【徳島】「邪馬台国は阿波にあった」 徳島市のNPO法人が「邪馬台国阿波説」で地域活性化へ
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徳島市のNPO法人・EFE総合研究所徳島センターが、県内の古代史に焦点を当てた地域活性化プロジェクトに取り組んでいる。
「邪馬台国は阿波にあった」という説に基づく観光振興や文化発信のプログラムを計画。
徳島新聞 5/22 5:00
https://www.topics.or.jp/articles/-/204897 陸行水行の表現が雑すぎて色んなところが候補地になってる >>1
◎東アジアの人間遺伝学の歴史
マックスプランク進化人類学研究所《ライプツィヒ°/ドイツ》
→男系 Y-DNAハプロタイプ
https://ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S0960982209020673-gr2.jpg
→女系 mt-RNAハプロタイプ
https://ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S0960982209020673-gr1.jpg
ほぼ一致
◎ネット上で、日本人と韓国人の遺伝子は違うんだァ! って言ってる人がいるんだけどさ
s://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/684/98/N000/000/014/145813959957535622179_dna3.jpg
男系のみに継承されるY染色体のハプログループの割合については、確かに日本と韓国では差異がある。が、違うのは型が含まれている割合だけで、存在する種類はほぼ一緒。血液型で言うと、B型が多いかA型が多いかだけで全種類あるのはどっちも変わらん、という状態である。もしココが出所だったとしたら、伝言ゲームしてる間に全く違う意味になってしまったんだろうな、としか言いようがない(笑)
>>1
【日本人=韓国人と判明】
■東アジアの人間遺伝学の歴史
マックスプランク進化人類学研究所、ライプツィヒ、ドイツ
男系 Y-DNAハプロタイプ
https://ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S0960982209020673-gr2.jpg
女系 mt-RNAハプロタイプ
https://ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S0960982209020673-gr1.jpg
【ほとんど朝鮮渡来の弥生か】縄文人DNAは現代人のうちたった10% 初の全ゲノム解読
s://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557841263/
s://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557813285/
s://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557813285/
s://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557798335/
s://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557789186/
s://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557783811/
s://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557775102/
s://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557766608/
s://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557756728/
【プレスリリース】縄文人、漢民族より韓国人に遺伝的に近い 縄文人の全ゲノム解読に成功★3
s://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557882250/
s://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557836458/
s://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557827842/
徳島がそれを言い出したら、愛媛と香川が黙ってないのに。 >>1
もうね、邪馬台国が○○にあったとかどうでもいいから。
コイツらのやってることはノアの方舟を探してる連中と同じ。
まして邪馬台国が阿波とか、ここまでくるとアトランティスやムー大陸と変わらんレベル。 韓国じゃないんだから、そんな事言うのやめた方がいいと思うよ。 もー。
邪馬台国ハワイ説。
邪馬台国オーストラリア説。
邪馬台国イスカンダル説。
そんなのもある。 >>1
NPO法人とは胡散臭い話しで儲ける事する団体じゃ無いんだが。
犯罪だぞ即、解散させろ!徳島市! NPO法人の半分以上は、活動してない事実
そして、残りもろくなことをしてない
これが知識人・マスコミ・海外の団体などが絶賛した
民間の力!である 邪馬台国は南洋の島だったよ
ララクロフトが言ってた >>1
実にアホらしいな
阿波おどりの件といい迷走が続いとる
徳島大丈夫か? 儲かる体制できたら阿波踊りの時のように新聞社が利権持っていくんだろう もう阿波にあったことにして
褒め殺しすればいいんじゃね
はいはい凄いねって 邪馬台国に拘らないでやれよ様々なクニがあったんだから すべて観光という金儲けのため
さもしいたらありゃあしない そもそも実在したかわからんし
もう絶対的な証拠は出ないんだから
不毛な研究はやめなはれ 皆がひっちゃきになって調べ・考えても、どこだかサッパリわからない。
おれは「創作物語」だろうと思っている。 出た
どうせ邪馬台国饅頭とか売るんだろ
阿波の勝ちでいいよもう >>1
これは恥ずかしいw
バカなのか
まあでも捏造かましてる近畿説よりロマンはロマンだね
いや
やっぱりムリがあるわw いろんなところにあるなあ邪馬台国。
ファウンデーションみたいなもんか? 夷人雑類の土人が
邪馬台国を村おこしに利用してる
黄泉比良坂の先の死国にあるわけないだろ
ハゲ まじめに考えてソレなら面白いが
>観光振興や文化発信のプログラム
てね、もうオレオレ詐欺並に酷いと思うわ >>41
「わからん」から研究する。
実在しないなら、しないと分かることが研究結果。 邪馬台国ビジネスだから
それ専門のコンサルもいるし
最初に覇権をとった奴が勝つと思う オワコンで日本史板でも過疎の、邪馬台国論争が
地域活性化プロジェクト になると思ってるところが、まぬけ。
阿波踊りで、歴史以外のプロモーションとしての
新方向性のある売り込み方でも考えるべき。 >>1
魏の遣いが当時徒歩しか移動手段がないのに、どうやって徳島なんかに行くんだよ。
ありえねーっつーの。
たまたま立ち寄った村に女村長がいてそいつが呪術でなんかやってるところにたまたま居合わせただけのことだろ。
伝言ゲームですらちゃんとできないんだから。
長い船旅して魏の役人の耳に入る頃には「倭国はそんなことになってるのか!」になっただけだわ。 30年くらい前にもキャンペーンしてましたなあ
ヌードポスターが良かったのを覚えています でもまあキリストの墓とかと同じだと考えれば許せるんじゃないかな。 徳島てDNAは縄文系が濃いんだよな
徳島が古い国なのは間違いない 倭 在帯方東南大海 中、依山島為国 。(魏略)
倭人在帯方東南大海之中、依山島為国邑。(魏志)
帯方より女 国に至る万二千余里。(魏略)
郡より女王国に至る万二千余里。(魏志)
自帶方至女国万二千余里(太平御覧・倭条)
百女国以北其戸数道里可得略載(翰苑)
自女三國以北其戸數道里可得略載(紹興版本魏志倭人伝)
と中国の歴史書なんかテキトーに孫引きして
もともと酷いシロモノだからな
こんなシロモノに書いてある数字をいちいち正確に真に受けるほうが
どうかしてるからな 徳島はそんなことより徳島新聞やら徳島市長やらに食い物にされた
阿波踊りを何とか立て直した方がいいと思う。 邪馬台国阿波説って割と昔っからあるんだよね
あんまり注目されたことはないけど
ただある地域では古墳が千基ぐらい見つかってるんで
何らかの勢力があったのは間違いないとは言われてるんだけど
はっきりしたことは解明されてないみたい 邪馬台国なんてあるからいけないんだガッシャーーン!!! 邪馬台国の周りの国は四国内の地名に残っているからな。
天孫降臨の地も徳島にあるし、
江戸幕府から蜂須賀家に対して、阿波藩にはとても大切な場所があるので、
統治には気を使えと指示された書状が残っている。
皇室からも、毎年お供え物が届く神社がある。
って、内容を邪馬台国は阿波だった。と言う本に書いてある。 徳島県人だが、阿波にあったはずないだろ
現在の徳島にあったと主張するならそれでいいが、江戸時代に邪馬台国があるはずないだろ >>65
徳島は四国の大阪だから
怪しい連中が魍魎跋扈してる >>68
徳島県の古墳から、刀が出土していたらしい。 何何の石
とか
弘法大師が何何
とか好き放題名前つけて人を呼び込み商売しようとする浅ましい行い 潔さがない
金儲けしか頭にないやつら
あけうめうどんとかも、四国だったよなwww 卑弥呼とか邪馬台国とか具体的な名前が出たあとに古墳だ大王だってモヤモヤしていきなり推古天皇登場なんだよな。学校で習う歴史って。
もうちょっとその間の具体的な事件出来事無いのかよと子どもの頃思ったわ。
雄略とか継体とかは怪しいからスルーしてるの? >>1
>EFE総合研究所
14 15 14 か
悪くないけど残念な感じだな 地域振興の為に、NPO法人が「邪馬台国は阿波にあった」w
徳島は、阿波踊りと、Ufotableのマチ★アソビでコスプレ大会でもしてろw 位置的には非常に魅力的なんだけど考古学的に遺跡が少ないんじゃなかった? とりあえずトンデモ曲解すればどの県も町おこし出来るレベルなのが邪馬台国 たぶん地元育ち
割りとむかしからある説だが
今さらこんなところでニュースにされたら困惑しかない 汚泡踊り、中国産鳴門わかめ、中国産朝掘りタケノコ、九州産鳴門金時、養殖天然アユ、、、
色々ある いくら暑いからって
九州同様に物証が一つも無いのに邪馬台国存在説を唱える土人ワロタ ちなみに、大半の地元民すら立て看板見て(苦笑)レベル >>88
四国剣山にあった!みたいな本も出てたよねw まあ、ダサイタマ人が人間じゃないとか口汚くののしってるのは
大阪人だったわけだがなw
「埼玉人=武蔵国人は高麗・新羅人の子孫」 という電波を撒いてるのは、
東京アンチでもある大阪人。 ↓論調・口調が完全に同じで尻尾出てるw
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11143077611
>大阪人=大和民族
>東京人=朝鮮人と蝦夷の子孫
〜中略
>716年 高麗人1799人を武蔵國に移す
>758年 新羅人74人を武蔵国に移す
↓ エタヒニン・同和差別等の関西ワード連発で、出自がバレて 逆ギレした関西人 の図 w
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1551865207/227,343
そんな近畿人に踊らされ続ける進化のないあずまえびすww 偏りなしに双方向且つ多様的に文献を読み進めてナチュラルな目線で判断すると
・九州節……60%
・畿内節……10%
・徳島節……10%
・それ以外…20%
と現代になってようやく収束するみたいだね、長かった邪馬台国論争にもようやく結論でそうだ >>9
あわわわ・・・泡大国か。
ソープランド天国だな >>99
モンゴル力士たちに、
ジンギスカンはじつは日本の源義経なんだぜ、
知らなかっただろう?
と教えてやるといい。 >>7
日本人の遺伝子の三割強は古いモンゴロイド
三割は大陸系だが今はいないタイプ
他はごちゃまぜ
もうわかってるっての。 有力な証拠があっても検証に最低30年かけないと学説として定着しない
証拠があやふやな状態では、まだ幕引き無理
ず〜〜っとやっててもいいと思うよ
日本にはそれぐらいの余裕はある 鯛が旨いからそれで満足すれば良いのに、欲深い
んですね。
あっ、蜂須賀は野党だったな(明治天皇説)。 昔は宮崎や大分から四国へ渡って京に行くルートのがメジャーだったからな。
ありえない話ではない。
四国に邪馬台国があれば、近畿と九州のハブになる >>77
四国八十八ヶ所は空海が廻る順番を決めたが、
天孫降臨の地に、無闇に人が入らないようにしているとか。
空海はなぜ、他の宗派の寺も関係なく廻る順番に組み込んだのかな。 昔、剣山麓の峠道走ってたら、「邪馬台国の地はここ!」て電波がかった垂れ幕やら看板やら見かけたけど、あれはどこだったんだろう そもそも魏史倭人伝が日本の事を書いてる証拠って有るの? * *
* + うそです
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y * 邪馬台国も卑弥呼
これらはどちらも一般名詞の可能性だってある訳だし
状況的にある程度合致した要件を持つ土地ならば
冗談抜きで学術的にも、どこだっていい 投馬国なら解る。大和に在る邪馬台国への中継地で戸数五万戸だからな。
だいたい邪馬台国が九州説では投馬国や邪馬台国への入口が港に為らないのが基本的間違い! >>87
四国の阿波から黒潮に乗った移住者が、東国の安房開拓した説ある 今時、邪馬台国ネタなんかで活性化すると思い込んでる人達ってのは一体… 縄文、弥生、古墳時代の四国ってあまりイメージないけど
どういう状態なんだ
九州南部や紀伊半島南部は異民族っぽいのが居たんだから
四国もそういう感じか? まあ、阿波讃岐勢力が纏向の初期大和政権にかなり近い位置で関わっていたのは間違いないよ。
最初期の前方後円墳が徳島にはあるしね。 水がないと文明は育まれない。
いつも水不足の四国には無理。 愛媛(愛おしい媛)が伊予(壹与?)ってのは何かありそうな気もするが、阿波ねぇ 徳島の剣山は世界中に注目されている
ここには失われたアーク伝説があるからね
ロスチャイルドが探しにきたり、神代文字を学んだりしたのは事実らしい 四国は今でも未開の地だろ
そんな昔に人住んでたのか 徳島の歴史好きの間では邪馬台国は徳島にあったと割と真面目に言われている
東渡海千余里でまた倭種の国があるってのは三重、徳島、大分くらいしかない 大麻比古神社
阿波忌部氏の祖、大麻比古祀る
かつてはサルタヒコも祀っていたようだ
大麻比古、又の名は津咋見命
何でかつてはサルタヒコを祀っていたのだろうか?
どういう謂れでサルタヒコが祀られなくなったのだろうか? 四国は塩が採れる、奈良は顔料がとれる。
財をなす地盤がある。
九州は特にない。 ムー読者からするとあり得るな
剣山には天岩戸もあるし、ソロモンの秘宝もあるんだぞw 前にも同じようなキャンペーンやって徳島批判されてなかったか? 徳島も畿内も無理があるよ
声が大きいだけじゃん
黙ってても皆九州説を推すには理由があるんだよ 隋書には「邪靡堆には阿蘇山がある」と書いてあるが阿波に火山はあるのかい? >>148
あそこまで堂々とフェイクを飾るって感覚は見習いたいw >>135
徳島は水不足にならないのだが?
香川がうどん茹でられなくなっても
徳島は普通に洗車してるよ。 >>135
吉野川あるから香川と喧嘩する以外
水不足あまり関係ないよ 四国に決まってるだろ
確かピラミッドがあって、その周囲は自衛隊が厳重に警備しており
一般人は立ち入れない
ってムーか何かで読んだ記憶がおぼろげにあるし すげえな
議論が平行線なのをいいことに町おこしこために第三勢力が現れやがった >>147
そういや藍染めに使う藍はほとんどが阿波産だったらしいな >>167
全く平行線じゃないぞ
学者が支持する畿内と郷土史家(笑)が好き勝手に遊んでるそれ以外という構図 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 http://pesc.pw/HFPRH
(続)法窓夜話私家版 http://pesc.pw/H7DJW
kvc >>166
ピラミッドなんてそこら中にある
広島の山奥とか 未開で何も無いから後付で伝承など付け加えやすいんだよ >>98
節ってなんだよ、民謡か?
説と書き直そうね ┏( .-. ┏ ) ┓
【Android半導体チップ】とは
Google、Windows、Apple、IBM、NTT、SONY
他、全世界の携帯・PCにて採用
【人類の脳思考データ】を一挙に掌握
【卯の花】システムにて、人類の思考・感情をモニタリング
例)「焼肉を食べたい」と考えたのみで
量子サーバー上で解析・売却等がスタートする ap
五感(視覚、聴覚、触覚、味覚、嗅覚)すら簡単に掴まれる 阿波の隣の淡路島
弥生時代末期で鉄工房集落の営みが終焉しているんだよな 阿波とは安房の事だったんだよ!
なんだってー!
間違っているともいい難い >>155
阿蘇山とは古代では火山のことを指す可能性はあるにせよ、そもそも畿内には火山がないんだよね
この件になると畿内派学者はいっせいにダンマリ >>1
邪馬台国の後期領土は九州から機内にかけての西日本全域なんだからそりゃ当然だろ
前期首都は九州で、後期首都は奈良 こんなの数少ない文献だから、どこでもありじゃないの 国生み神話は淡路島、四国をつくった話からはじまるから無視できない 他に注目すべきは徳島の伊射奈美神社
日本でイザナミを社名とする式内社はここにしかない あわ
すなわち
あ(ふ)わ
アフロの事ですね。
昔からインドヨーロッパ語族と繋がりがあったという事でしょう。 v.s東京とかいうクソみたいなキャッチフレーズ今すぐ取り下げろ 当時、四国と本州が陸続きだったことを考えれば、それほど無理な仮説ではない。 >>183
阿蘇山があって火を吹いてる
如意宝珠がある
新羅と百済は倭国は大国で敬い見上げてる
つまり倭国について書いたもので都であるヤマトに火山がある必要はない はい、キター。畿内説が破綻したら必ずや来るだろう。と、誰もが予想してたw 隋書は隋の時代だからな
この時代でも邪馬台国が九州の小国なんてありえない 使い古したトンデモ説を何故また引っ張り出してくるのか >>112
昔の『ムー』で邪馬台国エジプト説ってのを読んだことがある。 >>199
木村鷹太郎。
一度調べてみることをおすすめする。
ぶっとぶぞ。 九州の醜態すらみっともないのに、周回遅れで徳島参入てwww 三嶺の山頂にある湖で卑弥呼が身を清めたんだな
説得力あるわ 韓国岳という山は九州に実在する
高千穂の近く
皇室のご先祖様は兄国である韓の国が見えるからそこに宮殿を建てたという
ソースは記紀
疑うやつは売国奴で朝敵でハゲだからな ふざけんなよ
四国なんかにあるわけないじゃん
今だって何にもないのに
古代に住民がいるわけないだろ 中国から舟でどーやって徳島に行くの?
九州のどっかに付くはずでは…
徳島てそんな古い歴史あったっけ? 九州派のお馬鹿のせいで日本全国邪馬台国村起こしだわ さぁ〜て来週のサザエさんは
来週来襲のタラちゃん
フネ鬼道を使い衆を惑わす
の巻 狗奴国ッ! 畿内か九州やろ?
今更徳島とか韓国人的なスピリットだね。阿波人 ┏( .-. ┏ ) ┓
【Android半導体チップ】陣営
(安倍首相側統一会派とフジテレビ)とは
Google、Windows、Apple、IBM、NTT、SONY
他、全世界の携帯・PCにて採用
--
【世界中の人類の脳思考・感情データ】を掌握
(東京大学脳科学積極参加)
・脳マッピングデータ書き換え
(ADHD、集団行動的ストーカー、集団デモ)
・脳の記憶領域消去、別人として書き換え
・基地外AI搭載人造人間
注)今回のファーウェイ騒動とは
脳データ書き換えでの、蜂の集団行動的な可能性🐝 as 邪馬台国は本当にどこにあってもストーリーが成立するからなあ
これを近畿だ九州だとか持論を言ってるやつはキチガイだよ。
たぶん20レスぐらいしてると思うけど っで、毎度の如く奈良県民は無関心。
九州と四国でケンカが始まる。 四国には謎の黥面集団遺体があるけどな。
まあそれと九州とは別の鉾文化。
おそらく狗奴国だろうけど ここまで畿内説派からも九州説派からもまともな反応なし。
つまりは勝手に言ってろレベル。 何も無いからこういうので地域活性するしかないんだろ・・・ あれだけ表現が雑だから、結構何処でも割と成り立つんじゃない? 元々方形周溝墓の地だった奈良に、2世紀末阿波とよく似た東瀬戸内海式の円形周溝墓が現れる
阿波は卑弥呼を共立した国の一つだろう 地域活性化が先にあってなにかひり出すからこういう馬鹿なことになる 大国主大神だかが淡路島に降り立って日本全土を造ったとか伝説があったような
なら阿波もあるのか 邪馬台国阿波説の本が徳島でベストセラーになってなかったかw 国産み神話で最初に出来たのは阿波路島
次に出来たのが四国
最後に八番目に出来たのが秋津島(本州) >>11
記述の温暖な気候を考えると土佐の辺りはまあ妥当ちゃ妥当
えっトクシマ?はてさて >>39
ええやん
最近中国でも日本ブームやし、何処も観光客呼び込もうと必死なんだよ 古い遺跡があるから邪馬台国ガーって理屈はなんの関連性も導けないでしょ。
道北のストーンサークルなんか少なくとも1万5千年前だし
新潟にも少なくとも紀元前5千年の大規模な遺構があるし
奈良なんかあまりにも意味不明な遺跡がてんこ盛りで、放置三昧だし。
南大阪の実家にマンション建てようとした時も、基礎掘ってたら土器とかいっぱい出てきて
発掘調査になったらドエライ損失だから、何も出なかった事にしてマンション建てたったし。
抹殺されてる遺跡なんかゴマンとあるよw 八十島祭
天皇の国土支配権の裏付けを企図する祭祀と書かれてある。
後鳥羽院の八十島祭にしたがった津守経国の歌
天の下のどけかるべし。難波潟、田蓑たみのの島に御祓しつれば 津守経国
八十島は、田蓑島のほかに中之島、福島、曽根洲、柴島くにじまなどの地名に残る。
おしてるや 難波の崎よ 出で立ちて 我が国見れば
淡島あはしま 自凝島おのころじま 檳榔あぢまさの 島も見ゆ 放さけつ島見ゆ
難波の崎からオノコロ島、淡路島見えるとある
自凝島は字の如く自然と固まってできた島、淀川に無数にあった中洲のことだろう 阿波おどりは鬼道に仕えたという卑弥呼のトランス状態を模したもの。 魏志倭人伝での記録によると
日本人は冬でも裸足で生野菜を食べていたと出てるけど
それをわざわざ書くとゆうことは相当おかしく映ったんだと思うけど 邪馬台国は阿波という結構長い動画を見たが
(TVだか徳島自治体だかが作った結構ちゃんとした奴)
地名こじつけてたなーw という記憶があるが
それ以外全然記憶に残らない
もっと決定打がないと 金儲けのために、こういう適当なこと言ってる奴は
詐欺かなんかで逮捕すればいいのに >>159
魏志倭人伝にうどんを茹でてた記述無いから、邪馬台国があった可能性はひくいなw あとこれは想像だけど
邪馬台国以前縄文時代に東北関東には邪馬台国以上の
文明が存在してたと思うけど
出来ればその時に魏志倭人伝に来て欲しかったけど 邪馬台国存在説は観光資源!
説を唱えるだけならどうにでもなるから全国都道府県で使えるな ハァ?四国に邪馬台国があっただと?
厚かましいにも限度があるだろ 一時期もてはやされてたけど廃れた奴ね
でも謎の巨石文化があったようなんだよな
ムーが特集しないかな >>245
当時は世界的な寒冷化が起きていたんだよ
曹丕が呉を攻めようとしたら、長江が凍って船が出せなかったなんて話もあるくらい >>250
以前というか魏の使節が来たときも普通に存在意義してただろ
女王国の統治が及ばない国として 魏志倭人伝によると
日本は島と山の単位で国があって
邪馬台国以北は国が連なってるのに対し
以南は国が遠く隔たれていてまばらだったらしいけど >>258
あすか某の漫画によると
古代日本の地図は南北逆さまだったらしいから全く問題ない
むしろ実在を裏付けることになる 例えばこれ
https://youtu.be/3rNm4bUvxII?t=950
どう見ても弥生時代よりも進んだ文明が縄文に合ったんだと思うけど
( 縄文って名前で原始的だと思われてるけど) 阿波も関西と同じで3世紀には未だ縄文系の人しか住んでなかったから100%邪馬台国はないよな。 どこにあるか分かってないし、今後も分からんだろうから言ったもん勝ち あとこれは想像なんだけど
縄文時代以前旧石器時代氷河期には日本は氷河に覆われていて
氷の巨石文明があってそれで発展したんだと思うけど
( 氷だから遺跡には残らない)
そう考えると辻褄が合うけど キリストの墓があるとか言ってるどこぞの土民といい、こいつらといい・・・
なんで田舎もんってこう恥知らずなんだろ・・・ 俺の家の近所にも邪馬台国があったって言っても許されそうだな 阿波は古代史のラスボスだからね
日本中の神社が阿波にあると言われてるし
天皇の大嘗祭も阿波の旧家が司ってる
天皇の行幸は不思議と阿波には行かないよね
阿波踊りの時に読んだけど、徳島って財界があるほど金持ち多いんだよ
お遍路のおかげで何百年も銭が入ってるくからね(しかも無税)
国生み神話の地名も全部あるし、支配国家があったのは想像出来る 阿波も倭国大乱までは銅鐸圏だったんだろうな
那賀
玖賀〜敦賀〜多賀〜甲賀〜伊賀〜雑賀〜那賀〜英賀 言ったもん勝ちなのかwww
徳島県人として恥ずかしいからほどほどにしてくれ 邪馬台国は、おまいらの心の中にあるのさ (´・ω・´) 徳島県はアレな地域が多いからフツーの町おこしが難しいんやろな ヒミコは火のミコだろ
火の国は肥前肥後の伊都国の和名で豊も豊前豊後のトヨの国
この邪馬台国が倭国大乱で敗走
その後海の民と混じり子孫のニニギが高千穂へ
その後海ルートで畿内までたどり着く
これが後のヤマト王権
なんの面白味もないけどこれで説明がつく 邪馬台国はちょっとアレだけど
北九州から大和への広域化を中間段階で説明する動きはあっても良い。
淡路が最東端だった瀬戸内海時代ね 「えっ?邪馬台国が阿波にあったかも知れないの?よっしゃ行こう!」
ってなる? 魏志倭人伝に邪馬台国は、帯方郡から一万二千里と書いてあるから100%九州。
阿呆は魏志倭人伝を読んでから出直して来い! https://www.youtube.com/watch?v=63bNv7RmHHc
古代中国で数学発達→天体観察から遠隔地でも距離算出可能(「海島算経」「周脾算経」)
帯方郡治(韓国サリウォン)より東南12000里(≒900km)→香川か徳島の辺り
会稽東治(江蘇省宿遷市)の真東→徳島を通る
最後まで見てしまったw >>286
九州までで1万里と書いてあるのに阿呆か ちなみに記紀は崇神から神功皇后にかけて起源を畿内に集中させたいばかりに歴史を塗り替えたい運動が活発に起こるから惑わされないように 淡路島が国生み神話でできた最初の島だから、
海峡へだてて隣の徳島にも古代から、
それなりの勢力がいたと思う。淡路は
阿波への道だもんな。この勢力圏には
五色塚古墳の埋葬者も関係してるかも
しれない。少々オカルトだけど、
ヘブライ人伝説も徳島や淡路島には
ある。 >スレタイ
一方邪馬壹本命出雲市は格式重んじ出遅れ >>269
阿波忌部氏の末裔だろ。
そもそも阿波忌部氏の役どころだから不思議じゃない。
阿波忌部氏ってのは忌部氏に従属して王権に奉仕した職能集団である地方忌部 >>1
40年以上前にも観光協会が同じPRを大々的にやりだしてはみたものの「根拠の無い事言うんじゃねぇ!」みたいな事を
学会やら文部省から言われて引っ込めたのに、こいつらは学習能力ないのか?それとも何か新しい事実が出たのか? 忌部の弱肩に太多須支取挂けて、持由麻波利仕へ奉れる幣帛を、神主・祝部等受け賜りて、事過たず捧げ持ちて奉れと宣る >女王國の東、海を渡る千余里、また國あり、皆倭種なり、また侏儒國その南にあり。人の長三、四尺、女王を去る四千余里 また裸國、黒齒國あり、またその東南にあり。船行一年にして至るべし。
魏史倭人伝にはこうあるから、阿波は裸国か黒歯国と考えるのが妥当ではないか? 誰か樽悶をなんとかしろよ
邪馬台国スレ立てすぎ
しかも本人はよく理解してないし 近畿パーが「地域おこし乙」とか言わないのかい?
と指摘されて困惑。
↓ これでもUFOの里とかと同じ感じだからまあいいけどね別に。
真面目に取り合うヤツが居るとも思えない。 >>317
畿内説だけがウソつきでアホだよ。
九州説は正しくて賢い。 負けが確定すると引き分けに持ち込もうと印象操作やるのはチョンが良くやる手口だよ。
分かってる近畿パー?
w 負けが確定すると引き分けに持ち込もうと印象操作やるのはチョンが良くやる手口だよ。
分かってる近畿パー?
w 先日、BSでやってた邪馬台国はどこにあったのか、の検証番組が面白かったな
中国の歴史学者3人の説が、すごく説得力があった
あと日本人の研究者の「邪馬台国は、地方政権にすぎない。魏王朝が正統とされたため、
そこへ使者を送った記録がたまたま残っただけで、当時の日本各地にあった国々が、
大陸の国家にそれぞれ使者を送っていたはず」みたいな意見も興味深かった
ちなみにおれは、清水義範さんの小説で読んで以来「日本中に”小京都”があるようにそういうのが好きな日本人が、
日本中に、元祖邪馬台国、本家邪馬台国、邪馬台国パート2、というのを次々に作った。だから魏志倭人伝の
距離は、バラバラな証言を集めたせいでおかしなことになってる。そして、申し訳ないが名古屋にも、
邪馬てゃー国があったのである」という説が実はマジで有力だと思っている まだ近畿パーには必殺「邪馬台国なんてどうでもいい」があるじゃん。
抜いただけでみな平伏するあの伝説の必殺技。
あれ使えよ。 そりゃねぇ・・・
どうせこの説も
卑弥呼=シャーマン
シャーマンなら幻覚
幻覚なら麻
麻なら忌部氏
忌部氏なら阿波
とか何段推論を重ねるんだって話。
パトラッシュ・・・僕はもう疲れてきたよ チョンが悪さやって裁判になると糞を自分の体に塗りたくって裁判出来なくする(出来るけどねw)あれな。
必殺技。
糞食い近畿パーの究極奥義。
必殺「邪馬台国なんてどうでもいい」
どぞー
↓ >>70
この前の天皇即位のあらたえ作ったのも徳島やしな
神山とか剣山は怪しい >>208
>皇室のご先祖様は兄国である韓の国が
こういうのがとことん気持ち悪い 負けが確定すると引き分けに持ち込もうと印象操作やるのはチョンが良くやる手口だよ。
分かってる近畿パー?
w 世界中が注目するのは剣山だぜ
日本人は旧約聖書読まないので何も分かっていないが
エチオピアやエルサレム、そして剣山
一生に一度は巡礼するようにアピールすれば宜しい
国定公園したのはロス茶の命令っぽいけどな チョンが悪さやって裁判になると糞を自分の体に塗りたくって裁判出来なくする(出来るけどねw)あれな。
必殺技。
糞食い近畿パーの究極奥義。
必殺「邪馬台国なんてどうでもいい」
どぞー
↓ ID:6EhHSuLuOの知性を感じさせない罵詈雑言連呼は韓国人ぽい 実際は岩手なのに
それを町おこしに利用しない岩手県民のなんと奥ゆかしいことか ID:6EhHSuLuOの凄まじい自己紹介ぶりは糞食い韓国人だと思う ただ韓国人のID:6EhHSuLu0にしては罵倒語の語彙が乏しいなとは思う 間違えたw
ID:ydtyci610の凄まじい自己紹介ぶりは糞食い韓国人だと思う ID:6EhHSuLu0の母国は抽象概念を表す語彙が乏しい、つまり概念形成まで進んでいない言語体系なのに罵倒語だけは調べられたあらゆる言語の中で最も多いという ID:6EhHSuLu0の粘着性もまさに母国の文化なんだろう ID:6EhHSuLu0は寝ても覚めても相手をバカにすることばかり考えているようだ ID:6EhHSuLu0は罵倒語の語彙数だけ世界一の民族なんだろうな >>323
中国人学者は揃って日本の古代史についての知識がゼロ同然だったからどうでもいいよ
所詮、「諸説あり」という番組で「諸説」を語っただけ ID:ydtyci610の凄まじい自己紹介ぶりはやっぱり糞食い韓国人だと思う そんなID:6EhHSuLu0が九州説の一番の擁護者っていう当たりが九州説の凋落っぷりを如実に表しているな どうもこの書き込みが図星すぎてやめてーってことらしいからドンドン貼ろっとw
チョンが悪さやって裁判になると糞を自分の体に塗りたくって裁判出来なくする(出来るけどねw)あれな。
必殺技。
糞食い近畿パーの究極奥義。
必殺「邪馬台国なんてどうでもいい」
どぞー
↓ >>354
まあとりあえず涙拭こうよ近畿パーwww >>353
みんなお前ら糞食いチョンが大嫌いなだけだよ。 まあID:6EhHSuLuOは繰り返し同じことしか書けないおバカさんっていうのは
>>327からのわずかなやりとりだけで丸分かり >>358
そんなことやってもコピペはやるよwww
チョンが悪さやって裁判になると糞を自分の体に塗りたくって裁判出来なくする(出来るけどねw)あれな。
必殺技。
糞食い近畿パーの究極奥義。
必殺「邪馬台国なんてどうでもいい」
どぞー
↓ 近畿パーが頑張っても畿内説死んじゃったしねえ。
死んだものは生き返りませんなあ。 語彙力なしにボキャ貧で、こらえ性なしの単細胞
他人を扱き下ろすことだけで自分を保とうとする浅はかさ
他人を貶めることで自分の地位が上がると考える某国の性が浸みついているんだな
ID:6EhHSuLu0は本当に無能 >>363
そんなこと言ってもコピペはやるよwww
チョンが悪さやって裁判になると糞を自分の体に塗りたくって裁判出来なくする(出来るけどねw)あれな。
必殺技。
糞食い近畿パーの究極奥義。
必殺「邪馬台国なんてどうでもいい」
どぞー
↓ 3世紀の九州の最大国は奴国二萬戸で、これが比恵那珂遺跡群を中心とする福岡平野の国であることはほぼ異論がない 今はゴッドハンドが群雄割拠する時代なのか?w
それなら北海道に邪馬台国があってもいいんじゃないか?www
ゴッドハンドが歴史を捏造するぜ!!! やる気あんのかコラとか言われると
つい言っちゃおうかなとか思ってしまう近畿パーであった。 その比恵那珂遺跡群では、畿内第V様式土器から畿内に土器様式の変遷に合わせて
畿内の土器が流入しており、庄内式土器からは比恵那珂遺跡群で畿内様式土器の
模倣製作を行っている
そして、比恵那珂遺跡群、奴国から九州各地に畿内様式土器が供給されている せめて柿の種でも掘り出して来いや。
話はそれからだ! by 近畿説 九州に畿内とは独立した地方政権があり、それが魏に朝貢して親魏倭王の称号を得たというのは、
北部九州最大国の奴国が畿内と協力関係にあるという考古学的事実を無視した暴論にすぎない 未だに九州説に固執している人は、ID:6EhHSuLu0のような知的水準、教育水準、人間としての水準が
最低レベルで低い人間くらいしか残っていない ごめんなー
現代でこれだから、邪馬台国を起源として今の日本の体制まで続く説は無理 ID:6EhHSuLu0以外の九州説の人がもしこのスレに来ているなら
ID:6EhHSuLu0と同類だと思われてしまうよww 畿内説ガチでもう終了してるから。
ゾンビかよマジでwwww 上に阿波てんぼうというレスがあるが、
まるで泡を食ったような慌てぶりやな
慌てる
泡が立っている様子、溺れている様が語源らしい つまり
ユダヤ12部族の一つが日本に渡り、徳島で邪馬台国を立ち上げたと。
邪馬台国の秘宝は、やっぱり失われたアークか。 >>381
多分お前と仲間よりはマシだと思ってるよww まともな日本人ならID:6EhHSuLu0と同類扱いされるのは耐えられないだろうから、
さっさと九州説なんてやめた方がいいよww ID:6EhHSuLu0が日本人だと思うやつはいないだろ? 終いに邪馬台国の起源は朝鮮半島とか言い出すから
お前らもいい加減ことばっかり言ってると朝鮮人になるぞ まともな日本人ならID:6EhHSuLu0みたいなバカ丸出しの奇行は恥ずかしくてできないもの 邪馬台国というのは背乗りチョンコのでっち上げだ
ヤマト王権の中国読みに過ぎない
チョンコは日本から出ていけ 九州説には投馬国は半島南部だと言い出すやつもいるんだけれど、
そういう人はID:6EhHSuLu0のお仲間なんだと思う >>381
そもそも邪馬台国が九州にあったら倭奴国はどこにあったんだよって話になるしw 邪馬台国かもしれないと言って観光客呼ぶのは無理だろう
それよりも剣山
終戦後マッカサーはいの一番で剣山へ向かう
米軍GHQによる四国・剣山の異常な異様な発掘調査
これはイルミナティの命令に依るものか
ロスチャイルド家若しくはロッケフェラー家単独の命令なのか
なぜ地球外生命体並のトップシークレットに指定されているのか
謎が謎を呼ぶ展開
ユダヤの皆さん剣山にきてや ■魏志倭人伝の記述
女王國東渡海千餘里、復有國、皆倭種。
女王国の東の海を渡り千餘里でまた国がある。皆倭種である。
この東の倭種の国は女王国とは別の国々を指しているのだが
↓
纏向遺跡で出土した土器を見ると
■纏向遺跡における土器の出身地別比率
伊勢・東海系:49%
北陸・山陰系:17%
河内系:10%
吉備系:7%
近江系:5%
関東系:5%
播磨系:3%
西部瀬戸内海系:3%
紀伊系:1% >>391
そうやって韓国人のふりをしてごまかさなくてもID:6EhHSuLu0が日本人じゃなくて、
日本sage目的で近畿パー連呼してるのはもうバレバレだから何をやってもムダだ >>374
当時の奴国は畿内より朝鮮半島との貿易を重視してたからそれはないな
しかも畿内系土器は重要な井戸祭祀では使われてないのでなおさら 根拠なき奈良説が捏造ゴリ推しするから収拾がつかなくなったなw
全国邪馬台国説だらけw 生粋の日本人のウリに言わせれば九州説はとっくのむかしに消えて誰にも相手されて無いよ 生粋の日本人のウリに言わせればもう学会では畿内説で完全に固まってるよ 一ヶ月も歩くという表現から四国説は100%無い
出雲=邪馬台国なら一通り符合する
つまり瀬戸内からの"位置関係"を示しているのであって
航路では無いという事 生粋の日本人のウリに言わせると九州説って変なヤツばっかだから相手にしないほうがいいよ >>6
ホシュウヨクジャップって「フェークヌースを流すな!パヨク!」
とかいつも言ってるくせに
自分の利権が絡むと途端に180℃転換して
真逆のことを平気で言い出すんだよね...(´・ω・`)
所属集団によってすぐ忖度するしすぐ宗旨替えする
英語で言うところのインテグリティーってのを少しは学べやジャップwwwm9(・∀・)ニヤニヤ >>377
それは西新町遺跡で出る最も古い土器であるところの庄内式の終わり〜布留0式が3世紀前半であれば通じる話だな
現状の年代感では、吉備主体連合によって女王国(奴国周辺)が攻められたのは3世紀後半〜4世紀初頭というところだな
ただ、じゃあ、3世紀前半に奴国周辺が栄えていたかというと、また、奴国周辺国とその南にあるどこかの国が戦っていたか
というとこれも疑問なんだよなあ
阿波?ないないw 本当の邪馬台国は淡路島にあってそこから移り住んだのが阿波国
あながち間違っていない 生粋の日本人のウリに言わせると畿内説がダメでも色々他にいくらでも作れるからまだ大丈夫だよ ID:6EhHSuLu0
こいつ邪馬台国スレにいつも出てくる九州説の荒らしだからNGした方がいいよ
・近畿パー連呼が特徴
・旧唐書チェリーピッキングのインチキコピペを貼り付ける
・複数回線で大量投稿して、1日に200レス以上 若杉山古墳で辰砂の鉱山跡も見付かってる
古墳も多いし、阿波忌部氏と卑弥呼の共通点は祭祀を行う一族
投馬国を高知と仮定すると日数も合う 生粋の日本人のウリに言わせると
まだお前らやってたのか >>12
ゲノムまで解析するとコーカソイドとも
黒ンボとの差もほとんど無いんだが 生粋の日本人のウリに言わせると
邪馬台国なんてどうでもいい
興味ない
はいおしまいおしまい終了〜 生粋の日本人のウリに言わせてると
このスレもう終わったよ
書き込み禁止ね 生粋の日本人のウリに言わせると
九州説は空気読めないキチガイばっかww 生粋の日本人のウリに言わせると
九州説はただの町おこし
とか言おうとしたらブーメランだったwwwwwww で、阿波だとしたら魏以降の華北諸国と国交断絶に至った原因、何なのさ? 筑豊より品性下劣だったのか? 淡路島にロスチャイルド家の娘が移住している
山口組も分裂して片方の組が淡路島に
そして売国罪に値する派遣業者も淡路島に
この連立方程式の答えは
淡路島は女王国ではないということなのか こういう行為って歴史に対する冒涜だろ 裏付けも無く都合の良い事だけ叫んで馬鹿を騙す まるで天皇を騙った熊沢天皇をほうふつとさせる話だ とんでもない詐欺師じゃないか 生粋の日本人のウリに言わせると
九州説は空気読めないキチガイばっかwww 卑弥呼は偉いよね
太古の昔に生きたのに今なお日本の地域活性化に夢を与え、老人たちのボケ防止の役に立っている
あまり幸せそうな生涯ではなかったけどね 生粋の日本人のウリに言わせると
もういいだろ九州説は
しつこいよ >>398
ソロモンw無い無いwぼろぼろのソバ食って帰れ 生粋の日本人のウリに言わせると
やっぱり結局畿内説が勝ってしまうのか 出ました地方活性化、ふるさと納税、町おこし、ゆるキャラはじめ
「公益と地域の為」を謡い文句にしたゴキブリ公務員の一切リスクも責任も結果も問われない
「税金垂れ流し文化祭ゴッコ利権」www
そんな余裕あるなら町限定減税措置でもやれるのに、「ゴキブリ公務員利権」の為に
ゴキブリ公務員が出しゃばって責任も負わず文化祭ゴッコw
地方経済活性化を謡うなら「まず」寄生虫ゴキブリ公務員の人件費抑制して強制負担分減税して
「個人の可処分所得を増やす(くすねられる量減らす)」のが一番確実で公平なのにな?
ハイもう一回言うね?
「地方経済活性化の為」を謡うなら
★「まず」寄生虫ゴキブリ公務員の人件費抑制して強制負担分減税して★
★「個人の可処分所得を増やす(くすねられる量減らす)」のが
☆一番確実で公平☆ なのにな? ★
100歩譲って、「それじゃダメだどうしても新規プロジェクトしたい」て言うんであっても
「ゴキブリ公務員の介在が絶対必要条件」でない手段なんざ幾らでもある、のにな?www
でも何故かゴキブリ公務員利権「ありき」wまずゴキブリ公務員の寄生が絶対前提w何ソレ??www
お花畑な養分が「0が1を産んだ」みたいに勘違いして「得する制度」とか思っちゃってんだよねwww
ソレ全然違うからw
あんた等お花畑は「もう既にそのゴキブリ公務員利権代は払ってる」からwww
ソレ「ゴキブリ公務員餌代強制負担が多少バックされた」、「損失度合が多少軽減された」てだけだからwww
既に「3」取られてるのにソレに気付かずに
「1も得した!wラッキー!!ww良い制度じゃんw公務員良い仕事すんじゃんwww」
だっておwww
ゴキブリ公務員の寄生により社会を疲弊させておいて、
今度はその疲弊改善を理由に更に合法的かつ永続的寄生だってwwww
そしてその放漫運営により赤字垂れ流そうが公金補填w
その補填負担は回りまわって納税者w
寄生虫ゴキブリ公務員の給与昇給ボーナス退職金福利厚生は「最優先分配」の為一切損失無しwww
何この無限最強鳥カゴコンボwww
寄生虫ゴ キ ブ リ公務員www
寄生虫ゴキブリ公務員wwwwwww
いやマジで・・・ww寄生虫ゴキブリ公務員wwwwwww 国造りは淡路島から始まったから
あながち無い話しじゃないな 纒向商法だな。
纒向は桃の種詐欺で邪馬台国起源を唱えた。
四国も何かどうとでも判断できる不確かな情報をゴリ押しして邪馬台国起源を唱えろよ。
もう今の日本に良識なんてないから言ったもん勝ちだぞw >>401
>当時の奴国は畿内より朝鮮半島との貿易を重視してたからそれはないな
これの根拠は?
>しかも畿内系土器は重要な井戸祭祀では使われてないのでなおさら
精製器種は墳墓祭祀の供献用土器だよ 淡路島から始まったのは島生み、国生み
国作りではありません ID:6EhHSuLu0が付いた方がバカにされるとなったら畿内説のフリをし始める
品性下劣を地で行くやつだな
樽悶も、ID:6EhHSuLu0の遊び場を作るのは控えたらどうだ? 生粋の日本人のウリに言わせると
九州説は見苦しいニダ 生粋の日本人のウリに言わせると
他になんか誤魔化す方法ねーか? 国生み神話はもともと淡路島の神話なのだろう
それが倭(ヤマト)の国土創成神話に取り入れられたのは初期大和政権に
淡路島が重きをなしていたと見ていいんじゃないかな 生粋の日本人のウリに言わせると
九州説って本当しつこくてバカみたい
いい加減諦めればいいのに >>398
ちなみにイスラエル大使だったエリ・コーヘンというユダヤ人が、何度も赴いてる。
講演会も開催してるほどの熱中っぷり。
https://www.youtube.com/watch?v=Jmg2FFAjyFA 大川隆法を輩出した徳島なら卑弥呼のような鬼道使いが居て不思議ではない >>429
都合の悪いものは、詐欺扱いしとかないと困るもんなw ほんと、キモオタ相手に萌えアニメで阿波踊りの宣伝でも死ぬまでしとけっての
何の産業もない過疎地域めが >>437
卑弥呼の時代に奴国の中心として栄えた岡本からその時代の畿内のものが何も出ていない
比恵那珂が中心となり井戸祭祀と墓への供献で畿内の土器が優勢になるのはもっと後の時代
大陸の土器や比恵那珂で作られた鉄器が畿内には全くいかず北部九州や中四国でとどまってるのもその理由
九州から見ると当時の畿内は一部の土器のみが受容されただけで交易上は山陰以下の扱い 生粋の日本人のウリに言わせると
どうやら畿内説が最終的な勝利を収めたようだな 生粋の日本人のウリに言わせると
いくらでも作れるから大丈夫だよ
心配するな 生粋の日本人のウリに言わせると
九州説ほんとキモいわ 生粋の日本人のウリに言わせると
邪馬台国なんてどうでもいいじゃんか
お前ら他のことにもっと興味しめせよ 生粋の日本人のウリに言わせると
ここはスレストしたから
もう書き込み出来ないよ 万葉集の淡路島の歌には鶴が登場する歌が幾つかある
難波潟潮干に立ちて見わたせば淡路の島に鶴渡る見ゆ
淡、淡路、淡海
鶴はアイヌ語ではサロルンカムイ
芦原の神
島生みと何か関係あるのかないのか
ツルが付く地名が若狭にある
マイヅル、ツルガ
色々想像が広がって面白い 生粋の日本人のウリに言わせると
案外徳島ってありそうだよな 生粋の日本人のウリに言わせると
畿内説が本命で、徳島が対抗馬だね。
これが学会の定説。 生粋の日本人のウリに言わせると
卑弥呼なんてネタだから 卑弥呼は貿易拠点や商業拠点には居ずに、まつりごと拠点にいたんじゃないかな。
長野の諏訪とか。 >>451
君は身近な県の人のようなきがするよ(^^)
うどんとかうどんとか 畿内説、九州説も決定的ではない。
徳島東部説も面白いね。
東征を取るなら畿内説はない。 >>452
>卑弥呼の時代に奴国の中心として栄えた岡本からその時代の畿内のものが何も出ていない
この時点で時代錯誤
須玖岡本遺跡D地点王墓は甕棺墓で、卑弥呼の時代は甕棺墓が廃れてから200年以上あと
卑弥呼の時代の奴国の中心は岡本遺跡より下流側(北)の比恵那珂遺跡群で、
その比恵那珂遺跡群の首長墓が那珂八幡古墳
畿内発祥の前方後円墳(定形化以前)が、九州最大国奴国の首長墓として築かれている時点で
九州のみの倭国はあり得ない 邪馬台国阿波説などあんまり奇抜すぎて笑いこけまくった、まあ奈良説よりも
数千倍はましとは思うがね。 >>464
そのまつりごと拠点が纒向、というのが現在の通説 戦国の徳島からの東征が三好長慶みたいなもんか
一時は阿波と畿内を支配した
信長によって結局は畿内から追い出されて滅んだけどね 機内も四国も倭国大乱の範囲外
邪馬台国があったわけがない 生粋の日本人のウリに言わせると
畿内説はまだまだ捨てたもんじゃ無いんだなこれが ヤットサーはヘブライ語で
ヤハウェ神ありがとうという意味になるな 生粋の日本人のウリに言わせると
現実を語っとくと学会の主流は畿内説、
徳島が対抗馬。
九州説なんて誰も相手にしてないwwwwwwwwww 学会が畿内説を叫んでいたのは数十年前までで今は畿内説に不利なものしか
材料が無いから畿内説は完全に沈黙してしまったのが真実。学者もいい加減な
事ばかり言っていたら相手にされ無くなるのを実感したんだろうね。 この記事でよく分かるように
邪馬台国論争なんて結局は金と利権なんだよ
考古学者も含め、真摯に学問的に研究してる奴なんて少数派
みんな最初に結論ありきでやってんだよ >>351
利害関係もゼロと言えるけどねw
日本の御用学者とどちらが信用出来るのか 日食は金環触で168年
この年が卑弥呼が産まれた。
これが天岩戸神話と推測。地域は九州高千穂から四国説の間で最長記録。クグてみてくれ。 >>468
一部の王墓だけで遺跡の時代を判断するのは困るな
比恵で早い段階の有力募に埋葬されてるのは瀬戸内系の土器で畿内とは無関係
それに年代的に卑弥呼後の岡本から比恵への移動については久住氏の研究
那珂八幡は同様に庄内3式や布留0式の時代と判定してるので卑弥呼とは時代が違う 邪馬台国奈良説は奈良が昔大和(ヤマト)と呼んでいたから邪馬台国は奈良だったと
しごく単純な屁理屈を捏ねているだけで倭人伝に記載されている内容と奈良からの
出土物はまったく一致しないから邪馬台国#奈良であると以前から口を酸っぱくして
諭しているんだが奈良説の奴等の頑迷さには呆れかえる。生活がかかっていなければ
奈良説のような無謀な事を喚き続ける訳が無い。 >>481
中国人学者は日本の歴史と関ってないから利害関係もゼロというのは正しいだろう
ところで御用学者って誰のこと?
どこにどんな利権があるの?
九州説が得意な中傷とレッテル貼り? 生粋の日本人のウリに言わせると
九州説はレッテル貼りで中身が無い
やっぱり畿内説の勝利 生粋の日本人のウリに言わせると
九州説はもう全然ダメ
レッテル貼りするだけで議論が全く出来ない
結局畿内説が勝利してしまう 阿波おどりの揉め事といい、徳島って金のためなら
なんでもするんだな
薄汚いわ 生粋の日本人のウリに言わせると
九州説なんてただ言い張って勝手に勝利宣言して真面目な議論は逃げまわるばかり
学会でも畿内説が主流で九州説なんて全然相手にされてない >>488
キナイコシ
>>489
食糞ニダー
畿内説論者って素敵な人たちばかりですね(白目) 阿波説のスレに来てまで九州説の悪口
阿波についても何か語ってやれよ
確か水銀鉱山あったんだよな 魏志倭人伝と同等クラスの中国歴代の焚書を逃れた書物が
奥地の村から発見されるのを待つしか無いのかいな 生粋の日本人のウリに言わせると
九州説はただしつこいだけ
中身が全然無い
学会でも完全に畿内説が主流 生粋の日本人のウリに言わせると
九州説のこのしつこさは信じられない
異様なものを感じる
やっぱこいつらチョン 生粋の日本人のウリに言わせると
結局このスレでも畿内説の勝利 東京で認証を受けている八王子のNPOがなぜに徳島? 生粋の日本人のウリに言わせると
畿内がダメでも徳島がある
それがダメでも淡路島がある
色々作れるからお前ら心配しなくても大丈夫 >>498
おまえいつもウンコウンコ言ってる
食糞民族だろ
ウンコで歯磨き食糞ニダー♩ >>480
日本の自称生まれ変わりちゃんで一番多い
んだよな 生粋の日本人のウリに言わせると
九州説は下品で話しにならない
お前ら相手にしちゃダメだよ 生粋の日本人のウリに言わせると
このスレはスレストしたから
九州説がバカでうざいしね
もう書き込み出来ないよ 生粋の日本人のウリに言わせると
お前らまだやってんのかよwww
はいここもう終了ね >>1
死国だし立地的にそれは無い
金儲けに使うな >>135
水不足は高松だけ、あと山に古い溜池は四国各地にある 生粋の日本人のウリに言わせると
邪馬台国って志賀島じゃなかったの? 生粋の日本人のウリに言わせると
お前バカだなハワイだよ 生粋の日本人のウリに言わせると
もうどこでもいいじゃん
気にすんなよ 生粋の日本人のウリに言わせると
とりあえず九州はないな 生粋の日本人のウリに言わせると
もうこのスレ終了でいいでしょ 生粋の日本人のウリに言わせると
畿内説以外あり得ない >>21
一番有力なのはインドネシアのジャヴァ島
1)邪馬臺國の「邪」はイザナギ(伊邪那岐)の「邪」だから
「邪馬」ザバと読める。
2)邪馬臺國が帯方郡から1万2000里に位置するなら魏書明帝紀に洛陽〜襄平
(現在の遼東半島の根本の遼寧省遼陽市)が四千里≒1500kmと書いてるから
3倍の約4500km離れていることになる。
3)日本の神社の「神明造り」は高床式(熱帯地方では床下の湿度が高いため風が通るように高くしてる。
ネズミが米食ってチュウというのを防ぐこともできる。中に入るには梯子をかける)。
東大寺の正倉院も高床式建築。
インドネシアのスラウェシ島のトラジャ族の伝統的建物トンコナンは高床式
//www.kaze-travel.co.jp/sonota_kiji001.html
//www.ab-road.net/asia/indonesia/tanatoraja/guide/sightseeing/09747.html
//www.ab-road.net/asia/indonesia/tanatoraja/guide/sightseeing/09748.html
生粋の日本人のウリに言わせると
邪馬台国なんてどうでもいいよ
興味ない 生粋の日本人のウリに言わせると
なんかしつこいおかしいのが居るけど
九州説だけはないから 生粋の日本人のウリに言わせると
はいこのスレは終了ね 生粋の日本人のウリに言わせると
九州説ってまともな議論が出来ない
もう九州説で決まったねとか言ってるだけ 生粋の日本人のウリに言わせると
やっぱ徳島ってくさいよな
可能性あると思う 生粋の日本人のウリに言わせると
もういいじゃん
分かんないってことで 生粋の日本人のウリに言わせると
九州説は頑張ってるけどダメだね
もう学会では畿内説で完全に固まりつつある
諦めたほうがいいね 生粋の日本人のウリに言わせると
もう飽きた
どうでもいいじゃん 生粋の日本人のウリに言わせると
徳島か。面白いな。 生粋の日本人のウリに言わせると
まあ九州だけはないよな 生粋の日本人のウリに言わせると
邪馬台国なんてどうでもいいじゃんか
わすれろわすれろ 大阪人見たいに日本の首都は阿波って言わなきゃダメダメ 生粋の日本人のウリに言わせると
なんか空気読めないやつがいるよな 生粋の日本人のウリに言わせると
もう畿内説で結論出てるのに
まあ良くやるわw 生粋の日本人のウリに言わせると
はいもうこのスレは終了 生粋の日本人のウリに言わせると
徳島も面白いけど俺は淡路島だと思う 生粋の日本人のウリに言わせると
もう飽きた
もうやめろよめんどくさい 生粋の日本人のウリに言わせると
四国って結構ありじゃね? 生粋の日本人のウリに言わせると
まあとにかく九州だけはないよな 生粋の日本人のウリに言わせると
結局畿内説で結論が出るんだよなこれが
九州説って頑張ってるけど根拠が薄いもんな 生粋の日本人のウリに言わせると
邪馬台国なんてどうでもいいじゃん
はい終了 そもそも邪馬台国ってあったのか?
場所すら特定できないのに
何を根拠に邪馬台国があると信じているんだ? 生粋の日本人のウリに言わせると
もう岡山でいいじゃん 生粋の日本人のウリに言わせると
魏志倭人伝なんて信用出来るのか? 生粋の日本人のウリに言わせると
魏志倭人伝の南は実は東 関西人の県民性
@気が荒い
A柄が悪い
B行動が粗野
C新しい物好き
D悪乗りする
E目立ちたがり屋で芸能人が多いF熱しやすく冷めやすく刹那的
G感情の起伏が激しいH自己主張が強いI視野狭窄に走りやすい
J後先を考えないその場限りの行動K依頼心の強い他力本願型
L面倒を嫌い無責任M気分屋で約束を守らないN非協調性
O人の話を聞かないP他人に責任転嫁するQ遊び好きの仕事嫌い
Rカッとなるとヤクザに豹変S好き嫌いが激しく、表情を露骨に出す
などがあげられ、以上の共通項が一般に言われる韓国の国民性とも殆どが一致
してるのになるほどと唸りました。広島や福岡は在日コリアンの多い土地柄であり、
その影響もあるのではないかと思います。逆に韓国と広島や福岡の違う点は韓国は
儒教縦型社会だが福岡や広島は横型社会、福岡や広島はポジティブで楽観的
なのに対し、韓国は意外とネガティブで劣等感が強いという事くらいでしょうか。 生粋の日本人のウリに言わせると
邪馬台国は畿内でもう結論出てる 生粋の日本人のウリに言わせると
魏志倭人伝とかネタだからw 生粋の日本人のウリに言わせると
やっぱ総合すると結局岡山あたりかなと思う 生粋の日本人のウリに言わせると
やっぱ結論出ないね だからこれがトリックなんだよなわかっててやってるからたまに聖地巡礼に行ったりするやん 生粋の日本人のウリに言わせると
分かんないってことだね
タイムマシンでもないとね 生粋の日本人のウリに言わせると
じゃこのスレ終了ね 生粋の日本人のウリに言わせると
もう西日本全体が邪馬台国ってことでしょ 生粋の日本人のウリに言わせると
そもそも魏志倭人伝は信用出来るのか? 生粋の日本人のウリに言わせると
魏志倭人伝の南は実は東だから畿内で決まり 生粋の日本人のウリに言わせると
結局九州だけは違うよな
他探そうよ 生粋の日本人のウリに言わせると
つか卑弥呼とかネタだから 生粋の日本人のウリに言わせると
徳島は結構面白いんだよ
俺はアリかなと思ってる 生粋の日本人のウリに言わせると
まあ九州だけはない 生粋の日本人のウリに言わせると
九州説って空気読めてないよな
ヒキニートだろこいつら 生粋の日本人のウリに言わせると
淡路島が実は面白い 生粋の日本人のウリに言わせると
九州じゃないよね
それだけは確か 生粋の日本人のウリに言わせると
やっぱ結論出ないね
終了ってことで 新幹線の件と言い、この件と言い、
四国はこの頃調子こき過ぎてる感半端ないな 生粋の徳島県人の麿に言わせると>>111にも出てくるが邪馬台国があったのは
徳島県名西郡神山町神領(みょうざいぐんかみやまちょうじんりょう)だ。
高校の日本史で習ったから間違いない、世界史選択クラスの暇潰し授業で教師の
やりたい放題だったが教師がそう断言したのははっきり記憶している。試験にも
出すと言っていたがさすがに出題はされなかったけどねw 「生粋の日本人云々」と書いているキチガイがいるが文章の内容から判断したら
関西人のようだが、やはり異常な感性をしているな。そもそも関西人は日本人であっても
日本民族では無い、俺たち関西人は朝鮮民族だと言う自覚と誇りを持ちなさい >>211
邪馬台国とかそんな昔じゃなく明治時代なら徳島は日本有数の大都市だったらしいな こんなところに補助金という名の血税が入っているのか?
税制上の優遇が有るのか?
どうしてもこれをアピールしたいのなら、他にちゃんと仕事をして休日を使って
ボランティア活動としてやればいいだけの話 >>52
その当時にあるわけないだろ フェリーに乗ったんだよ 生粋の日本人のウリに言わせると
四国にあったはず
(何が?) 生粋の日本人のウリに言わせると
関西人はやっぱりキチガイニダ 生粋の日本人のウリに言わせると
やっぱり結局畿内説で正しかったね 地域興しの手段だから邪馬台国はここが本場だとか言わないように、適度な嘘なら
見逃すがあんまり酷いと痛い目に遭わせるよ 生粋の日本人のウリに言わせると
みんなが畿内説に同意してくれて嬉しいニダ 畿内説の最大の弱点は倭人は黥面文身をして水に潜って魚介を獲るという
魏志倭人伝の記述に合わないことだな。
畿内に黥面文身の風習はない。
日向から神武東征をした神武天皇御一行は大和で嫁探しをすることにした。
そこで神武の部下の大久米命は乙女から顔に入れた黥面をいじられる。
つまり黥面文身は九州地方の風習なんだな。
まあ俺は邪馬台国九州説だが、徳島の吉野川沿いにも古墳とかいっぱいあるし
淡路島は何やら天皇家の特別な場所みたいだから独自の文化圏はあったんだろうな。 頭いかれてんのか
徳島ラーメンに無料の生卵入れすぎると朝鮮人化するから気を付けろっての つか畿内説を支持する根拠がほぼゼロだよな。
何がダメとかじゃなくて。
ほぼ皆無じゃね?
w 月刊ムーで読んだけど、ヤマタイ国沖縄説まであるんだとか
入れ墨などの南方的習俗や会稽郡(現在の上海あたり)からの距離とかが根拠らしい 普通に考えて畿内もってる後の政権勢力が邪馬台国に関する記述を残してないんだから
邪馬台国畿内説はおかしいだろ? >>45
九州北部だということは文献から明らか
不可知論決め込んでいるのは、自分とこじゃないのがくやしい畿内説 畿内説も九州説も間違いニダ。
耶馬大国は今の韓国にあったニダ。 神が降り立った伝説あるのに、なんで無理矢理卑弥呼持ってくるんだよ
元からあるものをもっと宣伝しろよ 邪馬台国はオーストリアにあった。
卑弥呼がウィーンとうなった場所が首都になった。 まあ確かに国生みを大和朝廷が支配していった順番とするなら阿波からだなあ >>398
陰謀論者ってのは、一つの出来事から、陰謀だと導き出すのが好きだなぁ・・・
戦後、日本陸軍の陸地測量部の解体、再編成に伴って、現有する地図の再測量を求められ
再編成された日本の測量部を主体に、日本地図の再測量が行われた。
終戦時に日本軍が地図を焼却・改変したとの話があったため。アメリカにとって正確な地図が必要なのは当たり前。
剣岳が一番最初に行われたわけでもない。
全く謎ではないんだけど。
どこにもイルミナティやロスチャイルドなんて出てくる必要性がない。 3世紀の遺跡がでたらそこは邪馬台国て適当にやってたらアホみたいに増えた 九州で確定してるのに考古学者という名の詐欺師が近畿説を唱え続けてるからこんなことになってる ムーか何かで剣山ピラミッド説とか書かれていたな
そのうち渦潮とか土柱も何かの古代遺跡とかロストテクノロジーの跡とかの説出てくるぞ
邪馬台国説はとりあえず日本中あるんだっけ
最早、古代日本=邪馬台国みたいな感じだよな マジレスすると
佐賀の吉野ヶ里が阿波に移転したのよ
吉野ヶ里は突然消えるんだけど阿波で再興する
まあ自分でいろいろ調べてみなさい >>41
詐欺師達にとっちゃいいネタなんだよ
言ったもん勝ち状態だから >>593
そもそも黥面文身の記述は、倭人一般の風習であって、邪馬台国のものとは書かれていない
次に、黥面土器の出土から、弥生時代終末期に黥面文身の風習があったのは、吉備や尾張であり、九州ではほとんど確認されていない
したがって、魏志倭人伝の黥面文身の記述が正しいなら、倭国の範囲に吉備や尾張が含まれることになる
九州だけが倭国だという言い分は不可能になる
黥面文身の記述は、九州説には不利 とりあえず畿内九州に匹敵する物的根拠を示してから出直せ >>593
>日向から神武東征をした神武天皇御一行は大和で嫁探しをすることにした。
>そこで神武の部下の大久米命は乙女から顔に入れた黥面をいじられる。
>つまり黥面文身は九州地方の風習なんだな。
これを書いてる人たまに見かけるが、どういう理屈なのかさっぱり理解できない
わざわざこれを持ち出してくるのだから、記紀は全面的に正しいという立場なのだろう
では神武東征を3世紀以前と考えると、どうなるか?
奈良を征服した神武軍は、自分たちの風習をなぜか捨てたという理屈になる
神武に近い立場の上層部の風習だった入れ墨は、数百年後に末端兵士の風習として残った、というおかしな話になる
神武東征を3世紀以降と考えると、どうなるか?
神武が来る前の奈良では入れ墨の風習はなかった、という話にしてるわけなので、畿内説の否定理由には使える
しかし、記紀は正しいという立場なのに、神武東征の年代は間違ってるという矛盾する主張をしている まあ普通に考えて半島を傘下に列島も統治するなら
九州が中心になる。
そもそも記紀や旧唐書に有る倭人の言い訳では、近畿王統は九州からと書かれているが、王自ら開拓に出るわけがない。
よって邪馬台は九州であり、女王国の所在地は帯方郡からの日数で書かれており暗殺による大乱を避けるための隠蔽措置なのである。 阿波族は千葉に移動して安房って地名になったからね。千葉人の祖先。 偽書扱いではあるが、宇佐神宮あたりにまず皇暦以前の王朝があったという話。神武はその次の王朝で打倒したとされる 金印とか奴国王レベルに対して、だすものなのか?
半島だと銅印しかもらえてないんだろ。 元々芦原は淡羅と呼ばれ、この羅という字は半島人の特に新羅系が使う文字でもある。
この羅という字は道が集まる人口の密集地帯を意味し
この場所を中心に瀬戸内海の離島へ温泉を探し当てたのが淡路の始まりなのである。
温泉こそ倭人が長寿である所以でもあり、温泉地帯こそ種やカエルの死骸を凌ぐ邪馬台女王国の傍証なのだ。 >>625
古墳時代に西から多くの移住者があったようだが、
土木工事に大量動員された労働力だろうね。 ,.-ー .、 ,.-- 、
,' ,ィノ-ィ ; i
i / `'! i
'r.'´ノ'_λ_'リ〉-' >>1なんかさぁ…他人事ながら、ものすごく恥ずかしい気がするw
〉∩ ヮ ノi(、.__,へ, 素人学者が珍説を囃す程度ならかわいいけど、地域活性化とか言われると
L!_ヘ '‐とi)___;i_/つ 落ち目というか、そこはかなとなく卑しさみたいなものを直感せざるを得ないw
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 邪馬台国スレはあっという間に1000まで行くのだが、「邪馬台国は阿波だった」の
タイトル読んだだけで興味をなくす人が大勢いる。 東京に集めた出稼ぎ労働力を金の卵ともてはやしたから、
日本人のメンタリティーは変わっていないのかもね。 金儲けの為ならなんでもアリかよw
処で徳島って何処よ? 徳島説があるなら神奈川説もありだな。神奈川県に大和市ってあるだろ。
あれも邪馬台国になんか関係あるんじゃないの? 週末はちゃんとしたスレがほしい
ちゃんとしたってのも難しいのではあるがw 大麻比古神社
忌部氏の祖、大麻比古祀る
かつてはサルタヒコも祀っていたようだ
大麻比古、又の名は津咋見命
何でサルタヒコの鎮魂を止めたんだろう?
サルタヒコは、溺れて泡を吹いて遺言を残す最後だった >>634
関西の前方後円墳で3世紀のものとされてたが実際に調査すると5〜6世紀以後のものしかなく
古墳も九州から関西方面等西から東へ広がったみたいだね。 >>622
邪馬台国も倭人の国である以上、黥面文身の風習は邪馬台国にっもあったと見るべきだろ。
>黥面土器の出土から、弥生時代終末期に黥面文身の風習があったのは、吉備や尾張であり、九州ではほとんど確認されていない
しかし大和地方では黥面は見慣れたものでは無く、わざわざ乙女が「なぜあなたは目の周りに
鳥のような縁取り(黥面)をしているのか」と歌を詠んだのは事実。
そして九州の古来からの名族で漁労民族の宗像氏は「胸形」が族名の由来と思われる。
胸形とは大魚除けの胸に入れた刺青の事。魏志倭人伝にも倭人は大魚除けの刺青をいれると
書かれている。
吉備や尾張には人を襲うような大魚は存在しない。
やはり玄界灘日本海のサメやフカの類を思わせる。 >>625
いや素直に天皇家は黥面文身の風習を捨ててしまったんだろ。
俺は天皇家は単一の起源を持つ存在では無いと考えている。
政略結婚を繰り返して互いに強い結びつきを持った地方豪族の連合政権が
大和王権の始まりであると思う。
天皇家の家宝の三種の神器とは天皇家を構成する3大豪族を象徴する宝ではないかと。
八咫鏡(九州王権)・天叢雲剣(出雲王権)草薙剣(継体天皇の大和王権)
その連合の過程で「野蛮な」風習もすたれた >>643
そもそも畿内の箸墓古墳が4世紀なんじゃね 魏志倭人伝を普通に読めば九州の福岡にしかならない
近畿説も他の説もこじつけが過ぎる >>645
黥面してた久米命は神武の側近なので
日向にいたときゃ普通に黥面だったのだろうね >>20
キング・ソロモンの秘宝が眠ってるんだよな 補助金欲しさにプロレスやってるだけだから
まあ、そのカラクリがあるから大学側も強く抗議できないんだよな 阿波よりも吉備のほうが可能性ありそうだが畿内はないやろね
3世紀の日本は事実上、各地方の独立でゆるい連合しかない
その中で楽浪に朝貢し司馬懿から褒められる筆頭代表はどこかと言えば
常識的には福岡しかない 四国かー
九州よりは可能性あるけど、2%くらいじゃね 四国かもと思わせる節はここだけ
魏志倭人伝の「女王國東渡海千餘里、復有國、皆倭種。」
女王国の東の海を渡り千餘里でまた国がある。皆倭種である。 女王国は明らかに繁華な都会で暖かい都市であろう
残念ながら阿波は言うに及ばず、吉備も奈良も当てはまらない
そもそも朝貢してる国の規模を見に来たのにその他や畿内は眼中にない時点で
女王国は九州としか言いようがない まあ、兵庫県は弥生遺跡が特に多い地域ではある。
福岡県に次ぐ遺跡密度がある。 倭(やまと)の冠がついて神社(延喜式)は徳島にしかない >倭大國魂神社
素直に解釈すれば徳島が倭だよ 福岡の弥生遺跡は4000
兵庫県2200だが、福岡県より狭いから
遺跡密度ならあまり変わらない。
この周辺の中心地であるのは間違いない。 徳島がありなら、群馬や栃木でもいいんじゃね?
なんならオーストラリアでもハワイでもグアムでもさw 大嘗祭のあらたえは古代より徳島の三木家が作ることになってる
衣だけでなく三種の御前も徳島が用意することになってる
天皇家のルーツは間違いなく徳島
なぜ四国のあんな山奥に皇族最重要お抱え業者がいるんだって話 >>657
九州の古墳で被葬者が女性であるケースが多々見られるからな。 >>644
>邪馬台国も倭人の国である以上、黥面文身の風習は邪馬台国にっもあったと見るべきだろ。
倭人一般の記述と邪馬台国固有の記述を別々に書いてるのに、一緒にしてしまうのは無理がある
倭人一般の中には、その山に丹がある記述と海で魚を獲ってる記述もあり、すべて邪馬台国のものと考えるのは不合理
そもそも、邪馬台国は陸行一月の内陸の国
邪馬台国に黥面文身の風習があったかどうかは「不明」が正しい解釈
>しかし大和地方では黥面は見慣れたものでは無く、わざわざ乙女が「なぜあなたは目の周りに
>鳥のような縁取り(黥面)をしているのか」と歌を詠んだのは事実。
真偽不明の神話で考古資料を否定するのは論外
考古資料に基づくと、倭国の範囲は西日本全体が正しい
>そして九州の古来からの名族で漁労民族の宗像氏は「胸形」が族名の由来と思われる。
年代も真偽も不明
ちなみにヤマト王権が大陸への航路に沖ノ島を経由するようになるのは4世紀後半
>吉備や尾張には人を襲うような大魚は存在しない。
>やはり玄界灘日本海のサメやフカの類を思わせる。
嘘はダメ
1800年前のことをなぜ断言できる?
現在でも日本中でサメの目撃情報はある 日本の考古学ってまず願望ありきで全然学問って感じしないな >>645
>いや素直に天皇家は黥面文身の風習を捨ててしまったんだろ。
真偽不明の神話に基づいた推測だな
その線で押したいなら、神話が正しいことを証明するのが先 >>1
それは流石に朝鮮ヒトモドキの「宇宙の起源は朝鮮」と匹敵するぞwwwwww >>672
東京で認証受けてる八王子のNPO。
たいした事業も行っていない。
こんなNPOのことを記事にする徳島新聞社がクズ。 種と両生類の骨程度で邪馬台と言い出す地域があって年代測定も後から都合よく変更するカルトが居るからこんな詐欺師の様な連中が出てくる。 また町興しか
近畿以外はこんなのばっかり
もちろん九州も >>644
・考古資料からは九州に黥面文身の風習はほとんど確認できないが、都合の悪い資料は無視
・考古資料から吉備や尾張に黥面文身の風習を確認できるが、吉備や尾張は倭国の範囲に含まれない
・真偽不明の神話を根拠に、魏志倭人伝の記述は九州のみだー!
こんな屁理屈が通用するはずないでしょ 兵庫県はは古墳と溜池の数が日本一多い
邪馬台国は兵庫県のどこか。
「卑弥呼は年已に長大なるも、夫壻無く」と書いてるから
神戸市東灘区にある処女塚古墳が卑弥呼の墓。
間違いない。 「其山有丹」
徳島説の人いたら、この一文だけで九州説を論破しちゃってください >>675
町おこし終了のお知らせ
読売新聞YOL21.11.2018
邪馬台国の候補地?見学施設、財政難で建設延期 社会
奈良県桜井市は、邪馬台国の有力候補地として注目される纒向(まきむく)遺跡で、
2020年度中の完成を目指していた「ガイダンス施設」の建設延期を決めた。
財政難が原因。整備を進める史跡公園の核となる施設で、遺跡見学の拠点として
期待されていたが、新たな完成時期は未定だ。 >>676
普通に福岡や山陰でも黥面の風習は確認できてるけど
一体いつの時代の話をしてるんだ 神武東征は神話だからなぁ
事実だったとしても、唐子遺跡の前のお話 中国人の認識では邪馬台国がある時期から東征が始まってる
https://youtu.be/6Z0avSjgtHo なんだっけローカルTVで直線距離だと四国とか言ってたな 卑弥呼は老齢で道後温泉で厳重に警護され
旅館から人前に姿を現すことはなかった >>6
いしいひさいちの漫画に
「大規模な行水の跡が!」
というのがあったぞ。 ふむ・・・
徳島なら海を挟んで畿内に隣接してるとはいえるかも。
これが香川や高知や愛媛だったらダメだけどww >>667
>倭人一般の記述と邪馬台国固有の記述を別々に書いてるのに、一緒にしてしまうのは無理がある
日本では畳で生活しているという外国記事に対して、東京と日本は別だから東京人は
畳で生活しているとは言えないと言うが如し。
あなたの主張は無理がある。
「陸行一月」に関しても方角と併せて考えると海に突き抜けてしまうので、そのままでは
信用できない。方角を無視したこじつけ説が畿内説。
>真偽不明の神話で考古資料を否定するのは論外
天皇自らが太安麻呂に記述させた「歴史書」を単なる神話扱いするのはどうかな。
神話部分もあるが神武東征の部分は人代紀だし。
万巻の書を暗記していたといわれる稗田阿礼の口述を突き合わせて書かれたものだから
複数の資料からなり、単なる神話や作り話として却下するのは日本史研究への冒涜だぞ
>ヤマト王権が大陸への航路に沖ノ島を経由するようになるのは4世紀後半
で、魏志倭人伝の使者はどうやって日本に来たんだい?
九州地方には古くから玄界灘を渡る技術を持った民族(宗像氏もそう)がいた。
宗像氏というだけで沖ノ島の宗像神社を連想するのは脊髄反射だぞ。
宗像の由来が胸形であるというのは俺の個人的意見だが、倭人伝と符合する部分は
あるんじゃないかな。
>嘘はダメ
>1800年前のことをなぜ断言できる?
>現在でも日本中でサメの目撃情報はある
そりゃ日本中に紛れ込んでくるサメはいるだろうし目撃情報もあるだろうよ。
でも数の上からいえばサメの生息域は南方が多い。
沖縄あたりのサメ被害は無視できないものがある。畿内のどこにサメがいるんだよw
琵琶湖か琵琶湖なのか?
サメの生息数から言えば九州沿岸>日本海尾張近海 >>683
九州の鯨面絵画が瀬戸内に影響を与えそれが3世紀に伊勢湾に伝播したんだろ
ここでも畿内は全く関係ない 九州のドアホのせいで邪馬台国が終わってしまった
日本発祥の畿内ですべて丸くいくのに >>1
今度行くから案内板とか標識とか整備しといてな 倭人は日数で距離を測っていたわけで
梅雨や時化の時期で測ると実際の移動日数は3日くらいだったかもしれない おまえら今の価値観で考えるな
たった100年ちょい前は徳島は日本7番めの経済規模を誇る有数の中核都市だ
1700年前は何があったか実は誰にも分からんもんだよ
一度調べてみな、邪馬台国はあれとしても怪しい何かのオーラがここにはある 確かに四国山地説は九州説奈良説よりは説得力がある。ただ、確証はとなるとまだ無い。 カエルはうきは市の珍敷塚古墳の壁画に二匹描かれてる。
http://blog.livedoor.jp/warabite/archives/50052503.html
>櫂を漕ぐ人物、帆柱を乗せたゴンドラ形の舟が描かれ、舳先には鳥が留まってる。
>記紀神話には死者の魂を鳥が霊界に送る「天の鳥舟」が登場し、その「天の鳥舟」を表しているとする説が主流である
もうひとつ「天の磐船」というのが日本書紀に出てくるがアマはアウトリガーカヌーの
アウトリガーの先に取り付けられた「浮き」のことだ。
ポリネシア、ミクロネシアでこの浮きを「アマ」と読んでいる。
日本語ウィキペディアの「アウトリガーカヌー」参照 >>660
>流石に四国にはねーわw
へぇ〜、こっちでスレ立ってたんだね。
で、四国でも、特に東四国なんだけど、なんでないの? 挙げてごらん。 @阿波 >>697
>ただ、確証はとなるとまだ無い。
いや、とっくに倭国(阿波)で決定しているよ。 世間が避けているだけ。 簡単に「其山有丹」で決着済み。 @阿波 邪靡堆は縄文人
ヤマト王権は弥生人で渡来人で朝鮮人 >>676
>考古資料からは九州に黥面文身の風習はほとんど確認できないが、都合の悪い資料は無視
沖縄には明治時代まで女性が手に刺青をいれる風習があったし、台湾の高砂族
(原住民の山岳少数民族)は手や顔に刺青を入れる風習があった。
日本の刺青文化は2つの潮流があって南方由来(九州も黒潮由来でその文化圏に属する)と
縄文人由来の蝦夷東日本を主とする2つだ。
アイヌ人の結婚した女性も顔に刺青を入れたりしている。
土偶などの考古学的根拠は薄いが(てか刺青が豊穣の象徴だというのは縄文人の信仰なんだろう)
風習としての入れ墨文化は九州にもあったんじゃないか。
でなきゃ久米命が黥面はしない。古事記は天皇家に都合のいいことしか書いていないが
黥面したなんて嘘をつく必然性も無いし。 わからんな
いちいち>で引用するのってなんか意味あるの? 邪馬台国を意識するあまり遺跡年代を早めすぎて中国より先に馬に乗る畿内説www
<箸墓古墳のバグ>
2001年12月
「箸墓の周濠から、馬具と布留1式土器が同時に出土した。」
奈良県桜井市箸中の箸墓古墳の周濠から、乗馬の 際に足を掛ける馬具、
木製の輪鐙(わあぶみ)が見つかり、桜丼市 教委は三十日、
「輪鐙は四世紀初めに周濠に投棄され たと推定され、国内最古の馬具
である可能性が高い」 と発表した。
<馬具研究史より>
樋口隆康「鐙の発生について」(1972)は、中央アジアの騎馬民族に
鐙が出てくるのは7世紀以降であるが、中国では4世紀初頭の騎人俑に
足踏みとしてのみ利用された片側だけにつけられた鐙の存在を指摘し、
中国における鐙の発生を4世紀初頭と推定した。 十四年秋九月癸丑朔甲子、天皇獵于淡路嶋。
時、麋鹿・猨・猪、莫々紛々盈于山谷、焱起蠅散、然終日以下獲一獸。於是、獵止以更卜矣、嶋神祟之曰「不得獸者、是我之心也。
赤石海底有眞珠、其珠祠於我則悉當得獸。」
爰更集處々之白水郎以令探赤石海底、海深不能至底、
唯有一海人曰男狹磯、是阿波国長邑之海人也、勝於諸白水郎也、
是腰繋繩入海底、差須臾之出曰「於海底有大蝮、其處光也。」
諸人皆曰「嶋神所請之珠、殆有是蝮腹乎。」亦入而探之。
爰男狹磯、抱大蝮而泛出之、乃息絶、以死浪上。
既而、下繩測海深、六十尋。
則割蝮、實眞珠有腹中、其大如桃子。乃祠嶋神而獵之、多獲獸也。
唯、悲男狹磯入海死之、則作墓厚葬、其墓猶今存之。
淡路島の神の祟りを那賀の白水郎が犠牲になり鎮めたとある
2世紀末、淡路島の鉄工房集落は営みを終焉
何が起きたのであろうか? 四国のは邪魔大王国じゃね?
淡路で貴重な銅鐸が見つかったし 天の磐舟(イワフネ)は岩で出来た舟では無い。岩で出来た舟なら
よっぽど上手に操らないとすぐに沈んでしまう。
何を隠そう、イワとはハワイ語で大軍艦鳥の事
航続距離が長いので捕まえて遠洋航海の時舟にのせておき
放鳥すると近くの島を目指して飛んでいく。
だからナビゲータの代わりに使える。
このアマ(アウトリガー)のイワ(オオグンカンドリ)を積んだ舟に乗って
ポリネシア、ミクロネシアからカヌーの船団を組んで
渡来したのが饒速日(ニギハヤヒ)と物部氏の先祖である。
ニギハヤヒは神武より先に大和を支配していた。 その時代の辰砂鉱山が日本で阿南にしか見つかっていないのが(・∀・)イイネ!! 阿波はないだろうけど、地理的に愛媛香川岡山広島辺りなんじゃないかなぁ >>708
>淡路で貴重な銅鐸が見つかったし
淡路は阿波の路
淡路島は倭国(阿波)の島のひとつだよ。 変な勘違いをしないように。 @阿波 >>712
>阿波はないだろうけど
いや、だからなんでないんだい? それも言えないのかね? @阿波 >>711
四国霊場と水銀鉱山の場所が一致する説だなwww >>711
>その時代の辰砂鉱山が日本で阿南にしか見つかっていないのが(・∀・)イイネ!!
全国の古墳の水銀朱は全部若杉山産だろうね。 @阿波 沖縄料理にゴーヤチャンプルがある。
「チャンプル」は「混ぜる」という意味の単語だ。
インドネシア語、マレー語で「混ぜる」は「campur」。
これは”チャンプル”と読み、沖縄のチャンプルと同音同意である。
縄文人はインドネシア、マレーシアから来た。 >>718
>全国の古墳の水銀朱は全部若杉山産だろうね。
これは、全国の古墳が「忌部はん」 のお墓を意味している。 @阿波 >>721
>突拍子もない説にあわくったわ
「井の中の蛙大海を知らず」 顔を洗って出直しなさい。 @阿波 個人的には邪馬台国より剣山のミイラの謎の方が知りたい。 伊与が気になってる
伊に与えるかな
もともとは佐賀?伊都?から移民? 福岡の伊都→紀ノ川の伊都→飛騨の石徹白イトシロ
こっちの方が関係あるかもしれない
福岡は白日別の国
伊都国は白と日の国だったのかな?
最後には日と白が分かれて白だけが飛騨に住むようになったのだろうか? 北九州と奈良盆地に 二つの大都市があった
奈良は軍事力が弱く ヤマト軍に簡単に降参したのは
出自が共通だったからかも
祖先が共通だった まあ近畿も九州も決定的なものは何もない
逆に言えば一番怪しいのがこの2つの説とも言える
おれは徳島民だが、例えば出雲にあったとかならそっちの方が興味あるくらいだ >>730
>出自が共通だった
というのを九州含め全国統一の名目としたのが天武。
それまでは各地とも自治区だらけ。
弥生時代に統一政権があったなどというのは畿内説の狂言だ。 >>690
魏志倭人伝は魏志邪馬台国伝ではない
その山に丹があるという記述と海で魚を獲ってる記述の両方が書かれている
倭人一般の風習から邪馬台国の位置を特定するのは到底不可能なこと
黥面文身を根拠にするのは「奈良では魚を獲れないから邪馬台国ではない」というのと同レベルのイチャモン
>単なる神話や作り話として却下するのは日本史研究への冒涜だぞ
真偽不明と書いたんが?
実際にある物証を否定する方が論外
記紀を根拠にしたいなら正しいことを証明してからにしてくれ
考古資料に基づくと、倭国の範囲は西日本全体が正しい
宗像氏の由来云々は根拠にならないということ
>畿内のどこにサメがいるんだよw
魏志倭人伝は魏志邪馬台国伝ではないと何度も説明しただろ
しかもサメが多いとか少ないとか倭人伝には書かれていないが
吉備や尾張から黥面土器が実際に出土しているので、西日本全体が倭国の範囲だ >>80
吉 野 川
吉野川・・・それはあの利根川や筑後川らと共に日本を代表する三大暴れ川として
全国にその名を轟かすそれはもう素晴らしい素晴らしい 徳 島 県 が誇る一級河川である
幹川流路延長194km、流域面積は3,750kmの一級河川であり
その麗しき流れは紀伊水道へと注ぎだす
別名「四国三郎」とも呼ばれ時に恐れられながらも徳島県民に親しまれている
香川県の方はちょっと黙っていただけますか(´・ω・`) >>733
>吉備や尾張から黥面土器が実際に出土しているので、西日本全体が倭国の範囲だ
だから、西日本全体が倭国(阿波)の範囲だ。 @阿波 >>712
>阿波はないだろうけど
いや、だからなんでないんだい? それも言えないのかね? @阿波 >>703
・推測でいくら強弁しようと無意味
・実際にある物証の否定は不可 日本書紀に出てくる那賀邑の白水郎
白の海人?河伯の仲間?
殷のシンボルカラーは白だった
蜻蛉日記に寄ればアマテラスは河辺に住む河伯=河童のことらしい。
河伯と言えば殷系の古い渡来人、海神だろう。
河童の天敵は、河童より泳ぎの上手い猿、鹿の角、鉄
サルタヒコ、鹿島の鹿さん、ヤマタノオロチかもしれないね
サルはアイヌ語で芦原、芦原中津國の人々かもしれない >>703
「土製仮面」はこれまでに全国で約120点見つかっているが、出土地点は阿波国の矢野遺跡が最西端に位置する。
同遺跡は縄文時代から中世にかけての県内有数の複合遺跡で、調査の結果、「土製仮面」は縄文時代後期(約4千年前)のものとみられる。
この「土製仮面」作成時期も国内では最古のクラスにあたる。「貝製仮面」は5000年前の物が九州からも発見されているようだが、土製のモノはこれが最古級である。
「土製仮面」の使われた時期と地域の偏りから、今の状況では四国東部から発生し、近畿・中部・東北方面へと伝播していったことが明確である。
用途としては、土偶、石棒などが同時に出土している事を考えると、祭祀の時に使われたと考えるのが妥当である。
また、仮面表面の多数の穴の跡は、後年の魏志倭人伝にも「男子無大小,皆面黥面文身」とあるように入墨(文身)を表したものであろう。 >>691
当時の九州で鯨面の風習があった証拠は出せないということか
仮にあっても、倭国を九州に限定するのは無理だけどな >>644
ダウト!!
瀬戸内海にもでかいサメはいますし
さらに奥の広島湾ですらサメいます
クソでかいホオジロザメが確認されたことだってある
なんなら江田島沖でシイラが確認された事すらある
よってあなたの言ってる事に信憑性はない!!
・・・ってウチのインコが言うとる(´・ω・`) 四国の重要な土地地名は九州と被るんだよね
吉野ヶ里遺跡と吉野川
若杉山も同じ
三好→頂吉カグメヨシかなあと思ったりしてる >>733
吉備や尾張が大和の範疇と言うならばそれでもいいが、じゃあなんで大和の乙女は
久米命の黥面を珍しがったんだよw
本丸の大和地方の黥面を裏付ける考古学資料とやらを出してみな。
畿内説と魏志倭人伝の記述は別物ですってか?
それから古事記を単なる神話扱いするのは文献考古学の研究の蓄積を無視する
畿内説の「都合のわるいことは無視」の姿勢だぞ。 >>747
>四国の重要な土地地名は九州と被るんだよね
西日本全般(北陸・関東含む)だけどね。 「忌部はん」 が進出していった証拠。 @阿波 >>744
10メートルもある蛇なんているもんかい! >>738
はいはい。じゃあ畿内説と魏志倭人伝の記述を結びつける物証を出してみな。
さっきから吉備と尾張の黥面土偶しか言っていないよ。君。 確かに阿波おどりなんて
卑弥呼が踊っていたとしても
おかしくはない >>747
四国と畿内の地名も被りすぎる
九州→四国→畿内と黒潮の流れに乗って伝わっていったんだろう 忌部、インベ
インベは殷部かもしれないな
全くの想像だが
殷系渡来人の配下にいた部民 >>749
おいテメェこの野郎!!!
もっぺんそれ言ってみろ!!!
ほんとにねぇんだぞ!!!( ; ゜Д゜) >>750それでは忌部はんとは何人なのか
土着縄文人かな >>748
>吉備や尾張が大和の範疇と言うならばそれでもいいが
こんな誰も言ってないことを捏造するな
鯨面の風習からは、吉備や尾張は「倭国」の範囲に含まれると言っている
>じゃあなんで大和の乙女は久米命の黥面を珍しがったんだよw
真偽不明
>畿内説と魏志倭人伝の記述は別物ですってか?
倭人一般の風習についての記述がすべて邪馬台国のものだと決めつけてイチャモンつけてるだけだな
>それから古事記を単なる神話扱いするのは文献考古学の研究の蓄積を無視する
>畿内説の「都合のわるいことは無視」の姿勢だぞ。
真偽不明のものは保留する
当たり前のことをやってるだけだ >>745
わざわざ体に刺青して大魚除けをしなきゃいけないほど日本海にはサメなんかの危険生物がいるのかよ。
ごく稀な目撃例を持ち出して一般化するのは詭弁の法則。
これは神話の部類になるが出雲の神話の因幡の白うさぎはワニ(フカ?)を騙して
酷い目に合うという物語だ。神話レベルですら日本海にはサメの類がいるというのは
古代日本人の常識。
畿内にそういう伝承はあるかね? >>754
天鈿女命(あめのうずめのみこと)が最初だよ。 ハハハハハ @阿波 とりあえず結論を先に出しておこう。
■廣志(呉書)逸文の記述
廣志曰く、倭國東南陸行五百里、伊都國に到る、又南、邪馬嘉(臺)国に至る。
https://imgur.com/XDOPack
邪馬臺国は伊都国のすぐ南にあったということ。 >>758
>それでは忌部はんとは何人なのか
ここでいう忌部一族とは、平安時代の『新撰姓氏録』以降の忌部(斎部)氏ではない。
忌部一族とは倭人(広義の忌部氏)であり、全国を拓殖していった古代倭国(阿波)スーパー頭脳集団の総称である。 「邪馬台国はどこにでもあった」
ただし朝鮮半島以外 もう町おこしとくっついちゃってるからねw
別にどこだっていいんだ 観光利用したいだけならやめて欲しいわ他の地域と揉めるし >>756
え、君は畿内説≒畿内が倭国説じゃないのか?
九州は倭国か、それとも倭国じゃないのか。君の考えはいかに。
まさか畿内に邪馬台国があって九州から畿内まで西日本にほぼ統一政権
が存在していたという考えなの?
それだと旧唐書の日本は倭国の別種だが併合したと伝えるという記述に
年代的な齟齬が生じる。日本は疑うことなく大和王権だが、じゃあ倭国はどこだ? >>743
倭国を九州に限定するとか倭人伝でもしてない
3世紀の日本で大和のみ黥面の証拠が全くないから
あくまでそこにこだわるというなら自分で畿内説を否定することになるだけ >>759
都合の悪いことはすべて真偽不明で思考停止ですか。
畿内説支持者ってお気楽でいいですな〜 九州説はまだあるとしても、どうして海を隔てた四国に古代国家ができるんだよ。
しかも、平野が少ないから農耕が大規模にならず、大国家になるに必要な人口が爆発的に増えない。
そこは、うどんを食ってたとか言うんだろか。
巨大国家ができるには、広大な平野が必要なんで、古代にその条件が満たせるのは大阪や奈良しかないだろ。 >>760
いつだったか島根でシュモクザメのすげぇ大群が出た年は凄かった・・・
とても泳ぐ気にはなれなかった記憶がある
山陰でも瀬戸内寄りにある三次ですら日本海で取れたサメの身が
むかしっからワニ料理として持て囃されるくらいだしな
瀬戸内のサメ目撃例はごく稀でなく漁港とかでも
解体されたサメの頭と尻尾が転がってるね
正直畿内説、九州説とかどうでもいいけど早い話が
つまるところ>>755じゃね?
端から見てるとなぜ一つ一つに拘るんだろう・・・
人間はよくわからんわ・・・ってウチのインコがですね・・・(´・ω・`) ・邪馬台国の発音に近い地名
⇒ ヤマト国そのもの
・戸数7万戸
⇒ 大和+河内〜環大阪湾の畿内第V様式土器が共通で出る範囲
戸数7万は実数ではないだろうが、福岡平野2万戸(奴国)、
四隅突出墓の範囲5万戸(投馬国、出雲)との比較で妥当な数字といえる
・30近くの国々の盟主
⇒ 纏向遺跡で出土する、広範囲で多様な各地の土器の集積
広い範囲からの人が集まっている証拠
⇒ 前方後円墳の定型化が、纏向遺跡で進められている
それを古墳時代に列島の広い範囲で共通に受け入れていることから、
この墓制の共通化を主導した盟主と認められる
・宮室、楼観、城柵
⇒ 纏向遺跡の辻地区居館域の建物群
それまでの弥生時代の建築にはない複数建物の計画的な配置が確認できる
⇒ 唐子鍵遺跡から、楼閣を記した線刻土器が多数出土している
・卑弥呼の墓径百歩
⇒ 纏向古墳群は、最初期の纏向型前方後円墳の纏向石塚古墳で墳丘長96メートル
それ以後、ずっと列島最大の墳丘墓が作られ続け、いずれでも径百歩の墓として見劣りしない
どれが卑弥呼の墓かは編年次第で変動するため特定できないが、いずれにしても纏向古墳群に卑弥呼の墓がある蓋然性が極めて高い
・絹
⇒ 有機物である絹はきわめて残りにくい、北部九州で多く見つかるのは甕棺墓がタイムカプセルに近い役割を果たしているから >>760
×日本海にはサメなんかの危険生物がいるのか
〇瀬戸内海にはサメなんかの危険生物がいるのか >>772
物凄くわかる。
想像をズラズラと並べて、はっきり分からないのに
学者が畿内説と言ってるからと言って逃げる。 >>773
>九州説はまだあるとしても、どうして海を隔てた四国に古代国家ができるんだよ。
倭国(阿波)の遺跡が証明しているよ。 井の中の蛙君、勉強不足だよ。 顔を洗って出直し給え。 @阿波 奈良がこれだけ予算割いて発掘した結果、物的証拠がなんも出ないんだろ?
だったら、奈良以外のどこかっていうのが最も可能性が高いじゃん。 >>773
>巨大国家ができるには、広大な平野が必要なんで、
卑弥呼の時代、大阪や奈良は湿地帯で、巨大国家など夢のまた夢。 @阿波 水銀といえば長崎県の相浦鉱山は水銀の産地だったという見方があるが 神功皇后が松浦って名付けたんだから、魏志倭人伝はその後ってことだよね >>770
倭国は西日本全体
邪馬台国は近畿地方の大阪湾を囲む広域で、具体的には畿内系土器が使用されている地域
邪馬台国連合30ヶ国は、纒向に土器が来ている元の地域、および畿内系土器が分布し
直後に纒向型前方後円墳が造られる地域(北部九州も含まれる)
旧唐書を持ち出してきたということは、インチキする気満々ということだな >>782
>水銀といえば長崎県の相浦鉱山は水銀の産地だったという見方があるが
水銀? 水銀がどうかした? 明治時代? @阿波 サメ料理と言えば愛媛県宇和島市では
サメを湯通しして酢味噌で食べる郷土料理がある >>781
卑弥呼の時代の200年後、巨大な古墳群が出てくるんだから、卑弥呼の時代も奈良や大阪あたりで、
日御子と呼ばれた天照のことだろよ。 こういうの、ウリジナルと同じで日本人には嫌われるぜ。
逆効果。 >>771
>3世紀の日本で大和のみ黥面の証拠が全くないから
嘘はダメ
黥面の証拠があるのが吉備と尾張だ >>787
奈良や大阪の古墳は軒並み4世紀。
時代をズラすな。 >>784
旧唐書には「よくわからん。こうかもしれん」程度のことしか書いてないのに
何故か、自分に都合のよい箇所だけ抜き出して証拠にしたがる頭のおかしい奴は相手にしちゃ駄目 そもそも神武の妻になる大物主の娘である五十鈴姫が
日向の大久米命の黥面を見て驚いた
これは奈良には黥面の風習が無いという意味ではないだろうか 邪馬台国は概念な
おまえらのあると思った所に存在する >>65
ブラタモリで徳島をやってたけど、かなり怪しい土地柄だってことが分かった >>784
>邪馬台国は近畿地方の大阪湾を囲む広域で、具体的には畿内系土器が使用されている地域
その「畿内系土器」って、「忌部はん」 が持ち込んだ「東阿波型土器」の工法だよ。 @阿波 >>790
>奈良や大阪の古墳は軒並み4世紀。
>時代をズラすな。
時代をズラすなと言いながら古墳時代を後ろにずらそうとするのが九州説
3世紀前半には古墳時代に入っていたとするのが考古学の通説 旧唐書:
日本國者,倭國之別種也。
日本国(ヤマト政権)は倭国の別種である。
そして、そのあとの記述は辻褄の合わない日本使者の戯言が紹介してある。 >>787
>卑弥呼の時代の200年後、巨大な古墳群が出てくるんだから
その古墳、ぜんぶ「忌部はん」 のお墓だよ。 古墳の構造や副葬品みてごらん。 @阿波 >>786
非常に興味深い・・・
愛媛と言ったら大三島でサメの身の干物みたいなのあったな
あそこの海水浴場で普通にサメに注意の看板がでっかく立てられてあってゾッとした・・・ >>797
様々な地方政権が並行して存在していた、というのを畿内説は無理やり畿内政権一派のように捏造してきただけ。 よって阿波には阿波政権があったとしても何ら不思議ではない。 纏向石塚古墳が3世紀初めで前方後円墳としては一番古い サルはアイヌ語で芦原
サルタヒコは芦原の田の日子ということかな
大国主の別名、芦原醜男と関係があるのだろうか?
阿波は芦原中津國の平定に関与したのかな? >>789
>黥面の証拠があるのが吉備と尾張だ
それ、吉備忌部と尾張忌部が持ち込んだもの。 @阿波 >>792
旧唐書も倭国と日本國が同じ国だってわかってるよ
ただ、「国号」別に伝を立てる方針だって言うだけ
唐代(正確には武則天の武周の長安三年)に倭国(大和朝廷)から
日本国(大和朝廷)への国号の変更が伝えられたから、それに合わせて
二つの伝を立てているってこと
だから、日本国伝の最初に「日本國者,倭國之別種也」つまり
「日本国は倭国の別の呼び名である」と明記してある
旧唐書
「日本國者,倭國之別種也。」
日本国は倭国の別の国号である
→今後はこれまで倭国と呼んでいた国を日本国として記すという説明
「以其國在日邊,故以日本爲名。」
その国が日の出の方角にあるという理由で、日本と名乗るようにした
→あるいはいうの前のここまでが本論であり、これが旧唐書撰者の公式見解
「或曰:倭國自惡其名不雅,改爲日本。」
あるいは曰う、倭国が自らその「倭」が雅でないことを嫌い、国号を日本に改めた
→別伝の紹介:改号の理由の推定 上記の本論と齟齬はない
「或云:日本舊小國,併倭國之地。」
あるいは云う、日本は旧くは小国で、倭国の地を一つの国とした
→別伝の紹介:日本(旧倭国)は最初から全国政権ではなかったが、
倭国の地全体を一つの国とした(併せた)
これは宋書の倭王武の上表文
「自昔祖禰躬甲冑跋渉山川不遑寧處
東征毛人五十五國
西服衆夷六十六國
渡平海北九十五國
王道融泰廓土遐畿」の意訳 >>790
巨大な古墳を造成する工事ができる国家は巨大だろう。
しかも、それだけの絶対的な権力を有するには、その地に長年、支配者として根付いてなきゃならない。
でなきゃ、誰がそんな古墳づくりに協力するか。
つまり、古墳時代の以前、弥生時代の始まり位から、奈良や大阪あたりに根付いた権力者でしかできないこと。
ゆえ、卑弥呼は奈良や大阪にしか、出てこない。
農耕の規模に応じて、古代は国家の大きさが決まるから、逆に言えばそれをめぐって世界では戦争が起きた。
他の土地であれば、言われるほどの権力者じゃないね。
人の生活から、社会の成り立ちから考えりゃ、当たり前のこと。
卑弥呼を論ずる人達は、古文書しか見てないから、頓珍漢なのよ。 >>792
旧唐書はインチキ野郎の判別にほんと便利www 阿波踊りを見るのにお金をとる感覚がわからない
徳島新聞が市長を送り込んで阿波踊りで金儲けを企んだり、徳島新聞の記事は信用できん >>801
>様々な地方政権が並行して存在していた、というのを畿内説は無理やり畿内政権一派のように捏造してきただけ。
>>801の言い分こそが捏造だよ
畿内説は、様々な地方政権の連合体が卑弥呼を共立したと考えている
様々な地方政権は、自立的にそれぞれの地方を治めているし、それが後の豪族になっていく
ただ、卑弥呼の共立により倭国全体で祭祀の統一がなされ、その統一祭祀の内容が
祖先祭祀を前方後円墳の造営によって行うというもの >>808
だからそれは4世紀以降の話だろ。
そもそも魏志倭人伝に出てくる墓の様式は前方後円墳とは全く異なる構造だぞ。 >>643
5世紀はないと思う。4世紀から
その頃に大和が九州を制圧して労働力として動員が史実でしょ。
古墳というより水田整備の残土らしいし。
よって卑弥呼は制圧された側で大和説は疑問。
まあ秀吉が半島いって労働力が流入。
徳川のじだいになって江戸の開墾に彼らを動員というのと
基本は同じ。 >>805
>阿波は芦原中津國の平定に関与したのかな?
関係あるもなにも、倭国(阿波)国内の国譲りだよ。 @阿波 >>812
せいぜい東側との祭祀統一だな
■魏志倭人伝の記述
女王國東渡海千餘里、復有國、皆倭種。
女王国の東の海を渡り千餘里でまた国がある。皆倭種である。
この東の倭種の国は女王国とは別の国々を指しているのだが
↓
纏向遺跡で出土した土器を見ると
■纏向遺跡における土器の出身地別比率
伊勢・東海系:49%
北陸・山陰系:17%
河内系:10%
吉備系:7%
近江系:5%
関東系:5%
播磨系:3%
西部瀬戸内海系:3%
紀伊系:1% >>798、>>809
>そのあとの記述は辻褄の合わない日本使者の戯言が紹介してある
辻褄が会わないと思うのは、読み方がおかしいからだよ
別種を別の国と読むからおかしくなる
「日本という国号」は倭国の「別種の国号・別の呼び方」というだけ サルタヒコが海で溺れた際に最後に発した言葉
サルタヒコのダイイングメッセージ
「底どく御魂」「つぶたつ御魂」「あわさく御魂」
「あわさく」って阿波と関係があるのだろうか? >>808
>つまり、古墳時代の以前、弥生時代の始まり位から、奈良や大阪あたりに根付いた権力者でしかできないこと。
だから、奈良や大阪あたりに進出した「忌部はん」 だと、何度言えばw @阿波 >>814
>古墳というより水田整備の残土らしいし。
水田整備のどこから残土が出てくるのか?
具体的に説明できたやつはいない
どこかのトンデモ説を信じてしまっているだけなんだろうけれど 金儲けの為に歴史を利用する。
韓国人みたいだな。
世界遺産も結局は金儲けだし、馬鹿が考えそうな地域活性化だわ。
ただ、50以上の高齢者には有効かも。 >>800
サメの湯通し(宇和島)はとても旨いですお >>818
日本条の前に倭国条があるだろ。
■旧唐書 倭國条
倭國者,古倭奴國也。
倭国は昔の倭奴国(漢委奴国王の金印を貰った国)である。 >>81
それ全部、「東阿波型土器」の工法土器だよ。 @阿波 >>645
おもしろい
根拠はないけど個人的にとても興味深い内容だわ >>817
畿内説だと考古学的事実も無視するのかw >>821
水田整備するには完全に平坦にして灌漑用水を整備して残土が出まくりますよ。
その灌漑用水をの土木技術を持ち込んだのが難民秦氏で畿内で発達。
労働力が大量に必要になったので動員された。 まぁ、天皇家は邪馬台国がどこか知ってるだろうけどね 阿波も邪馬台国の一部だったことは事実。
首都では無いだろうな。 >>808
そもそも最初の巨大古墳である箸墓古墳すら
鐙の年代からどんなに早くても4世紀でしかないはず
3世紀の卑弥呼を論じるには巨大古墳は無縁でせう ??
たしか四国八十八ヶ所でも徳島のところに韓国人が神主してたところあったよね?
相当な数の韓国人が徳島にはいりこんでるんじゃないの?
これKOREAN独特の発想だよね? >>814
なるほど。
ヤマトタケルの九州制圧と東征の時代(朝廷の始まり)にかぶる。
九州の豪族に卑弥呼が居て、大和に敗北し、その後消えたのも、そう考えりゃ、自然か。
そこから大規模な工事にあたる、労働力として使役したかも。 >>812
それは果たして畿内説かなあw
仮にそうでもそもそも纒向から九州土器の出土はゼロで
九州と纒向が共立など有り得んよ >>831
>首都では無いだろうな。
だから、なんで? また言えないんだろうが。 @阿波 >>834
>九州の豪族に卑弥呼が居て、大和に敗北し、その後消えたのも、そう考えりゃ、自然か。
妄想はいいから。 @阿波 邪馬台国は朝貢して大陸をバックに九州で
畿内は難民秦氏を受け入れて技術導入で発達。
大陸勢力が弱くなったときに大和が九州から半島まで制圧 >>824
ちょうどいま宇和島までの航路調べてましたわ
フェリーやら電車やらで片道4時間・・・
どうしよう・・・がんばろう俺・・・
宇和島行くわ!(´・ω・`) >>839
そういう流れこそが自然だよね。
畿内説聞いてるとまるで霊感商法だもん。 八咫の鏡はオオナムチの和魂
出雲国造神賀詞から抜粋
大穴持の命の申したまはく、
己命の和魂を八咫の鏡に取り託けて、倭の大物主くしみかたまの命と名を称へて、大御和の神奈備に坐せ、
草薙剣はヤマタノオロチ、伊勢神宮外宮の風宮や龍田神社の神様
勾玉、大阪や奈良の弥生時代の遺跡からは巨大な翡翠の勾玉が多く見つかっている
仁徳天皇の時代に再び勾玉ブームが起きる
八尺瓊勾玉は天皇家かもしれない
時鳥、ホトトギスの別名はタマムカエドリ >>840
ほかの宇和島郷土料理も旨いよお〜
うらやましいです >>829
具体的だわ、ほんと。
確かに淀川から灌漑用水を引くに、水は低い所に流れるから、それ以上に高い部分があれば残土になるもんな。
その残土を山のように積んでいった。
そこを墳墓にしようかと考えても不思議じゃない。 >>841
日本書紀を否定しなくていいから。
畿内は戦争のあとも出てこないし。フロントラインになってない。
おそらく出雲がフロントラインの一つ。
瀬戸内海側は畿内勢力と早くから連携してる感じだし。 >>843
>八尺瓊勾玉は天皇家かもしれない
勾玉も倭国(阿波)の特産品だから。 @阿波 延喜式祝詞には、
皇御孫之命は、天之御蔭 日之御蔭と隠坐てとある
道饗祭の祝詞には、皇御孫之命は高天原で事を始めた八衢彦、八衢姫、クナトであり、根の国底の国の侵略に抗ったと書かれている
注目すべきは【クナト】
出雲地方の伝承によると、
出雲の姫神である幸神と東から来て文物をもたらしたクナトの神の子がサルタヒコということになる
大国主とスクナヒコナの関係を思わせる
サルタヒコは芦原の田の日子
本当の大国主のことかもしれない >>844
宇和島の郷土料理か!
すごくワクワクしてきたよ〜
どうせなら宇和島の歴史とかもちゃんと調べてから行くわ
あとで後悔なんてしたくないからねぇ!
もしかしたらこのスレに関する考古学的な何かの切れッ端が見つかるかもしれん
あと釣りする!(´・ω・`) まあこういう話で思うのは地方ってほんとになんにもないんだなってこと >>789
何を証拠に限定してるのか知らんが
北部九州や山陰からは銅や木製品への黥面絵画が出てるからそれは完全に間違ってる
逆に大和からは人面に入れ墨を表現したものが何も出てこないので
これだけ取り上げるなら畿内説は完全に否定できる >>838
妄想じゃなくてそもそも、邪馬台国は大和国で、卑弥呼は日御子なのに、魏がバカにした当て字だろう。
あの時代は中国より南を南蛮だの、ふざけた当て字で呼んだからな。
日本をそう呼んでも、当然でしょ。
だから、邪馬台国は大和にあったに決まってる。 >>823
長野の松本城らが、姫路城を抱き込んで世界遺産登録を目指してるらしい
姫路城はすでに世界遺産に登録されてるのに
姫路市は冷ややからし
本当に、金儲けの亡者としか思えない 卑弥呼は司馬懿に朝貢した九州政権でしかなく
というかそもそもこの3世紀の日本は各地方政権の並立状態
そのうち東海と奈良と吉備のゆかりは深く一緒に纒向建設に参加
しかしこれも並立を前提としてのゆるい連合であった
九州はいにしえの奴国から大陸朝鮮とのゆかりが深く司馬懿が楽浪を取ると真っ先に朝貢
このように地方並立と考えれば全く無理がない
地方並立ではなく奈良主導と考えてしまうから
箸墓古墳(鐙から4世紀以降)を3世紀に移動させる奇怪な操作が必要となる >>833
そういう素人みたいなこと言わないほうがい
神社は韓国由来そもそも
高麗神社みてみなさい >>853
いいですのう
宇和島城や宇和島伊達の美術品も一見の価値ありですわ >>849
徳島にヒスイなんか出るか?
ヒスイと言えば継体天皇の出身地の越前の糸魚川沿いが超有名
世界でもまれに見る良質のヒスイが取れる。
たぶん継体天皇が勾玉と一緒に天皇家にヒスイをもって来て三種の神器にしたんだろう。
継体天皇って怪しい天皇だしな、本流とはちょっと違う征服王朝の匂いがする。
王朝交代説ってやつだな。 阿波! また変な町おこしをはじめたね
阿波なんてのはね、こういっちゃなんだけど邪馬台国はなかったと思うが
承久の乱の後に土御門帝が配流された流刑地だってことは鉄板なんだからw
土御門朝の血脈皇統を発見したとか鎌倉のアズマエビスが承認した
皇統などは認めないから北朝南朝に続いて阿波朝を宣するので
皇位を迭立しろとか東京政府相手にいってりゃいいのにw
邪馬台国とはずいぶん珍妙なことを言いますな。
ついでにこの理論でいえば常州茨城も将門公の遺児やら
瀧夜叉姫の子孫を探し出して将門新皇の皇統を探し出すことも検討されてよいし、
長州山口も今や自民にあらざれば議員に非ずの観もある
聖帝安倍新皇陛下の朝廷御料地を宣言されてよいwww
まさに本朝五胡十六国の群雄割拠時代www 邪馬台国は奈良ですよ
奈良や大阪は黥面はありません
吉備や尾張は黥面文化です
奈良の纒向遺跡の外来系土器の半数は尾張東海系
吉備の土器も多数出土しています
黥面の分布に一致しています
邪馬台国は奈良で尾張や吉備による征服王朝ということですね
記紀にもヤマト征伐によってヤマト政権が始まると書かれています そこは邪馬台ではなく
阿波鯛国だろ
魏志にも載ってない国内最古の伝説の桃源郷と言われ
無料で温泉に入れたらしい。
文字の無い日本に関係者だけに口伝で代々受け継がれてきたと聞いた気がした >>860
箸墓編年捏造説に対する明確な回答は無し。
半島で見つかった最古の鐙が5世紀のもの。
奈良の他の古墳で出土した鐙も5世紀のもの。
2001年12月
「箸墓の周濠から、馬具と布留1式土器が同時に出土した。」
奈良県桜井市箸中の箸墓古墳の周濠から、乗馬の 際に足を掛ける馬具、
木製の輪鐙(わあぶみ)が見つかり、桜丼市 教委は三十日、
「輪鐙は四世紀初めに周濠に投棄され たと推定され、国内最古の馬具
である可能性が高い」 と発表した。
<参考>
馬具研究史より
樋口隆康「鐙の発生について」(1972)は、中央アジアの騎馬民族に
鐙が出てくるのは7世紀以降であるが、中国では4世紀初頭の騎人俑に
足踏みとしてのみ利用された片側だけにつけられた鐙の存在を指摘し、
中国における鐙の発生を4世紀初頭と推定した。 >>860
そりゃ、日本列島にくまなく、人は住んでたに決まってるし。
どこでも集落があって、それらが豪族を生み、少し大きな国になって点在してただろうことは、どの説であっても、だれも異論はないんじゃなかろか。
どこが日本の中央だったか、そこが論点なわけで。 >>862
ググッててちょうど今その宇和島伊達の伊達秀宗んとこ見てたわww
ビックリ・・・初代藩主は政宗の息子だったのね・・・
拝鷹山貝塚に無月遺跡とかもある・・・
いつになるかわからんが今年中に行くわ! >>863
徳島は翡翠取れる
穴場スポットだから関西からいっぱい取りに来る 四国は全般に水利が悪いので、あまり強力な政治集団は作れなかったと想像 その時代、のちの大和政権になる巨大な政権があり、関東から九州の一部を
勢力下においていた
これは考古学から確定事項
畿内説はその政権が邪馬台国
九州説は九州にある勢力がその政権を騙った
がこの論争
ただ、左翼系の人が日本の歴史を矮小化したくて九州説を利用してるから
ややこしくなってるだけ >>871
いいですねえ
既にググってると思うが卵黄を溶いたダシを鯛の刺身と飯にかける宇和島風鯛めしも旨い〜
あーお腹すいてきたw 四国の方が美味い食材がありそうだから
近畿よりは王族が住んでいた可能性が高い >>875
奥山君、畿内説支持者だったら先に解答しろよ>>869 >>876
それはググッてなかったわありがとう!!
オレもお腹すいてきたww 四国は食材の宝庫
自給自足だった3世紀には結構元気だった載せるだろうね
うどん県は四国の中じゃグルメ的には下のほうだよ どの都道府県にもどの都道府県なりの邪馬台国がある。
そういうことかもしれない ところでスレではなぜか宇和島の話題のスレになってるから
まああの人士がこのスレにいるとは思わないが
ちょっと届かないボトルレターを流してみるか。
昔、そうもう半年くらい前かなあ。
ここ2ちょんは+板の宇和島のスレで親韓左派たるウリの幕末宇和島雄藩のカキコに
愉しい写真付きの宇和島周遊録をレス付けてくれた名無し氏がおったが、どうもありがとう。
スレが早々に落ちてしまったのでウリからお礼レスをつけられなかったのは痛恨の極みだが
チミの楽しい旅行記はすべて興味深く拝見しますた。
ウリも、まあこのささやかな人生に色々な意味での機会さえあれば
きっとチミの愛した宇和島には一度旅行に行くだろうね。ともあれありがとうありがとう。 >>880
徳島って何が美味いの?
ポカリスエット? おらが邪馬台国を名乗るにも資格があるだろう
弥生後期に女性首長あり
暖かい
九州北部を勢力下に置く位置とパワー
徳島はいかがかな 四国は3世紀位の地層にオリーブの種でも埋めといて
ローマ帝国跡地にする方が
世界から観光誘致できるんじゃねえか >>877
そうそう説は置いといて考古学なんて思いもよらない所から道筋が出てくるもんだ
このスレで語ってる人らは俺なんかよりも遥かに知識豊富ですごく賢いけども
考古学なんだからやっぱり色んな所に興味持って足で稼いで
できれば実際に見て回らなきゃねぇ!
楽しみながら!
言われるまでもなくやってるよって人もいるだろうけどねぇ!
そういう人は尊敬するわほんと・・・
凝り固まって見えるもんも見えなくなっちまって本末転倒
なんて事になったら無粋も無粋よ!
早い話が堅ッ苦しい!
とはオレが知ってる教授の受け売りだから人の事言えんけどもねぇ〜
・・・ってウチのインコがうるさいんですよさっきから(´・ω・`) 歴史は真実を追求することが大切
嘘はよくない
嘘の歴史のせいで謂れのない罪を着せられ不当な扱いを受ける地域があってはいけない
奈良や大阪なんかもそう
本当は倭国大乱の被害者、ヤマト政権を作った勢力に征伐された側
ヤマト政権が四道将軍で各地を平定したのは奈良や大阪の人々は関係ない
奈良を侵略しヤマト政権を作った東海や山陰の勢力がしたこと >>889
そういう意味でもおらが邪馬台国の百家争鳴は悪いことではない >>890
そこだよね
そもそも仲良しの吉備や東海を崇神が討伐するわけがない
なんか崇神記には無理があるね
むしろ崇神が吉備や東海に共立されていたと見るほうが自然だ 奥山、こんなスレにまで顔だしているのかよ
いい加減にしておかないとそのうち職場に連絡来ちゃうぞw >>891
そうね!!
一本取られた気分!
百家争鳴に加わるなり端から眺めるなりって
何だかんだでおもしろいもんね!
つかなんでID変わってんだ俺(´・ω・`) ちなみに崇神記でちょっとでも半島が顔を出すのは崇神晩年に任那が朝貢に来、
それが原因で新羅と不和になったこと
もちろん公孫氏も司馬懿も全く出て来ない
逆に当時朝鮮では繁華な楽浪とは正反対の田舎である新羅の方が
奈良にはゆかりが深そうだ
この点からも卑弥呼は九州、崇神は奈良、それぞれ別政権で、
しかも時代もズレてると見るのが自然だよ 日本の学校教育で邪馬台国などというヨタ話を教え
あろうことかそれが試験に出題されるという異常性
歴史は事実だと判明しているものだけを教えるべきであって
断じてヨタ話を教えるべきではない
文科省は邪馬台国を歴史教育から削除すべき >>898
誰かに不都合だからって消したら焚書と同じやでえ
司馬懿に朝貢した倭人王は女王で司馬懿もえらく上機嫌になったのは史実
トランプが相撲で杯を授与したのと同じぐらい事実だよ >>887
>おらが邪馬台国を名乗るにも資格があるだろう
そうだね。 手っ取り早い資格は「其山有丹」だね。 @阿波 >>900
長崎県の相浦が昔から水銀を出してたとの見方もあるんやでぇ 準備でさんざんカネ使わせておいて延期したら大ヒンシュクだと。 >>902
佐世保あたりは掘らなくても生水銀が出てくると聞いたことがある。 >>890
>奈良を侵略しヤマト政権を作った東海や山陰の勢力がしたこと
侵略なんて、維新を除名された丸山某じゃないんだからw 口を慎むように。 奈良墓地を開拓したんだよ。東海や山陰の「忌部はん」 が。 @阿波 全国どこでも邪馬台国 町おこし 地域振興 地方活性化だが奈良が1番どぎついな
全く関係無いのに偉そうに自分の所が本家邪馬台国とかラーメン屋じゃあるまいし
ふざけるのも良い加減にしろ >>885
世間は広いようで狭いからいつか旅先でバッタリ出くわすなんてこともあるかもね! 有り得もしないヨタ話を教えることは
有り得もしないUFOや幽霊などというオカルトを信じる若者を生みだし
それがオウムなどの事件にもつながるということを
肝に命じておくべき >>902
>長崎県の相浦が昔から水銀を出してたとの見方もあるんやでぇ
明治時代かね? @阿波 >26
まぁ天下り先だしね。
何もしなくても補助金引っ張ってきてくれるんだろ? 司馬懿という中国人なら誰でも知ってる有名人に女王使節団が来た有名エピソード
だからこそまだよく知られぬ蓬莱に脚光があたり数千文字もの記録を書いてくれた
これを全く記事にもしない示唆もしない奈良はそもそも別政権
卑弥呼は日本人が最初に世界史に現れた大事件だよ 邪馬台国や卑弥呼は徳川埋蔵金と同レベル
歴史教育で扱うべきではない 支那人が正しい事を書き残している訳ないやろ!
そんな事を信じる方がどうかしている! >>915
むしろ中国の史書はしっかりしてる
日本の記紀の方が辻褄合わん過ぎる >>1
邪馬台国はムー大陸にあったんだよ
今は海底に沈んじゃってるからわからなくなってるだけ
倭国が大いに乱れたとき、ワダツミの怒りを買ってムー大陸が沈められてしまったが、
一部の邪馬台国人たちが生き残り、日本列島にたどり着いた
それが今の日本の始まりなんだぜ >>648
日向は海人族ではないっぽいことが記紀に書いてあるんだよなあ
海幸彦は隼人ですが神武は山幸彦系
かなり南の日南?とかは宮崎でもだいぶ違うと聞いたことがある
そのへんか宗像とか志賀島とか海人族の土地の人間じゃないのか
その黥面してた久米命は >>912
卑弥呼が朝貢していたから歴史から消された
高天原の神の委任による天皇統治と中国の属国であった過去は矛盾するからね >>921
トンデモだからそんなこと妄想せざるを得ないんだよ。 @阿波 >>921
そうであれば少なくとも北部九州を版図に治める強国が3世紀の奈良にあった
としなければ辻褄が合わんけど
あいにくそれらしき証拠が何も出ない
九州の最古の前方後円墳は奈良式とは異なる
纒向からは吉備や東海との仲良しは見えても九州はそもそもゼロ
そもそも志賀島の金印からも九州は独自に古来から中国と朝貢貿易し
その3世紀の代表が九州の女王国と見るほうが自然だよ >>833
残念だな、徳島は全国でも有数のチョンのいない県だよ
多分おまえのところの10分の1もいないだろな 位置的には面白いけど、瀬戸内気候、しかも当時はやや寒冷
強いクニが出来るか?? とわいえ徳島や淡路に独自の弥生後期文化が花ひらいた意義は大きいのだろね
応援したいわ >>925
>位置的には面白いけど、瀬戸内気候、しかも当時はやや寒冷
倭国(阿波)は黒潮流れる太平洋側だよ。 もう少し、倭国(阿波)の地理も勉強するべし。
>強いクニが出来るか??
倭国(阿波)より、豊かな国はないよ。 あまりにも無知すぎ。 @阿波 >>925
弥生人にとって、「阿波」はまさに理想の土地。
温暖な気候・多数の大河の恵み・大河流域の土地の恵み・黒潮流れる大海の恵み・山深い森林の恵み・多種類の希少鉱物の恵み
県北部(邪馬台国)には、銅、泥質片岩、緑色片岩、翡翠、蛇紋岩、紅蓮石
県南部(狗奴国)には、辰砂が採れる。
阿波に人が集まり、独自文化が発祥・全国展開したのは、当然といえば当然。 @阿波 四国は秦氏の子孫が多い
徐福は朱丹(不老長寿の妙薬)を探しに阿波へ来た
実際には妙薬としてではなく、始皇帝陵の地下の墓室に
中華の地形を模して水銀の河や湖、海を造るため
大量の水銀が必要だったが、中華だけでは足りないので
日本へ来たのではないだろうか こういう公共機関の発信する観光業はたいてい宣伝ばかりで中身がない うむう秦氏の祖は弓月氏で今で言うと全羅北道あたりではないのか
もちろん漢人だろうから場所はあまり重要じゃないが
そんで弓月氏が日本に亡命したのは4世紀の終わりとされ徐福伝説とは大分合わない >>937
狗奴国は阿波南部(長国)だと、何度言えばw @阿波 阿波の弥生後期は大分元気だったようだな
もっとアピールしたほうがいいよ >>939
だから、>>1なんだよ、取りあえず。 @阿波 阿波ゆーたら阿波の金太郎、何やら常人やない酒焼け日焼けの監督
IKEDAと阿波踊りやな阿波ゆーたら 出鱈目な記紀以外ない国がそれより前に文明なぞ無いわ、集落が点々とあるだけの土人の世界。漢人や半島の逃げてきた知識人らが土人騙して作り上げたのが大和朝廷。貴族は渡来人、協力した集落の長とその下、そのまた下が、抵抗した連中で、奴隷、えたひにん扱い。 まず阿波おどりの騒動を全面解決させてから他の議題に取り組もうじゃないか >>947
若杉山遺跡とおなじものがあったら認めるよ。 @阿波 伊予(愛媛)はちょっとアヤシイところはあるんだけどな。八幡とか道後温泉とか。 記紀を読むとちらほら見えてくる半島のゆかり
そもそも日本創成は半島のおかげではないのかなあ
おいらは正反対の結論を期待したが最近は悲観的だよ
朝鮮中国との交易や技術移転が日本を作り
そのコネクションの争いが九州女王国の滅亡と半島系大和の勃興ではないのか 邪馬台国って7万戸って言ってる通り、一戸の人口が爺さん婆さん両親子供3人の平均以下の田舎の家庭で見積もっても7人家族。
21万人が徒歩で行ける範囲に暮らしていたってことを無視してる奴が多すぎ。
これが嘘なら邪馬台国の他の記事も全部嘘じゃん。 道後温泉には、歴代の天皇がお世話になりました。 @阿波 >>952
日本最古の温泉とも言われるね
それと一六タルトは旨い 俺のひーばーばの実家が藤原鎌足の子孫なんだけど(伊達氏族)、俺の先祖である天児屋命は瓊瓊杵尊と一緒に天孫降臨したんだけど、俺の先祖の住所が九州だって?
九州は三韓征伐時に単なる臨時的に置いてた陣だろwww 俺のひーばーばの実家は藤原姓伊達氏族
俺のひーじーじの実家は源姓多田氏族
俺の苗字のルーツである家系の先祖は鎌倉御家人 >>957
>九州は三韓征伐時に単なる臨時的に置いてた陣だろwww
そのとおり。 @阿波 >>82
そのころは文字がなかったから中国の伝記に頼るしかないんだよ だから伊予って伊都の領地じゃないかな
九州倭国の国の官は領地を持ってたんだな
何かの理由で阿波に転居してきた
倭国大乱なのか噴火なのか 邪馬台国時代は中国では魏時代だから、当時の日本は三韓征伐してた仲哀天皇の皇后である神功皇后の時代で、應神天皇の母親の時代だよ。 愛媛って実は大分から超近いのよね
今でも漁船が普通に行き来してるぐらい目と鼻の先 >>965
考古学的には君の年代は無茶苦茶だよ
3世紀は早くても崇神だよ ┏( .-. ┏ ) ┓
*フジテレビは安倍首相と仲良しで
Android勢力と一丸となり
世界中の政治家・大企業CEOを殺傷し
名誉・資産・企業を【頂きますストーリー】をした
例)
・地方知事を殺傷後
【政府ぐるみで戸籍を改竄】し、統一協会側に背乗りさせる
(名前は同じだが顔が違う等)
・ビル・ゲイツ氏、ジョブズ氏を殺傷し、企業を乗っ取った
(クローン体が生存してる可能性?)
--
*ライブドアやZOZOの様に、ソフトバンクも資産を奪われた
フジテレビ曰く、Amazonだけあれば良いらしく
楽天も潰すと云っている kn 徳島には古墳群があるし、卑弥呼の墳墓と思われるものもあると聞く。
ただし、邪馬台国は四国山地の山頂部にあったということらしいね。確かに土佐湾から四国山地の山頂部は見えるし、足摺岬の近くにはヘブライ文字に似た暗号のような模様もあるらしい。
昔は九州から豊後水道を通って足摺岬を回って高知市辺りから山に入ったり室戸岬を回って徳島から山に入ったとされている。 いや〜四国はないだろう。
地理的に不便過ぎる。
やはり、九州か畿内のどちらかだと思うが。
人や物資の集積と分配を効率良く迅速に行える場所じゃないと人は集まらないからな。 四国八十八ヶ所は邪馬台国の周りを巡るように作られたという説もある。 扶桑大帝とは中国の神話に出てくる世界皇帝なんだけど、扶桑って中国では日本のことなんだよね。つまり日本大帝って意味
扶桑は中国の地理書では湯谷(ゆや=熊野)の上(中国の陰陽法で東方)に山(富士山)があり、その山(富士山)の上(東方)に扶桑(房総半島)があると書いてある
上総も下総も元は総と言われてたんだが、房総半島に楠木の神木があって、天皇が伐採したらしい。楠木が倒れた方向が上総と呼ばれ反対側を下総と呼んだらしい
旧約聖書には世界樹の場所は、湯谷がありその先に山がありその先に世界樹があると書いてある。ちなキリストもこのエデンの園に来たらしい
歴史と言うのは、上書きされたりするが、本来なら阿波ではなく安房の方が高天原だったのだろう
日本書記では阿波から国作りがはじまるが、おそらく安房が正しい。なぜなら、日本で一番はじめに日が昇る場所だからだ >>972
>いや〜四国はないだろう。
>地理的に不便過ぎる。
だから、邪馬台国7万戸を満たすのは、徳島平野しかないんだよ。 @阿波
阿波の国の概説
http://www.infokkkna.com/ironroad/2010htm/iron6/10iron04gaisetsu01.pdf
↑
他説を凌駕する、倭国(阿波)の圧倒的考古資料 アワ?
アワってあれだぞ
皇族用の農産物を作る場所
そんな場が?農家が本所を騙るとか舐めるなよ そもそも瀬戸内海は行き来するには危険すぎるところだよな。 で阿波からは巻向や吉野ヶ里くらいの大型集落あんの
百舌鳥みたいな前方後円墳は?
金石文や前漢鏡とか
阿波にもいろんなものがあるんだろうけど
ひとつひとつにパンチがたりない
グッと引き込まれる物がたりない
何か弱いそんなイメージ 邪馬台国
考古学
さまざまな説がある
とか言うけどね
【紀元後500年頃】だよね
いまから1500年前
そういうあたらしい時代のことがまったくわからないわけ
エジプトのピラミッドとかは【紀元前2500年前】のことなんだよね
いまから4500年前
しかも記録がたくさんあって王朝の歴史もわかってる
いかに邪馬台国という論争がチープでどうでもいいものだというのがよくわかるよね
記録がないというのはその程度の原住民だったってことなの
こんなさいきんの出来事なのにピラミッドよりも記録がなくてわからない
それはね
もう文化とか文明がほとんどのこらないような原始人だったからなの
どうでもいいことなの 中国とかに射日神話があり、おそらく八王子市はその10の太陽神の内の八王子の住処だったんだと妄想してる >>976
阿波から奈良大倭への遷都(7世紀後半〜710年)によって、忌部の本家は阿波に留まる一方、その一部が奈良大倭に渡り、
やがて諸国の忌部を統括することになる。これが中央忌部である。阿波に残った忌部の本家は、同家の本源的職掌である
麁布・木綿及び高天原の山の幸を由加物として、践祚大嘗祭の度ごとに新都に送った。母国からの調進である。
忌部の本家が阿波に残った理由は、天照大神以来、天孫(天皇)の祭祀に必要な神具は「高天原で採取調整されなければならない」という、
天岩屋戸神話に由来する神典を墨守したからである。
「由加物使」一行が阿波から京に向かうに、通過する国々の道路は掃き清められ、国司らが出迎えるという『延喜式』の別格規定は、
高天原から新都に向かう「宗国からの使」という意味からである。また、「麁布」がすべての貢進物の中で、唯一神祇官扱いになるなど、
超絶した扱いとなっているのは、記紀神話で、天照大神が高天原において機織女を召して織らしめ、また大神自らも織られたとする
「神御衣」と見立てているからであり、それを忌部の本家(阿波忌部)が、畏れ多くも代行厳修し、麁布として織り上げたものを、
新天皇が践祚大嘗祭に奉奠して天照大神にお示しし、大神から、日嗣の認承を賜る「物実」(正当な皇位継承者であることを大神の御前で証明するための品)
と観念されたからである。 >>977
>そもそも瀬戸内海は行き来するには危険すぎるところだよな。
そもそも瀬戸内海は卑弥呼の時代は行き来するには危険すぎるところだよな。 @阿波 >>978
>で阿波からは巻向や吉野ヶ里くらいの大型集落あんの
>百舌鳥みたいな前方後円墳は?
>金石文や前漢鏡とか
君は初心者なんだから、よく他スレなどをよくよんでから投稿するように。 @阿波 >>983
近代でもフェリーが海難事故するぐらい危険じゃなかった?
だから大橋をかけたんだよね。 邪馬台国北部九州説以外は地域活性化の為のオラが町の邪馬台国だからな。 >>986
そのとおり
北部九州はファンタジーだからね 剣山の発掘史を見ると県自体がキ〇ヤシ脳の集まりなのかと思ってしまうな これで四国が邪馬台で纏向が狗奴国と立証されてしまったわけか 地域活性化するなら
阿波天然鰻とか四万十天然カワエビかき揚げ
モクズカニを売りにしたほうがいいよ
>>1次スレは結構ですからwww >>990
>次スレは結構ですからwww
どうも、このスレがあると困るようだね。 @阿波 畿内のおらが町起こしは終了しました。
読売新聞YOL21.11.2018
邪馬台国の候補地?見学施設、財政難で建設延期 社会
奈良県桜井市は、邪馬台国の有力候補地として注目される纒向(まきむく)遺跡で、
2020年度中の完成を目指していた「ガイダンス施設」の建設延期を決めた。
財政難が原因。整備を進める史跡公園の核となる施設で、遺跡見学の拠点として
期待されていたが、新たな完成時期は未定だ。 纒向展示施設って何も展示物が無いもんね
土器の欠片と穴ボコしかないと まあ、シナの文献からすれば九州説奈良説には明らかな無理がある。
邪馬台国に限らず剣山周辺にはキリスト教絡みの遺跡?もあり、おまけに大蛇騒ぎもあった。何らかの謂れがあることは間違いない。 【京都】向日市、古墳買い上げへ 邪馬台国時代の築造、観光資源に 「卑弥呼の時代の古墳とみられ全容を解明した上、観光資源」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558607398/ 結局、他説は阿波説には歯が立たないってことが分かった。 @阿波 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 2時間 6分 56秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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