【お住まい】本当の恐怖は20年後・・・。憧れのタワマンは「時限爆弾」マンション管理士が警鐘★6
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190522-00000784-zeiricom-bus_all
かつて高騰したマンションは、なかなか買い手がつかず、苦戦が続いていることが伝えられている。
これまで何度も報じられてきた、スキーリゾートの新潟県湯沢町だけの問題ではない。
建築から時間が経ち、資産価値がガクンと落ちたマンションは、どこも厳しい状況だ。
憧れを抱いたり、資産性に着目したりして購入に踏み切るマンション。都心部にはいくつものタワーマンションが並び立ち、
豪華絢爛な設備や立地を打ち出して、人々の購入意欲をそそっている。低金利が続き、多額の住宅ローンが組みやすいことも、
背中を押す一因だ。
ただ、買った後に負担し続ける管理費や修繕積立金は決して軽いものではない。のちの大規模修繕に備えるためだが、
入居者による滞納や、相続人の所在がわからず必要な決議が取れないなどの恐れもある。このことはどれくらい意識されているだろうか。
不動産問題に詳しく、自らがマンション管理士でもある宮路幸人税理士はどう考えているか。この前編では、積立金の不足やタワマンの問題などを中心に話を聞いた。
●積立金不足→資産価値が減少→富裕層が物件から消える？
ーー管理費などの滞納は多くのマンション住民にとって身近な問題でしょうか
マンションは建物の維持管理や将来の大規模修繕に備えるため、月々の管理費や修繕積立金を支払う必要があります。
築年数が古かったり、戸数が多かったりするほど滞納額が生じやすくなっているのが実態です。
国土交通省の平成30年調査によると、滞納が発生していないマンションは62.7%ということです。
逆に言えば、そのほかのマンションでは程度の差こそあれ、滞納が生じているということですから、マンション住民にとっては他人事ではないでしょう。
滞納が生じ始めると、建物の維持管理や将来の大規模修繕の際に必要な資金が不足する危険性があります。
ーー資産価値にも影響を与えそうですね
はい。マンションの資産価値は周辺開発や地価の動向にも左右されますが、その管理状態も大きな要素です。
エントランスをはじめとする共用部分が綺麗に保たれているか、照明やエレベーター等の設備が支障なく管理されているかなどが重要です。
管理費の滞納により必要な大規模修繕の資金が不足する場合は、各戸から臨時徴収することになりますが、滞納者が、追加で何百万円という
まとまった金額の支払いに応じることは残念ながら考えにくいです。
ーーそうすると、先々の資産価値の減少が現実になりそうですね
そうなります。すると、富裕層など移転可能な人たちは資産価値が減ることを嫌って、そのマンションから出ていくことになるでしょう。
こうなると、経済力が弱い人が残り、「負のスパイラル」となって、建物の管理がどんどん悪化していきます。
ーー修繕積立金の月々の支払額が増えていくようなことがあると、収入が一定の人にとっては支払いが難しくなりそうです
はい。ここは、購入する際に見落としがちな部分です。修繕積立金は、段階増額方式を採用している物件が多いのです。
これは新築の時は修繕が必要ないことや、不動産業者がマンションを売りやすくするためですが、年数がたつと修繕積立金が増加していき、
将来的には当初の2倍～5倍になるというケースもあります。とくに年金生活者にとっては支払いが厳しくなるでしょう。
●大規模修繕は「12年周期」、2回目以降に積立不足の懸念
ーータワーマンションでの大規模修繕は大きな金額が必要になりそうですね
タワマンは、外壁を修理するときなどは高さがあるため足場を組むことができません（低層階を除く）。そのためゴンドラ方式などを採用することになりますが、
期間も費用もほぼ倍かかると思ってください。
エレベ－タ－も多く設置され、その保守管理の費用や給排水設備のメンテナンス、機械式駐車場の維持管理にも多額の費用がかかります。
共用部分にたまにしか使わない豪華なジムやプ－ルやラウンジなどがある場合、この維持管理にも多額の費用が発生します。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558570232/
1が建った時刻：2019/05/22(水) 11:46:48.86 >>834
自己レス
あれもまだ20年経ってないんか しかし、タワマンタワマンとタワマン知らない奴が高級に妄想してるけど。
中身なんておれの安アパートと間取り変わらないしむしろ安アパートのが快適。
単にデカイだけで周囲住人の日照を遮るゴキブリ以下の存在 >>822
一連の>>823の人の書き込みを読んで、
タワマン買うなら都区内でないと
と思った
(通勤先が埼玉とか特殊な事情なら別)
タワマンでなくともマンション買うなら将来の資産価値考えても２３区にすべきだと思う >>834
エルザは20ちょっと
佃島がそろそろ30年じゃねか
あとさいたまにS51年のタワーがあるけど
同年代の近隣の中古マンションより高いぞ 大川端も20年か
でもあそこの立地は特別に良いからなw >>841
タワーマンションと分類されるものの最初がエルザなんだよ
その後が大川端 _
.滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. >>843
ちげーよ、業界で日本最初のタワマンとされてるのは住友の与野ハウス 埼玉県はタワマン少ないでしょ
そもそも日照権の問題があって作れない地域多いし >>819
八王子はまさにその通りの負け組の土地
ただ
神奈川なら武蔵小杉、横浜
埼玉なら川口市、浦和区、さいたま新都心
千葉なら浦安、市川、船橋
の駅近タワマンなら勝ち組だよ
リセールで売っても新築時より高いし >>819
千葉埼玉神奈川「八王子と一緒にするな」 >>822
タワマンなら住み替えも視野に入れるから将来の値下がりリスクも重要
結局いくらでも便利と言い張っても
埼玉千葉のタワマンは東京に通勤する労働者のためのものだから、上の層はやはりいない
東京のタワマンが高くて買えない、埼玉千葉の便利なとこの戸舘が高くて買えないから
埼玉千葉のタワマンなわけで、
必死に便利だ、世田谷区よりいい、医者も一流企業もいる！
というとこみると住民の質も…
医者や一流企業が当たり前ならそういう言い方しないだろう
一時期港区住まいでヒルズの住民と交流あったから感じるんだがな
もちろん賃貸マンション住まいの多くや安アパート住まいよりははるかに上だろうが
「そんなに上流でもないのにプライドはプチ上流でめんどくさそう」
とりあえず買うなら都心のタワマンがいいと思う >>831
港区生まれとか言ってなかった、さっき
あれは嘘で生涯、青森県人かよ
タワマンの事を全く知らないから話してておかしいと思った >>851
どこの大川端の話をしているのかわからんな
その頃はまだ造船所だっただろ >>840
23区は賛成だが江東5区は除くだね
江戸川区発行のハザードマップだと江戸川区、葛飾区、江東区、足立区、墨田区は大雨で水没するらしい
https://www.city.edogawa.tokyo.jp/documents/519/sassi-ja.pdf 武蔵小杉、豊洲
昔、安い土地だったからデベが買い集められたんだからな
豊洲なんてハエとウジと悪臭で大変だった夢の島のちかくの地盤悪い埋めたてち
だしな
化学工場の汚染もあった >>853
中層だか中卒だか知らんけど、日本最初のタワーマンションとされてるんだよ >>856
生まれから大学にまでは港区、
地方医療を志して今青森の過疎地
祖父の代からの港区の戸建住民だからタワマンのことは知らんのよ
学校も祖父や父と同じく下から私立だから、タワマン住民の子供との交流はない
時代も違うし
ただ現地ネイティブの人から言わせると「俺は田舎者だからその観点からいうと」という言い方そのものが都会の人の言い方に見えるらしいw >>640
ブレイクいつすんの？受験者数の推移見てワロタ >>864
有名な山形の上山？
はっきり言うが立地的に高過ぎだろw >>855
生まれは港区て嘘だったんだね
青森県に住んでるとか書いてるし。
県民の平均収入が300万の青森県民は都心も
関東通勤圏のタワマンも戸建ても買えないよ
リンゴ食って、黒にんにく食べてなよ
青森県民や青森出身の上京民は関東では移民以下だからね秋葉原の加藤を生んだ青森だろ？ >>676
浜田山もマンション多くなっちゃったのか
残念だ… >>795
埼京線は日本一の痴漢電車で有名
日本各地から痴漢目当てで埼京線乗るらしい
女は絶対乗っちゃダメ
川口なんてチャイナタウンだし埼玉は論外 >>857
佃,,最初の頃30年前に住んでた
周りは有名人だらけ。茅場町に自社ビルを建てそこに今住んでる
佃はあと100年以上持つ タワマンのネタはカネカネカネで
ほんと品性下劣だなあw
面白い 嘘ついたり、マウントしたり、探り合ったり
ま、暇つぶしだしな。 これからの日本は
おひとりさま老人の孤独死の腐乱死体だらけで
大島てるが印だらけになるよ
おまえらどうする？ >>867
埼玉人がそうなのか、タワマン住民がそうなのか知らんがさ
そういうことがあるから「タワマン住民は」って嫌われるんじゃね？
言っちゃうが同じタワマンに住んでる以上、大手レコード会社だろうが○十字の医者だっえ同じだし
それをドヤ顔で言ってるのもなんだし、そもそもあんたが医者でもレコード会社でもないじゃん？
小学校時代、「うちは貧乏だから、小さい頃から家族で海外旅行行くときもいつもエコノミークラスだった」とか言うのに比べると、まじでドヤ顔のレベルがひどくてずっこけだよ
ちなみにこちらは貧しい人が多いよ
金稼いでると知られると色眼鏡て見られることもある
でも、そんな下品でくだらんブチキレてしょうもない威張りをするような輩はおらん
武蔵浦和の民度は青森の過疎地にも劣る >>862
あなた、都会に住んだ事なく全く知らない田舎者でしたと自分で書きこんでるんだが
また港区生まれに設定を戻したの
都内から地域医療にはいかないよ
地域枠は地元の医学部の連中が担当してるはずだから >>872
むしろ田舎だと稼いでることは隠すのにな
わざと粗末なもの着たりして >>863
各マンションへの外部専門家顧問契約義務。
管理会社兼務だと駄目だけど、兼務禁止になるとね。 >>865
そいつの話、嘘だぞ
レス見たら毎回、設定変わってるし
言ってる事がコロコロ変わる
俺もまじめに話してて損したよ >>868
一度も東京に出た事ないて書き込みはどうなったの？
なかった事にする？ >>876
地域枠？なんの話がしらないけど、そんなに妬ましい？
大したことない田舎の医者が？
一言言ってやるけど、埼玉のタワマンに住んで、年収１０００行かなくて、
そして田舎の住民や高くもない年収な自分よりさらに年収低い人を、
バカにして罵りまくって、
そんな人を誰が尊敬する？愛して親しく思う？
お前は金があるからだろと言われるが、人生に本当に大切なものは本当は金ではない
空にたくさんの星があるが、一等星ばかりでないから夜空の星はそれぞれに美しい
お前がまだ若いならそういう考えはいつか自分を不幸にするぞ
金がなくては生きていけないが、本当の幸福は金では買えない
俺は田舎にきて、それをよくわかった タワーマンションも多摩ニュータウンや千里ニュータウンみたいに
高齢者がメインになり老人ばかりになります。
まさかゲットーにはならないでしょうが、似たようなもんです。 >>882
いずれ転売するからそれはないんじゃないかな？ >>865
あと、バイト代とかでプラス１５０くらい
お車代とか変動するからその辺は微妙 タワマンなんか車や時計みたいなもんだろ
資産として考えてることが頭おかしい >>881
1度も東京に来た事ない
都会を知らない
と言ってたのはなかった事になってるし
まあ青森県の田舎者が自称医者で書きこんでるんだろう
青森県て年収800超える仕事て漁師と原発関係とニンニク農家しかいないんだろ？ >>884
田舎のタワマンも一部には需要があるとは思うが
(例えば県庁所在地などで子供たちが地元から出てった老夫婦の雪下ろししなくていいついの住み家用とか)
ここ、いくらなんでも立地が悪すぎね？
誰か買うんだろうってか、管理とか大丈夫なんか？ 603 名刺は切らしておりまして 2018/09/18(火) 21:04:44.00 ID:3wfbNOd0
タワーマンションの真実
×夜景が綺麗
部屋を真っ暗にして夜景なんか見るわけない
×朝のエレベーターが大行列、ウンコ臭い
×変な住人が多い
バカとなんちゃらは高いところが好き
体に感じない微妙な揺れで精神に不調をきたす人が多い
×流産しやすい
×降りるのが億劫でひきこもり化しやすい
×震災の時は階段必須
×欧米では底辺が仕方なく住むのがタワマン
なぜか日本では自ら住みたがる
×高所平気症で子供が落下
子供の社会性が身に付かず知能が伸びにくい オリンピック前までガンガン売れると予想されていたが思ったより早くバブル終わった
国民が予想以上にオリンピックに関心がないことがバレた
中国人も日本に興味をなくしつつある
どうするアベノミクス？ 20年も先の事は考えられないな
タワマン買ってみて居心地が悪くなったら富裕層は出ていくという話でしょう
富裕層でなくても出ていく人は出ていくでしょう
知り合いでマンション買うと言っている人がいてその人がどうするのか個人的に興味はあるけど >>887
ID変えて必死だけど
お前が何がそんなに悔しいのかわからんのだけど
青森が平均年収３００で悲惨ですね、
っていうのに埼玉のタワマンに住んで何が不満なのさ？
年収９００(くらい？)より上がいて悔しいのか？
それこそ東京なんて年収何千万とかいるし、青森でも古くから事業やってたりすると(なまじ貧しい地方の方が金持ちは本当に金持ちで格差が大きい)、年収高い奴はいる
なんでそんなに暴れるのかわからん
埼玉にコンプレックス持ってるなら東京に引っ越せばいいし、年収が低いのが(上がいるのが)悔しいなら、転職でも起業でもして努力するしかないだろ？
仮に俺が嘘８００だとしても、青森の町村部の勤務医はみんなこのくらい稼いでるから、お前の心は休まらんと思う
つか、この年収が(でも)羨ましいと思わないからこっちは医者不足なんだが… >>862のホラ吹きの冗舌ぶりには吹いたｗ
ここまでいくと病気か何か特別な私念があるんだろうな。
言ってる内容も軽く読む限り、無知な人間の主観でしかないし。
とても全部読む気にはなれんｗ マンション買えない底辺層の妬みが気持ちいいわあこのスレ
イキそうっ >>895
はいダウト。タワマン購入者発見
どう？タワマンに住んでみて
感想など聞かせてほしい まあ金持ってる人は20年後には別の家買ってるんだろうけど。
タワマン1部屋分の損とか気にしてないんでしょう、たぶん。 つーか、年収１８００+アルファでも医者が来ないのに、(仮に)そんなに羨ましいんだったらもっと来てくれよ！
っていうか、本当にびっくりしたわ
たかがこんなんで嘘とか言われるくらい妬まれるんか(違うかも知れんが一部はそうだよな？)
逆におどろいた
でもこのスレにきて良かった
特に貧しくなくても、人はこんなにも妬むんだってことで、まして今まで以上に用心しなくちゃいけないと教えてくれたわ
それだけでもここにダラダラ甲斐があった
上山のタワマンの写真も見れたしw 平屋の安アパート>>>>超えられない壁>タワマン
敷地内の庭で家庭菜園
玄関開けたら数秒で敷地内の駐車スペース
エレベーターに乗る手間暇要らず
サクッと小腹空いたら買い物 上山のタワマンに住んでる奴の話が一番聞きたい
なぜ買ったのか、 >>831
>都会を知らない北東北の田舎者
↑で都会を知らないと書いてたのに
港区生まれで青森県の勤務医と設定が変わったのが怖い
>>893
>>831 >>900
いや、タワマンには一定の合理性はあると思う
ただ、このスレでタワマンの住民のくだらん揉め事の理由もよくわかったような気がする
ニュースであったじゃん
高層階の人間が低層界の人間をバカにするとか
あれ意味がわからんかったが、このスレでなんとなくわかったような気がする
都心のタワマンは知らんが、田舎のタワマンは人間環境的に避けた方がいいような気がする タワマンは投資にはならんからなぁ。儲かる場合もあるかも知れんが他で回したほうが圧倒的に利率いいからなぁ >>905
今はね。
５年以上前までは話が違った。 仮に俺が埼玉のタワマンに住んだら、どこの誰とも知らないやつに「○○病院の先生も住んでる！」とかかってに出しにされたりするんだろ
住民の品性が低くて嫌だ
それなら普通のマンションでいい気がする
っていうかやっぱり埼玉とか千葉はタワマンだろうが埋め立て地だろうが所詮埼玉千葉ってことなんじゃないかな >>906
問題はこれからどうかってことなんだが、中国人の買い占めが流行ってるって話も聞くが >>907
埼玉と千葉のタワマン事情に疎いんだけど、
直近の新築物件の坪単価でいうとどんなもんなの？ >>902
マジでどう思ってる。
どうせオマエの事だからローンを組んで購入したんだろう？
これから修繕積立金やら増えていくかも知れないのに呑気にやってて大丈夫？
・・・他人事だから笑って済ませられるけど知人とかにそういう人いたら大変なのでキチンと実状は伝えようよね >>906
5年前は安倍のバラマキ真っ最中ジャン。株かfxで円売っとけば儲かった時代 >>908
値下がりリスクを大きく抱えているのは誰の目にも明らかだろ。
ただ、立地の良い場所なんかは極端に値下がりすることは考えにくい。
そういう場面があるとしたら日本の不動産市場のみならず世界的な恐慌になるような時だと思うけどね。 >>911
マンションも買えない底辺層は言葉遣いから直して出直してこいハゲが >>912
結果論でいえば、日本株でも良かっただろうね。 >>909
俺もしらん
だから聞いてみたんだが、なんか埼玉タワマン住民が暴れてて話が止まってるw
ただ、埼玉タワマンの住民年収が>>903が多いとすると年収で９００万位
一般の平均株価よりはちょい上
となると、武蔵小杉だの山の手県内のタワマンに住むような層は年収だと１５００～２０００万位？
投資のために買って自分が住んでないのも増えるだろう
となるとなかなか居住者の絶対数が少なくて生の声は聞きにくい
だってど田舎で年収２０００弱でさえ、嘘だ嘘だってボロクソだろ
これが外資系金融とか、夫婦そろって丸の内の超一流企業とか、仮にいても書き込めないんじゃね？ 日本にタワマンは無理なんだよ
でも不動産屋、ゼネコン、銀行が金もうけのために
建てまくっている
大地震がきたらわかる崩壊、火災、水道管破裂で洪水…
住民は生きてられない
高層住居は大地震のこない国のもの >>914
貧乏くじを引いてしまって後悔してるとは思うけどガンガレ！
生きてさえいれば何とかなる >>888
記事によると、田舎特有の近所付き合いが面倒な地元の人に
需要があるらしい しかし、なんで千葉埼玉ばっか話題になるんだよう。
神奈川も結構建ててない？ >>915
タワマンは所有してる間、自分が都心に住めるってメリットもある
それに何億も投資に回せるような大富豪なら投資のうちの一つとして不動産投資をしてもおかしくない >>919
あーなるほど
田舎の人でも中には本当は人間付き合い嫌だってのもいるだろうな >>915
マンションや株が上がったのではなくて円の価値が下がっただけだからね どんなスレも10レス以上するやつはやっぱりキチだな >>921
まあね。
それに不動産投資は実物資産で金融の市場リスクを受けづらいから
分散投資を考えると投資をして当然。 価格1億円以上する高級物件ならまだしも、一般給与所得者世帯が買うような価格帯マンションなんて絶対止めとけ。将来問題起きるだけ
区分所有権という名の空中一部空間利用権に過ぎず、自分自身の判断では外壁工事、増改築、何もできない。管理費修繕費もデベ子会社がボッタクリ価格で入居者からカネ巻き上げる。
地震等で共用施設一部損壊でもすれば、理事会は大紛糾で何もできない、決まらずに住宅同士が敵対関係に。
仮に自分が費用負担する意思、資金があっても修繕に反対多数になればただスラム化、廃墟化するのを座視するしかない。
取り壊して更地にすることも出来ず、永遠に固定資産税支払義務がつきまとう。
マンション買うのは、あえてデベロッパーの養分になるべく志願する自己犠牲、住民性善説を信ずる博愛主義者だけ >>918
ありがとう。
お前のレス見ながらシコって寝るわ 以前武蔵小杉に住んでたが
あんな地味な街があんなことになるとは夢にも思わなかったなｗ
でもあそこタワマン云々以前に
人が増えすぎて駅のキャパが絶望的に足りなくなって
改札が混雑しまくってめちゃくちゃ不便みたいだぞ >>921
そんなに金があるんなら土地買うけどなぁ。 >>920
自称僻地医療の医者が住む青森県に住むより
千葉の浦安や浦和のタワマンに住みたいわ
駅近や駅前に限るが
まあ医者でのも嘘だろうし港区生まれもうそだろう
>>831で都会に出た事のないとカミングアウトしてたし 負け犬って嫌だな
無理しちゃってやっちゃったねー。誰とはアンカー打たないけど悲し過ぎるだよ
だからジョークにもならない
終ってるんだよ >>925
知人が新宿近辺の駅近いタワマンを買って通勤便利だといってる
１LDK
独身だから在職中はそこで過ごして退職したら転売するんだと
そういうのは投資半分、実利半分で結構いると思う >>929
それは下手なんじゃない
そういうのはデベロッパーがやることで、素人は難しいのでは
さっきも行ったようにタワマンだと住めるから家賃の点からも有利
勤め人なら税制や手当的にもメリットでる
>>931
考え方はそれぞれだが、さっきの変な人とか見てると人間環境的にごめんだw
本当の貧乏だと「あそこは別格」ってなるが、中途半端な層が一番たち悪いのでは
杉並区あたりのタワマンにしたら レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
