【全面降伏】幻冬舎、社長の実売部数ツイート謝罪 公式サイトに公表
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2019年5月23日11時55分
幻冬舎の見城徹社長が同社から出版した書籍の実売部数を自身のツイッターで公表し、批判を浴びていた問題で、同社は２３日、著者の津原泰水（やすみ）さんに対して「お詫（わ）び申し上げます」と公式サイトで謝罪した。
サイトには見城社長と社員一同の名義で、「実売部数という出版社内で留めておくべき内部情報を、今回、見城が独断で公にしてしまったことに対して弁解の余地はありません」「この件は出版社として、作家の信頼性を著しく損なう言動であり、社長はじめ、社員一同、深く反省しております」と記した。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM5R3SLYM5RUCLV00B.html
関連スレ
【速報】幻冬舎、見城社長がツイッターで終了宣言「皆さん、今まで有難うございました。」 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558346060/ 原則公表するというのならいいが
一作家を叩くために公表したのは問題 相当タブーなんやなぁ
消費者的には全部明かせばとしか言えないのに >>津原泰水 @tsuharayasumi
>>24時間体制で『#日本国紀』を賛美する不思議ちゃんが盛んに45万部の出荷数（実売ではない）を強調するけれど、
>>「あれだけ頑張って、それだけ？」が大方の感想であり、逆の意味でしょんぼりなのだ。
>>文庫ではあったが華やかりし頃の花井愛子さんは、ほぼ毎月新刊を出してぜんぶ初版が30万だった。 でも部数を出さないで経営判断だとだけ言っても信用しなかったんだろ？ でもあんな数字で文庫化検討してあげるってやさしいわ。 >>見城 徹 @kenjo_toru1229
>>津原泰水さんの幻冬舎での1冊目。僕は出版を躊躇いましたが担当者の熱い想いに負けてOKを出しました。
>>初版5000部、実売1000部も行きませんでした。2冊目が今回の本で僕や営業局の反対を押し切って
>>またもや担当者が頑張りました。 実売1800でしたが、担当者の心意気に賭けて文庫化も決断しました。 このピンチをチャンスにできるのが見城。
この辺はやっぱ男らしい。 こいつ海千山千だと思ってたけどガキみたいに取り乱すんだな >>1
いやむしろ実売部数は常に公表すべきだろ。
新聞の売り上げやCDの販売数、みんな水増しやん。 つまり
「あんたの売れない本は俺らが努力して売ってんだよ」 >>見城 徹 @kenjo_toru1229
>>これらのやり取りと決着は1月の初旬のことです。それを4ヶ月経った今、
>>他社から文庫が間も無く出版されようという時に何故、突然に問題にするのか理解に苦しみます。
>>こちらとしては文庫出版権を快く放棄し、他社から文庫化された場合のロイヤリティも放棄したにもかかわらずです。 自社の看板を守るために作家を切るってんならわかるけどね 百田の本も半年ぐらい経ってるんだから返本率とか明かせばいいのにな
津原のは、音楽は何も与えてくれない（2014）、ヒッキーヒッキーシェイク（2016）だから数字が出たんだろうけど 売れなきゃ発売取りやめになるのはどこの世界でも当然なのに
本だけ実売を公表してはいけない謎のルールは廃止すべき 見城は痛いキャラでいいよｗ
年取って穏当なことしか言わなくなるより面白いわｗ 売れない作家だって分かったら終わりやね(´・ω・`) 津原のヒッキーの親本が10万部ぐらい売れてたら見城はなんとしてでも文庫版出してたと思う 実数がバレた後はどうしようもねえな
騒いだアホは永遠に1000部おじさんと馬鹿にされる 何で公表しちゃダメなのか分らん
結構帯に何万部とか書いてるﾔﾂあるやん
漫画も何千万部とかよく書いてるし 実売部数を言ったらいけないなら、
10万部売れたとか、100万部売れたとかいう宣伝の数字は何なんだよ。 津原泰水
売れなかったのはあんたらの努力が足りないんだよ
って言えば 何で実売数の公表が駄目なのか理由が分からない
本の帯に何万部売れたとかよく見かけるがベストセラーの公表はよくて売れない本の公表は駄目なのか？ 日本のタブー形成は謝罪要求とセットで深刻化していくって感じ？ >>24
永遠 いつまでも果てしなく続くこと。時間を超えて存在すること。また、そのさま。
延々 非常に長く続くさま。
意図的に使っていたとしても素で間違えていたとしても
アホ つーか、実売部数とか隠す意味がわからんわ
そんなの公表すればいいだけじゃないか >>31
辞書までコピペして間違える低能ｗ
お前レベルで日本語できねえ奴って永遠に馬鹿にされるから生きてて大変そうだな >>30
これがタブーだと思うならお前の給料明細うｐしろよ 幻冬舎が全面降伏した理由は、
見城の発言を守ると「日本国紀の実売数を公表して」という要求を飲まないとダメな流れになりかねないから
完全な自爆テロなんだよね これを機会に、業界は実売公表しろよ
隠している方が、消費者欺いてるだろ しかしキャッシュレスに関して個人情報ガ—！とファビョる手合いが作家が実売部数を公開しろと言ってんだからあきれる 実売数がタブーなのは出版本はほぼほぼ作者の力で書き上げてるものだからメンタルに配慮してるんだと思うぞ
売れなかったら作者本人のせいって出版社社長まで言っちゃう業界だから… >>20
コンビニで店頭から消える商品がどれだけ売れなかったって
一々発表してるの？
売れなきゃ何も言わずに消えてるんだから
今回も幻冬舎は数字なんか出さずに中止しとけばよかったんだよ これのおかげで津原って面白いおっさんを知る事ができたのが今回の収穫だな SNSに数字出さないと中止できないなんて完全にSNS中毒の妄想だろ
社長が決めた事、社内で決まった事、これだけでいいはずなのにSNSに数字出して認めてもらわなきゃいけないなんて
バカッターレベルじゃん >>44
内容について企画し、それを作家に依頼して面白くなければ出版社がまずいだろうけど、好き放題書かせて売れないのは営業のせいだって凄い考えだね
とある映画監督みたいだ
同業者からは冷ややかな目で見られてるけど 自分が売れない作家だとバラされたら商売にならんからやめろってことだろ？情けねーな作家共ｗ 「他の業界は実売数出てるのに」って感覚かどうかでこの話題の理解力が試されるな
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★★★★★★ >>4
あれだけ頑張ってて、どう頑張ったのだろ？頑張れば津原も売れるてこと？100倍売れても百田の半分以下だけど… アベマの秘書勢揃いの回みりゃ
中小企業の社長そのものだと分かる
今後幻冬舎で本を出す作家は業界のイロモノ
扱いになるだろうな >>50
作家に作品を書いてくれって頼むのは出版社
予測して刷り部数を決定するのも出版社
それにともなった宣伝をするのも出版社
それで売れないときは作家の責任ね、は虫が良すぎるでしょ
見城は実はあのツイートで自社の社員もバカにしたんだよ
予測を大きき見誤る編集者ってダメ編集者の烙印押されるから しかしさ、出版や編集や新聞業界って
文字を扱う仕事なのに対話が下手で
年上や初対面なのにタメ口とか
女は例外なく感じ悪いとか
なんでなの？ 実売部数を隠す理由がわからんね。
Hoge万部突破！とかの広告はＯＫなのに。 >>55
日本国紀は異様と言うか、かなりなりふり構わぬ宣伝をしたんだよ
新聞の全国紙に大々的に何回も広告出したりね
広告費だけで億単位かけてると試算されてる
そういうことまでしたのに推測の実売で50万部いかないのはしょんぼりってこと
これから返本処理もあるからさらに経費がかかるしね チーム殉愛＋有本香の終わりの始まり
とっくに終わってるけど >>1
社員は関係なくない？
見城のどくだんだろ。 謝る必要ないだろ。
実売数を隠蔽する理由は何もないんだし。
売れた時は何十万部！！って大宣伝しているじゃん。
売れなかった本の実売部数を宣伝しろとまでは言わないけど、売れなかったら秘密の内部情報になる方がどうかしている。
だいたい、作者が文句言える立場か？
コミケの同人作家なみにしか売れなかったくせに。 実売数を明かしたことが問題の核心ではなく、（自社にとって不都合な）主張をする作家を追い出す出版社の行動が問題
しかも津原が主張しているのは「日本国紀」のコピペ問題であって政治的な是非を問うものではない
幻冬舎はこの問題を意図的に無視し、断り書きも入れずに増刷分で改竄している
タレント一人追い出すのに局長自ら名指しでそのタレントの売り上げを語って貶めるテレビ局があるか？ と考えれば、どれだけ異常な事態だったかわかるのでは 実売数を出したらダメな理由がよくわからないんだが
大ヒット100万部突破！とか累計1000万部突破！みたいなのはNGってこと？ 消費者無視の謝罪だね
これをきっかけにオープンにするって言えば株が上がるのに アカウントに実際に書き込んでたのは社員とかいうならともかく >>76
実売数が駄目なら発行部数だって駄目だろ
なんで片方はいいのに片方は駄目なんだ >>59
百田は永遠のゼロ350万部で流行作家気取ってるけど
それ実は講談社では全然大したことないってのが文の主題だろ
たしかに津原やすみは大ヒットしてたけど
同時代の女子中高生しか知らない作家だ
それに対し花井愛子は少女小説家のアイコンとして歴史に名を残した
百田が知らない名前出してもしょうがないんだよこの場合 >>67
そうですね。
たとえば、つぎのような文面のがよかったでしょう。
この件は出版社として、作家の信頼性を著しく損なう言動であり、見城は深く反省しております。どうぞご勘弁ください。ほんとうに申し訳ありませんでした。
皆さまからの様々なご意見・疑問にこれですべてお答えできたとは思っておりませんが、今後、作家のみなさま、並びにその先にいる読者のみなさまに対し誠意を尽くして、信頼を回復していけるよう社員ともども、鋭意努めて参る所存です。
令和元年5月23日
株式会社 幻冬舎 代表取締役社長 見城徹 >>79
百田を悪く言うときに無関係な花井の名前を出す津原がおかしい 実売数明らかにする方が市場の論理では誠意だと思うのだが？ 有本とかいうおばちゃんはまだ抵抗してんの？アホだわな >>81
プロジェクトの規模がしょぼいのは百田に関係ないだろ >>1
朝日しつけえwわざと間を置いてカチコミかけたな。
「作家さんには謝罪したんですか？」「公に謝罪すべきでは？」などと。 >>92
だって朝日からもパクってるもん
最初から完全に追い込む気だと思う
百田はまるっきり気がついてないみたいだから
ゴーストの仕事なんだろうけど >>11
男らしいとかっていう謎の賛美がいかにも頭悪そう >>16
こんなこと言い出した時点で負けを認めてるようなもんだわな 売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる
ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。
リスク高すぎて二度と起用されないのではないか？
国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ
過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪
↓
佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明 父親も… ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1557910396/
佐藤浩市さん「この島国では残念ながら個人が自由に発言できる状況にはない」「日本はいま右翼化している」
http://www.moeruasia.net/archives/49631971.html
．
．
２８９６９＋５７ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
5chの商標出願の代理人＝原田學植 (趙學植)
https://i.imgur.com/kw1SVwB.jpg
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」 ネット「これが立民副代表」
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
９６２９７９８＋７６ 結局見城は自分と自社の評判を落とすだけ落として謝罪させられて津原の今度の本の宣伝をさせられて身も心もズタボロだな 実売数を公表されると他の出版社も躊躇するから
妨害行為だって言うけどさ、それよりも出版社の他の作品の
営業を妨害する行為の方が他の出版社からも嫌がられるよね >>93
まぁ歴史に残るのは「実売1800」だけだがなw これで
帯に何万部突破って
もう嘘だろうw
いい加減にして >>16
第三者からすると「ただの泣き言」じゃんｗ だせーなｗ 有本香が
ウヨをあおったらしいね
それがもともとの炎上原因らしい。
有本は金目当てにウヨにすり寄るすり寄る。 >>82
首相官邸に押し掛けて安倍ちゃんとディナーだぞ
なんかすごい反撃が近々あるにちがいあるまい 実売部数を公表しちゃダメって訳分らんな
出版村でしか通用しない奇習 >>88
ネトウヨは丸ハゲおっぱいスレに全戦闘員赤紙非常収集命令出てて、ココどころではない 電車のドアとか中吊りに、「○万部突破！」とか
「重版決定！」とか書いて購入を煽ってるけど、民事で訴えてみるか。
「○万部突破！を真に受けて購入したが、それは虚偽、うそ広告だった。実売部数の公表とともに謝罪し、賠償金を支払え」みたいな感じで。 >>118
読者の「知る権利」≒基本的人権を保障するためかな Twitterで百田の本にポジ意見人にひたすら絡んでいってたよな、1800の男は >>119
ラノベは2000万部突破とか桁が違うからそっちから頼む >>111
「ちっとも悪く云ってない」んだってさｗ
そりゃ良かった 津原泰水 @tsuharayasumi
ちなみに僕の側に法に触れるような誹謗中傷が
あったかどうかは、取材前に新聞社がチェックしています。
https://twitter.com/tsuharayasumi/status/1130390765409001473
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 津原泰水 @tsuharayasumi
ほかの方にもお伝えしましたが、各新聞社は僕が誹謗中傷の
罪の問われそうなことを書いてきたかどうか、洗い上げてから取材に来ています。
https://twitter.com/tsuharayasumi/status/1130365044049362947
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 津原泰水 @tsuharayasumi
僕に誹謗中傷の罪に問われるようなツイートがあったか
どうかは、各新聞社がとっくに洗い上げています。
https://twitter.com/tsuharayasumi/status/1130363290654089216
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>124
その、もったいぶった書き方は
まとめて意見を書くことが出来ない、もしくは無理して書いたらボロが出てしまうということですかな？ >>125-127
つか、このコピペ連呼リアン、内心ビビってんじゃね？
自分のツイートが罪に問われないことは新聞社が確認しているとかいう
なんだかハッタリ臭いことを必死になって３回も書いてやんのｗ 有本や百田の側から津原を訴えるなんて100％無いから
法廷で日本国紀のあれこれを公開の場で話せるわけ無いじゃん 実際のところを知る由もない
一般人にしてみれば、謝らなくてもええのにと思うのだが。 ネトウヨが池沼過ぎたなこれ
実売と発行部数の違いも分からず擁護して部外秘の実売公表しないのはおかしいと喚き散らしてたし
CDや漫画は公表してる！とオリコンの推定値勘違いしてたし
ネトウヨの知能の低さの異常さが改めて認識できた事件だった >>130
この人どんなバカウヨのどんなばりざんぼーにも返信してる
だからこの人が三連続同じことを呟いたということは
先に誰かが三人連続して同じ内容で攻撃してきたということ
有本がまだ懲りてない >>125
45万部は虚偽
争点はこの辺りですかね この件で津原氏や文庫化を引き受けた早川をツイートで揶揄してた日本国紀の監修者や幻冬舎の編集はどうすんだろうね
版元がごめんなさいと謝ったわけだし >>132
発言した当人が「やばい…」と自認して、業界や一般人から非難されるような事をすれば謝罪は当然だと思うよ
それが商慣習として分かりにくい事だとしてもね
百田とだけ商売できればいい、って開き直れば謝る必要もないかもしれないが 殉愛を平気で出すような人だもの
あんな出版社選ぶなんてｗ しかし謝罪文冒頭の見城社長の文章はなんで「公表した作家の方」という名前を直接出さないお詫びになってるのかね
その後の会社としての謝罪文はちゃんと津原泰水という名前を出してるのに これ騒動知らなかった一般人が「何かあったの…実売1800！」ってなる
公開処刑後さらし首みたいなもんだな、実売晒されるのが嫌な作家だけ激オコ案件 >>140
一般人はそもそも興味ないよ
本が好きな人、元々騒動を見てた人がほとんど
で、批判殺到で見城、幻冬舎が謝罪
有本やその信者もそうだけど、擁護してるようで追い込んでるのに気付けって 見城・幻冬舎「謝るから沈静化してくれないかなぁ…」
有本「津原ガー、アンチガー」
百田「朝日ガー、毎日ガー」
バカがコンビ組んじゃうと地獄 花田が今頃になって参戦して見城の後ろから援護射撃に見せかけて追い打ちかけてるのが笑えるｗ
この二人、昔なんかの雑誌で対談やってたけど、見城が花田の不義理をボロカスに言って
花田はそれに苦笑してたからなあｗ しかし偶然だろうけど「1800」てのがチョンコ臭せえわな
「18」は朝鮮人の「隠れディスりワード」なわけで
もしもなんかの拍子にチョンコから「十八番！」だの言われたら
十中八九、激怒して問題なしだからね
これ覚えておいて損はないと思う 作家というのが異様に自意識が高い、
変な人達が多いということはよくわかった
実売部数だされて激怒とかww
プロなのに数字を出されると困るとか、甘えすぎだねw
他のほとんどの業界は数字で勝負してるのに ツイッターってホント喧嘩の道具だな
しょっちゅう揉めてる有識者とか文化人は自分達がやってることをもっと客観的に見ろよ
みっともない ってか
当然突っ込まれるであろう
逆の嘘数字だらけ
な実情が死ぬほどマズいんでしょ
だからベタ降りに完全降伏 >>149
>花田が今頃になって
幻冬舎見城徹社長が本の実売部数を公開して何が悪いのか。
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/hanadakazuyoshi/20190523-00126976/
おもすれー 見っともない大人になるなよ、て爺ちゃんが言ってたのは
こういう人の事だったのか 【Front Japan 桜】高橋洋一 世界に吠える /
「日本国紀」問題の本質 /
憲法の大欠陥、「新潮」「文春」皇室報道 /
丸山穂高議員問題[桜R1/5/23] ひどい奴だな、見城徹
>社長はじめ、社員一同、深く反省しております。
反省せなあかんのはお前だけだろ
なんで社員一同を道連れにするんや
「社員は悪くありません」ってのは山一証券社長の名言だけど、社員まで悪者にする見城徹は最低ってことだな 火消しうまいなあ
謝罪したら多分作家は表向きは攻めにくい
裏では色々ありそうだが >>1
悪いのは社長の見城ひとりで、社員は悪くないだろ なんだかんだで今アマゾンランキングでは
日本国紀 35位
ヒッキーヒッキーシェイク 53位 この騒動関連の朝日の記事によると実際に売れてそうだが
『「日本国紀」は昨年１１月の発売以来、３月まで月間ベストセラー（トーハン調べ）の上位１０冊に入るなど好調な売れ行きを見せてきた。』
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM5J5KJGM5JUCLV00Q.html 幻冬舎営業局
2018年10月29日 ・
新聞広告
10月30日 朝日新聞全５段 31日九州版
『日本国紀』 発売予告広告11月12日発売
10月30日 読売新聞全５段 31日大阪・九州版
『日本国紀』 発売予告広告11月12日発売
10月30日 毎日新聞全５段 31日大阪・九州
『日本国紀』 発売予告広告11月12日発売
10月30日 中日東京新聞全５段
『才能の正体』
10月30日 スポニチ全５段 東京版のみ
『耐心力』
広告代に詳しい人試算してください
なぜか産経は無いというw 実売数と印税は公表したほうがええわ
惰弱が作家になる夢を見なくなるからｗ 今後、本を出すときに売れない作家は販売部数を
言われて恥をかかされると思うと、幻冬舎からは
出さないというかもしれないから謝るってだけだろ。
商売の話であって、実売部数の発表は悪くない。
単に作家が赤っ恥をかくというだけのこと。
しかし、そんくらい本を書いた張本人なんだから
責任としてかぶれよ！と思う。 実売数を明かしただけでここまで袋叩きになったの意外だな >>171
９９％の作家は恥ずかしくて言えない実売数なんだろうｗ 普段は××万部突破、累計○○○万部
とかやってるから実売数ぐらい気にしないかと思ってた
漫画家やラノベ作家なら案外平気だったんじゃなかろうか
文芸の連中は普段競争してないからメンタル弱いのかな 要するに津原泰水みたいな売れないド素人級
作家が本を出せるのは、百田みたいな人気作家
が儲けた金が元になっているわけでｗｗｗ
百田が書かなければ、ド素人級１０００部の津原
泰水は赤字なんで一生一冊も本を書けない。
それが現実なんだろ？ >>170
新聞広告か定価なんてあり得ないし、今の時代割引率はビックリするほど大きいんだけど
まあ、それは良いとして何で50万部いかないとしょんぼりなんだ。基準はなんなわけ？ >>175
うち中小出版社なんだが、どーしても広告が埋まらないとかで某大手紙営業が3面の3段2分の1を5万でどうと言ってきたのは笑ったわw
それでも断ったがww >>175
普通は定価の10%くらいが広告費なのに、新聞「だけ」でこの広告費だし他媒体まで合わせたらもっとだからね
試算では定価の40%くらいが広告費になるレベルだけど、値引きがあっても恐らく通常の広告費の範疇ではないでしょ
実売50万でも手放しで喜べない状況なんじゃないの >>170
そも聞きたいのは津原がそれだけ金かければ100倍売れるのかて話なんだが。99.9%売れないと思うが。そんなに面白けりゃこのSNS時代、口コミで広がって1800部の10倍くらいは売れただろw >>169
分かってない人が多いけど、実売数を出したくないのは作家じゃなくて出版社だよ。
実売数出すと、発行部数で決まる現在の広告料をダンピングせざるを得なくなるし、◯万部突破！で煽るベストセラー商法も使えなくなる。
そもそも営業活動に支障がでるよ。 >>175
一冊2000円として
取次に三割印刷製本に三割著者に一割
残りの製作費600円×50万冊=三億円
その中から新聞広告だけで一億円
赤字かもしれないし赤字じゃないかもしれない テレビでタケモトピアノのCMをやたら見かける時代だしなw
出版社に入ってくるお金が定価の半分とし10万部で1億ぐらいか？
広告に2億かけててももう元取れてんじゃね？ >>177
それ単なる個人の妄想じゃねえか。なんか根拠あるんかw
助け船出してそれが事実として売上高の大きいヒット作家だから別なんじゃね、終わってしまう話だがww
> 試算では定価の40%くらいが広告費になるレベルだけど、値引きがあっても恐らく通常の広告費の範疇ではないでしょ >>176
お前が断ったせいで水素水の広告が載ったのか >>2
うむ
全員公表することにしたんなら分かる
ひとりだけは悪意しか感じられない >>179
書くのは作家の仕事、売るのは出版社の仕事
売れてないてことを公表して恥ずかしいのは出版社のはず
そんだけしか売れないならそもそも出版してはならない
自分の無能を晒しただけ 出版社が売る努力をしないなら
それこそ自費出版で良いしな >>179
次から次へと作家だけ嫌がってるという見方、部数の多い少ないを論点にする人が湧いてくるからねぇ
そうしないと幻冬舎擁護にならないから仕方がないのかもしれないが >>58
商売である以上、売れないものを書いてくれなんて依頼は無いのでは
内容を確認できる立場は編集者だとは思うけど
コミックとかと違って温すぎるっというか
あちらは売れないものを書き続ければ職を失うし
文芸作家って面白いな 逆に、幻冬舎は全ての書籍の実売数をリアルタイムで公表したら面白そうだなw 早くやって欲しい罠。 >>170
出版営業やってるがイメージとしてはこの定価の5/1いけば良いほうかな。何面に掲載したか、カラーか白黒か分からんから一概には言えないが
白黒だったら朝日との全国紙でも全5で1500万なんて今の時代あり得んわ。総計3.6億なんて絶対ないと断言できる。億すら届いてない 事実上出版社側の勝ち。
批判したのは、作家と称している売れない連中だけｗ
今後、この作家連中は出版する事すら厳しくなるだろうね。 「これからは事故で流出するように改めていく所存です >>193
じゃあ、試算出してくれない？
客観的なデータ添えて またこの話題か。
出版社やめるとかでなくては、別に見城が負けたとはならないだろう。
年収数億円状態が、これからも続くのだから。見城は。 >>170
このTwitterの人、新聞広告が定価からかなり割り引かれること指摘されて「根拠を示せ」とか実際のこと何も知らない人みたいだから、こういうのあんまソースにせんほうが良いよ
つか実際は定価なんて形式上はあるが、あってないようなもんなんだけど >>197
単に仕事上の経験で言ってるだけだが。その言い回しから、結局お前も実際はなんら知らんわけだろ？ 作家の信頼性を著しく損なう〜って人気とか売れてるとかは嘘の業界なんだとばらすのもヤバイんじゃないの？謝罪文の文言は推敲しろよ。
あれだけ無関係の作家連中に叩かれたってことは読まれていると錯誤させるのは本当なんだろうし、今後は他の出版社も累計○○部！とか使えなくなっちゃったな。 本屋チェックしたが日本国紀相変わらず平積みされてた
ちなみに1番上だけチェックしたが1月30日 第9刷 >>200
で、どうやってあなたの発言を裏付けましょうか、って話だよね
試算すらしてないんだから アホが騒げば騒ぐだけ見城と幻冬舎にダメージが行ってたのが見てて面白かった >>204
業界では当たり前て話で、別にソースなんかないが。ググればあるかもしれんが。気になるなら適当な会社名名乗って新聞の営業に電話してみたら。一見のスポットなら吹っ掛けられるが、それでも定価より遥かに安いが
そこまで言うなら、なら逆に聞くが定価販売してるソースはあるんか？ 実数公表とか・・・・
プラス面しかないわ
もっとやれ >>204
なんで業界のこと知りもしないのに、「定価でこれだけだから広告費3.6億だ」とか無知を晒せるのか不思議 出版社は書店への配本で役割は果たしてる
5000刷ればそれなりの大きさの書店には届くんだから >>204
新聞広告なんて実質的に定価存在しないてのが常識なのはID:HjToV5yP0の言う通りで、定価並べての広告費試算なんて試算にすらなってないんだが >>192
津原のは2014年と2016年の本だから近い数字は出たけどリアルタイムでは実売はわからんだろ >>205
津原１８００と花村萬月の悪名もこれまで全く知らなかった人に広まったがな 津原の実売数は意外じゃないし花村もさほど売れてはいないというのは大勢がなんとなくそうだと思ってた
数字が出たから確信持った人ばかりになってしまった
本の売り上げと面白さは比例しないと思ってる、津原も花村もつまらんけど >>212
これまでまったく本を読まない人生を送って来て
これから先も読むことなく死ぬであろう人たちに
どんな評価をくだされようがどうでもいいよね ネトウヨってゲハとかアニメ板にいるメーカーや漫画に入れ込み過ぎた狂信者に似てるなぁって思ったよキチガイ具合がね >>215
児童養護施設を少年院と話をもる小物が
花村萬月という人物だということは知ることができた >>217
児童相談所
南青山に作ろうとして反対が出て話題になってたやつだね >>186
「公表してなにが悪い」「日本国紀も公表してた」とか言ってる人もいるけど、あの流れでの公表だったからな
そもそも日本国紀は実売と見せかけて実売でない疑惑濃厚だしw 実売が少な過ぎて恥ずかしいってさ、風俗勤めをバラされたみたいなもんだろ
本当の事なんだから、仕方ないじゃん
自分のせいなのに、本当の事をバラされて怒るってのがおかしい >>136
あの編集は来週火曜日午後5時にMX出て来るかどうかって感じ。
ジャンル違うけど岩下センセお上品に口悪いから。
ちな木曜日だったら晒し首 早川は太陽風交点事件で文庫化した徳間と堀を裁判沙汰にしたくせに
今回は他社の親本を文庫化だけするのか
他社への紹介に留めておけばいいのに 未だに何が問題なのかわからん
パヨクコミュニティの嫌がらせに屈しただけじゃないの？ 頭がパーなウヨクのフレンドリーファイアに屈したんだろうな 取引先の売上データをSNSに勝手に上げるなんて典型的なバカッターの炎上事件だけどな
これが問題じゃないって思ってる人間はバカッター予備軍だと思った方いいよ >>1
有本 香 Kaori Arimoto
私の前ツイにあるように、津原氏のしたことは通常の批判ではありません。
日本国紀を読んで「よかった」という反応を寄せた読者の多くにまで絡んでいって、
嫌がらせのようなリプライを繰り返していた。
これを、朝日・毎日等が「日本国紀を批判したら自著を出せなくなった」との文脈で記事にしたのです。
○丸
津原氏が何もしていない善良な読者にリプライでガンを飛ばして粘着した様な表現ですが、
熊井涼介氏が画像で載せていたアカウントは
全てが(1/13付貴方と津原氏ツイッター上の遣り取りに関連して)津原氏宛に先にリプライしており、
津原氏はそれに対応して定型的なリプライを返しただけの様ですね。
Ken(海原健叡)
そうそう。津原さんの方から一般ユーザーに絡みにいったツイートなんて、あったっけ？ と思っておりました。
Ｒｉｃｏ
無いです。
百田さんと有本さんにツィートを吊り上げられて、それを見た百田ファンに「侮辱特攻」されて、
それに対応したリプをあたかも津原先生が粘着したように晒してるのです。
大人の苛めですよ。
ファンを引き止めるのに必死です。
Ｒｉｃｏ
嘘ばっかり!!
当時は津原先生の、ちょっとした発言をツリ上げて百田ファンに「侮辱特攻」させてたくせに！!
その特攻してきたファンに対して返答した先生のリプをあたかも粘着してる様な印象操作するなんて、信じられない！!
言い過ぎかもだけど、苛めてる相手を自殺に追い込むタイプだわ!!この人!! >>1
桜ういろう@uirousakura
有本香さん、つまり自分が被害者と言いたいわけ？
間違いだらけの『日本国紀』を編集しておいてそりゃないでしょ。
百田氏の依頼に応じ下書きし、いい加減な校正をして、読者に迷惑をかけたのは、あなたです。
見城徹氏は、あなたの尻拭いをさせられたことを自覚すべき。
風天の寅健@UakVcJpqC9BBDeJ
有本さんよ〜今回の文庫本化中止騒動の発端は、あんたがコピペ編集ででっち上げた百田日本国紀なんだよ。
そこを突かれないように、必死に抗弁しているけど、全てがバレバレなんだよ。この剽窃騒動のケジメ（改定箇所の正誤表、公式謝罪声明）をつけない限り、この事件は終息しないよ。
まあ、幻冬舎の見城社長も、有本編集の粗雑本を掴まされ、売らされたた被害者と言えなくもないがね。
ただ、見城も間違いが分かった早い段階で、訂正・回収をすれば、こんな事態に二ならなかったのに、強引に欠陥商品を売り捌こうとしたという意味で共犯だな。 >>223
＃MeTooとかLGBTとかと同様、厄介さんの相手が面倒になっただけだな 本の返品率のWikiに実売数（返品率）を知って引退したエロマンガ家がいるって話なんだが・・・ 小説でも漫画でも映画でも音楽でも、
多少なりとも入れ込んだ経験があるなら、
世間的には無名だったり悪名高かったりするけど、
自分的にはイチオシって作品や作家がいるもんなんだけどね、普通。 北条裕子の美しい顔（講談社、群像新人賞、直木賞候補）は他の出版社からも講義されたみたいだけど、日本国紀ってそういうのあったっけ？ ビル・ゲイツ（MS）／行方不明
ポール・アレン（MS）／自殺強要
スティーブ・ジョブズ（Apple）／虐殺死
--
*日本政府とフジテレビ
（Android半導体チップ陣営）が
【企業・資金・技術・発想】を奪う為に
ビル・ゲイツ氏、スティーブ・ジョブズ氏を
集団リンチに起き続けた
【ジョブズ氏の死体】は【神戸の海】に投げ捨てられた
ej 講談社はその後も会社がらみで問題起こしてるみたいだけど、他の作家も恥ずかしくなっちゃうよな >>236 どう解釈すれば誤爆だって事になるんだろう？ >>80
見城と幻冬舎の社員が共謀してるわけないからなぁ。
見城の独断。社員が、代わりにツイッターやってるならともかく。 最初に部数暴露したの当たり屋だろ。やり返されて恥書いたからって喚くなみっともねー >>233
>>231は、
マイナーなものに肩入れした経験があれば
売り上げで値うちを語るようなさもしい人間にはならないはずだ
ってことを、見城や見城擁護の工作員に向かって言いたいんだと思うよ >>243 俺の質問に答えない奴が、なぜ自分の質問には答えてもらえると思うの？ ツイッターを使用したことを謝罪して公式サイトで堂々と発表したわけか。すげえな。その発想はなかったわ。 >>244 見城はネット苦手なので、もしかしてだが
口頭で指示して、それで社員が代打ちだったかもよ。
少なくとも見城は、ネットメディアには未練ないだろうね。
もとから苦手な上に嫌いだったようだし。 >>247 翻訳感謝。そんなに分かりにくかったかな？ なるほどそういう人なら宣伝費で赤字の作家より長年黒字で貢献してきたほうがえらいなんて言わないよな アホのでんでん総理マンセー本をせっせと出版しろよ
バカ殿でもわかる漢字ドリルとかも流行るかもしれんぞ
真っ先に安倍に買ってもらえよｗ Android半導体🤖勢力とは
・Google、NTT、IBM、SONY、Windows、Apple、Amazon、世界中の全ての携帯とPCメーカー、他
世界中の【人類の脳データ】を掌握して、人類を操り人形にした（脳マッピングデータ書き換え等🧠）
他、基地外AI人造人間作成
---
*基地外日本勢力への矛先を交わす為に、中国包囲網構想を展開した、安倍首相サイド統一協会とフジテレビ , m >>1
幻冬舎の見城は売り上げのためなら汚いことでも何でもするタイプ
秋元康とそっくり
嫌われるのが当たり前 芸能界の闇を辿ると必ず見城に辿り着く
これを取材して本にしてみろよ 俺は見城の舎弟、いわば幻冬舎は見城組なの
@箕輪
田舎の高校生かよw むしろこれから公称部数なんてやめて実売部数にしたら。公称部数なんて一種の詐欺。
新聞の押し紙もやめたらいい。 >>244
ええ、いわれるように社長のツイッターを社員が代筆していたわけではないのでしょうから、社員は関係はないですね。
一拍おいて社員にこう書こうと思うがどうだろう、あるいは自分でひと呼吸おくなどの作業がやれていればこの騒ぎにはなりませんでした。
一発でおかしなことになるかもしれない、ツイッターは怖いです。
百田尚樹はへっちゃらのようですが(話はそれますが、爆笑問題の太田光は彼の著書を読むと、書いていることは人間性に訴えるいい内容なのに、どうしてツイッターになるとあんなめちゃくちゃになるのかねえときのうのラジオでいってました)。 【人工月、Android お化け】
*人工月は、電光虫である
Android お化けとは【電子殺傷兵器】である mg
（通常は無色透明）
https://youtu.be/IWTDONhjLrw
https://youtu.be/Em_wDE45tGg >>263
別にいいこと書いていないよ。彼が70歳で拳銃自殺したら、認める。 作家がどうのより同業他社からもかなりカチこまれたんだろう
しかしなんで実売をブラックボックス化するんだろ
書籍はページに広告が無いから実売主義で不都合無いだろうに この津原ってのはとんだ1000部ピエロだったわけだ。 ブックオフで見つけることすら難しくないか？
1000部は 津原は往時はコンスタントに20万部出してたベテラン作家だよ。 >>1
花村萬月 @bubiwohanamura
ただひとつしょんぼりしてしまうのは、安倍をはじめとして（ちかごろは作家も、あるいは御社編集者も含めて）、
なーんで日本語が不自由な奴とばかり付き合っているの？
なんなんだろうね、日本語が不自由な人って、変に日本や日本人を強調するよね。欠落を埋めるためだろうけれどね。
顰蹙を買うためにも言ってしまうけれど、俺が裏側の人たちと付き合っていたガキのころ、やたら日本と日本人を強調
する人がけっこういて、でも、あとで嫌らしい奴が耳打ちしてくるわけだ。その人の国籍について。
日本、および日本人を強調せざるをえない人の気持ちはよくわかる。その人が日本人であろうが外国人であろうが。
そのコンプレックスを克服するたったひとつの方法を教えよう。
日本語を学び直し、行間を読めるようになれ。右翼左翼を張るのは、それからだ。
順番を間違えると巷にあふれている喜劇を貴方が演じることになる。
花村さんかっこええなぁ >>267
見城のやり方は嫌われてたけど
文芸に貢献してたから大目に見られてた
しかし今回うっかり本音がこぼれて
文芸を金の多寡で語った
ギルティ！ >社長はじめ、社員一同、深く反省しております。
見城徹は反省していない
社員一同は反省する必要ない
だって見城個人の犯行だから（犯行だよ、犯行） >>252
>>231
だけで理解できたが
↓の一行があることで理解度が大きく変わるのかも
>>247
>売り上げで値うちを語るようなさもしい人間にはならない ┏( .-. ┏ ) ┓
【Android 半導体、量子サーバー】とは、バイオ生物で構成されている
銀行系システムダウン、新幹線事故、ジャンボジェット（戦闘機）が墜落する
【人類史上の最大の失敗作】である pc 新人なら売り上げでは語れんけどベテランなのに固定ファンがいないのもアレだな
過去に読んでた人が次作をチェックしてないってことだし
ずっと5万部売ってる作家とかならともかく20万部→10万部→5000部だと寂しい >>267
印税は発行部数に応じて支払われるんで
そもそも実売数にはあんまり意味がない >>277
なおのこと社外秘にする意味がわからない
書籍はロングテールだからまあ短期実数値では
全てを表してはいないだろうけれども
ことさら隠し立てする必要あるのかな
文化という錦の御旗にかこつけて
少ない数字で評価されたくない作家の
チンケなプライドではないか 花村萬月ってどっかで見た名前だと思ったらアレかいしだ壱成の若い時の主演映画の原作者か
イグナシオってやつ >>278
本来売れなかったって事は出版社の恥なんだけど
あと何がどれだけ作ってどれだけ売れたって言うのが
商売する上で一番重要なデータなんだけど
コンビニのPOSデータはコンビニに一番重要なデータだけど
そんなもん全部公開してるバカなコンビニないんだけどな
ある意味、その数字を徹底的に分析する事がその商売のプロになるって事なんだよ
プライドとかどうとかじゃなくそういう数字を簡単に扱うのは企業として損なんだよ パヨクからの抗議の電話が鳴り止まず、業務に支障をきたすレベルなんだろう。 実売が公表されたら「なんでそんなに発行するの？」ってなっちゃうんだよ。
そういうのって売れないけど必要な本を書く人には大問題なんだよ。
じゃ実売に印税払おうかってなると
大学なんか教科書代だけで1000万円払う事になるぞ。 販売数なんて宣伝な訳だから都合のいい数字を持ってくるのは当たり前なんだよな
それに木っ端作家がけちつけたから実売部数ばらされただけの話だろうに
あたかもそれがタブーみたいに言うのもどうかね なんで見城が謝罪して逃亡したのかを分かってないバカが多すぎる むしろこんな謝罪されたら木っ端作者は惨めだろ
ツイッターの呟きなんて真偽不明だって逃げ道もあったのに
謝罪の中にきっちり正しい情報です
晒しちゃってごめんね
こういうのはよくないから今後は絶対やりませんって言われたら
実売部数は大した事ないってレッテル張りにも品がないって話になるし
実売部数を公表しろっていう要求にも無理ですって言い訳にも使えちゃう
つまり木っ端作家完全敗北じゃん 誤解してる人ばかりだけど、実売数を出されれたくないのは出版社なんだけどね。
実売数を出しちゃうと、発行部数で決まってる広告料をダンピングせざるを得なくなり広告収入が激減なの。
ベストセラーに興味があるのは分かるけど、発行部数が数千の作家の実売数なんて一般人には何の意味ないも無い情報でしょ。 >>286
今回の木っ端作家は出されたくなかったんじゃない？
タイミング的にも今後の活動的にも 5000部の作家なんてそれこそ山ほどいるし
なんで幻冬舎がそういう作家の本を出してるかと言ったら
誰がどういう形で売れるかなんて予想がつかないからなんだよ
今売れてない作家が明日突然売れたりするのが本の世界で
売れてから原稿依頼したりすると1年2年先にならないと書いてくれないって世界なんだよ
そういう業界だと今売れてないけど売れそうな作家に唾付けとくくらいどこもやってる
で、幻冬舎は5000部程度の作家は軽く扱うって事はこの先そこから売れる作家が出てきた時に
そのすごく大変になるんだよ 次は有本をシメる段階かね？バカウヨのおかげで津原は得したね結局 食っていけないでしょ
基本的に別の食いぶちを持ってる
そっちの食いぶちのために作家をやってるって人も多い
箔付けにはなるしね まあ、津原はコンスタントに20万部売れてた事もあるベテランらしいから蓄えもそれなるんだろう。 TVでハイソな暮らし見せびらかしてた ハワイ行くのは高級レストランどうのって 胡散臭い奴だと思ってたら大当たり >>252
マジレスすると、非常にわかりにくい
物書きは向いてない >>292
スカウターが必要だな
「実売部数1800、カスめw」とか >>286
名指しでチンコが小さいは本人にとって恥ずかしいぞ 百田の本も実売は2割程度なんだろうなあ
だけど書店に無理やり送り付けて、抱え込ませてるわけで
その際「売れてるんです！」と幻冬舎と取次が嘘ついてるわけで
それがばれたのが会社としては一番痛い >>260
幻冬舎内部では見城に取り入っておきさえすれば、
どんなに編集者として倫理的にあり得ない行動をとっても
誰からも咎められないって意味でしょ >>297
>>231はとてもわかりやすいよい文だろ
わかりにくいのはお前にだけだ
お前が、金で値うちを計ることは卑しいという
人間の根本的普遍的な倫理観を持ち合わせていないだからわからないだけ 百田はいい本じゃないから売れないんだよ！誰が作品の良し悪しに売上が関係すると言った？と、よくわからんこと言い出した なんでネットで調子に乗っちゃうんだろうね
内輪で増長するだけにしときゃいいのに >>288
長期的に全体で言うならそうだけど実売が1000未満、1800の作家に
自社の他の本を腐されたら苛立つだろうな 津原の本を過去に読んでた連中が追わなくなってるのが津原の現状 「精神勝利法」に使って下さいｗ
幻冬舎 押付け 配本談合
https://rondan.net/12140
ベストセラーが創られるカラクリ
https://rondan.net/13869
組織買いリーク 全体売上の64%
/14036 本当の実売を公表すると、
嘘っぱちな「これだけ売れてます！！」な数字も正しく発表しなければならなくなる
なのでゴメンナサイと完全降伏 >>1
1600部の発行で単行本の話が出る出版社だと
宣伝できたんじゃないの？ 熱意を持った担当者のことを考えると幻冬舎くくりで叩けないのがもどかしいな
社長だけ死なないかな 笑えるｗ
見城徹氏 計1000冊の「まとめ買い」を自白
https://rondan.net/14076 >>310
そりゃそうだろうね。でも、やっていい事と悪いこと事がある。 >>315
今はどこもそんなもんじゃない？
ベストセラーが望めないからとにかく数を出して薄利多売で稼ぐしかない
俺も何冊か実務書出してるけど、1500円で2000部売れる見込みの企画書出せばまず通る >>301
幻冬舎の本、返本渋ったり、返本しても勝手に取次が再配送するので有名
某紀伊国屋なんて9000冊も在庫抱えてるという… 出版市場が25年以上縮み続けてるのにどこもそんなもんで済ますのはどうよ
出版社数も減り続けてる >>317
ひでーな
百田は売れてる、売れない作家は文句言うなって言ってた奴らは
この現実には沈黙か？ >>297
マトモな人なら、意味不明なことを言ってる奴に、
わざわざ突っかかっていこうとは思わないんだけどね。
なんで意味も分からないのに噛みついてきたんだろ？ ようは問題の根本は全く売れてない作家がイキッて同じ出版社から本出す売れっ子に噛みついたことだろ。ここが最大のポイントなのに変に論点ずらす奴が多い >>327
違うな。
自社のベストセラーを批判したから出版を取りやめたのに、本来社外秘であるべき情報を晒して売れないのが理由だと嘘をつき、作家を貶めたのが問題。 ベストセラー作家様の売り上げのおかげで低部数作家の本も出せるのに
その稼ぎ頭に見えるところで文句言っちゃダメだろ
愚痴聞いてくれる相手にそっとこぼすか
その会社との関係を絶って出版をお断りしてから文句垂れれば問題なかった metoo運動していた女性議員にtweetで質問してもガン無視かブロックですわ >>328
違うw
社外秘かどうかなんて慣習はともかく社長が決めること。なぜこういう完全部外者が「社外秘」なんて言い切れるの不思議 >>333
一般論として。
出版業界で慣習的に公表を控えてきたデータなら社外秘扱いもでいいのでは？ >>334
一般論とか関係なく、それを決めるのは営利団体の「社長」。なぜ100%部外者のお前が「本来社外秘」なんて言い切れるのか意味不明w
それによる結果やその後の動きは全くの別問題 >>335
お前ら実売実売言ってれば世間が言論弾圧を忘れると思ってるだろ
ばーか >>335
社外秘の解釈は本質じゃないからどうでもいいけど、
実売数を出さないというのは幻冬舎独自の判断ではなく出版業界の暗黙の協定だよ。 >>338
今の政商っぷりから考えると紛失じゃなくて横流し臭い
ちょっと融通してくれって言われたらホイホイ持っていくだろう >>337
暗黙の協定がどうあろうが、決めるのは社長。その結果の責任も社長にあるだけて話
「本来社外秘であるべき情報を晒して」なんてのが部外者に言われる筋合いのものじゃないてのが理解出来たならいいよw >>337
あと本質じゃとか言ってなんか逸らそうとしてるが、本質はそこだからw >>271
裏側の人間www
さーて何のことだろうなぁw やたらアウトローを強調する人が、やたら日本人を強調する人の事を語る >>29
部数が少ないって言うと
売れてないんだな→仕入れるのを止めよってことになるからな
本来なら売れてる部数を公表するのもやめればいいんだけどね >>1
>「実売部数という出版社内で留めておくべき内部情報を
えっ。
本の帯に「○○万部突破！」とか書いてるじゃありませんか。
あれもダメなの？ >>321
1000冊越える売り上げの同人って割りとプロなんやな、、、 特定の作家だけ公開するんじゃなくて
全部公開して欲しい >>348
刷り部数がいいなら実売数だっていいのでは？ >>353
見城の話題そらしに乗るなよ
日本国紀は回収絶版の上で改訂新版を発行するのが筋 ・津原が日本国紀のコピペを指摘
・幻冬舎、刷を重ねる際に一部を直すが版表示は変えず
・幻冬舎の見城、作業の大半が終わっていた津原の
「ヒッキーヒッキーシェイク」文庫本化を差し止め
・津原、ツイッターで事態を暴露
・見城、腹いせに「音楽はなにも与えてくれない」の販売実績を暴露
・多数の作家が見城をタコ殴り
・見城、コピペ指摘と文庫化阻止に触れず謝罪のポーズ
・早川の塩澤「ヒッキー」を拾う、売り上げ爆上げ
・河出書房新社、騒ぎに乗じて「11 eleven」宣伝、爆上げ
・新潮社集英社、弾幕薄いよ何やってんの
・東京創元社、出版社→出パン社→出飯社と謎の転身
・鬼女、津原泰水＝津原やすみと気づきウルウル
・作家たち相変わらず激おこ >>352
> むしろ公開すべきだろ
> 隠蔽体質やめろよ
嘘ついて商売が出来なくなる 実売数公表して分が悪いのって出版社もそうなんじゃね
もう100万分突破とか言えなくなるぞ それよりも、発行部数で決めてる広告料金をダンピングせざるを得なくなる。
これが、新聞社や出版社が実売数を公表しない1番の理由。 津原のイレブンは、このミスにランクインしてたから読んだことあるわ ていうか、擁護する連中は
見城徹が実売数公表して何が悪いと開き直りながら
津原と百田以外の幻冬舎の他の作家の数字は公表しないことには突っ込まないし
単に津原を黙らせたいが為だけに数字を晒し上げた暴挙にも
なんのお咎めも無しなんだな。 文庫本出す契約する前にうれてないから出さないはわかる
文庫本出すよ、気に食わないから出すのやめるよ、そっちが悪い、（やり取りをばらされる）、こんだけ売れてないのに出してあげたんだぞ！
だからな Amaz0n 売れ筋ランキング: 本
65位 日本国紀 (幻冬舎) 百田 尚樹
111位 ヒッキーヒッキーシェイク (ハヤカワ文庫JA) 津原 泰水 くだんの「ヒッキーヒッキーシェイク」はともかく、
その後につけてるのが「ルピナス」でも「ブラバン」でもなく、
「11 eleven」ってのは感慨深いな。
一時期「SFは売れない」と言われていたのに。 イレブンはこのミスに入ってたから、知名度そこそこありそう
ミステリーに一時期かぶれたとき、このミスはよく参考にした 出版界を概観しつつあらためて思うのは、業界全体のパイの縮小が続く中、良い本を作ることよりも、「マーケティング」や「仕掛け方」にばかり注力する出版人が悪目立ちしていることだ。
今回の事件も、その発端は、売上部数を偽装に近い形で演出しつつ、肝心の内容はあられもない剽窃とコピペに頼っている同じ出版社の書籍をめぐる揉め事から来ている。
当該の書籍の作られ方や訂正のされ方について苦言を呈し続けた書き手の存在が、出版社にとって邪魔だったからこそ、彼は自著の実売部数を晒されるという形で「罰」（あるいは「警告」）を受けなければならなかった。
同じ事件を、出版社の社長の側から見ると、彼は、売れている著者のごきげんを取り結ぶために 「売れていない書き手を邪魔者扱いにする」という、出版業者として絶対にやってはならない所業に及んでしまったわけだ。
編集者は著者をリスペクトしなければならない。
これは、寿司屋が寿司ネタを足で踏んではいけないのと同じことで、彼らの職業の大前提だ。
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00116/00022/?n_cid=nbponb_twbn 実売数なんかより、出版取り止めの件、決着したん？
気に食わないから出さない
こっちのほうが問題なんだが この事件（？）の２ちょんのネトウヨくんたちのご意見ってのは実に変な話で
まあネトウヨのご意見が変じゃなかったことは絶えてないわけだが、ねｗ
ツイッター当たりじゃ例の問題ツイート当初から
「それ言っちゃﾀﾞﾒﾎﾟだろ」がまあ大勢の意見で
実際>>1のような帰結になるのは驚きもなく当然なんだが
なぜか、そうなぜか、ネトウヨどもは実売数公開マンセー主義で
この公開は問題ないっていうのが10-0なんだよなｗ なんすか、それｗｗｗ
まあｳﾘの考えたところによればいつものイシキタカイ系の発露か
例に依っての「社長と名のつく人士の発言は常に正しい」という事大主義か
それはしらんけど、たぶんネトウヨのおっさんどものアスペ気質の発露かもなア
「実際の数字はスベカラク公開するべきだああああああ」みたいなｗｗｗ 社員一同含めても謝ってるけど社員はこのアホ社長にツイッター辞めてくれと頼み込んだらしいしけどね もうさ、ケンジョウぶっ殺されるんじゃねえかな
そんな空気になってきてるだろ >>372
編集者は作家と社内で言うことが違うのが当然
社内では担当作家を小馬鹿にしてる むしろ隣の編集すら敵だし
社内でどうこうなんてないよ
作家と信頼関係築いてたらそれこそ連れて独立も転職もできるわけで >>16
それなら噛みつかずにほっとけば良かったのでは… 火中の栗を拾って無傷どころか売り上げまで増やした塩澤さんマジ漢 実売１割だ２割だって公表したら店も置いてくれなくなるじゃん
棚のスペースの無駄遣いだからなｗ >>380
で、棚を欲しがってるのは作家じゃなくて出版社なんだよね
部数を晒さないのは出版社の都合
だから見城が業界全体から袋叩きになった
百田も有本も津原もほったらかしで （勝手に刷って）100万部突破
捏造だらけの実売部数１８００ｗ >>382
そうなんだよね
1800晒しでわかったことは
幻冬舎の数字は架空の数字ってこと
捏造ですらない
どうすんのこれ ホントに売上が大事なら津原に批判本を書かせるだろ。
マッチポンプで荒稼ぎできる。
なぜ、そうしないんだろうねえ。 幻冬舎の営業、これから大変だよなあ
書店から実売わかってるなら、入荷数減らすよう見直せ言われるで Amaz0n 売れ筋ランキング: 本
59位 日本国紀 (幻冬舎) 百田 尚樹
160位 ヒッキーヒッキーシェイク (ハヤカワ文庫JA) 津原 泰水 Amaz0n 売れ筋ランキング: 本
104位 日本国紀 (幻冬舎) 百田 尚樹
284位 ヒッキーヒッキーシェイク (ハヤカワ文庫JA) 津原 泰水 >>387
作家ならあれくらいが丁度いいだろ
すばらしいと思うよ >>16
言い訳がましい
つうか、全部自分が蒔いた種じゃねえか 売れない作家の本は出さないよ、赤字で損するから（出版社）
オレの本を出さない言うのは､百楕の本を中傷したからだ（作家）
ホラこのとおりこの作家の本は出版しても売れていないんだよ（出版社）
実売数を公表するのは怪しからん、オレの本ができが悪いから人気がないことが丸わかりじゃないか（作家）
そうだそうだ、オレとこの捏造記事を何カ所も取り上げている百田の本なんか出す出版社が悪いに決まっている､ツブしてまえ（朝日新聞） 売れない作家の本は出さないよ、赤字で損するから（出版社）
こういって最初から出してないなら何も問題になってないんだよなあ（笑） ソーダソーダ、アサヒの言っていることが正しい（売れない三流作家・左翼連合）
・・・・？（オレ達関係ネーよ」（売れてる作家）） >>1
これを機に、実売部数を公表すればいいのに。
テレビの視聴率は公表しているのだから、書籍の実売部数を公表したっていいだろう。
そもそも発行部数は公表してもよくて実売部数はダメってのがわけ分からん。 1800なんて公表されたら恥ずかしくて知人や家族に顔向けできないもんな同情するぜ 図書館にすらリクエストされない本だからなあ
1800だと >>394
視聴率は第三者による調査であり公式発表ではありません
その手の数字をお求めでしたらオリコンの書籍部門をご参照ください 図書館にはけっこう入ってるようだから図書館が仕入れなかったらもっと少なかったんじゃなかろうか Amazo[n] 売れ筋ランキング: 本
62位 日本国紀 (幻冬舎) 百田 尚樹
438位 ヒッキーヒッキーシェイク (ハヤカワ文庫JA) 津原 泰水
よく頑張ってる
炎上商法大成功！ >>382
>（勝手に刷って）100万部突破
何も分かってないのがバレバレだなぁ この勝利した左翼作家ってこのあともここで仕事できるの？w >>405
これから幻冬舎と仕事してくれる作家がいるかどうかの心配をしたほうがいいよ
これまでよそで売れた作家を引っ張ることしかしてないんだからさ
お堅い出版社では出せないようなマニアックで売れ行きが見込めない本でも
幻冬舎なら喜んで出しますって勧誘しといて
そのマニアックな本の売上げ晒して売れなかった売れなかったって
もう誰も幻冬舎の売り口上信じないだろ 津原泰水が川上未映子に難癖をつけた
https://rhbiyori.hatena●diary.jp/entry/20100726/1280160515
津原
「どうしたら芥川賞をとれますか」という川上さんの質問に、
「一頁めに『ちんこ』か『まんこ』という言葉を入れたら」と僕は答えた。
その通りにして、彼女は受賞なさった。
川上
そこに書かれている津原さんのことば──もちろん引用は控えますが、
わたしの小説「乳と卵」を読んでくださった読者であれば、そんな単語は
この小説にただの一カ所も書かれていないことはおわかりくださるだろうと思います。 おちまさとプロデュース @penisfissh 54分54分前
津原なんたらが糖質集めて川上未映子にやってたことはハセカラの走りだったな／
僕が批判したのは文学賞のシステム。
ところがおかしな人たちが当方への誹謗中傷のかぎりを尽くし、逮捕者まで出た。
ちゃんと調べてから書け。
https://twitter.com/tsuharayasumi/status/649717548435398656
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