>283
物理設計に必要なツールはアメリカのベンダーに握られてるんだよw
無視しても設計ツール起動しないから >>291
優秀っていうか最初の下地を抑えてるから戦勝品みたいなもんだよ >>288
独自でCPUを作ると言ってるけどそれこそ産業スパイの証拠みたいなもんだ
国内限定に流通するならゴリ押しできるけど国際的に流通すると知財法引っかかるからね 中国人は馬鹿だけど基地外じゃない
キンペーの下で食えなくなれば青組に付くよ >>278
そもそも中国がライセンスを守るような国ならここまで問題は大きくなってないｗ
中国はやるよｗ
特許の無効化や軍事力による接収、技術者の出国拒否などでも何でもできる国
実は中国は金儲けのためにやってるわけじゃないからね
んで21世紀の新ココム発動で中国との全面貿易停止まであり得るｗ ■
別に 日本は 中国への輸出が止められて どうせ潰れる。
そして
中国製の部品使わなければ いずれ あらゆる製品コストが上昇して 売れなくなる。
そして 日本企業も どんどん 潰れていく
日本国内の製品は どんどんコストプッシュされて 最後は インフレが加速して 賃金が下がっていく。
日本の国自体が最悪を迎えれば 最後は 米国国債を売るだけ。
中国も
どんどん米国国債を売って それで 日本に投資すれば 米国を潰せるでしょう！
米国の企業も どんどんコストプッシュされて 売れなくなる。米国の中小企業もどんどん経営を圧迫される
米国の債券市場もどんどん不良債権が詰みあがってる状態。 たぶん 米国経済の方が先に 根を上げる。
米国の債権市場が不良化すれば 即 米国の企業も 金融機関も そして 日本の金融機関も また リーマンショック起こすだけ。
そして
中国は レアアースを 米国に輸出させない。米国国債と売りまくりながら！！！ CPUって印刷して終わりじゃねーから
いつか見つかっちゃう脆弱性のパッチ作り続けなきゃならないから >>294
そうねぇ・・・・・特許に抵触せずにってのは無理だと思うねぇ
>>296
負け惜しみではなく
日本も下地を作ろうとしたけどアメリカからやめないなら制裁するって言われて辞めたのさ MediaTekとかからSoC調達してとりあえず繋ぐ、なんてことは出来ないの？ 日本のガラパゴス携帯を思い出せよ。
なぜガラパゴになったか、欧米が日本品締め出しの規格底上げに踏み切ってしまったからだ。
お買い物携帯などの機能盛りだくさんは
海外の携帯には当時なくて。
ショートメールと電話機能が主流であったので
その分安い海外携帯だったが。
多機能携帯電話が海を越えるとシェアが奪われかねないため、日本が独自に開発した規格は採用しない方針となり、ガラパゴスとなった。
でもいま、海外の携帯もお買い物機能など多機能携帯になっている。
日本のガラパゴス携帯はそもそも日本国内で展開していたが国内で安定取引していた。
シナにそれができないのはおかしいだろ。 まだ前哨戦
手札を一枚切っただけ
それでこの有様w
中国には勝ち目はないよ >>300
いや負け惜しみ
あいつらわけのわからん凄いものを作りまくってるよ ■
日本企業の製品が どんどん コストプッシュされて 自滅するだけ。
わらた。
そして５Gサービスでも 日本企業は死ぬ。 AIでも IoTビックデータ通信でも、５Gは欠かせないから。 今後の流れとして
ファーウェイ切れてパクった設計からCPU作り国内専用にする
↓
英米や特許や貿易の国際機関が問題視
↓
中国、特許問題を無視するため鎖国する
↓
IT以外でも中国産業を頼みにしてる国は困る
↓
アメリカに中国の貿易国からの矛先が向く
↓
トランプ落選してファーウェイ晴れて世界解禁。中国鎖国解除。無秩序な世界復活
まで見えた ファーウェイほどの企業ならARMに切られた時に備えて軽く1年分は在庫抱えてるよ
これ全部捌くまでは、大丈夫の一点張りを突き通してスマホを売り続けるからな >>304
いや負け惜しみって言うか・・・・・新規参入をことごとく叩き潰してるが正しいんだが
負け惜しみというならそれでいいけど・・・ >>309
ガラケーはずいぶん前に生産廃止を宣伝している。使い切りで余命いくばくもないさ。 >>297
両国そこまですごんで見せての交渉だしな。
どのみちいずれ安定解に落ち着くと思うわ。
日本にとっては厳しいことになるかもだけどｗ >>310
視点が違うようだな
こっちは歴史的な視点 >>312
技術飽和の要因が何か知ってから言った方がいいぞ。丸パクで安く大量に売るやつがいるからだ。ライセンス払わずにな。
こんなやつがいたら何作っても儲けられない。 >>100
まーたソフトバンクかよ。
おい、このCM、本当にいい加減にしろよな。
在日朝鮮人の帰国事業を進めようとした白洲次郎が白犬に、犬の子が黒人、その妹は日本人…
この白戸家の設定にはあらゆる箇所に悪意があり、「ケセッキ」という朝鮮語に行きつく。
白戸家…ソフトバンクCMに登場する架空の家族
http://rekisi.amjt.net/?p=5025
. >>314
中国が知財を厳守したら崩壊してしまうよ(´・ω・｀) >>304
でもARMはソフトバンクに買収されちゃったな >>5
脅威になる出る杭は打たれるってやつか、アメリカが中国共産党みたいになってるな 戦争になる前ってこんな感じだよなー
こりゃ第三次くるんじゃね？ ダウやナスダックがほとんど動いてないとこを見ると
投資家はほとんど眉唾で見てるんかなあ。
それか超楽観的に交渉で解決すると考えているのか まぁ作った所で それを買って販売しようもんなら
お縄だしなぁ 他国の販売店も締め上げですわ
無法地帯への販売もできるはずも無くＡＩＩＢ圏内で
商売になるとも思えんし 線路つながりも途中で切れれば
お終い。 >>322
ダウやナスダックはプラマイゼロだし(´・ω・｀)・・・ >>307
もう米議会が滅中国だぞ
誰がなろうとこの路線 >>321
中国に物理的な戦争をする余裕はない
国内・国外の火種に着火して燃え尽きるのがオチだもの 知ってる限りでシナ人についていっておく。
シナ人は生活に関連したものがニセモノでも
気にしない。買うときも偽物だから安いとわかって買っているやつがほとんどだ。
彼らにはその選択がある生活の方が実は便利だからだ。正規品との価格差がまるで違うことに自分たちの都合で買い分けできる暮らしの方が生活しやすい年月を止めるほうが、暮らしづらいからだ。だから盗んで物作り、それを買うことに罪悪感はない。
この問題でも盗んで作ることへの仕打ちに自分達棚上げで怒ってる人もいる。
だから悪いと思っていないシナ人は自分たちの暮らし向きの方が大切で、海外の損害は全く見ないほうが自分たちの暮らしが保てると考えている。
良識や理解を求めることは無意味だ。 >>314
比較考量の問題。
知財その他でパクリを完全に防ぐこともできないよ。
逆に知財ガチガチでも何も作れなくなって儲けられない。 中国が自滅して分離するのこれで何サイクル目なんだろう >>4
取りあえずnova3買った
届くの楽しみ
使えなくなる日まで使い倒す
最後はファームウェア乗せ換えまでする覚悟 >>329
むしろ一番売られてるのはシューズメーカーかな 中国の5gを止めたいならemp爆弾投げるしかないよ。詰んでる連中が足掻いてるだけ >>321
すでに貿易戦争中だ。
シナに火力戦争する力はないから
丸パク品で貿易戦争を仕掛けていた。
メリケン出てくるのはわかっていたはずだぜ。
宇宙衛星事業に丸パク品でやろうって話がでてからメリケン激怒したんだぜ。
アメリカが宇宙開発に甚大な投資してきたのは
世界中が知ってるからな。 過剰に生産しまくったパーツ分を全部捌いたらスマホから撤退するつもり（何年後かしらん）なんだろ。
それまではスマホやめないよ。 >>1 これで、中国企業は自分でCPUやGPUを作るようになるので、中国の産業や経済の力が増して来るだろうな。 >>331
それはチャイナの能書きだな。
国の金まで偽物が普通に横行してる国に住んでるやつのたわごとだ。
シナは国として全然力がない。
アカって実は張子の虎だろ。 ファーウェイが終わりなのは明らかだからその先がどうなるかやな CPUソケットだけつけて売ってユーザーがCPU買ってつける。 来年の今頃にはサプライチェーンから外されたボッチ中国の出来上がり >>333
システムは最新にしてカメラの撮影モードはHDRにしろよ、オート任せで撮影すると、その機種絵の具で塗ったような色付けされる 来年の今頃はファーに投資してたやつが
何人かいなくなるんじゃね？
今さら回収も厳しいわ。 それにしてもHUAWEIが潰れたら中国潰れるみたいな書きこみ多いけど分かってない奴多すぎだなぁ
別に日本のトヨタみたいな企業じゃないから安心しなさい 半導体の国内自給率の低さが中国の弱点
トランプはそこを突いた >>322
安倍が国民の老後を支える年金や虎の子郵貯マネーでトランプのご機嫌取りのために買い支えてるだけ(´･ω･`)
どう考えてもこんないまだかつてない貿易戦争が勃発してるのにこの程度の下げは不自然。
テクニカル的にもチャートはどう見ても下に暴落必至の局面なのに、不自然なタイミングで買いが入る不条理(´･ω･`) >>347
いや、宇宙通信への投資分がやばいだろ。
アカがファーに宇宙衛星の通信事業頼んだ話でてたしな。まあだからメリケンがキレてんだけど。ファーも組み立て企業だけのブランド名ではなく通信事業として成功しようと野心ありありだから悪目立ちしてんだよ。 漏れも外株やってるけど、香港の地下鉄株が欲しい
貿易戦争で滅茶苦茶になって、全く関係ない株まで巻き込んであと20%くらい下げてくれれば良いんだが…
ちなみに香港のバス会社は去年の夏に買った
利回り7%近くて詐欺かと思ったけど普通に払ってきてワロタ >>338
そこでジレンマよ知的財産権の法整備をちゃんとしないと
誰も設計したがらないよ
一生懸命頑張った人にお金が入らなくて
パクってうまく売り飛ばした人が儲かるシステムになってる >>349
一斉に手放すタイミングまでは、、、
安易に売り下げたら自分も損するって
地団駄なんだと。 >>307
トランプ落選しても流れは変わらんと思うなぁ
やると決めた時のアメの頑固さは並じゃない >>349
東京市場などの株式市場の取引金額の巨大さを考えれば、年金資金で自由自在に
株価を吊り上げるなんて到底無理だよ >>344
これに関しちゃライセンス料を払う意思もあるし、実際に払ってるのだろうから、独禁法との兼ね合いになる
まあ、長い法廷闘争になる しかし最近のハゲはペイペイとかタオタオとか中国かよと思うネーミングを連発してたからなｗ
これで少しは頭を冷やすだろうｗ こんなことしてもますます中国の技術力が向上するだけだよ
それが目的なのかもしれないけど >>338
ここまで来ると中国企業というより中国政府主導で独自APU/OS作って中国企業に提供、補助金を出して端末開発も促す、ってところまでやるかもね
日本は1980年代にアメリカと貿易戦争中にそれをやって最終的には失敗したけど、今の中国の人材・設計生産能力そして市場規模なら成功するかもしれない >>347
中国共産党が一番恐れてるのは国内情勢の不安定化によるクーデター
HUAWEIくらいデカいところが潰れると大量に失業者が発生して、その一助になるのは間違いない
もしそうなればロシア辺りが自治区群を煽ったりして更に拍車をかけてくるだろうし てか、ファーウェイがこれまでライセンス料払ってなかったような物言いしてる奴がいるけど、
これまで普通に払ってきたろ(´･ω･`)今回の一件は単に技術的にアメリカを凌駕し出した中国に対するアメリカの焦りからの政治的圧力でしかないわ >>358
中国の技術力が向上するのは間違いない
この騒動を生暖かく見守ってる世界各国も先進技術の内製化を加速させる流れになるｗ >>362
(´・ω・｀)まあ・・・・それには同意する
出る杭は叩くに近い 素人だけどさ、台湾って結構、コンピュータの部品生産してなかったっけ
輸入できないのならいっそ生産拠点ごと手に入れれば、とか？
【中台緊張か】台湾軍 中国の侵攻を想定し大規模演習 対抗姿勢鮮明に
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558552635/ >>352 トランプ大統領やアメリカが、中国に圧力をかけるほど、
中国は自分ところでアメリカとは別の規格のOSや半導体を作ることになるので、
中国のアメリカからの自立に繋がり、アメリカの単独覇権主義は終わっていくことになると思うよ。 >>368
TSMCをゲットしても何も解決しません・・・ 中国がアメリカとの関係を戻せばいいだけだから安心しろ
ARMはアメリカの規制に従ってるだけだから
ARMだけじゃなく、ファーウェイとの取引企業が全部層で事実上アメリカに停止させられてるだけ
つまり解決は実に簡単で中国がアメリカと関係を戻すだけなんだよ >>362
こんなことしてもハイテク分野でアメリカが中国に負けるのは確実なのにな
しかも、ファーウェイ拒絶で一番経済にダメージ受けるの日本だぞ
たぶん日本の部品メーカー業績悪化するわ ファーウェイは終わりだろうから次はレノボ潰すんだろーな 中華衰退で物価上昇は無いだろ？
世界の大工場ではあるが 他国も有るしな
こっちを育てた方が リスクは少ない
調子こかれると 始末に負えんしね とりあえず今回の事態を見越してsocを作り溜めしてるとしても
armから新世代の設計図は貰えなくなるから来年以降、このままだと型落ちを使うしかない
国外はグーグルが使えないからシェアはガタ落ちするだろうけど国内はどうだろう
今の所、qualcommの最新socが使えるシャオミ、oppo、oneplus等に流れるのか
中国人は愛国心が強いからファーウェイを買い支えるのか
むしろqualcommを採用してる上記のメーカーは不買対象になるのか
それかもっと事態が深刻化して中国メーカー全部がarm締め出しで壊滅状態になるかも >>372
中国の技術分野の強さのように見えたものが、いかに他人のふんどしを借りた
作り物であったかが明らかになっただけ armの中国事業はソフトバンク傘下の英国armではなく、
arm china(中国資本51%)が行っている。
英国arm と arm chinaは子会社という関係ではなくただの関連会社。
英国arm のIP(知的財産)所有権はarm chinaに移転済。
ファーウエィ傘下のハイシリコンはライセンス契約を arm chinaと結んでいるので、
英国armが契約を解除してもたいして影響はない。 CPU内製まではさすがのHUAWEIでも無理
つまらん抵抗するからアメリカの罠にまんまとハマッとるな これソフトバンクも潰される流れじやね
DOCOMOかSIMフリーに変えないとヤバいな・・ 一から作るとかそんなコスト掛けるくらいならアメリカと関係改善したほうが早い
アメリカの規制が緩和するのを待つだけ
これがどの企業にとってもベストでありそうしてる 単発で「独自にOS、SoCを開発して巻き返す！」みたいなこと書いてるのは中国人かな？
中国国内の他メーカーは悠々とスマホ生産できる中、どうやってシェアを獲得できるのかと
「社会主義国なら強制的に使わせる！問題ない！」とか言いそうだけど、そういう抑圧は民衆のフラストレーションを溜めて危険だからまずやらんよ
中国共産党が一番恐れてるのはアメリカではなく自国民 やりたい放題やっておいて
制裁の話になった途端
イジメだ！だもんな（呆れ >>381
外圧によって日本の携帯電話カルテルが破壊される可能性は十分あり得る >>380
そもそも「中国製造2025」ってのはCPU含めすべて内製化する計画だぞｗ >>359
次は中華のエース技術者の乗る飛行機がダッチロールして墜落しますよ。 トランプどうのこうのじゃなくて
allアメリカだから
アメリカでもトップ中のトップが戦略練ってるんやで >>386
すでに内製してるならともかく計画やん
アメリカはそこまで折り込み済み 戦争は永久に続くことはない
いつかは両者の関係は必ずある程度改善されることは歴史が証明してる
中国次第でどうにでもなる >>376
中国がARMを買収、もしくは親会社のソフトバンクを買収すればまるっと解決(´･ω･`)外貨準備3兆ドルオーバーの中国なら余裕だろ
中国外貨準備高、1月は3.088兆ドルに増加 - ロイター
https://jp.reuters.com/article/china-economy-forex-reserves-idJPKCN1Q00WZ
てか、中国が米国債売り浴びせてきたらどうすんだろね(´･ω･`)アメポチの日本が買い支えるのけ？って日本の外貨準備既に大半米国債だけどｗ >>1
そりゃ中華もいつかは作れるようになるだろう
だけど中華が自国の部品だけで作り上げたものと世界各国の優秀な部品を集めて作ったものと勝負になると思うのかって話だわ >>393
この手のプラットフォームは優れてるほうが勝つわけではないんだよ 日本は中国向け工作機械の輸出規制でアメリカに同調するやろな もう民主化しても良い頃合いだよな
それで全て解決。経済力も核もある国
日本の左翼はなぜか望んでないけどw まあアメリカからのイチャモンなのは確かだけど中国も金盾でGoogleに対して色々やってるし他外資にも色々やって来たし文句は言えないよな
今までやって来たことをやられただけじゃん 中国人も頭いいやつはいいんで
ソフトハード含めて内製化できるだろ
問題はそれがアメリカという大きな市場で
外貨を稼げないこと
日本などでも商売にならない
中国は食糧エネルギーを輸入しなきゃいけないんで外貨が必要
これが稼げなくなるのが大きいというか致命的
アメリカの狙いも基本はこれだよ >>392
そんな買収、許可されるわけがない
絵に描いたもちだよ >>392
あ、中国の外貨準備残高に関する最新記事あったわ(´･ω･`)6ヶ月ぶりに減少したらしいけどそれでも3兆ドルオーバー
中国外貨準備高、4月は3.095兆ドル 6カ月ぶりに減少 - ロイター
https://jp.reuters.com/article/china-forex-idJPKCN1SD0UG >>401
なんでドル安で中国死ぬんだよ。為替関係なく関税でアメリカ市場から締め出されてんだから関係ないだろ。
それより、ドル安元高に動けばそれこそ、買収攻勢しかけるだけだろ。
ファンドや信託銀行かまして身元隠して(´･ω･`) ハードウェアだけでなくソフトウェアも信用され魅力もなければ世界には広まらないから中国には敷居が高いわー >>407
な～んだ(´･ω･`)んじゃ、このスレ終了じゃんｗ ソフトバンクはHuaweiやアリババ等のパクリ企業と運命共同体だ。
もう小手先手では誤魔化せずアメリカCIAの標的になったと思う。 >>383
OSは開発するまでもない
現状でも、中国庫内向けスマートフォンは自由に使えるオープンソース版Androidを使っているに等しい（Googleサービス非搭載）状態なわけで
CPUは、最終的には独自設計するかオープンソース系の設計を使うかするかもね 日本も新幹線パクられた段階で手を切るべきだったが、
もう戻れないところまで来たな、と思ってたら
まさかのアメさんがここまでブチ切れるとはね。 >>406
既に中華香港台湾と分裂しているのにさらに細かく分かれるのか・・・ >>378
他国のものを組み立ててるだけという現実は程なくバレル
パクることしか能がないかどうかはもう少し先かも知れないが、たぶんこれも確実にそう ARMの中国合併会社は、2018年に中国側に株全て売却してる
そもそもソース元がBBCの報道だしソースもゴミblogばかりじゃないか >>23
戦前にナチスと組んだことの愚かさを解ってくれたかな。
一歩間違えればあれに近いことになってた。 >>409
若者に人気のTIKTOKって中華製アプリだぞ？
さらにandroidアプリでも、このアプリが便利過ぎてiphoneよりandroidって奴も少なくないであろうES ファイルエクスプローラーも中華製アプリだぞ(´･ω･`) 実際、googleのサービスが使えなくなるという報道は大量にあるのに比べて
armの報道はBBC一社しか言ってねえしちょっと怪しいな >>416
だからそのARMがアメリカの方針に従うことになったから中国ダメージになった話なんだぜ。
合弁に投資した金は無駄になるってことだ。 >>414
自治区群は確実に独立するし、華僑以外の民族が自治権主張して暫定政権が乱立するだろうね 中共の管理下にあるスパイ企業の製品を売買してる時点で
アウト
今のうちに潰せ
ぜんぶな >>420
スマホの次は中華アプリがスパイツールとして標的になるんじゃね >>420
中国独自開発のプロセッサー
中国独自開発のOS
まずこれで拒否される >>319
>>413
在中国アメリカ人が何人もCIAのスパイ容疑で中国公安に逮捕されて嫌疑の段階で死刑判決受けてるからブチ切れて当然かと思われる。 >>407
既にライセンス受けてる分は自由に使えるけど今後はARMのサポート得られないから開発途中のkirinとか新規開発は滞る >>426
当然スパイツール疑惑だソースコードパクリ疑惑だのあらゆる嫌疑がかけられて締め出されるわな
そもそもサービスにぶら下がってる連中は早めに逃げるだろうし、ビジネスモデルが立ち行かなくなるよ スマホはどうでもいいけど激安電子パーツにまで規制かかったら困るな
UNO R3キットが三千円とか中華以外じゃありえんし まあでも、ここまでやられると短期的にどう転ぼうとも
少なくとも国内向けは、アメリカ系の技術を極力排除する
方向性にシフトしていくんだろうな。 >>398
中国はもはや元自体の基軸通貨化を目指してるんだかｒ、そもそも外貨なんて稼ぐ必要なないわけで。
反米感情の強い中東の多くの国も最終的に中国につくだろうし、ロシアもそうだし、アフリカ諸国もそうなるだろ(´･ω･`)
というわけで世界人口の大半の市場中国が取れるから、たかだか３億のアメリカ市場なんていらねーじゃんｗ
中国なんて自国だけで10億以上人口いるし沿岸部の欧米と大差ない所得のある人口だけで1億ぐらいいるし。
アメリカ市場を失う中国と、中国市場を失うアメリカ(´･ω･`)完全にアメリカ詰んだな。中国市場失ったアップルiphone過剰在庫でｵﾜﾀw >>437
(´・ω・｀)日本はそうしようと思ったらまた制裁されました >>416
資本に関係なく、アメリカの技術を使ってるARMの技術情報を
一切ファーウェイに提供出来なくなる
資本と輸管は別 中国が蛍石を輸出規制したらどうなんだろうか？
蛍石＝フッ化水素の材料な。中国が世界シェアの8割握ってる。
他にも色々と中国頼りのものがありそうな気がするけど。 >>398
3Dプリンターの業界知ってる?
カオスだよ!!
大手も零細もパクッてコピーして、これも面倒だから「クローン」を出す
みんな同じデザインで同じ製品を出してるよーーーーー
部品も、消耗品も。
ここまで来たら何処も研究開発なんてしなくなるから
業界が発展しなくなり、萎んで消えてしまうと思う。
これが中国の夢の現実。 >>421
社の発表じゃなくてスクープみたいだからかな？ >>438
中国の人民元は金融界からまともな通貨として認知されていない
基軸通貨になるだなんて、夢のまた夢
だいたい、相場が自由な取引で決まらない通貨なんて半人前以下だよ >>441
レアアースと同じで、中国式の環境破壊を気にしない生産法が一番安い
から世界がそれを使ってるだけで、それが出来なくなったら別の国にも
いくらでも作れるよ >>444
そもそも基軸通貨って自由民主義経済の為の物なんだから。 米国も汚い手を使うが中国は米国以上に強引に独り占めするから怖いぞー >>438
この時点で中国サイドだと名元する国が無いじてんでお察し
むしろ腐肉に群がってでも毟りたい連中だらけだろw >>452
アフリカ、中南米、ミクロネシア、アジアとヨーロッパの一部
これにはもう中国の言いなり。
国連も着々と乗っ取りが進んでるし。 今日も五毛党が必死だなー
けっきょく安全保障の問題だから五毛党が必死になっても無駄なのに 電子部品世界シェア４０％の日本にとっては痛し痒しだが
日本の超高性能の電子部品なくしてファーウェイはあり得ない。
京セラやムラタなどの電子部品メーカーは世界一の実力を持ってる
のだからたとえファーウェイを失っても耐えられるはず。
要は技術力。日本の技術がぎっしり詰まったファーウェイ製品と
バイバイするのは致し方ない。スパイ会社と取引してはいけない。 >>444 >>438
おじいちゃんたち、時代は変わってるのよ？10年20年前で思考停止しちゃだめよ(´･ω･`)
以下、反中ネトウヨ子供部屋おじいちゃんも信頼の産経よりｗ
【緯度経度】人民元、米ドルに並ぶ「基軸通貨」へ新段階 河崎真澄（1/3ページ） - 産経ニュース
https://www.sankei.com/world/news/180501/wor1805010025-n1.html
通貨「人民元」を、いずれは米ドルに並ぶ「基軸通貨」にしようと画策している中国。その国際化戦略が第３ステージに入った。
初めて元建てで原油が取引される先物市場が３月２６日、上海に誕生し、ドル建て決済が常の石油ビジネスに“風穴”を開けた。
「元パワー」で原油の国際相場形成に影響力を行使したい中国の狙いは、明白だ。
米国が震源地である２００８年９月のリーマン・ショックでドルへの信認が揺らいだタイミングを捉えた中国。
０９年に上海市と広東省広州市など地域限定で、中国政府は元建て貿易代金決済を初めて認めた。これが第１ステージだったといえる。
輸出代金を元で受け取る契約を結ぶと、ドル下落局面でも中国は為替リスクを回避できる。貿易相手先はドルに加え元も重視せざるを得ない。自信を深めた中国はその後、貿易決済の対象地域を全土に広げた。
第２ステージは、国際通貨基金（ＩＭＦ）が１６年１０月、「特別引き出し権（ＳＤＲ）」の５番目の構成通貨に元を加えたこと。
ドルやユーロ、英ポンド、日本円に続き、国際通貨の一員として“お墨付き”を与えた。元を外貨準備の通貨に追加する国も現れ、元の存在感は一気に向上した。
そして第３ステージが元建ての原油取引。中国は１７年に日量８４０万バレルを輸入し、
７９０万バレルの米国を追い抜いて世界最大の原油需要国になった。まず先物市場で元建て取引の実績を作り、次は現物の取引だ。
（続きはWEBで！） >>455
現状でもギリギリなのに、耐えられる訳無いだろ。 >>453
精々パキスタンとスリランカくらいのもんだろw
国連乗っ取り失敗して、今は中国版国連枠作ろうと画策してるがこれも潰されるだろうし
もはや芽はないよ >>456
だからさー元は
国家資本主義の国々で使えって事だよ
我々の世界では使わないから。 英ArmはIPを中国Armに移行してるので現地メーカーは中国Armからライセンス契約を直接結べる
あとは中国の法律が適用される 諸悪の根源は中国共産党やからな
世界の工場なんて言われてたのは過去の話 >>456
追加情報(´･ω･`)っ
人民元を世界基軸通貨へ。中国のばら撒き政策がアフリカでじわじわと効いてきた | マネーボイス
https://www.mag2.com/p/money/474094 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) >>453
アフリカは人種差別で既に火薬庫、中南米とミクロネシアはそもそも体力が無い、アジア圏は喧嘩売りすぎて弱みを見せた瞬間に裏切り確実、ヨーロッパもヤバけりゃ普通に見捨てる
まあ、パワーで築ける関係なんてこんなもん あちこちでHuaweiとの関係を切るところが続出してるところを見ると、Huawei製機器になんかしかけてたって話がホントだったんだろなぁ。
噂や憶測だけでここまでの事態にはならんし。 >>457
WTO守らない中国と決別するだけで十分だよ
コピーやクローン製品で大損しなくてもすむようになるから。 どーみても負けてるファーウェイ
だが五毛党は決死の勝利宣言
こういう勝どきや大声で負けてねーぞとアピールするやり方って、古代中国の戦争みてーだなw
まぁ、どうみてもファーウェイ終わってるけどw >>441
それが頭痛の種。
フッ化水素を日本が押さえてるのはいいが
その原料の蛍石は中国がほとんど。
かつてのレアアースと同様、代替策を早く研究しないと
中国が蛍石を禁輸すればやばい。 冗談でなく アメリカと中国とで戦争がはじまりそうです
窮鼠猫を噛む 中国が追い込まれ 戦争になりかねない
アメリカのやり方は 褒められたものではない
はっきりとした証拠もないのに 制裁 これでは何もできない
疑いだけで 人を裁くことできない 民主主義ではない
極めて危険な状況 ただ 恐ろしい >>468
戦争する気みたいだからな
代替案考えとかないと このままいくと
中国連合とそれ以外とで
世界が分断されそうだな
wktk >>453
でもアメリカ側には日本イギリスオーストラリアカナダニュージーランドインドサウジアラビア台湾がいるぞ >>471
だから、5gとかスマホとかは目的じゃないんだって
WTOを全く守らないで20年間も無視している事に対して
中国の国家資本主義を討伐するのが最終目的
最低でも決別する事。 >>464
律儀に実際上の言いがかりを敵失でつけていた昔と違って
最近のアメリカは根も葉もない嘘からでも戦争おっぱじめるので
それはどうかなと思うけどね
まあ、やろうと思えばいつでもできる状態ではあったと思うけど >>275
日本は国際ルール守っててもあれだけ叩かれたのに
何で国際ルールを破ってる中国はセーフだと思ったんだろうな？ 第二次冷戦が始まるだけの話しさ。
日本にとっても世界にとってもそれは良い事なのかも知れない。 >>473
それでいいんだよ
80年代の米ソのような関係で。
中国は自分の支配下の国で技術をパクッてられるし。 >>422
英国armとarm chinaは別会社だからすぐに影響はないの。
英国arm のIP(知的財産)所有権はarm chinaに移転済だし、
中国資本のarm chinaはトランプには従わずハイシリコンと契約続行するだろ。
>>432
それはあるね。armが新しい技術開発をした場合はそのライセンスは中国企業には
供与されないだろうね。でも今のarmって枯れた特許を大量に持っているだけなのでは？ ちなみに中国Arm（英Armの中国事業と中国の投資企業らとの合併会社）は株式のほとんどは中国側が持ってる >>480
中国とは経済的、人材的に決別するって事
インターネットも切断する。 >>476
ソフトバンクGの無担保社債をドンドン買ってねｗ >>484
流石に厳しくないか？
これが最低って中々の事だぞ アメリカの壮大な自爆テロ攻撃に日英企業も巻き込まれるの図
でもファーウェイならCPUも自社開発しちゃう気がする アメリカだってエシュロン(通称「象の檻」)を使って通信の傍受してるじゃん >>483
基本、外資は49%以下が法律で決まってるからな。
支那に進出した外資は、主導権を失ってる日産状態。 >>473
中国連合なんか存在しないじゃん
このまま火種に着火させて国家解体、あとは東西どころか全方位で地下資源をめぐっての冷戦勃発よ >>486
やらないとこちらが何もかも無くなってしまうからね。
やつらは自由に株式市場さえも閉鎖してしまうんだから。 >>489
マジ？
中国進出すると株式の保有率は外資側は49%以下になるの？ >>438
人民元は、抑々発行量すら謎だって言われてるやん。
昔から、本物の偽札「本物の輪転機で汚職役人が勝手に」が出回ってるとか言われてるし。
外貨として信用してる国はないでしょうに。 >>432
金でARM本体から技術者引き抜くだけじゃね？(´･ω･`)
そうじゃなくても中国にだって既に欧米の一流大学に留学し欧米の最先端の研究機関やハイテク企業で働いてたやつは腐るほどいるわけで、
既存のライセンス供与分から独自に発展させるぐらいできる中国人技術者とかいくらでもいるだろ(´･ω･`)単純に人口が多ければそれだけ天才秀才も多いし >>493
なんにしろ共産党幹部が経営してる会社と合弁しないと、商売は出来ない >>494
まず>>456の記事読んできてね。君ら信頼の産経だからｗ(´･ω･`)
それと君が言ってうr発行量すら謎っていうならアメリカだって日本だって他の国だってそうだろ。
表向きそれぞれの金融当局者がそう発表してるだけで、実際にその通りに発行されてるかなんてわからないんだから(´･ω･`) ソビエト連邦が解体されたのに続き
中国も独立国家共同体の設立となるのか・・・
シュウキンペー＝ゴルバチョフ 今更だけど
ファーウェイって民間企業でしょ？
その民間企業が習近平政府と結託して海外の情報を抜き出して提供してたってこと
すげえ
想像しただけでもおっそろしいわ >>497
そんな事やってたら今回の措置は正直文句言えないな >>500
それをやる事が可能かもしれないって話で、実際にそれをやった証拠は何も無い。 >>500
労組は共産党の指導下にあるしファーウェイの株は殆どその労組が所有してるから民間と言ってもね >>457
優良な部品企業の自己資本比率と内部留保見ると
ギリギリには思えんのだけれど。 >>496
中国にとって打撃でないなら、無視しておけよ。
そんなに必死で書き込みしていると弱く見えるぞ、五毛君？w ファーウェイと取引を続けることでDMLだっけな、なんかのアメリカのリストに登録されたら
アメリカの銀行との取引停止＝海外送金不能とか連座して実質業務停止になりかねんかんらな。 >>441
代用素材を大量生産した国が次の覇者になる >>477
でも、中国批判してる記事が載ったサイトが攻撃されてたりするしねえ。
最近はそうでも無いけど、u1とか前は繋げば固まって異常に重い状態だった。
支那共産党が、何も企まないって信じられない。
情報を支配できるかも？で我慢出来る連中じゃないでしょう。
その意味で冤罪とは言えない。 >>508
まともに反論できないなら無理してレスしなくていいよ。君自身の無知無能を自ら晒してるだけだから(´･ω･`) >>500
実質中国共産党の傘下の国営企業だろう。 そりゃ～天才がいれば、代替品の設計は出来るだろう。図面を引いてそこから転写して
半導体の製造なんて、数年かかるんじゃないのか。まあ、もう技術は盗んでると思うが >>379
>英国arm と arm chinaは子会社という関係ではなくただの関連会社。
>英国arm のIP(知的財産)所有権はarm chinaに移転済。
>ファーウエィ傘下のハイシリコンはライセンス契約を arm chinaと結んでいるので、
それが本当なら、英国armとハイシリコンとの間になんらかの契約がある必要はないじゃん
なのに、
>>1
>半導体設計企業の大手であるArmは，従業員に対して，Huawei Technologies（以下，Huawei）およびその子会社との契約やサポートを停止するように指示したとのことだ。
となんか契約してる
>英国armが契約を解除してもたいして影響はない。
たいしてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
希望的観測ってやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>440
戦前の日本もアメリカ企業から購入し終えた石油技術を
導入半ばで打ち切られて呆然としたらしいな
金の取引より国の指針の方が強い >>500
メインは諜報網を構築して知財や戦略のパクリやサイバー戦争に使ったりだね
個人情報吸い上げも下手すると行ってるかも知れないと
このままパクリを許したら技術停滞を招くのは必至 >>501
それだけでなく技術移転や技術情報の開示も強制だぞ
これで中国は悪くない、アメリカの方が悪いと言ってる奴は
頭がおかしいか中国の工作員でしょ >>509
巻き込まれる企業としてはいい迷惑だけど従わざるを得ないよね
ファーウェイという大口顧客を失うのは痛いが、すべてを失うよりかはマシだからね
でもこれでファーウェイ製品の内製化が加速するから将来的には先細りかもしれん >>1
何の問題も無い。
すでにARMですら危機を感じてる。
オープンソースアーキテクチャの台頭。
莫大な開発予算を回収しなくてはならないARMが自ら収益を捨てるのは自殺行為に等しい。
これはウソやデマだと思うね。
ファーウェイとの契約を保留にできるほどARMは余裕は無い。(笑)
またネトウヨの負け(笑)
これはフェイクニュースだね。
＞ソフトバンクの決算報告によると、2018年12月31日までの9カ月間のArmのライセンス収入は、前年と比べて27.7％減少したという。
＞ソフトバンクは、「その要因の一つは、2018年前半に中国で新しい契約の締結が遅れたことにある」としている。
＞この9カ月間に締結されたライセンス収入は、2017年同期の4億6200万米ドルから3億3400万米ドルに減少している。
https://eetimes.jp/ee/spv/1902/19/news069_2.html コスパがどうのこうの言ってファーウェイ掴まされた自称情強が
既存モデルはセーフって強がってるのは笑える
そんな忠誠誓うならあちらの国の人になればいいのに てか、そんな平時における契約なんて有事においてはなんの意味もないわけで。
その国に必要なものを生み出す技術力があるかどうかそれだけ。
ライセンスが与えられようが与えられまいがその技術を実際に使って製品化する能力があるなら作ればいいだけの話(´･ω･`) 中華メーカー他にもいくらでもあるし
近いうちにファーウェイ切り捨てて他へ社員ごっそり移動させるんだろうな えええっ これマジならファーウェイ詰んだよね kirinのコア技術はARMラインセンス
だから公式ルートでは販売出来なくなるだろ
中国は根っ子の技術は外国企業に依存しているのによく強気に出たよね 昨日、中国のスマホCPUがどうとかイキってた馬鹿は息してるか？ >>526
日本も含めて欧米の人口なんてたかだか10億程度。
それ以外の新興市場で商売すりゃいいだけだから、、中国はその気になれば余裕で欧米市場を捨てるだろ(´･ω･`) >>471
大日本帝国が追い詰められて暴発した時と今の中国じゃ軍事力の差が違い過ぎる。
日本は無謀ではあったが、対米８割に達する海軍力があった。
中国海軍は現状２割も無い。
しょっぱなから特攻位しか出来ない。
アメリカだって学んでるんだよ、軍事的に何も出来ない内にやってしまうつもりなんだ。
平和的だろ。 >>526
殆どのとこは技術供出させられ輸出だけはするなよ？するなよ？で我慢してたのが現実
そこから踏み込むことになるかな >>519
支那は安全保障上の問題だからソースコードを開示しろって言ってただけだろ？
今のトランプの方がよっぽど拡大解釈酷いじゃん。 むしろ、中国が「んじゃわかった。んじゃもうアメリカはじめ欧米諸国（日本含む）に派中国で作った製品売ってやんね」ってなったほうがよほどヤバイ。
とたんに激烈なインフレが欧米諸国をそして日本を遅い、あっと言う間に先進国終わる(´･ω･`) >>521
>何の問題も無い。
>すでにARMですら危機を感じてる。
>オープンソースアーキテクチャの台頭。
>>1
>Arm製のCPU IPコアである「Cortex-A」シリーズや，GPU IPコア「Mali」シリーズ
CPUはともかくＧＰＵのオープンソースとかないだろ
自力で作るにしてもなんやかんやで1年以上はかかるから、その間に市場を失うし、アメリカは
さらなる措置を打ち出すから、できあがったころにはどこにも輸出できなくなる 地球に寄生して
破壊して汚染して壊滅させる
大朝鮮シナチスは
崩壊させないとな >>519
そうやって技術強奪するから
外資が中国に作る製造ラインは古い設計にするしかないという話もあったな
そして中国は日本企業が作るラインは時代遅れと文句を言っていた
まあ日本が特別先進的でないのは事実だが
それでも漏洩を警戒してダウングレードさせていた 中国国内むけのみなら無視してARMのIP保持を主張して、生産続行もあるが、中国外への輸出は一切出来ないだろう
それに生産続行した日には貿易ルール面での圧力が高まり、他領域でも同様になるだけ。一企業のために鎖国選択するわけにも行かんだろ。 米中の貿易戦争は はじまったばかりよ
中国の負けは確定してるが、短い戦いになることはない >>531
建前と本音の乖離っぷりはどっちもさして変わらんと思うが
てかアメリカの「安全保障」て建前は完全に意趣返し狙ってる どうした五毛党w
勝利宣言してもファーウェイ負けてるぞw 余り意味無いのでは現状の技術はもう手に入れてるし技術者を引き抜いて対応するよ。
中国共産党がバックだから不正な手段とか何でも有りだろう。 >>456
願望しか書いてないじゃんｗ
そもそも、株が下がりそうになったら金融当局がいきなり
個別株の取引を禁止したりとか禁じ手連発するような
強権国家の通貨なんか、その金融界からの信用は米ドルの足元にも及ばないよ オレ、ソフバンユーザーなのにどうしてくれるんだよ？ >>533
日本も欧州も価格競争に負けてるだけで
生産余力は残っており、国内に投資回帰して農産物や機械を製造するだけだ
物流は維持されるからインフレにはならん しかし、この程度の能力で
アメリカと貿易戦争してたのか？知的財産権とかバックドアの問題とか有耶無耶にして
供給停止喰らったら、それで終わりやんか
まだ始まったばかりで、色んな分野で供給停止が始まったら、一気に崩壊やんけ >>545
hageはファー使うのやめるだろ
よかったやん >>542
それをやると追加制裁なんだろ
日本やヨーロッパも加わった本格的な経済制裁になるぞ >>547
>出来るだろｗ
アメリカから制裁受けてドル取り引き一切できなくなるのを承知の上で中国製品を輸入する企業が、どんだけあることやらｗｗｗ 俺の100円スマホどうしてくれるんだよ！
100円損した！ >>498
あのさあ、良く紙幣刷るって言うけど実際にやってる事は国債の売買だからね。
市中に出回ってる国債を中央銀行が買い取れば、国が発行した国債が現金に成った事に
成る。
後、金融危機の時はその他の金融資産を買い取るから実質紙幣を刷ってるのと同じ。
中国がやってるのとは違う気がするんだが？ >>550
戦前の日本もそうだし
末期ソビエトもそんな感じだし
偏った国の流れ着く先なんてそんなもんだろ >>537
アメリカにはEARがあるし、イギリスARMも同様に締め上げられるだけ ライセンス無視して作れるとか思ってんの？
最新プロセスは中国では作れないし
無法者に原料のシリコンウェハーなんて売るわけないだろ キンペーが小便チビってガクブルで無言なのが死ぬほど笑えるｗｗｗｗｗ >>5
マッカーシズムの再評価が始まってますからね。 >>521
＞ソフトバンクの決算報告によると、2018年12月31日までの9カ月間のArmのライセンス収入は、前年と比べて27.7％減少したという。
＞ソフトバンクは、「その要因の一つは、2018年前半に中国で新しい契約の締結が遅れたことにある」としている。
＞この9カ月間に締結されたライセンス収入は、2017年同期の4億6200万米ドルから3億3400万米ドルに減少している。
それだけの大金を払ってたライセンス契約がなくなるから、ファーウェイへの影響は甚大ってこったよね
ARMの株価も下がるだろうけどｗｗｗ >>1
いろいろな国際ルール守ることのできない
そして
リアルホロコーストしている
大キチガイ国は地球上に存在してはならない >>560
作っても売ったら世界各国の敵になるからな
反米体制の国は買ってくれるかもしれないが
先進国は無理だな >>548
日本帝国は単に自爆しただけやん
そんなショボい事例と一緒にしてはいけない 日本「中国は危険だぞ」
米民主党「ま～た日本は中国が成長すると不味いからそんなこと言っちゃって」
米民主党「中国が成長すりゃアメリカの利益になるんだよ危険なのはむしろおまえら」
↓
トランプ「ごめん、やっぱ危険だったわ」
ヒラリー勝ってたら中国の覇権が実現してただろうな
キンペイ「ヒラリーさん、東アジアは中国で支配してよろしいか？」
ヒラリー「よろしくてよ」 習近平
想像以上にやばかった…
こんなスパイ機器使って5G移行とかもう全世界侵略じゃん >>556
＞中国がやってるのとは違う気がするんだが？
君が違う気がしてるだけね(´･ω･`) ファーウェイには何も否はないのにここまでやられるとはな
ここまでやられたら、ファーウェイ側も
大量に持ってる5Gの特許使わせないとか反撃したら、
世界中の5Gネットワークが全滅すると思うけど、それはやらんか >>534
収入を失うのはARMなんだが？(笑)
そもそもARMはライセンスの停止を言ってるわけでもない記事。(笑)
GPUのオープンソースも世界中で出されて開発してる
で？聞きたいんだがARMが大幅な収入減の道は取ることはあり得ると思うか？(笑)
2018年ですでに27％も収益減なんだぞ(笑) >>554
話題をすり替えても無意味
中国のことを話しているんだがｗｗ シナチス関連
アクセス禁止、使用禁止
早くしないと
地球のあらゆる生命体と人類のために >>566
中国も自爆してるだろ
日本の対米戦は石油やガソリン精製技術の禁輸から始まった
その理由は日本がインドネシアなどの石油利権に参入しようと欲張ったからだった
ちょうど中国のスマホ事情と似ている >>572
アメリカにセカンダリボイコットされたら収入0になるんだが。
72％と0％なら72％取るしかないだろ。 ゼロ戦のエンジンがアメリカのプラットアンドホイットニーのパクリだったのにアメリカと戦争した国みたいだな >>26
アメリカのいいなりになって日本企業がHuaweiと取引停止してもそもそも日本製部品使ってないからノーダメージ このまま行くと、中国連合とアメリカ連合で世界経済まっぷたつだな。
10年前なら中国の勝ち目はなかったけど、今や人口にしろ、資源にしろ、
テクノロジーをささえる人材にしても、アメリカの圧勝は難しい。
日本はアメポチだから日本に着くとして、アフリカ諸国の多くは中国につきそうだし、
イスラエル以外の中東も反アメリカ。欧州、アジアあたりもそこそこ別れるか。
実際のとこ、アメと中国だけがやる分にはどーでも良いのだけど、
とばっちりをかなりかぶりそうだし、マジにドンパチ始めたら、間にある日本も
巻き込まれて戦場だな。マジ東京からは疎開した方が良いのか？ おい、さっき煽ってた奴、堂々と”盗聴してる”とかわめてたろうが。
さっさと逮捕しろよ、こっちは冗談抜きで盗聴されてネットストーキングされてんだから。
そして、俺の話も実話だし、実名を出してる連中も全員実在する人物だからな。
冗談抜きで俺は人生の全てをこれから清算してもらって告発だから
今更説明する必要もないが準備しとけよ、慶應義塾も清家篤も。 世界は二分されるし日本も政官財マスコミからチャンコロの犬どもを徹底的にパージしないといかんだろうな >>566
状況としては今の中国の方がしょぼいんだよなぁ
何せアメリカの食料輸出絞られただけで死ねるし、オープンファイアしても自国民の裏切りで死ねる armの中国事業をarmChinaにしたのもarmのIPをarmChinaへ移行したのもハゲだからな >>575
だから安倍政権下の日本は中国に対して偉そうなこと言えないってこと(´･ω･`)ネトウヨってホント厚顔無恥だな >>5
レッドパージは無実の人もコミュニストとして
断罪されたが
煽ってたプーさんは違うな 損正義も冗談抜きで殴らせろよ、冗談抜きでこれから文書を送るからな。
本当に反吐が出るんだよ、この朝鮮人に汚染された会社。
損正義については言質も取れてるはずだからな。 >>438
工作員が必死過ぎる
中国は食料もエネルギーも自給自足できない
中国には外貨が必要 スマホ向けに精密部品を提供している国内メーカーは大打撃だろ
リスク管理で中国完全依存なんてアホな事はやっていないけどさ… >>563
ファーウェイはそのライセンス料を開発資金に充てるだろ(笑)
ARMはどこから開発予算を得るのかな？(笑)
ARMは設計だけで自分達でチップを販促してるわけじゃない
intelとは違うんだよ
ARMはライセンスを売るだけ
で？ファーウェイ以外のどこにライセンスを売るの？
ライセンスを売るだけじゃ大した収入にならないんだよ(笑)
ファーウェイのようにARMのアーキテクチャから独自に改良してチップを作らなきゃ
売り物にならない
kirinが売れるのはファーウェイがスマホを世界で売るから
その収入がチップ１個の売上にかかるロイヤリティとしてARMに入る
バカネトウヨはまたまた負けたんだよ(笑) 去年日本企業は年7000億の部材を売っとるんやろﾌｧｰｰｰｰｰｰさんに 本当に全然笑えないんだよ、こっちは。
損一族も黙ってりゃ誤魔化せると思うなよ、この状況で。
今頃びびりやがって、本当にクソ犯罪朝鮮人は舐めてるからな。 ファーウェイも中共政府もちょっと甘く考えてたんじゃないか 確かにシリコンウエハーを調達できなければ終わるね。
日本と欧州メーカーしか無いのだろう？ >>423
三国志みたいのまた始まるんか(´・ω・`) >>456
アホか
人民元がそんなに強いなら
政府が外貨との取り引きを制限したりなんかしねーわｗ
取り引きに制限がある世界基軸通貨ってかｗ
どんな世界だｗ >>572
>収入を失うのはARMなんだが？(笑)
別に俺は痛くもかゆくもないから、どうでもいいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>そもそもARMはライセンスの停止を言ってるわけでもない記事。(笑)
言ってるってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>GPUのオープンソースも世界中で出されて開発してる
歴史は浅いがあることはあるみたいだな、製品化までに何年かかるか知らんがｗｗｗｗｗｗｗ >>583
ゼロ戦は何だかんだで１万機作れるくらい安定していたが
ガソリンと冶金技術がパクる段階ですらなく致命傷になった
燃料や金属は化学的な製造の他に
その鉱物の産出地によっても性質の差が大きいらしく
そういう事情を知らない日本の製造技術は苦戦していくことになる
開戦数か月で蘭印のパレンバン石油プラントを制圧したから
ガソリンに関してはしばらく表面化しなかったが >>580
お前バカだろ(笑)
ARMの収入がゼロになるってことははアメリカのIT企業の収益がゼロになると同じだろ(笑)
なにが72％と0％だよ(笑)
バカネトウヨ(笑) >>602
満州も南モンゴルも、チベットも東トルキスタンも
もともと中国じゃないからな ファーウェイはarmChinaとライセンス結んでる
armとarmChinaでは資本が全然ちがう
armChinaは中国との合併会社だから 習近平
着々と世界征服の準備を進めていた
そもそも日本なんて明らかなスパイ政党やスパイ企業があるっていうのに叩かないんだもんな
もうみんな分かってるから >>606
ARM買収は元を取るのに100年かかるって言ってたじゃん。
ARMはファブレス企業であんまり金が動かん。 >>602
諸外国も水面下で絡んできて、三国志みたいな群雄割拠ではなく、陰惨な冷戦状態でしょうなー
鉱物資源の掴み取り会場みたいなもんですし >>594
それまず日本が真っ先に心配したほうがいいんでね？(´･ω･`)
安全保障云々言うとネトウヨは軍事力しか考えないけど、日本なんてそれこそ兵攻めされたら速攻詰む
中国は国土はあるからな。現状海外から輸入したほうが安いから輸入してるだけでいざとなれば自国生産可能な物理的リソースは十分ある。
それに地続きのロシアから調達する手もあるだろうし(´･ω･`) >>438
厚顔無恥と言うか厚顔無知にも程があるわ。基軸通貨だと？
全世界での元の流通量何%だよ？wwwwww
変動為替相場制すら出来てない通貨が基軸通貨なんかになれる
訳ねーだろ？www バカパヨクはアメリカ軍に協力したりすると、第二次世界大戦の歴史を学んでないというが、
日清日露第一次世界大戦と連戦連勝だった無敵日本軍が負けたのは
アメリカに喧嘩を売ったのが原因
本当の第二次世界大戦の戦訓は『アメリカに喧嘩を売るな』
これが正しい >>586
>このまま行くと、中国連合とアメリカ連合で世界経済まっぷたつだな。
>10年前なら中国の勝ち目はなかったけど、今や人口にしろ、資源にしろ、
>テクノロジーをささえる人材にしても、アメリカの圧勝は難しい。
アメリカロシア連合で2/3押さえたら、後は時間の問題ｗｗｗｗｗｗｗｗ
実際は4/5くらいは押さえるだろうから、アッという間かなｗ >>603
外貨の取引制限がされていようが、現実に原油取引決済やアフリカ諸国との取引には使われてるから(´･ω･`) >>595
どのみち中国経済は冷え込むと言われていたし
そのとき日本も大きな損害を巻き添えになって受けるという予測があった
それが今やってきたに過ぎんだろう RISC-VやらOSもソフト周りも全てフリーで再構築する気なら面白いから少し応援する すこしまえに中国国内ではなんの問題もなし(ｷﾘｯ
とやってたと思ったらｗ
どん底のそこに落とし穴でも掘ってんのかよｗ >>596
>ファーウェイはそのライセンス料を開発資金に充てるだろ(笑)
開発完了したころには中国なくなってるけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ スマホのCPUに独自に作れなかった国なのかよ
仲買卸売業者だけみたいな国かｗ android使用禁止→自前のOS作るわ
arm使用禁止→自前のアーキテクチャ作るわ
これは未来のアップル！ >>596
(´・ω・｀)お前何も知らないのな… その辺のスマホに搭載されているQualcommのSnapdragon
はARMベースだぞ iphoneのマイクロアーキテクチャにもARM入ってる
中国市場を逃すのは痛いけどな >>586
中国解体連合とかいう烏合の衆が出来る前に中国がもたないな
国民の生活を維持するにはどうしても欧米諸国に頼らざるを得ないのに、対立関係になってこれを切られたら革命待った無し
国民の飢えは国家の滅亡と同義 自社生産自体はどうにでもなるけど
まともな性能になるかどうかは疑問 >>623
普通に高額報酬でarmとかgoogleとかの社員引き抜きそう >>613
兵糧攻めが経済制裁だろ
日本は制裁受けないよう立ち回った７０年間だぞ 普通に考えて中国が勝てるわけないだろ
まず中共の海外資産凍結これやる
もう最後までやるなら金融制裁すりゃ終わりだろうが >>623
アポーこそ全部買収で片付けてきた合法パクり企業の代名詞なんですが…… >>595
影響するのはCMOSセンサー提供しているソニーぐらいだぞ
抵抗、コンデンサみたいなのは日本メーカーだがスマホ向けじゃないし >>628
それおとなしく見逃してた日本企業や日本政府とは違うんやろなあ armChinaはarmの子会社ではないからな
armが契約やサポートを停止したのはファーウェイと子会社だからお互いはarmChinaで通じてる 韓国もプラモデル作って売ってるような国だから日本が断交でもしたらヤバイだろうな 自由に取引したら崩壊するような通貨が世界基軸通貨になれるわけがない
アホすぎ マザーマシンも作れない国が新しいCPUつくれるわけがない
古いのは作れるかもしれんが… 資産凍結されたら面白いからもっとやってくださいよチンク 本件はハーウェイの５Ｇ事業に直接大打撃を与える
ソフトもハードも米からの供給が停止すれば息の根が止まる
またコンデンサーなどの基幹パーツも日本からの供給停止が決まっており、実質死亡宣告
そしてこれは打一歩にすぎない
５Ｇによるシナの情報独占を阻止し、最終目標はシナの壊滅
シナ壊滅の前段階として情報インフラでのシナ暗躍阻止は必須だった
トランプの対応は的確かつ鮮やか 流石にこれはキツい
ただ万が一ここから独自の設計まで実現できれば技術力はかなり付く >>603
結局さ、紙幣って本来は金貨や銀貨の引き換え券から始まったしね。
意外に中国での歴史は古く、宋代に銅貨の引き換え券「有効期限内に引き換えか新たな券に変えないと
無効なので現行の紙幣より厳しい」が流通してましたし。
当初は厳しく発行量を制限してたけど、汚職役人が我慢出来る訳も無く、最後は額面の２％とかに。
中国政府は、余り信用されてないし。 集金ペーとかいうやってはこのまま最後まで突っ走って見てほしい
中国がどうなるのか見てみたい ここで盗聴してたとかわめいて気味が悪い事を言ってた奴、
冗談で済むと思うなよ。
これから告発、そうなったらこのマンションの事も調べられるからな。
盗聴するような奴が住んでるマンションなんかみんな嫌がるかな。
というか、この状況で実名も出てる状況でよくあんな事がいえるな。
どうせ朝鮮人なんだろうがね。 アンドロイドはオープンソースの無料ソフトだから、新しいものも使おうとすれば使える
グーグルがやらないと言ったのは、ファーウェイのアンドロイドへのサポート
最終的にはサポート自体をファーウェイがローカルにやりそうな気がする >>625
お前が何も知らないだけだよバカネトウヨ。(笑)
すでに収益減に陥ってるArmがファーウェイとの契約停止はないし、仮に契約を停止してもファーウェイはArmのアーキテクチャを使わないチップを作るよ(笑)
Armの置かれてる状況は優しくないんだよ(笑)
＞EE Timesの取材に対し、「Armに代わるライセンスを検討している既存のライセンシーとの間で、話し合いを進めている」
＞コストの上昇と収益の減少を踏まえ、Armはライセンス料とロイヤリティーの仕組みを検討する可能性がある。
＞RISC-VのIPを提供する、あるベンダーのCEOは、「Armの独壇場は、もうそろそろ終わりがくるだろう」と述べた。同氏は今後5年以内には、Armの現在のビジネスモデルには何らかの変化が訪れると予測している。
https://eetimes.jp/ee/spv/1902/19/news069_2.html >>614
昔はドル含めて世界各国の通貨はむしろ固定相場制が大半だったんだぜ？
それが崩れたのはアメリカのニクソンショックがきっかけであり、アメリカの都合。
てか変動相場制じゃないと基軸通貨になれないってどういう理屈なん？
いわゆる「国際金融のトリレンマ」ってやつから、
固定相場制においては、独立した金融政策か自由な資本移動のどちらか実現できなくなるわけだが、
資本の自由な移動こそが世界経済を、特に後進国・新興国の急激な景気変動を齎してる実情を考えたら、
自由な資本移動なんて規制すりゃいい。…と考える国々は後進国・新興国では少なくないだろうから、
そういう国々（結局世界の大半）は、固定相場製ないし、中国のような管理変動相場制をむしろ望むだろうよ(´･ω･`) とにかく俺はさっさと送らないとな。
本当にこいつらは舐め腐ってるからね。
お前らが盗聴してる事はそもそもこっちもずっと前から気づいてるんだよ、
ガスライティングの事もここで親切に教えてくれた人がいたからね。
本当におぞましい犯罪民族だよ、クソ朝鮮民族は。
オモニが泣いてるならさっさと帰れ、クソ朝鮮人が。 ハイシリコンはコンパイラ自社で作れるから
性能は解らないけどSoCは自前で開発製造は可能
kirinのコンパイラを持って可能性も高い
どうなるか解らないけど
ファーウェイは自前でOSもSoCも一貫で開発製造は可能 日本が軍艦制限された上に石油止められたのと似たような状況になってきたな。
キンペーに暴発する根性があるか、うつむくだけなのか? アメリカにとって吉と出るか凶と出るか
分かる頃にトランプは生きてるのだろうか 知財権の協定結んでないんだから
無視してそのまま生産し続けるだろ。
中国なら平気でそうする 朝鮮DQN中学（田隈中という福岡市早良区の中学）で盗聴行為をして
嘘八百を言いふらしてたクソ朝鮮人も覚悟しとけよ、
アメリカで心身と人生を回復したらそっから全部調査するからな、徹底的に。
本当に吐き気がするんだよ、クソ朝鮮人は。
全然建設的なことを発言できなくなるからね、こいつらクソ朝鮮人が絡んできたら。
俺ももうさっさと引退して見苦しいマウンティング投稿はやめたいからね。じゃあな。 5G以前に製品を作る事すら出来ない、代替品が無い
Huaweiも痛いが、中国からの半導体需要に依存していた南朝鮮も直撃
Huaweiの前に南朝鮮が再起不能レベルで潰れる
IMFに見捨てられている状況の南朝鮮は現在デフォルトで逃げる事すら出来ない
日本国内の在日共の資産差し押さえも、充分考えられる状況 パナソニックは華為技術（ファーウェイ）や関連会社との取引を中止したことを明らかにした。
米国外で生産された製品でも、米国製の部材や技術が一定以上使われていれば
禁輸措置に抵触するため。 朝から五毛どもが騒いどるな
ハーウェイやシナに何も影響がないならどっしり構えてろや
声を震わせて泣き喚く必要ないだろ、落ち着け 戦争→インフレ
だから、長年デフレで苦しむ日本にとって、一連の貿易戦争が福音となるかもしれないね。
最後の最後は基軸通貨のアメリカが勝つわけだが、相当の犠牲を払う事になるだろうし、日本も無傷でやり過ごせないだろうね。 >>658
これまでは黒いに近いグレーゾーンだったけど、それは完璧にクロだぞ >>643
ハイシリコンのパクリ技はダテじゃ無いからなぁ
といっても生産資材、機器もなしだから投了だｗ まぁでもこんだけ話題になるファーウェイとやらのスマホいっぺん使ってみたくなったわ
独自OSに独自CPUのモデルが出てきたら買い替えよう >>671
ヽ￣￣ﾉ
( ＾ω＾)単純にアメリカが自爆するだけだ >>652
元々は金貨の引き換え券だから、固定相場は寧ろ当たり前だったんだよ。
ニクソンショックまでは、通貨はドルを介して金と結び付いてたの。
雨が金との交換を停止したんで、現在の管理通貨制度に成った。
あのね、雨ドルとのレートが固定ってのは、実質雨ドルの信用度に結び付けてるって事
ですからね。
昔の金貨と交換の部分が米ドルに代わってるだけ。 >>269
昔から海賊版作りまくってた国だし、やりそう
そしてチャイナボカンスマホが増えるとか >>641
１５％のその他の中じゃね？(´･ω･`)
以下ネトウヨ信頼の産経よりｗ
人民元、カナダドルに追い抜かれ「決済通貨」６位に転落 成長鈍化で国際化戦略に急ブレーキ（1/2ページ） - 産経ニュース
https://www.sankei.com/economy/news/170204/ecn1702040020-n1.html
ま、2017年2月の記事で、前年2016年はその更に前の2015年よりも人民元の国際決済通貨のシェアが落ちたというニュースだが、
この記事には「元は２０１５年８月に日本円を上回り、ドル、ユーロ、ポンドに次いで初の４位につけた。
だが、経済成長鈍化や元安でシェアが低下。再び円を下回って１５年１２月段階で５位になっていた。」とあるように、
一頃は日本円よりもシェアが上回ってたようだぞ？というか既に円とシェアは大差なくなりつつある模様(´･ω･`)
ちなみに、ゴールドマンサックスもこんな予想してるみたいよ？(´･ω･`)
ゴールドマン：世界の外貨準備シェア、元が増えドルと円が減少する - Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-09-03/PEGQUP6KLVRH01 「中国仕様のスマホ事業を開始します」とかなりそうだな >>655
現代のABCD包囲網的な仕打ちがどう決着するやら
今の日本が対岸の火事でも済まないし色々と面倒だわな 5Gてそんなに通信が劇的に変わるの？
アメさんは次世代通信の覇権争いで中国を潰そうとしているんでしょ？
遠隔操作でバスやタクシーを運転するニュースを見たけど5Gで出来ることってもっと凄いものなの？ socってセカンドベンダーとかサードベンダーとか無いの？ >>671
同じ言葉を20年前から
中国に言っておくべきだったんだな 【米中】米国が中国人採用を制限 :半導体など先端技術分野 >>651
俺は反米だぞ 糞パヨク
WDなんかはコントローラーをRISC-Vに変えてたよな
お前がHuawei以外に～と言うから指摘したんだろ 論点すり替えるなよ屑が 価格が安いだけで中国製品でなければならない理由はない 生産基地も別の国に移転する
そして中国市場の内需はそれほど強くない 米国との貿易を犠牲にしてまで米国以外の国が
中国と関係を維持するのは、北朝鮮やベネズエラ、イランのような国ばかり そんな国を
相手にしても中国の経済は成り立たない 5Gなんて4Gのサブ的な存在だろ？
周波数高すぎて家の中からじゃ接続できるかどうかも怪しい >>666
中国側からすると
「あなた達が供給停止するからでしょ！！パクるのは仕方ないでしょ。」
って感じかな。 >>23
仮に中国の方が強くなったとしても仲良くするのは嫌だけどな
というかなぜアメリカが強いかといえば中国だの旧ソビエトだのと違うのかといえば、敵に対しては前述二者と同じで苛烈、横柄、横暴容赦無しだとしても
同陣営に入ったら相互利益関係を最低限ギリギリではあっても仲間としてちゃんと構築するからだよ
中国は自陣に下ってもそいつらを仲間としてなんか絶対に見ないだろ。未来永劫奴隷扱いだよ >>671
トランプの暴走のように見えるけど
これアメリカ全体がやっている
昔日本がくらった手法 >>554
反論出来ないから話題を逸らすしか出来ないのは悔しいでしょうねぇ シナが崩壊したらなぜかソフトバンクも倒産したとさｗｗｗ 潰すチャンスにきっちりやっとかないと手遅れになる
シナ朝鮮に甘い顔したらこちらがやられる RISC-V +独自OSに移るにしてもそれまでの間がどうなるか
まぁかなり厳しいだろな >>689
そんなワガママが通じたら法なんか要らんのですよ
特許侵害された各所から突き上げ食らって世界全てが敵になるぞ トランプのアメリカに同調してファーウェイ叩きに参加するのは
今のところ日本とかオージーくらいじゃないの？
他の国は無視だろ
別にトランプの主張に正義も公正さも無いし
まあ本音はファーウェイ頑張れだろうけど アップルがまたつけあがるじゃないか
高すぎなんだよお前の商品 >>690
今のケニアがそんな感じだな＞奴隷
>>698
ファーウェイ頑張れ× ファーウェイこっちくんな！○
どこも飛び火を避けたい一心よ >>691
暴走って言うか、予想外に早く最後通牒だしたもんだよねえって感じ。
確かに、ハーウェイって準国営企業と見なして良いしそんな所が安売りで世界市場の制覇を
目指すのは、ずるじゃないのかってのは有る。 普通にお父さんです
ZTEコースです
ZTEのように土下座しても今回は多分無理です許してくれません
つまりお父さんです Kirinの製造会社は中国内に有るけど、終わったなあ 今起きていることは、俯瞰すると諸悪の根源・悪事の限りを尽くすシナを倒すために西側各国が協働し始めということ
シナはシナマーケットという札びらで相手の顔をビンタしながら俺様ルールでやりたい放題をしてきた
しかし技術強奪・利益持ち出し禁止・人件費高騰などでその大前提は崩れ去った
一連のシナ叩きは勿論トランプの英断がなければできないものだが、それ以前にシナに価値がなくなったことが大きい
経済的に無価値となり、安全保障上の脅威でしかなくなったシナに対する西側各国の回答が今おきていることの全て
カネの切れ目が縁の切れ目
不動産バブルが弾け、外資が奔流のように国外に脱出しており、シナにはもうカネがない オバマはいったい何をやってたんだろうな
あんな強制合弁会社とか許して放置してたとかアイツ無能すぎるだろ IPのライセンス打ち切ると製造済みの分はどういう扱いになるんだろう 一方的にライセンス契約を破棄すると言ったら、製造できなくなるもんなのか？
既に技術は移転されているので、問題は法的な制約だけだろ
一方的なライセンス契約破棄って認められるんか？
何か、ライセンス・フリーでウマ～って話になりそう・・・ 九州電力の連中も覚悟しとけよ、共犯者たちが。
本当に反吐が出るぜ、この偽日本には。
何度も言ってるが、SAPAGやHVBのドイツ人も準備しとけよ。
お前らは殺し合いになってもおかしくないような朝鮮人の犯罪行為を
支援したも同然なんだからな。
冗談抜きで書き次第すぐにコンタクトを取るからな。 >>703
中国の庇護のもと中国国内だけのマーケットでやっていけるよ
10億人いるからね >>708
普通はゴミ
ﾌｧｰやﾊｲｼﾘがどう考えるかは知らん 俺にファーウェイを売り付けたソフトバンクに凸してくるわ ファーウェイZTEコース
ZTEは4月中旬から3カ月間、イランや北朝鮮に不正に通信機器を輸出していたとして米国の制裁を受けた。米企業との取引が禁じられ、主力の通信設備やスマートフォン（スマホ）で心臓部の半導体が調達できず生産が停止。スマホの販売中止にも追い込まれた。 今朝のニュース、スプリント合併話に米から待ったがかかったようだぞ。
話が見えてきたな。
ソフバンは脅しかけられてる。 >>690
そこな、アメリカの基本戦略として、地上戦は信頼の置ける同盟者に任せるってのが有る。
イスラム国を鎮圧出来たのも、クルド人部隊が同盟者として地上戦を担当したから。
だから、同盟者には最低限の礼儀は守るんだよね、アメリカは。
中国共産党は、チベットもウイグルも同盟者扱いしてないじゃん。 >>714
今までは自分の土俵でマイルール強要だったりパワーファイトだったから罪に問えなかったけど、上述の内容は明確に犯罪 あれれ？
中国と韓国は独自の技術で開発していたんじゃなかったのか？？
この２，３年そう言ってさんざん自慢していたじゃないかｗ 中国キンペーと韓国文がG20欠席
北朝鮮に行くって言ってる OPPOとvivo、XiaomiなんかがGoogleから弾かれなかったら
Huaweiが独自路線で切り抜けたとしても待ってるのは地獄だよなぁ >>712
こうなると、そうでもない。
スマホの限らないもの >>707
最も保護主義で俺様ルールで技術も強奪して
汚い手を使い続けてきた中国を
批判できない理由はなんなの
バカじゃね
中国製品にシェア食われたり、企業買収されたり
実害出まくりなのに もうファーウェイは、会社を売却するしかないのでは？ >>725
当然中国は報復措置として中国国内でのアメリカ製品の販売禁止を行うよ 今のところ、HiSiliconだけなのかな？
Allwinner、Espressif Systems辺りつぶされると困る。 >>655
自分にはよくわからんけど
素人の自分が適当に考えるとすれば
中国政府としては
対外的メンツと
国内的メンツを
保とうとすることになるんでは？
この２つを上手く調整して
バランスをとらないと
圧が高まりすぎて
内側に潰れるか（外から押しつぶされる）
外側に向かって破裂するか（外に向かって暴発）
対外的
国内的
両方の舵取りだから結構難しいやろな
上手くコントロール（制御）しなくちゃいかん >>713
まあもともと海賊版売ってきた国だし関係ないかw もともと
ライセンス受けたものを継ぎ合わせる猿でもできる作業をやってるだけで、
製造なんかしてないだろ。 台湾だの韓国だの中国がスマホで伸ばしてるとか言っても、
基幹部分は日米が押さえてるんだよ。
これで中国も日本の凄さが分かっただろう。 >>729
食料っていう急所を押さえられてんだよなぁ
これは半属国化したアフリカや友好国からかき集めても絶対的に足りない 売り物が無くなるのに売れる訳が無い
5Gも糞も無くなった この件が今後暗雲立ち込めるのは分かるけど
一般ファーウェイのユーザーは関係ない
APP追い出されたって
Google系のアプリ使えない
課金出来ない
それだけでしょ？
タブレットなら何ら問題無さげ
Gmail実質使ってない
マップ、YouTube投稿なんてしない
ハングアウトだっけ？あれも使ってない
LINEさえ事前に落としとけば更新しなくても数年は使えるでしょ >>727
WTO経由で正面切って叩けるようになる、やるだけ損 >>572
在チョン焦りすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 中国メーカーはファーウェイと同調する可能性が高い
後はサムスンがファーウェイ側につくと
トランプに勝ち目あるのかな？
ウィンドウズの様な独占は不可能じゃないの？
だから日本くらいしかトランプのアメリカに同調する国は現れる気配が無い ソフトバンクも潰されるだろうな
中華に連なる企業をトランプが許すわけがない >>93 >>2 >>1
製品の話になると
途端に 中華 って最悪な単語使うバカ、また増えたな。
まだ「中華」なんて単語使って
あっちの圧力の言いなりになってるバカいるのな。
10年位前に絶滅したかと思った。
×中華 ←世界の中心と認めるようなもの。日本人は決して口にしてはいけない単語。
△中国 ＝ チョングォ。これも中華なんちゃらの略語だからやめるべき。
○支那 ←世界中の言語がこの音に近い。石原慎太郎東京都知事が普通に使って何のお咎めもなし。
抗日ヘイト国歌の国だぞ
>第二次世界大戦、日本の敗戦後
>戦勝国、中華民国政府からの呼称をめぐる圧力がかかり、
> 1946年に日本の外務省から日本全土へ
>放送・出版物において「支那」の呼称は禁止
>そしてその代わりに「中国」の呼称に統一するよう通達される。
世界中で日本だけだぜ、
中国様と呼べー！なんて、強制されてる国はｗ ZTEよ再び
中国ZTEの前期、最終赤字1100億円 米制裁響く
ZTEの売上高は21%減の855億元。米国の制裁に加え、欧米などでイメージが悪化したことから、欧州・米州・大洋州地域が45%減となった。中国も12%減少した。
事業別にみると、スマホなどの消費者向けが45%減と大きく落ち込み、通信事業者向けは11%減だった。 アメリカは一旦始めたらとことんやる国だというのを
皆やっと思い出しつつあるな >>729
関税じゃ収まらんか
外車がムダに高い理由なんよなこれ インターネットプロトコルの解放がハニーポットだったんだ >>706
オバマ以前に共和党のブッシュが出る杭の状態をそのまま放置した
これが事の始まりみたいなもん >>735
日本は何も押えて無いよ
日本にはそんな技術無い
技術は既に中国の方が上
いつの時代の話してるんだ？ >>742
同調したらしたからってどうもならんやろ
要は言いなりになってHUAWEI潰して諸々清算するか、とことん抗って自滅するかの2択を迫ってる状況なんだから >>739
不利を価格に反映(大幅値下げ)させれば買う人はそれなりに居るだろうけど
元々モバイル端末は利益無いのに身銭切ってごり押し出来るかどうか >>746
現代でも、世界最大の軍事力と兵器が有る国ですからね。
但し、人員の消耗が大量に出ると国内世論が反戦に傾くので、地上戦を担当してくれる同盟者が
無いと動きにくいのが弱点。 Googleとかアプリの外堀から埋めるかと思ったら
いきなり心臓一突きで必殺かよ
代替品無いし、開発力も無いし
今から開発したところで時代に取り残されるだけだし
完全に詰んだな >>751
ソニーのイメージセンサーは優秀らしいけどね
ファーウェイも使っててカメラが良いと評判らしいぜ
ソニーも禁輸するのかな？
それなりのダメージになりそうだけど、ソニーにとっても・・・ 昨日イオシスでファーウェイ端末の中古買取り価格めっちゃ下落したけど、今日も下がりそうやね >>759
中国がやってきたことのお返しだから、ただの殴り合い
体格や技術に差はあるけどな >>754
もう地上戦なんてやらないよ。
地上戦やったら核戦争になる。
つまりアメリカが中国に進軍したら核使うだろうね。
アメリカは中国の艦隊を沈め航空機を撃墜しまくって終わる。
もちろんそれで中国は核を使うって事もあり得るが、
まずないね OSよりもこっちのほうが問題だよな。
ARMのCPUを使えないことのほうが遥かに深刻。
MIPSあたりと交渉してみる？ 自由で公正な市場経済の旗手だと思ってた
米国の化けの皮が剥がれたね。
純粋に製品の価値で勝負出来ないで、
全く異なる政治圧力で勝つ。
日本もかつて米国にプラザ合意、日米構造協議を通じて日本の構造自体を変えられやられた。
こんな露骨なやり方ではなかったが。 >>759
中国国内で海外企業をイジメてきたのが中国な >>759
南沙で中国がやってるのも虐めだと思うよ。 CPUの技術もないシュリング技術もないHuawei終わった >>763
アメリカに夢見すぎやろw
昭和かっての >>742
そもそもハイシリコンはファブレス企業で自社工場持ってない
台湾のTSMCに生産委託してる
TSMCがNoと言えばCPUは作れない トランプさん以外ならここまで出来なかったろうな、やっぱりスゲーわ。 クルマで言えばエンジンや変速機の供給が絶たれるみたいなもんですか ソフトバンクは今まで販売したファーウェイ端末の分を返金してくれますか >>751
ならなんで日本から輸入してるんだよ？www
何も分かって無いな RISC-Vはただのアーキテクチャ
関連会社へのCPU/GPU製造に関わる特許やライセンスを潰されたらアウト >>773
Exactly！（その通りでございます）
しかも現行のKirin生産してるのは台湾のTSMCだから無視して強攻生産するのも無理
南京にもTSMCの工場あるけど、16nmなので接収しても現行・次世代機用のCPUは作れない >>761
本当の意味で最終兵器と見なされてるのは、原子力潜水艦だけだと思うけど？
地上基地は位置が把握されてるから高確率で迎撃される。
中国には、原子力潜水艦が無いから。 >>759
中国がチベット、ウィグルでやってるのは虐殺だからな。
国際ルールを守らないのも中国。 >>778
生産してるのは台湾だから無許可で作るのは無理>>777 >>20
中国人に加担してきたからなあ
日本の携帯会社みれば3社で寡占するのがよくないのは明らか
この禿げいい仕事する気がないからなあ テョンバソクは、マジで中国共産党の先兵だったのかよ >>772
何十年後にはオバマとトランプの評価は逆転してるだろうな >>8
ARMは特殊な技術で速度稼いでるから。
そもそも他のパソコンCPUと比べると
消費電力が桁違いだろ？
普通に設計すると、スマホ用に用意された
電力じゃぁ、あそこまで速度は出ない。
ARMの特徴はCPUと繋ぐ内部パイプラインを
工夫しまくって処理を稼ぐ事にあって
コアが休み無く効率的に動く様に設計されてる
これで小さなチップで消費電力少なく高性能を
叩き出せる代わりに、チップ性能を引き出す
為に色々な工夫が必要で、そのややこしい事
やってる分、OS開発が面倒になったり開発周り
も面倒臭くなるのよ。
オープンソースアーキテクチャの事は知らないが技術提供切られたら、大変な事に
なると思うよ。 なんだかんだ言い訳つけても
結局中国がアメリカ並みの軍事力を持つ前に叩きたいってことだよね シナの米国への非難「これは自由で公平であるべき国際ルール・国際貿易への冒涜だ」
特大ブーメランｗ
というより、よくぬけぬけとそんな口を叩けるわ
言ってて恥ずかしくないのかね、シナは 買取価格のことならすでに0円でつけてるところあるぞ 【ファーウェイ騒動】英アーム、ファーウェイとの取引停止へ＝ＢＢＣ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558542673/
みんな逃げてる／(^o^)＼
逃げていく＼(^^)／ >>790
中国に現行・次期製品用のArm系CPUを作れる工場が無い このまま追い込まれれば中国も日本みたいにパクリからの最先端あるんじゃないか？ >>794
そうせざる得ないけど
パクリの問題じゃなくてセキュリティの問題だから今後もずっとこの問題は尾を引くよ >>795
それは朗報(´・ω・｀)
朝鮮人は関わるな >>788
今が一番簡単に国家解体出来るからじゃね？
食料自給率が激減してて、しかもチベットやウイグルでの虐殺で国際的な立場も危うい
中国の対外的な軍事力がアメリカに追い付くことなんてまずないし >>794
今の最新微細半導体製造設備整えるのには凄まじく金かかるから、
INTELやSamsung並の企業を頑張って作れるなら、な
（今は台湾のTSMCに生産委託してる） >>794
基礎から模倣し続けた日本と違って
成果だけパクったシナじゃ無理 アップルは今のARMから自社開発のCPUに移行してる
しょせんARMは時代遅れ >>788
今の所、九州、沖縄、台湾、フィリピンの線で太平洋に出られ無いからアメリカが有利。
でも、この線を越えられれば原子力潜水艦を運用して完全に対等に成るかも？って危機感が
有るんでしょ。
実際、マラッッカ海峡取られたら、本当に太平洋の西半分取られるかも？だし。 おい五毛ども
そろそろお得意のシナ高層ビル画像貼れや
最近見てないぞ >>799
中国の若い子らは、もう日本人とかわらんから民主化しても大丈夫だろうね
香港台湾という民主主義知ってる人らも近くにいる ファーウェイがなくなっても誰も困らない
他のメーカーが補完するから日本の部品は供給され続ける
カメラのCCDはソニーが寡占してるし チャイナルールを今までしてきたから、ブーメランなだけ。 >>802
クアルコムと和解したからまだ自社のCPU生産てつけないつもりらしい >>800
問題はその製造装置から作らないといけなくなる事なんじゃない。まだ製造装置の輸出が禁止されたという記事は出てないけど、いずれ止められるでしょ。 建前は自社生産しないと言っても
勝手に生産続行する国
意味ねー >>805
漁夫の利でかいのはサムスンやASUSかな >>807
ASUSには頑張ってほしいな。
例のGod Bless Japann以降は、マザーボードはASUSしか使わなかった。
もっとも、ここ数年はパソコンを組み立ててないから買っていないが。 >>812
製造装置と材料と検査機器を止められるから、実質的な製造はすぐに止まるね このスレタイに
なぜソフトバンクとつけてるの？
結局5ｃｈのスレ立てる人たち？一部が
何かの意図をもって事実と違う方向に誘導していくのが
現在の日本の大きな問題
TVどころかネットもくだらない誘導が多い >>802
CPUとコアの違いが分かってないようだな ASUSはな…
初期のryzen対応したマザボが不良じゃなきゃなぁ…
BTOにしてなにかの不良つけられることは知ってたとはいえメモリーならともかく
マザボとか致命的すぎるわ >>808
そこは部品だけではなく製品そのもので置き換えるようにしようぜ 早くサムスンもなくなってほしいね
不良メモリー作ってほしくない 不良メモリーのせいでゲームパフォーマンス悪そうだし >>802
アメリカ人研究者からARMを越える可能性
がある設計概念の特許は出願されてるみたいだね
まだ、海のものとも山のものとも
判断つかぬ物だが。あれが当たればARMは
時代遅れになるかもしれない。
急にARMが身売り話出た時も、ちょうど
その話出た時だから、ソフバンは体良く
リスク引き受けた事になるな
まぁ、どちらにしろアメリカの技術だから
中国は手が出せない。 >>41
富士通は元々SPARC作ってるだろ
省電力に特化したコアを作る場合は話が違ってくる ASUSは日本だけぼったくり価格と糞サポートで自滅したのでファーウェイ消えても浮上できないよ
最新のZenfone6を見て見ろ。糞みたいなギミックで売れそうにない
ファーウェイのシェアを奪いのはこの機に乗じて日本に新規参入か再参入するメーカーじゃないか >>818
ARM(本社英、本体米)をハゲが買ったからでしょ
5G製品も鯖もARMつこたKunpengチップだし端末どころか色々死ぬのか
Huaweiの5G入れるって言ってた所も大変やねー ここで必死になってる五毛党も契約停止が近いかもな～ もう無理だろ
仮に何かを開発したとしても、今さら中国外で販売できよう筈もない >>830
5GもARMなのか
ネットワーク機器にシフトしたと思ってたけど、PowerPCどこ行ったん？ >>825
富士通はSPARCじゃなくてSPARC64だから
まあ、今度のA64もコアの基本設計は汎用機から降ろして来た同じような設計なんだけどね >>833
反社指定受けたようなもんだから選択の余地はなかったな >>833
パナソニックが取引停止やからなあ。
あれだけ中国と関係深い所がって事は、雨の恫喝は本気って事ですね。 >>833
米国から命奪われる危険もあるからねぇ
長生きできるならしといたほうが損はないと思うね
トランプと会談したことがあって禿も震えたかもしれんし OSは自社設計できても（でもコア部分はLinuxだろうけど）、CPU等は無理か。
もうだめかもしれんね。 チャイナリスクは前からも言われていた
禿げも理解はしてるのでは
既存の半導体需要が減少するが
車載等にシフトするのでは？
まあ特損は避けれないと思う
高めで買収してるしね
ある程度綺麗にする時期ですよ
本当の投資会社になるなら >>5
中国共産党は嫌いだけど
やり方が異常に汚いな >>840
消費電力とか処理速度を無視すれば
簡単じゃ無いかな。
まぁ、最新のスマホゲームが急に
モッサリするだろうし、電池の持ちも
悪くなるけど、とりあえず作るだけなら
そこまで難易度は高くない >>841
車載CPUに何も載せられないんですわ
armのアーキテクチャの使用禁止だから作ることも買い付けることも出来ない >>752
何で2者択一何だ？短絡的過ぎ
アメリカに尻尾振る必要も無いし
中国やファーウェイに肩入れする必要も無い
日本市場も日本メーカーもスマホ何て外国製しか無いし
別に安全保障上に何の関係も無いんだから
本当に安全保障上関係があるなら、ロシアやEUが騒いでるよ
日本と違って平和呆けして無いから >>841
チャイナリスクより日本リスクの方が高いよ
それ解ってる？ CPU等イチから作るにしても
特許や知財関連クリアしたものを今から用意するのはほぼ不可能だろうよ
そこらへん雑に済ませるぐらいなら丸コピーしたほうが早いｗ >>842
米議会で証言された亡命した中国人スパイ幹部
の話だと、中国はもっと汚い事やってるらしいよ
日本では報道されないみたいだが トランプは凄いよ。
オバマのせいで、中国は複数の島を要塞にした。
あれは作りだしたら邪魔すべきだったのに。
オバマは本当に無能。
あの要塞島を見たら、このままでは世界は中国に乗っ取られるって
恐怖感を抱く。 これどさくさにまぎれて属国ガッツポーズしてるだろ
サムスン超えそうだったし ソフトバンクの子会社がやったんか
孫は中国に恨まれるなあ >>25
外堀どころじゃないだろ
天守閣に火がついてる段階だわ スゲーなアメリカすごいパワープレイ。
盗聴してたって名目があるからしかたないか。
まあ傍から見てる俺らはアメリカと中国ならどっちがいい？
って問題なんだよな。
もちろんアメリカ様です。 IntelもARMもクアルコムもGoogleもHuaweiと取引停止
これもはやハイテク産業何一つできないレベル
食品メーカーに鞍替えでもするしかない
食品製造用の工場機械すら規制入りそうだけど 5chで必死になってる五毛党も契約停止が近いかもなー
中華の発展を望むならキンペー倒して民主化するしかねーのに、共産党の赤い貴族に使われてる五毛党はホントアホ HIKVISIONも狙われているとか。
米国は容赦ないな。 華為が潰れたとして、日本は得するの？損するの？
華為の代わりに日本スマホが売れまくるとか
言う馬鹿はレスしないでね >>855
んじゃ東京に核ミサイルが落ちるなら 中国とアメリカならどっちの核ミサイルが好き？ >>859
日本のHuawei向けの部品作ってた下請け会社が大打撃 日本の携帯がガラパゴス化して
ダメになったのは
三大キャリアのせいだろ
こいつらがメーカーに縛りを縛り付けたせいで世界に通用しなくなった >>818
ここは
趙學植 原田學植 が商標出願した５ちゃんねるだぞ 全然凄く無いじゃん
トランプのアメリカに同調する国が少ないから
市場はアメリカの負けを見越してNYダウ下げてる >>863
ついでにHuaweiの5Gの技術タダでアメリカに接収されそうだな >>851
というよりも、南沙で暗礁を埋め立てて軍事基地化とかやったのが大きいね。
鳩派のオバマが、結果として舐められただけで終わったから。
かなり雨が強引なんだけど、意外と反発来ないのは南沙のせいでしょうね。
あれで、本気で東南アジア諸国を占領する気なんでは？って成った。 だからさ、シナポチパヨク&五毛党よ
これは安全保障の問題であり、てめーらレッドチームは自由主義陣営の敵なんだよ 独自soc無理なら低価格路線も厳しくなるし、ピンチやなw オバマならノーベル賞もらえてホクホクな気分なんじゃろ？ 今までに貯めたカードを数枚切ってきた
だけ
あとどれくらい切れる札あるか知らんが中国の勝ち目は薄そう >>846
安全保障なんか元より建前だし、この場合はほぼ関係ない
ポイントは中国の抱えるクーデターのリスク
中国にとってHUAWEI倒産による国内情勢の悪化は絶対に避けるべき事態 >>862
世界の需要自体は、そう変わらないから
シェア変動で別の会社が部品買うだけだろう。
つかシビアとは思うが、少しは国産スマホにも
チャンスが巡ってくるから、日本に金落ちる
可能性もあるぞ >>860
禿はスプリントの合併の方も含めて色々と重大なネタが重なってるな >>813
アホか、Kirinは内製できずに台湾のTSMCに委託生産してるんだ
とうやって勝手に生産続行するんだよw >>851
トランプの時にいつもでてくる解説者の
半島のエージェントBBA（民主党から立候補）
日本国内で必死にトランプネガキャン工作してるわな ファーウェイ、5Gネットワークをシンプル化する 世界初の5G基地局向けコアチップを発表
2019.01.24
https://www.huawei.com/jp/press-events/news/jp/2019/hwjp20190124t
スマホよりこっちのがきつそう >>859
ダンピングの支那製が掃討されれば日本メーカーにも芽が出てくるだろうな。
辛抱強く作り続けてきた京セラとか。 5chで必死になってる五毛党の契約停止まだ～w
こいつらの無駄な勝利宣言ってホント無駄だったなw ハイシリコンは自前の製造設備持ってないのか？アレは開発だけだったのかね。 >>867
そりゃあ短期的には業績不振だからダウは下がるさ。
でも、パナソニックが降参って何方が優勢だと思われてるのかは明らか。 huaweiが抜けた穴をそのままサムスンが埋めそうなのがな
日本のメーカーも頑張れよ 工作員の主張が一斉に
「大した影響は無い」から「アメリカ酷い」に変わってるな
分かりやすい 
>>889
ARMなんだよなぁ >>865
その通り
夏モデル冬モデルとか自社アプリとかのゴミを押し付けたせいで
日本の携帯メーカーの力はそがれて海外勢との勝負どころじゃなかった >>887
日本の技術がアメリカ様を凌駕しそうになったらトヨタ車をハンマーでぶっ壊してたの時の二の舞になりそうだけどな >>890
ARMだけど、ライセンス切られたのはハイシリコンでしょ >>861
アメリカの核ミサイルは北京や平壌に
標準合わせてるのはあるが、東京に
合わせてるミサイルは無い。
逆に東京に標準合わせてるのは
中国と北朝鮮だ。
中国はそこまでアホじゃ無いから打つ確率低い
から、実際に東京に打つ可能性あるのは
北朝鮮だな 中国の首を徐々に締め上げてかつて真珠湾攻撃をせざるを得ない状況になった日本のように
中国にも先制攻撃させて中国をアメリカの植民地にするのもアリだよね
>>894
なるほど確かに P9 PREMIUMみたいな例外でスナドラモデルもあったけど、クオルコムはHUAWEIと取引できるのか? >>894
mediatekはアメリカの言いなりだから取引停止するよ 五毛党の目的は日米の分断なんだろうけど
自由主義陣営の日本が左派系独裁者陣営の中国につくわけねーんだよな
そんな無駄な工作よりも、いいかげん五毛党はキンぺーぶっ殺して民主化する道を考えたほうがいいぞ >>818
だから賢い奴はSNSに行ったよ
匿名掲示板は時間の無駄だから
便所の落書きだと散々言われてるだろ >>900
そうなんだ、、、じゃあクオルコムなんて問題外だね、、 >>117
コアそのものより、ARMの膨大やエコシステムのほうが問題でしょ。開発ツールやらなんやら全部含めて同じレベルにするのは不可能。 正直よくわからんな
ファーウェイの強がりがどこまでもつのか
しばらく様子を見てみよう >>894
Mediatekはお米企業買ってるし
二次制裁(来ないとは限らない)来たら即死すんじゃない あとはSamsungから買う?
って今度はSamsungに圧力か、、 >>896
ロシアはそのシナリオが一番だろうな
口実が出来たら即防衛行動（侵攻作戦）開始して戦後の統治を買って出ることで浸透して資源をゲット >>893
じつは自分もそれは思った
次の台湾総統選に習近平の親友と言われる郭台銘が出るから、
もし当選したら一気に統一に動くかもしれん
「台湾は中国の一部」と言い切る郭台銘のヤバさ
ttp://news.livedoor.com/article/detail/16430984/ >>865
ドコモがOSをトロン縛りにしたのが大きいかな、まともな通信機能がないOSで通信機器作れってんだから >>906
もはや死にかけの野良猫が必死に威嚇してるようなもん
ここまですると流石に中国が哀れになってくる >>909
まーたロシアさん日本の時みたく漁夫の利得んのか
アメリカの数百倍やり方が汚いよなロシアって >>915
中国がニューヨークに核落とすしかないんじゃない？ >>905
せっかくチューニングして来たAI系を別のエコシステムに移すのはきついだろうね .
ぐぐぐぐぐぐぐぐぐぐぐぐぐぐぐぐぐぐぐぐぐぐぐぐぐぐぐぐぐぐぐぐぐぐぐぐぐぐぐぐぐぐぐぐっ
「盗んだ技術で自国ブランド製品化まだか」
だって、必要な材料 〇国で生産してねえだろ。 ばーか。 >>912
ちょっと美味しい思いを知った、
これからどん底に叩き落とされる
中国民衆がどう動くのか興味深いね
ガス抜きに中共は日本に当たるかな ソフトバンクがアームを買った時、適正価格の何倍もの値段で買いすぎだと思ったけど
基幹技術の確保で大国の国策超大企業の息の根を止めるれることを考えると
そこまで高い値段でなかったのかもしれない >>908
Samsungの7nmラインはまだ稼働してない >>859
スマホで高級品は米アップル社がシェア抑えた
中級品は韓国が
格安品は中国が抑えた
日本勢は、三方向シェア抑えられて
撤退もしくは事業縮小で、一部が細々と
生き残ってる気配。
今回その一角の中国勢が崩れるんだから
チャンスはあるんだろうね
ただ、やる事なす事外して一度敗退してんだから
少しは見直さないと、ただそれだけでは巻き返せないだろう 中国国内向けにライセンスなんてくそ食らえな互換SOC作り続けるんじゃないかな そもそも中国を狙い撃ちして関税引き上げてたしHuaweiを潰したいんじゃなくて中国そのものを潰す気でいるよねトランプ
中国植民地化まだか？ どうするかね、中国は
このまま大人しく黙ってるような国でもあるまい >>916
それしたら中国全土に核の雨降るね(´･ω･｀) >>924
中国国内にArm系CPUの先端プロセス製造できる工場が無い
南京のTSMC工場は台湾系で、接収したとしても16nmまで（現行は7nm）
プロセスの微細化には滅茶苦茶金と技術が必要でINTEL、Samsungも足踏みしてる状態 >>913
だからこそ、武力行使にまでは至らんでしょうな
アメリカも中国もうまくない
>>914
モンゴルも侵攻すればおｋ？
流石にないかw
>>922
もう経済戦争は起きてる
武力戦争はありえない >>927
中国の資源手に入るならトランプなら喜んでニューヨーク犠牲にしそう
開戦の名目が欲しくてたまらないから関税も引きあげたんじゃないのかな 日本のメディアと三大キャリア
これらのせいで日本は成長できない
まさに日本の癌 日本製のウエハー関連製造装置を入手出来なければ作れんし。 >>910
この機会にTSMCサムスンが赤入りする可能性があるから日本の半導体を復活させたほうがいい
とかアメに持ちかけてみるか さむちょんが喜んでライセンス違反の闇供給に走るんだろうな。 HiSiliconがTSMCと取引を続ける ↓
アメリカがTSMCにも制裁を加える ↓
米国企業がTSMCと取引できなくなる ↓
Qualcommがチップを生産できなくなる ↓
Huawei大勝利 一連の騒動をみるとエレクトロニクス産業は如何に国家戦略と結びついているかよく分かるね
日本は全く経済に寄与しない米百姓を救うために半導体を差し出したんだからな
衰退するのも当然だ >>934
政治家全員かもよ
マジでクソしかいない
全員トランプ以下 数ヶ月前に、格安SIMに乗り換えた友人のスマホがZTEだった。
まだあるのかと思っていたが、ファーウェイでは無くて良かったのかな？ >>941
日本の政治家が無能なのもそうだけど
置物オバマと比べてトランプが有能すぎる アメリカというよりトランプは敵にまわしてはいけないな
恐ろしいやつだ 日本の政治家のほとんどが
ビジネス経験ないから
アホしかおりゃん >>511
黒なのは当然なんだが
西側の法律の元で明確に有罪であると一見してわかるような尻尾じゃないからな
特に利権が絡むとものすごい規模の利権構造体で偽証証拠隠滅なんでもアレだし
今現在のトランプ政権ですら、アメリカ政府内部にどれだけ支那の手が入り込んでたか、匂わす程度しかできないんだから 米はＯＳ・ＣＰＵ・通信インフラの全ての最上流を独占している
その米国の琴線に触れることをシナはやらかした
米国がシナを潰す決意をし、国家としてそれを承認した
シナが潰されるのは時間の問題
その大きな流れの中でハーウェイなどは細かな話に過ぎない 米百姓とか非難してる人いるけど産業も食糧自給もどっちも大切なような…。アメリカもヨーロッパもある意味保護主義だろ
日本の政治家の場合どっちもたいして守ろうとしてない時点で腐ってるとも言える まぁHuaweiの現状見れば、
確かに敵対国の技術に依存するのは怖いって事だな
5G基地局が全部中国製になったりしたら
紛争時や制裁の為に一斉に停止なんて事が出来てしまう
これを期に中国も独自OS/SOC開発に拍車をかけるだろう 中華メーカーなんて先進国からの供給絶たれたら潰れるメーカーしかない >>951
無理なんだな・・・
そもそも中国に製造ラインがないし、一から作る技術もない
今までの数倍デカいスマホしか作れなくなる >>690
日本も充分に奴隷だと思うんだが・・・
中国と戦争になったら、中国はアメリカ軍基地をまっさきに攻撃しないといけないだろうしアメリカ本土以上に日本は真っ黒だぞ・・・
まあアメリカ本土は無傷で終わるだろうがなｗ 対ソ連では幸運にも無事だったがアメリカにとって日本は防波堤にすぎないからな。
アメリカ式資本主義で一般人も貧富の格差が広がってボロボロになっていくだろうし・・・
民主主義もアメリカのGAFAが誘導してアメリカ以外の国も支配していくだろ・・・
まあ日本の場合は５ｃｈ使ってとっくにやられとるがなｗ ネトウヨがすっかりアメリカの属国であることに誇りを持つようになったｗ
５ｃｈは現在フリピンの謎企業運営だが、フィリピンは元アメリカの植民地で、今はアメリカのIT下請けの国、
５ｃｈサーバーはCIAが守ってるんじゃないか？ でないと中国かロシアのものになるだろうしｗ
お前らがパヨクと呼ぶ連中のIPアドレスもすっかり押さえられてるだろうｗ
あとアメリカは白人の国だ、白人が少数派にならないように壁づくりに必死だしな・・・
アメリカの警官が武装してない黒人を羽交い締めにして殺す話とか・・・
と言うか第二次大戦時後でもまだ黒人差別してた国だしなｗ
アポロ時代でも黒人スペースと白人スペース分けててぐらいｗ 日本人は名誉白人ですか？ｗ >>948
アホお前の老人脳はいつの時代だ
通信基地局にアメリカメーカーの製品何てここ数年見たこと無いわ >>949
小さい農家まで守ってしまうから
結合してデカい農家が誕生しないし
それに
農業の法人参入の法整備緩和が遅れてる >>954
@Prof_hrk
@RaynyanFunifuni
それよりもUS各社のチップ設計の中枢を担っていた
超優秀中国人がかなり中国に戻っていることは無視できないと思う。
IntelやARMにならぶ別チップを作りことはすでに可能になっていると私は判断している。
設計パクリじゃなくて人パクリだ。 >>954
中国の事だから、また予想出来ない
変な搦め手で攻めてきそうだな
ダミーで日本企業買収してダミー企業経由で
ARMチップ買い付けるとか もう何年か先だったら
ARMなんか止めてRISC-Vにしまーすなんて言えてたかもな 北朝鮮に韓国を統一させて
統一朝鮮を吸収するのはありそうだな
中国と朝鮮で戦争になるけど >>30
アームの売上にはそこまで影響ないぞ。
他に代替あるし >>965
吸血鬼小説の最終章って感じだね、今迄そんな馬鹿な存在は居ないって常識で守られてた。
敵と認識されれば、昼間行動出来ない吸血鬼に勝ち目無し。 日本の自動車産業も環境規制で駆逐されかかった過去があるじゃんよ
まあそう簡単に退場しやしないだろうね なんでファーウェイだけ
シャオミとかも規制してあげて >>720
> 中国共産党は、チベットもウイグルも同盟者扱いしてないじゃん。
ウイグルはイスラム国だし、アメリカもイスラム教と聖戦中だから問題ないｗ
チベットは宗教問題だろうな、昔の共産党は宗教は絶対禁止だしな・・・
アメリカも妊娠中絶問題で女は死刑、医者は終身刑とかイスラム国みたいになってきてるなｗ
最新は同性婚を扱った子ども向けアニメ放送中止だってｗ もう中国並みｗ >>954
直接取引しないで第三国介せば可能なんじゃないの？ やりすぎるぐらいやらないと反撃食らう
それが戦争ではある >>973
レノボさんも是非！
ついでにLINEも！ >>975
朝鮮で迂回させるのは出来ても朝鮮ごと制裁される ファーウェイは日本とアメリカは関係無い
中国国内、インド、中央アジア、東南アジア、イラン含む中東、アフリカでシェアを取れば良い
市場規模が桁違いだから、アップルもグーグルもファーウェイより小さい会社に落ちぶれる
トランプが喚くの解るけどてをくれ ますます中国の仕事不足&就職難が加速して、五毛党がリストラされちゃうな(ﾟ∀ﾟ) >>967
サムスンは外資が7割くらい
しかも日米が多い 文化大革命が進行してるから五毛を吊るしてガス抜きは普通に有り得る >>965
日本もアメリカの圧力をかわそうとサムスン経由とかやってたら乗っ取られたというアホな経験あり .
そのうち、メーカーロゴ入れない中華スマホが出回るよね。 ARMの技術なし半導体作るのは難しいのか
実は世界の半導体はイギリスが握ってたってことか
さすが産業革命の国だな 独立国作ってチャイナじゃナイアルヨって逃げるほうが簡単かもな アマゾンが米中貿易戦争に参加したら、中国国内をのぞく中華製品全てが消し飛びそー アップル製そっくりなスマホとかタブレット、ノートパソコンばっかり作ってきたのも怒らせちゃった原因の一つだろうなｗ >>980
それはそうだが、ファーウェイ意外も
当然そこ狙って行くだろう
もし一度敗退した日本企業も
見栄も何もかなぐり捨てて
ただただ安さだけが重要になる
アフリカ商戦とかに参入すれば
妙なコストアップする技術拘りとか捨てれば
日本だって少しはシェア取れるだろう
ARM使えなくなって、Androidとgoogle系API
使えなくなって、1からハードとソフト構築
し直さないといけない中国は、そうとう辛いと思う >>980
ソフトもハードも供給止められて生産できないのに？ あと3ヶ月で中華スマホは文鎮に変わるんやなー
ま、それでも五毛党の工作でランキング操作とかやって無意味な勝利宣言をするんだろうなw ソフトも無え！ハードも無え！食い物それほど残って無え！ >>989
ARMはユダヤ系イギリス人が作った会社と聞いた
ユダヤ人が作った技術だよ 既にrisk-vのc/c++コンパラも完成済みでlinuxカーネルも動いてるから
アメリカはギリギリ遅かったかもな
でも中国共産党のことだから対応できないかもな このスレッドは１０００を超えました。
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