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【自動車】速く走るならMTよりAT! レーシングドライバーが語るイマドキATの完成度と最強の2ペダルとは★4
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0001ひぃぃ ★
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2019/05/26(日) 21:31:41.70ID:C9aXzxPj9
■F1やスーパーGTもパドルシフトが増えてAT化に近づいている

 何度も書いてきたが、僕自身はどちらかというとAT(オートマチックトランスミッション)派だ。3ペダルのMT(マニュアルトランスミッション)車のほうがスポーティだというのが世の一般的な考え方だが、そうは思わない。

 たとえばハイスピードでコーナリングしながらシフトチェンジが必要になった場合、MTだと左足をフットレストから外してクラッチペダルを操作し、ステアリングからは片手を離してシフトレバーを操作しなければならない。サーキット走行など高速走行時に正確にライントレースしながらシフト操作するには、バケットシートに5点式以上のシートベルトで身体をガッチリ固定していなければならない。普通乗用車の快適なシートにゆるゆるの3点式シートベルト装着状態で、正確なライントレースとシフト操作を両立するのはかなり無理があるのだ。

 近年のレーシングカーは速い上級カテゴリーになるほど2ペダルのステアリングパドルが当たり前。スーパーGTマシンもF1もWRCのラリーマシンだって2ペダル化されている。ただこれらはATではない。ギヤ選択はパドル操作でドライバーがマニュアル操作するという意味では、MTに分類すべきなのかもしれない。

 だが、じつはこうしたレーシングマシンも本当は完全なATにすればもっと速くなる。ドライバーからパドル操作も排除すれば、よりステアリング操作に集中でき速く走れる。エンジンのパワーバンドやトルク伝達効率も、コンピュータ制御したほうが圧倒的に有利になる。どのカテゴリーにおいてもそうなっていないのは、レギュレーションによりAT化が抑制されているからにほかならない。

 もしAT化が自由選択制となれば有力チームはいち早くAT化するだろう。だがプライベーターや弱小チームでは、対応が追いつかず不利になる。そこでイコールコンディション化を保つためにマニュアル操作をするよう定めているわけだ。

■ポルシェは走行状況も考慮して変速を行う

 逆にいえば市販車レベルではレギュレーションがない。ATでもMTでもメーカーが思うように装備することができる。ではモータースポーツでも使いたいくらいに完成度の高いATはあるのだろうか? 現在市販されたもののなかかからピックアップすると、それはポルシェが装備するATのPDK(ポルシェドッペルクップリング)ということになる。いわゆるツインクラッチのトランスミッションで、Dレンジでは完全ATとして扱え、ステアリングパドルを使ってマニュアルシフトも行える。

 PDKが優れているのは、そのメカニズムもさることながら変速制御プログラミングに表われている。たとえばDレンジで走行していてもコーナーでGが高まると、ギヤポジションが固定され無闇に変速しない。これはRR(リヤエンジンリヤドライブ)で、リヤの慣性質量の大きさからコーナリング姿勢が不安定になりやすい911の経験則から活かされた制御。PDK以前のトルコンATであったティプトロニックの時代にも、すでに採用されていた制御だ。

 またアクセル操作に応じてギヤを1〜2速シフトアップしたりシフトダウンしたりする「キックダウンスイッチ制御」が取り入れられていたり、ブレーキペダルの操作量と減速Gに応じてシフトダウンを機能させるなどドライバーの自由度が高い。ほかにも80km/h以上でクルージングしていると、自動的にクラッチを切りクルージングさせて燃費を向上させるコースティング制御、ゼロ発進加速で最高性能を引き出せるローンチコントロール機能も備える。

 PDKに準じるのはDCT(デュアルクラッチトランスミッション)車で、国産モデルでは三菱ランサーエボリューションXが初採用。現状では日産GT-RやホンダNSX、ホンダ・フィット、ホンダ・ヴェゼルなどが搭載している。ただGT-RやNSXといえどもポルシェPDKほどの完成した制御は与えられておらず、制御プログラミングの特許もからんでPDKの優位性は当分代わらないだろう。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

2019年5月23日 18時0分 WEB CARTOP
http://news.livedoor.com/article/detail/16505280/

画像
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/a/3/a3e05_1568_d9439703a8cd094a74446987a25fcc2f.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/b/c/bc390_1568_50cc507224a4ad66d82eb6ddfda59b32.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/a/eac49_1568_858ed9cccb68666dc8a95a61d1cff6cf.jpg

★1:2019/05/26(日) 12:34:56.67
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558857784/
0003名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 21:34:53.31ID:R4l3AOKk0
MT馬鹿発狂wwwww
0004名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 21:35:04.79ID:zWu5yJfa0
2ペダルのパドルシフトじゃないの?
0008名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 21:39:19.18ID:Dlwi7JM80
MTはただ単にオモチャとして操作が多いってだけ。
速く走るとか興味ないし。
ただ、クラッチペダルは無い方がいい。
0009名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 21:41:47.99ID:Ib+Lfi6H0
プロのドリフト車はシーケンシャルが多いがなんでだろ、丈夫なんかな
0011名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 21:42:38.41ID:35B9NckK0
速く走る場所って、サーキットしかなくない?道路交通法、無視推奨なの
0012名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 21:43:13.36ID:y8aPbkz00
シーケンシャルはクラッチ踏まなくても変速できるからな
0013名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 21:43:36.42ID:P/kdvezd0
>>11
週末の夜になると近所の幹線道路がウルサイwww。
0014名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 21:44:10.82ID:8J3exKxw0
いまどきもなにもF1だって何十年も前からATだろ
0019名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 21:51:26.35ID:InMKcOMi0
ゼロ発進でベタ踏みしてるババアのCVT軽も平地で80キロぐらいまでなら速くはないけどそこそこ走る
0022名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 21:59:54.72ID:7Ep7jtqB0
あくまでも高級スポーツカーの話
お前らがやっと買えるような車だと、MTのほうがやっぱり速い
0023名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 22:00:52.81ID:xvIOu3mT0
アベ公よ
加計問題やセクハラ問題、天気やスポーツ、芸能人のスキャンダル、
アベ公にはダメージの及ばない大臣の失言を報道させるなどして煙幕を張ってやるから
売国政策と憲法改正を推し進めるユダー
NHKほかメディアには巧妙に維新や自民など憲法改正派の心象が好くなるよう報道させてやるから任せておくユダよqqq
憲法改正の賛否は、まず、改正賛成の意見から報道したりしてねqqq
インチキ世論調査でもお前たちの支持率は上げといてやるユダから安心するユダーqqq

なーに、いざとなったら拉致被害者を帰国させて支持率を一気に上げてやるユダよqqq
もちろん横田めぐみも一緒にな
r23
0024名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 22:01:38.58ID:xvIOu3mT0
日本を中国と核戦争できる国にするユダー
行け行け忠犬アベ公、励めや励め忠犬アベ公、
中国との核戦争へ向けて勤しむユダ!
モンゴロイドは根絶ユダよqqq
0025名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 22:02:39.13ID:xvIOu3mT0
憲法改正を達成させて を達成させて
0026名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 22:03:13.90ID:xvIOu3mT0
POCHIどもよ
0027名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 22:03:25.64ID:xvIOu3mT0
ぽち
0031名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 22:05:29.13ID:6/dQvQLl0
定期的にMT不要みたいな記事が出るけど
自動車会社(特にトヨタ)の回し者か?
公道でコンマ1秒を競わないのでMTでいいです。
0033名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 22:10:58.55ID:j21LnkTv0
>>31
トヨタなの?
素人目でメーカー別のMT車生産率って日産やホンダの方が低そうに思えるけど。
0034名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 22:11:26.09ID:2l23ln3x0
>>9
シーケンシャルはドラッグレースでも使われるくらいだからね
クラッチキックとかで駆動系に高負荷をドリ車は
耐久性に優れるシーケンシャルを使うのは必然かと
0035名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 22:14:07.61ID:6QQHaI/t0
>>28
古い軽バンとか楽しいよな。
セカンド発進してみたり、ブン回したり、何も気を使わずに遊べる。
0037名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 22:15:24.88ID:7Wu/kx5A0
だそうだ。おっさんw
0038名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 22:16:01.73ID:T4YxhEvL0
99対1で勝負ついてるのに、よく飽きないな。
0040名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 22:23:27.84ID:j21LnkTv0
>>38
AT渋滞無しの長距離で眠くなるとか自転車乗っている感覚で走れるからいいとか燃費は未だにMTの方が出そうとかまぁまぁ理由はあるぞ。
0042名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 22:29:27.56ID:/o/+mItI0
確かにプリウスの破壊力は凄かった
0043名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 22:29:44.06ID:VPBsX7b+0
ま、それでもドイツ車は総合的に日本車より劣るけどな
ちゃんとメンテすればとかの意見はいらない
0044名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 22:30:07.75ID:EuKD1GUb0
今時マニュアルなんて老害と変態性癖しか乗らないだろ
あとは重機で仕方ないとかな
0045名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 22:30:54.15ID:qjMu6/9+0
左足ブレーキむずいよ
効きすぎて事故りそうになったw
0046名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 22:31:46.09ID:I3taO7zv0
セミオートマって言いかたは廃れたのか
0047名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 22:33:06.00ID:db3iaKxp0
走らすのにペダル煽るのとハンドル抉るだけって、タイム出たところで何が面白いのかと

こちとらプロじゃねえし
0048名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 22:33:47.60ID:+gho0bGs0
日本の一般道路は軽自動車のターボ付きMT車が一番面白い。(※一人乗りに限る)
0049名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 22:34:11.91ID:gBw09L9t0
982 名無しさん@1周年 sage 2019/05/26(日) 21:10:48.66 ID:gTMglWiX0
全車速追従機能付クルーズコントロールが付けられないMTなんか今の時代ゴミだな

994 名無しさん@1周年 sage 2019/05/26(日) 21:14:35.28 ID:/u4YS5et0
>>982
ん、スイフトとかMTでもオプション設定あるよ



ざんねーん!
スイフトは全車速追従ではありませんw
0052名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 22:38:05.64ID:eY4y/OX40
速く走るためのMTではない。
楽しく走るためのMTなのだよ。
0053名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 22:38:40.01ID:hz/W8QDi0
同じとこくるくる回るなら変速はやいほうが有利だろうけど
公道じゃMTが早い
0054名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 22:40:04.49ID:sCX2xGeV0
うん、単に速く走るだけなら、ターボATだけで、充分 。
キチガイ直線番長ガンバレ。
0055名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 22:40:20.33ID:AITt2lf40
60q制限とかせいぜい100qしか出せないのに何をたのしむわけ?レバーかっこんかっこんして面白いの?
いっそのこと馬でものったらどうかな
0056名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 22:42:10.22ID:gr2PDWR30
┏( .-. ┏ ) ┓

【東北・東海道新幹線と異常気象】

*東北新幹線
→東西の気圧配置を変化させる

*東海道新幹線
→偏西風(ジェット気流)を利用し、南北の気圧配置を変化させる

--

*手法として

東北・東海道新幹線に、それぞれ「超伝導コイル&テトラコイル」を配置する

そのコイルに世界各地の「Point(量子サーバー)」と呼ばれる地場を絡めつつ、大気を巻き込み、東西の気圧配置や亜熱帯ジェット気流を利用し気温を上下させる

*高温多湿化とは

茂原市の震源地は、湿地帯が多く湿度を上げて地盤を緩め地震を起こした dr
0057名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 22:43:37.90ID:hz/W8QDi0
WTACでも早いのはシーケンシャルMTであって自動変速する馬鹿はいない
0059名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 22:44:24.29ID:ZwcYECvG0
山火事が迫ってるって状況で車が1台!これでなんとか逃げられそうなハリウッド的展開。
だがしかし主人公はAT限定だったんでMT車を目の前にしてエンストの嵐!!!

続きは劇場で
0060名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 22:45:46.70ID:hz/W8QDi0
ATのが早いって言ってるやつはAT限定だとばれてるに
わかってないのがかわいそう
0063名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 22:47:12.05ID:xWWivbbC0
PDKそんなに良いならと思って調べたら値段高すぎな車にしか搭載されてないじゃん
せいぜい300万円代のも出すべき!
0064名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 22:48:21.44ID:hz/W8QDi0
前もって回転上げておくということがAT限定は理解できないのが
笑える
0065名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 22:49:51.07ID:U9mUVaOk0
非スポーツタイプの軽とコンパクトと、ミニバンのATしか乗ったことのないやつが7,8割
0070名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 23:00:02.64ID:db3iaKxp0
>>66
クリープって、ブレーキの踏む力弱めるだけで前に進むだろ
ある程度のスピードになるまでブレーキの踏み加減で速度調整するだけで、アクセルに踏み替えないから、踏み間違える意味がわからねぇ

クリープ弱いCVTとかアクセル煽らないと進まないやつならわかるが
0072名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 23:01:58.94ID:2JULJNsR0
プロレス的なやりとりではなく本気でAT限定見下してそうな人がいるの怖い
0074名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 23:05:12.74ID:U9mUVaOk0
>>69
ツーペダルMTは言うまでもないし、高級車のトルコンATは確かに進化しているが、
その辺のゴミみたいなCVTにしか乗ったことのないやつがこのスレにいるとは思いたくない
0075名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 23:09:39.79ID:Kcyt/w2F0
>>70
車庫入れなど、バック運転時、クリープ頼って動かしてる人は

普段ブレーキペダルに足を置いている場合が多い

一時的にアクセルを吹かしたりする

ブレーキペダルに足を戻し忘れる

アクセルをブレーキだと思い込んで踏む

パニックになって足を戻せない


身体も捻っているので感覚が麻痺してるし足の位置もずれる
0076名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 23:10:22.41ID:xNFWLR1B0
ここまでMTをミッションというお爺さんは無し
0077名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 23:10:31.71ID:a6ZFa3VN0
でもMTの方が楽しいよね
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/26(日) 23:12:13.08ID:P/kdvezd0
>>30
ズーッとクラッチペダルの上に足が乗ってると、クラッチが早く減りますwww。
0080名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 23:13:05.70ID:j21LnkTv0
>>74
ああ俺は貧乏人だからコルトのCVCしか乗った事ないな。
エンジンの中速域への振り方が中々の案配で好きだったけどサスが壊れて電気按摩になってサヨナラしたっけか。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/26(日) 23:17:18.28ID:b+grrYLN0
シフトチェンジが楽しいんじゃん
まぁMTは趣味って事で
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/26(日) 23:19:35.88ID:5w8SSVOp0
ATのSportsモードは山道で楽しいよエンジンブレーキ効くから
運転がうまくなったような感じ
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/26(日) 23:23:03.27ID:he9l5GRC0
>>1
セナ足とか知らない世代かよ。
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/26(日) 23:26:32.96ID:20SOuY9M0
速いのが良ければオートマに乗れ!
ATは退屈なだけだがなw
0089名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 23:31:05.94ID:DUDQ4OcU0
ちなみにおれが小学生の頃乗ってた自転車にもATみたいなシフトレバーついてた
流れるウインカーもあったし、時代が追い付いてなかったんだな
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/26(日) 23:31:34.59ID:EOcxWib60
実用ではAT一択
おもちゃとしてはMTがいい

最近じゃ軽トラでもATなんだよな
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/26(日) 23:32:30.00ID:ANVIYboi0
うん、知ってる
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/26(日) 23:34:17.71ID:luh0SCgo0
オートマが便利なのはわかる
でも、とにかく乗ってて眠くなる
あぶない
0093名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 23:34:30.87ID:Pcd7yfm10
「スポーツカーにMTって、まだ必要ですか?」
スープラ開発責任者・多田哲哉氏に聞く(後編) https://business.nikkei.com/atcl/report/15/226265/032600243/

逆にみなさんにも聞きたいんですけど、MTって必要ですか?

いまの時代のATってとてつもなく進化をしていて、このスープラ世代のものは、今よりももう1つ先のレベルにいっている。
いまのDCTも勝てないくらいのところにあります。
速さという面ではもはやMTのアドバンテージはないし、軽さの面でも同じです。

マニュアルのほうが耐久性があって長持ちするという人もいるけど、それもありません。
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/26(日) 23:35:08.60ID:j21LnkTv0
>>86
スバルの無段変速ってどんな案配?
コルトはマイカーじゃなくてあまり乗ってなくて今思い出すと毎日じゃ嫌気刺してたかも。
小学生の頃持ってたラジコンに近い感覚が俺の琴線に触れたのかもね。
マイカーとして付き合いが長くて今でもMT派にしてくれたのはスターレットだったり。
0096名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 23:37:21.98ID:zAVS8VWV0
レクサスIS-Fの8ATは飛ばすとイマイチだった
今度はレクサスLCの10ATに乗ってみたい
0097名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 23:39:44.19ID:VB/PgL110
一般道で運転して楽しいのは5速マニュアルの軽トラックなんだよな
0098名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 23:41:13.34ID:KJ7P8c4/0
>>96
打倒GT-Rで出したんだが...
話にならなかったなw
0100名無しさん@1周年
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2019/05/26(日) 23:44:51.91ID:T4YxhEvL0
>>92
医者に行け。
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