【ご近所さん撮影】さいたま刃物男(68) 警察官が「本当に撃つぞ」と警告後、撃たれて死亡 ヨロヨロの老人に発砲、適正だったか?★14
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0001ばーど ★
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2019/05/30(木) 09:06:23.67ID:OLcSK57G9
きのう28日(2019年5月)午後2時ごろ、さいたま市見沼区でも刃物を持った男が暴れる事件があった。通報で駆けつけた警察官2人に襲いかかり、警察官は拳銃を空に向けて撃って警告したが、男は包丁を振り上げ迫ってきたためさらに1発ずつ発砲し、このうち1発が男の腹部に命中し死亡した。

その模様を撮った2分17秒の映像があった。警察官は「本当に撃つぞ、刃物を置け」「早く捨てろ、置けよ、ほら」と怒鳴っている。近所の人に向けてか、「危ないから家に入って、早くしろ」の呼びかけもあり、犯人らしい「うるせえ」の怒声や、撮影者の「やばい、やばい。こわ、人撃つな」の声も入っていた。直後、バン、バンという発砲音が聞こえた。

ヨロヨロ老人に発砲、適正だったか?

男は、近くに住む鎌田幸作容疑者(68)で、生活保護で暮らしていた。同居する男性は「きのう1時ごろ、怖い顔をして刃物を持っていた」という。目撃者から岸本哲也リポーターが聞いた話では、「(鎌田は)猛進というよりヨロヨロしていた」そうだ。

吉川祐二(警視庁元刑事)「発砲は適法性と妥当性が問題で、警棒での対応は考えられなかったのかという気もする。ただ、しっかり警告してからやっていますね」

デーブ・スペクター(テレビプロデューサー)「ゴム弾とかも、日本では使えませんしねえ」

埼玉県警は「拳銃使用は適切だった」とコメントしている。

2019年5月29日 13時35分
J-CASTテレビウォッチ
http://news.livedoor.com/article/detail/16534555/

【動画】https://www.youtube.com/watch?v=piQMbC9oi6k&;feature=youtu.be

関連スレ
【埼玉】さいたま 刃物男(68)、病院で死亡 警察に腹部撃たれる ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559051717/

★1が立った時間 2019/05/29(水) 15:41:47.59
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559168803/
0004名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:08:46.01ID:nLYvv3Hy0
死んで当然やろ
社会の迷惑
0007名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:08:58.06ID:ZFGqrRMU0
前スレでとにかく銃が一番って言ってる人いるけど
それなら今の警察の射撃訓練量って少なくない?
もっとしっかり訓練させた方がええような
0008名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:08:59.49ID:AbEOUdcc0
殺すのはやりすぎだね
警官、お年寄り、どちらの安全も確保しつつ制圧する方法があったはず
0009名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:09:21.01ID:vWiog4610
警官を擁護するネトウヨは、誤認で射殺されて反省しましょうね
0011名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:10:11.98ID:phUnCT1l0
リミッター解除された基地外なんて何するかわからないからな
即射殺でいい
0012名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:11:06.65ID:EOGrGzlm0
>>1
一般人に被害が出てたらどうするって話。
射殺でええよ。
0013名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:11:18.06ID:ZFGqrRMU0
射殺するならするで、手足狙って無力化するならするで
やっぱ狙って当たるようにせんとダメやん?

それに、アキバの時みたいに流れ弾気にして撃てないってこともあるしさ

今回は撃っても大丈夫っぽかったから
拳銃使用もやむなしってとこだけど
いつもがいつも銃を気軽に使える状況ばっかってワケでもないやん?
0014名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:11:30.13ID:H9khXdrZ0
日本の警官の激ショボ能力では拳銃は不要だわな
イギリス圏なんて日本より遥かに治安悪いのにテーザー銃で頑張ってるぞ?
0015名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:12:14.50ID:Nz2HHO2w0
当たった場所は状況や警察官の練度によるから警察官の判断に任せるしかないだろ。
0016名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:12:44.01ID:Q7//gCd+0
いいんだよ、どうせナマポの酔っ払いで同居人もどうしようもないようなやつじゃん
しかも川崎の事件があった直後、射殺で妥当だ
0017名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:13:07.68ID:JaVFZzVi0
>>1
これはGJ
0018名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:13:10.96ID:KVBdF4V/0
ジンケンハ弁護士が犯人を必死で弁護して、費用は税金まかせ
0019名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:13:18.24ID:a5C16BeQ0
「本当に」とか言わないで良い
手を上げろ→逆上→発砲 で正解。
0020名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:13:19.65ID:qECQ/tWL0
テレビ見た
説得する気は0だったように見えたな
警官はひたすら怒鳴りつけて脅し武器を手放すように言いまくってたな
0021名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:13:20.29ID:1CYqmTTy0
警察がリスク負う必要ないやん
どんどんうてよ
0022名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:13:22.35ID:ZFGqrRMU0
別に銃で撃って犯人死ぬのは、まあ仕方ないとこもあると思うけど
流れ弾の問題とか、警官自体が銃撃つのに抵抗あるとか
そういうこともあると思うんだな

だから、警棒と拳銃以外にも
何か使える道具装備させるのもアリだと思うんだけどなぁ
0023名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:13:38.78ID:ZZZNorSm0
>>8
あったはずとか言うくらいなら具体的な案を出せよ
その場で犯人にちょっと考えるから待っててねーって言うのかよ、始めから備えるにしても全てにモデルケースが有る訳じゃねーんだぞ時世も含めて
0024名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:13:43.96ID:3lYy0SmQ0
気軽に打てるゴム弾とかないの?
誤射しちゃってもあーごめんごめんwですみそうな感じの奴
それか閃光弾や催涙弾とか
0025名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:14:00.38ID:KFAYKWsS0
まぁ、二次装備として電極発射スタンガンを
その代り警告一回無視で即発射な
あとショックで死んでも文句言うな
0026名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:14:05.92ID:+JHX/T5R0
朝鮮パヨクが警察官や自衛隊員を恨むのは、関東大震災のときに放火などのテロをやって、軍隊に制圧されたから。
関東大震災のときにテロを先導した1人が韓国民団の創始者、朴烈。
昭和天皇暗殺未遂事件の犯人でもある。
韓国民団はテロ組織。
朝鮮総連は言わずもがな。
在日朝鮮人≒テロリスト
0027名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:14:12.49ID:65ciwnW00
テーザーかゴム弾にしたら?


制服警官だって撃ち殺したくは無いだろうさ
0028名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:14:12.96ID:zCgCaM6A0
>>14
引き金が軽い国と比べちゃいかん
日本は引き金が重いからこそここぞと言うときに確実に制圧する能力がなきゃいかん
0029名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:14:38.49ID:gNSTcwkS0
「止まらないと撃つにょ」
「でへへ・・・シァ少佐だって」
「撃つにょ、本当に撃つにょー!」
「でへへ・・・」
「わぁぁぁぁぁ」
ズヒューン
0030名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:14:44.00ID:Z1BUsv3iO
テイザー銃など非殺傷武器が現場に配備されていたら違ってたかもねー

制圧出来ると思われる場合の武器も考えた方がよいかもね


あー でもまた予算が膨らむだけだしな 射殺が一番だな
0031名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:14:45.82ID:K4Yymgwx0
殺人だわ
素手でナイフ無理とかいうやつは 
ナイフでスペツナズと戦ってみろ
絶対負けるから
0032名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:14:53.65ID:ZFGqrRMU0
>>23
まあ警察OBが警棒で対応する事案だとか言ってたみたいやし
とにかく銃が正解ってわけでも無いような
0033名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:15:42.57ID:xu1OiXMB0
仕事人で使ってたビリビリシビれるやつ使えばいいんじゃないの
0034名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:15:47.15ID:TSnDlTTs0
フリーズと言っていう事聞かないから撃って無罪なら
銃社会にしたらいいだろう
0035名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:15:53.77ID:b2Emz5Cw0
>>8
犯罪者が凶器を捨てればよかっただけ。
凶器を捨てず、凶行の意思を持って向ってきたのだから
射殺が正しい。
0036名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:16:02.96ID:ZFGqrRMU0
>>28
逆に今の警官の銃装備と
射撃の腕で確実に制圧できるんかなとも思うけどな
0037名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:16:31.57ID:IxfLX2Tj0
>>8
ねえよデブ
刃物持って外出てくる時点で何するかわからねえんだぞ
0038名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:16:53.20ID:PkBu7tdR0
最近は毎日こういう事件が発生してるな
しかも老害が問題起こしてる
姥捨山が必要か?
0039名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:16:56.69ID:pP4KKe7u0
このスレは警察権力のプロパガンダの提供でお送りします^_^
0040名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:17:32.17ID:bDaxDUKe0
こういう事件があるといつも思う
俺が刃牙ならかかと落としで終わるのにと
0042名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:17:47.29ID:8v9gsdeX0
米国でワイヤー銃できてただろ、あれ購入したらいい。
銃式でワイヤーが飛び出て、犯人を拘束できる仕様。
0043名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:17:55.00ID:pP4KKe7u0
>>8
まずは警察が記者会見してどう言う経緯で発砲したか説明するべき。
0044名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:17:56.21ID:eNtahDrj0
>>7
2018年から全国の警察で撃たない警察から撃てる警察にクラスチェンジしたそうだから訓練ふやしてんじゃないかな
0045名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:18:06.57ID:ZFGqrRMU0
殆ど使わない前提だからリボルバーなんで
ほぼ確実に使っていくでって話なら、もっと良い銃持たせた方が良くない?
総弾数も5発で十分なんかな
0046名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:18:23.43ID:K4Yymgwx0
この爺さんは誰か刺したわけでもない
自傷してたのに
怒鳴りつけて撃つのは絶対におかしい
0047名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:18:27.89ID:b2Emz5Cw0
>>13
だから撃てる状況で撃たないとダメなんだよ。
「説得しながら応援を待つ」とか言っている奴がいるが、
状況を理解しない子供が通りがかって、その場で人質に
されてしまうリスクもある。
撃てる時には躊躇なく打たなければならない。
0048名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:18:42.05ID:fzCG6t/g0
犯罪者に老人もクソもねぇ
0049名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:18:52.36ID:grLDBMBu0
そもそも刃物には警棒で立ち向かうべきとかいうハンデ戦必須の考え方が狂ってる。果物ナイフでも銃でいかせろよ
0050名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:18:54.51ID:pP4KKe7u0
>>37
後ろに一般人がいたら流れ弾に当たって一般人が死んでたらどう責任とんの?

やっぱり誤魔化すんでしょ?
0051名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:19:00.58ID:ZZZNorSm0
>>32
時世も関係するだろ、ここ数日大きな話題をさらう殺傷事件いくつ起きたよってことよ
通常ならそうなのかもしれんけどその警察OBとやらも相対的に状況を見れてねーんじゃねーの?
0052名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:19:00.88ID:FgCn5S0t0
学生運動世代
刃物振り回し
酔っぱらい
ナマポ

三倍満くらいか?
0053名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:19:04.94ID:ZFGqrRMU0
>>44
まあ、訓練増やしてるんならいいんだけどね
「下手な鉄砲、数撃っても当たらん」とか最悪だしさ
0054名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:19:07.78ID:kVuWURMB0
>>9
戦後警官を射殺してたのは
在日と共産党。
反省なし。
だから公安に睨まれてる経緯は理解してるのかね。
何がネトウヨだよ。
0056名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:19:43.74ID:IWZXd1dA0
制圧しようにも言うこと聞かないし
正当防衛発動した。って考えると発砲は妥当な判断でしょ
0057名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:19:55.75ID:zk7W0szs0
威嚇発砲って上に向かって撃った弾が人に当たったりしないのかね
0058名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:19:57.18ID:pP4KKe7u0
>>44
警察が朝鮮人や中国共産党員と組んでクーデター起こすまであるかもな。

実際に朝鮮パチンコとヅブヅブだしな
0059名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:20:06.27ID:ZFGqrRMU0
>>47
まあだから、今回の件はしゃーないよねって思ってる
でも、いつもがいつも銃でええで、ってのもどうかと思うんや
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 09:20:17.68ID:XlRB7KtI0
>>36
コストとメンテナンス性考えたらリボルバー拳銃一卓でしょ
日本で5発以上弾丸が必要な状況なんて組織的なテロでもなきゃあり得ないだろうし
0061名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:20:19.10ID:S6OF8m5H0
刃物持って向かってくるキチガイにヨレヨレもクソもあるかよ
公共の場で刃物を出した時点で撃たれて当然
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 09:20:23.05ID:11lQdW8v0
>>40
それはそれで、誰でもいつでも殺人鬼が生まれるだけになりそうな、、、
0063名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:20:33.77ID:vinbfI+f0
>>50
うん お前が襲われた時は黙って見守るわ
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 09:20:37.70ID:kaL70fDD0
警察「刃物男射殺したったわ」
刃物男「」
お前ら「良くやった」

数年後

警察「犯人射殺したったわ」
元お前ら「」
新お前ら「良くやった」
0066名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:20:41.47ID:bZtD+8KY0
チンピラの警官が
刃物を持った男を
殺した証拠になる、逮捕しろ
過剰反応だ
0067名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:20:41.50ID:8v9gsdeX0
網を装備しておいて、網を投げたら良いんだよ。
これで制圧できるだろ。
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 09:20:43.17ID:0Xai/VdV0
この男は、なぜ刃物を捨てなかったんだ
川崎と同じく、無差別殺人をして死ぬつもりか
0069名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:20:58.37ID:TGJ6v1dM0
だから足を止めるのが基本

地雷を敷設するのが先
0070名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:21:04.16ID:+JHX/T5R0
認知症の一種で、欲望が抑えられずに万引などを繰り返したり、他人に対してやたら攻撃的になるのがあるんだよね。
2025年には高齢者の5人に1人が認知症になるらしい。
刃物を振り回すゾンビにどう立ち向かうかを考える時期になっている。
0071名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:21:11.48ID:bZtD+8KY0
裁判しろ
0072名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:21:19.01ID:u1aMgouT0
要するに足を狙って撃てとかの練習は一般の警察官ならやってないだろう。
上手いやつなら至近距離で当てられるかもという程度の練度じゃないか?
何処に当たってもいいから撃って倒せっていう射撃訓練だよ。
最近派出所の前で酔っ払った包丁男を取り押さえるのにスプレーを使ってた、警棒なんか前に突き出して威嚇用に使ってる様子だった。
警棒で相手に一撃を食らわすなんて芸当は無理だなと思ったわ。
訓練受けていてもその場では体が動かんのだろう。
0074名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:21:44.49ID:5PrNNeWU0
警官が気の毒
死なせてしまったからって気に病まないで欲しい
0075名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:21:45.15ID:ZFGqrRMU0
>>60
たまたま今回が当てやすい爺さんだったから良かったんで
たとえば元気な移民が猛ダッシュして向かってくるなり逃げるなりしたら大丈夫なんやろか
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 09:21:57.57ID:pP4KKe7u0
>>63
これが警察権力ですw

ダセェな警察権力。さすがラウンド1に天下りしてるだけあるわ
0078名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:22:01.67ID:4dzGI38W0
威嚇射撃にも怯まず向かってきたんだから殺される覚悟はあったんだろう
周りがグダグダ言うことじゃない
0079名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:22:10.89ID:K4Yymgwx0
撃つにしてもあんな至近距離で
ハートブレイクショットするこたぁねえだろ
0081名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:22:21.03ID:10aT7FSE0
68歳生ポ刃物ジジイを処分してくれた警官は2階級特進で表彰すべき
0083名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:22:43.93ID:bZtD+8KY0
逮捕しろよ
池袋暴走では炎上して
こちらは警官擁護か
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 09:22:56.44ID:i+A/56iP0
凶器であった包丁を捨てるよう警告した以上、射殺した警官の妥当性は十二文にある

周囲の民衆を巻き込まないよう、手足などの細い的に命中させられるのか?
…射撃訓練でそんな奇特な真似はやってないだろうし、
公安の狙撃手なんかを待つわけにも行かない

催涙弾やゴム弾等が警察に導入されたとして、
タイムラグが出ると危険な今回の事件で使えるのか?
…上記狙撃手等の特殊なケースとかぶる要素もあるが不適当

どちらも無理筋なんだよな

自衛隊やら警察やら、国家の武装や軍事力に口を挟むなら、
憲法九条改正等に前向きな姿勢を見せてくれ!とは思う
日本国籍を持ってるならな
0085名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:22:57.51ID:VUTOLIO80
刃物をなめんなよ。
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 09:23:52.17ID:txV6zENR0
相手がヤク中でスイッチオン状態だと催涙スプレーやスタンガンは効かんらしいよ
ゾンビみたいで恐い
0087名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:23:57.31ID:20pFE4J20
腹撃ったから問題視されるんだろうね
肩や足撃って動きを止めれば良かったんだろうけど
ドラマや映画のようには行かないんだろうな
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 09:24:07.34ID:vCZjS5PJ0
よろよろ老人の刃物でも人は死ぬ。よって発砲による制圧は正当。
死んだのは確率的に引きが悪かっただけ。日頃の行いが悪かったんだろ。
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 09:24:50.30ID:yXYvBXsy0
>>65
威嚇射撃が空砲はデマだぞ
全部実弾入ってる
被害者居ないし状況的には銃刀法違反を射殺だな
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 09:24:57.06ID:+8OnXA/r0
麻酔銃はどうなのかな
でも殺しちゃった方がいいと思ってるのかもしれないが
0094名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:25:00.81ID:grLDBMBu0
>>57
ほぼ真上に打っても500m先の人の頭上に落ちたりする。
>>79
至近距離だからこそ仕留め損なった瞬間切られて拳銃取られるかもしれんぞ。悠長に足なんて狙ってられないから結局胴狙うしかない
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 09:25:04.96ID:90J5Dux30
刃物を持って不審な行動を止めないキチガイを射殺するのは適正な警察官の職務。よくやった。
川崎・登戸の通り魔事件のようになったかもしれない。
0096名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:25:13.62ID:0Xai/VdV0
「さあ、やれよ、俺を楽しませてくれ」

これくらい言って欲しかった
0097名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:25:22.60ID:bZtD+8KY0
腹撃つなんて最低最悪
警察もみ消しに
やっき、ここにもいるよ
おまえら仕事は?
0098名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:25:23.45ID:6w064Esm0
刃物持った相手に警棒で行けばって、警官は死んでもいいと思ってないと出ない発言だな
0099名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:25:32.36ID:xDKxeZtb0
脚や腕を撃つという選択肢はないのか?
0100名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:25:36.80ID:+JHX/T5R0
足を狙ったら腹に当たったらしい。焦ったんだろうな。
もっと離れた状態で、足元に機銃掃射するべきだった。w
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