X



【リストラ】富士通5000人配置転換 エンジニアを営業に「文句を言うなら稼いでこい」★3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001サーバル ★
垢版 |
2019/05/30(木) 20:51:25.49ID:LVkreYo89
2850人削減へ 大規模早期退職者を出した富士通の社内事情
5/30(木) 9:26配信

日刊ゲンダイDIGITAL
2850人削減へ 大規模早期退職者を出した富士通の社内事情
やる気のない社員ではとても太刀打ちできない(C)ロイター=共同
 今年に入り上場企業の希望・早期退職者募集が急増している。これまでのリストラ型から、グローバル社会に対応するビジネスモデル型への変化が指摘されている。注目されるのが2850人の早期退職者を出した富士通だ。同社が早期退職者募集に踏み切った背景を幹部社員が語る。

「うちは昨秋に事務部門社員の3割に相当する5000人の配置転換を実施しました。本体より稼ぐSE子会社3社を吸収合併したことで、もともと多かった間接部門の社員がさらに浮いたためです。配置転換先はほとんど営業部門への異動でした」

 さらに聞いてみると、深刻な社内事情がうかがえる。

「間接部門の社員はSE関係の会社、及びSE担当から総務、経理に回されたケースが圧倒的に多く、『技術者が総務で何の仕事をしろというのか』『ソフトの開発をやらせないから稼げないんだ』といった不満を仲間同士でまき散らす者が増えてきた。こんな社員でも辞めろとは言えません。文句を言うなら稼いでこいと、ほぼ全員を営業に配置転換したんです」

 そして、昨年12月から今年1月末まで、45歳以上の社員を対象に早期退職者の募集を実施。同時に配置転換の対象者全員に面談を行い「応じない場合は人員削減する」(塚野英博副社長)と迫ったのだ。最終的に当初の5000人のうち約6割に当たる2850人が早期退職に応募した。先の幹部社員が言う。

「うちは外資系企業と争う仕事が多いのですが、彼らと戦うとなれば、やる気のない社員ではとても太刀打ちできません。ところが部下たちからは、『給与もそこそこもらえるし、現状の生活で何も不満がない』という声が出てくる。うちの会社にいれば定年まで大丈夫と本気で思っている。こんな社員が増えたら、会社は潰れます」

 同社は60歳定年で、定年後は希望すれば65歳まで再雇用が可能になる。今回の早期退職制度では、65歳まで富士通で働いた金額を退職金とは別に支払う優遇措置を付けている。

「そのおカネをもらった上、次の会社も紹介するという優遇をしてでも辞めて欲しい社員が数多くいたということです。実は、本来会社が辞めさせたい人員は5600人でした。そのうち面接でまだやる気があると見て、残した社員は2750人でした」(前出の幹部)

 希望・早期退職者募集企業の調査をしている東京商工リサーチの友田信男常務が言う。

「IT化やグローバル社会の中で、企業は生き残りのため新しいビジネスモデルを模索しています。それに対応できず、付いていけない社員を対象にするのが、今の早期退職者募集です。企業の変化に対応できなければ若手も早期退職の対象になる。この動きは今後さらに加速していきます」

 アステラス製薬、中外製薬など業績の良い製薬会社も早期退職者を募集した。人手不足がいわれる中、好業績で人材が集まる上場企業だからこそ、思い切った早期退職者の募集ができるのだ。

(ジャーナリスト・木野活明)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190530-00000024-nkgendai-bus_all

★1 :2019/05/30(木) 18:03:14.96

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559206994/

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559211017/
0003名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 20:52:13.47ID:KeR6faCg0
令和の牟田口閣下wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0006名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 20:53:48.95ID:FBSJ1eVX0
富士通もこんな感じか
まあFMタウンズからおかしかったけど
0007名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 20:54:13.87ID:qQ8PMH690
NECとか富士通とか昔は立派なメーカーだったのに
今じゃ何やっているか不明な企業だよな
0009名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 20:54:35.23ID:cJjoDE7X0
稼ぐ才能がある奴はやめてるよ
0010名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 20:54:36.72ID:4e+rrpuB0
これは遠まわしの退職勧告なので
営業が務まるかどうかは
どうでもいいのです。
0011名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 20:55:04.29ID:QQu1xvt+0
営業やるのが嫌なら辞めて他所いけばいいだろ
給料もらってる癖に文句言うなよ
0012名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 20:55:07.52ID:gD71ZjBG0
>>979
理系の論理と文系の感性。
両輪揃ってユーザーニーズを捉えた良質なサービスというわけだな。
少なくとも上のスタンフォード院卒みたいな自称文系カス扱いの理系野郎がどんな立派な仕事をしてるのやら?
0013名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 20:55:28.62ID:HBkpHtCq0
記事は嘘 そんな訳ない
決算書を見れば解るがリストラで特損計上してるが、その金額を退職人数で割ると1人1600万程度

要は定年まで働いたとみなして退職金を支払います+割増加算金を平均1600万支払いますって事
平社員なら、合わせても4000万もいかないよ
0014名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 20:55:46.21ID:tIiaGwQy0
いや嫁いでこいとか言われましても不束者ですがヨロピク
0016名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 20:55:48.91ID:FFD2Uj6a0
エンジニアを営業にして使いモンになるんかな、要は人員整理のための理由付けなんだろうな…そんな面倒なことしないで即クビ切ればいいのに
0017名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 20:55:59.28ID:g3/DPc5T0
50超えてエンジニアから営業に移って、そこで必要とされるスキルを身につけて、世界で商売してこい、そうじゃないとこれからの時代を乗り越えられないか
すごいこというな
俺にゃ無理だよ
0018名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 20:56:03.65ID:1QMKX1dF0
リストラする時、こういう十把一絡げで退職に追い込まなきゃいけないのが日本企業の弱点だな。
無能な人も整理できるが、必要な人まで去って行ってしまう。
解雇規制の緩和は絶対必要だ。
正社員を条件つけずにクビにできるようにしないと日本の企業は終わる。
0019名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 20:56:09.19ID:HBkpHtCq0
記事がいい加減すぎ

実際に希望退職に応じた一般社員が貰えるお金は、退職金+特別加算で3000万〜3500万ほどだよ
数年でなくなる金額でしか無い

それでも応じたのは、営業やSEなどの直接顧客に接する部門に異動するのが嫌だから
今まで間接部門で楽をしてきた連中だからね 恐怖でそんなとこに行くなら辞めますってのが結構出る訳
0020名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 20:56:15.97ID:7HXf84rv0
末端のエンジニアはどこでも足りない
邪魔なのは管理もろくにできないくせに仕事をさぼるおじさん達だ
0021名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 20:56:23.16ID:gD71ZjBG0
というか
、それをやってきたのが早稲田大学だけなのだろうな。
実際、日本と世界を取り巻く全てのサービスが早稲田大学だ。ファミコンとかスマホのゲーム。
あれ。早稲田法学部卒の先輩が考えたんだだぜ?
0022名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 20:56:26.56ID:qGez/21o0
こういう状態を招いた企画・人事部門の連中は、
絶対安全圏の本社のオフィスで、今日もマターリ・・・・・
0023名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 20:56:35.21ID:0DbNlmeX0
そんなエンジニアらしいエンジニアが、富士通にいるのか?
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 20:56:43.28ID:DzBa8kkB0
私はよくわからんよ。なんでさぁちゃんと働いている人たちがリストラとかで外に出されてしまうのに
使えるのかどうかわからん働いたことのない氷河期世代に税金を使うのか
そんな所に税金かけずに一生懸命働いていた人たちに再就職支援の方がよっぽど成果あるような気がするんだが
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 20:57:01.92ID:qa2vNCUM0
これだけエンジニアそろってるなら新規産業立ち上げられるだろ
宝の持ち腐れ
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 20:57:55.09ID:gD71ZjBG0
ちなみに、私は早稲田法学部卒だが工学士もこの前取った。
視点は広がるね確かに
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 20:57:55.94ID:ECPrYkvT0
こんな会社に残っても未来は無いだろ
さっさと辞めた奴が正解だよ
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 20:57:56.99ID:hhrQ0sGk0
やったね!無職が増えるよ!
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 20:58:22.88ID:HBkpHtCq0
対象は間接部門だよ 営業やSEじゃない
間接部門の余剰人員が対象となってる 総務、人事、財務、購買など
エンジニアはいない
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 20:58:30.38ID:VkjmvnuL0
>>24
介護だぞ
こいつらも氷河期も介護なんかやらんから、対策打つだけ税金の無駄
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 20:58:52.02ID:1QMKX1dF0
>>16
>そんな面倒なことしないで即クビ切ればいいのに
できればとっくにやってる。
日本の法律上切れない。
数年前のパナソニックやソニーの追い出し部屋とかもそうだけど
それができないから、こんな回りくどい事をやってるんだよ。
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 20:58:55.46ID:gD71ZjBG0
視点が広がると同時に何故、ネットの理系があんなに偉そうなのか謎は深まるばかりだったwee
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 20:59:42.31ID:h7Idz0XR0
コミュ障の理系に営業とか出来るわけない
と言うか逆に客失うんじゃないかね
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 20:59:54.20ID:YidzAdIq0
NECのエンジニアの平均年齢が61歳やでwwwww
この国っていかに若い世代を見捨ててきたか解る
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 20:59:55.24ID:aoDbBbiP0
またエンジニアが海外行って技術流出するのかな?
短期で雇って捨てられるやつ
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 20:59:57.17ID:xU+JLhIc0
ぶっ壊れたFMVを調べたところ元々の欠陥仕様だと分かってからは一切信用してない
昔買ったカメラも自動初期化する欠陥仕様だったし会社の方針なのかね
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 21:00:01.07ID:MOm2GD6b0
これは良いアイデア
能力のある奴は頑張るし、駄目な奴は辞める
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 21:00:37.31ID:lt7Ek/Av0
会社にしがみつくとろくなことない。
大手ほど社員は見通しが甘すぎる。
会社にとって社員は駒てあり稼げない駒は不要であることを忘れるな。
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 21:01:19.45ID:nMDaG3mK0
>>1
ま、理系では営業は無理だよ。
営業が出来なければ、会社は倒産する。
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 21:01:22.39ID:RJnpk7/j0
稼げるようにレクチャーしろ
ちゃんと教えられないお前が無能
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 21:01:36.91ID:hlFX42Lf0
演出されたリストラでしょ?
経営状況の厳しさが予想できるんだろう?
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 21:01:40.80ID:2ZIawqKm0
バブル期に終身雇用を当てにして住宅ローン組んじゃった人かわいそ
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 21:01:44.05ID:JI1vp4zI0
おじいちゃん達はここで吠える前にお仕事しようね
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 21:01:54.86ID:gD71ZjBG0
なんかさっき、俺ら早稲田文系が雇用の調整弁とか抜かしてる奴がおったが、こうしてリストラ食らって営業に回されるようになった理系様は雇用の調整弁というか、出すに出せないウンコみたいなものか?
調整便。
うんこー
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 21:02:02.23ID:pex92Z5O0
ガラッと職種が変わるような配置変えって
不当だと訴えられたら会社は負けるのかね?
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 21:02:07.44ID:ybTY5KKy0
>>1
それを言うならそういう経営状況にした経営陣や管理職連中は真っ先に辞めるべきだよね
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 21:02:21.94ID:nMDaG3mK0
>>45
辞めるように持っていく。
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 21:02:25.99ID:huhv7WvY0
この中の何人が引きこもりになるんだろうな
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 21:02:56.55ID:c9c1vvDq0
大学院行かない同期がNECや富士通に内定貰って何人か行ってるけどリストラなんて聞いたことない
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 21:02:59.56ID:k5iflMCb0
こんな話は普通だよ
明日は我が身
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 21:03:08.51ID:NkJPgEcV0
>>29
リストラのたびに、技術のないものが首になる
営業は厳しい時代がやってくる。と言っておきながら
いつもリストラされてるのは技術職だった。

この国は、ウソばっかり。
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 21:03:24.35ID:MOm2GD6b0
>>56
引きこもっても中年独身なら金あるから良いやろ。
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 21:03:25.90ID:GaXaCNhF0
カソリックが支えてたんだね。

やっとわかった。
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 21:03:28.53ID:aZdGHiJS0
こいつら営業なめてるだろ
って富士通の営業の人間は思わないんだろうか
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 21:03:34.52ID:hka2Kn1q0
IT系の待遇は仕事あるときとない時の差がありすぎ。
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 21:03:48.57ID:1QMKX1dF0
>>45
できないからこんなことやってる。
畑違いの部署に追いやって退職に追い込んでる真っ最中。
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 21:03:54.69ID:In6vcV+00
今の富士通じゃ営業して仕事取ってきてもまともに開発できず訴訟になるだけ
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 21:04:03.96ID:GaXaCNhF0
つまり先人が甘やかして育った。
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 21:04:05.07ID:gD71ZjBG0
そういえば、前スレのスタンフォード院卒の霊圧が消えたな。結局大学は東大のなに学部だったのかしらん?
知り合いだと東大文系卒でも外資系メーカーで技術者やってる人いるので、そういう、実際に実績出してるやつに比べればスタンフォードweewwとか言おうと思ってたのに!
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 21:04:19.07ID:+f+M+ORS0
>>54
これ
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 21:04:19.82ID:5sXPJSUe0
今のPRJで何を管理してるのか分からず、たまに進捗会に出て粗探しみたいなのをして帰る管理職のおっさんいるけど、あれ何なの?

お前が顧客と課題など調整してくるくらいは手伝ってくれよ!

俺が話をつけてきてやる!だから、調整したいことをもっと具体化してくれ!それで決着つけてきてやるから!
と言ってくれるマネージャーから病んでいき、残ったメンバーは地獄。
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 21:04:42.14ID:K0t9GCUC0
>>1
その「給料そこそこ貰えるし現状でも不満は無い」
っていうやる気のない社員を
無駄に採用したりそんな風に育てたりしたのは
富士通自身じゃん
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 21:04:52.49ID:nNwlCBoI0
富士通みたいな上流のエンジニアって本当にモノ作れんの?
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 21:05:21.31ID:eUIkJ84u0
>>65
大手の営業なんてなめた態度したのばっかだぞ
看板見なければ飛び込み営業やってる奴のが営業スキル高いと思うわ
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 21:06:06.45ID:pHbwK6+S0
>「うちは外資系企業と争う仕事が多いのですが、彼らと戦うとなれば、やる気のない社員ではとても太刀打ちできません。

確かに、IBMよりも能力が低そうだよな・・・やる気というよりも、純粋に能力・・・
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 21:06:08.50ID:nMDaG3mK0
>>60
営業が出来なければ、
会社は倒産する。
別に理系は無くても、
会社は起こせるし、存続する。
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 21:06:13.27ID:38kwYZ1Z0
これからAIが発達して今度はエンジニアすら仕事なくなるよw
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 21:06:14.88ID:FT9WW24q0
SEにこんなことできるか
これが向上心がないと言うことか
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 21:06:32.29ID:5sXPJSUe0
>>74
日立もそうだが、偉そうな態度がいつもですぐキレるやつが多過ぎ。全然スキルないのに何様のつもりだよ。
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 21:06:37.81ID:cnKJMEmg0
インフラ、金融、公務員
→富士通
→下請け
→孫請け

こんなんでしょ?
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 21:06:41.88ID:GaXaCNhF0
モノを作ってたのはとっくの昔に退職してる。
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 21:06:46.04ID:bOyKygC60
SEでキャリア積んでたなら、転職先なんていくらでもあるんだろ?
問題ないだろ
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 21:06:55.53ID:c5A0i3eJ0
営業は自分がひっぱれる得意先がつくくらいになれば
一生くいっぱぐれない
仮に転職するはめになってもどこも客を連れてきてくれるなら
喜んで採用してくれる
そのためにも学生時代はしっかり遊びしっかり恋愛をし
コミュ力とバイタリティを高めよう
間違ってもIT土方を目指してプログラミングなぞ勉強してはならない
プログラマーは30歳定年、SEは40歳定年の使い捨て
給料もインセンティブも営業より低い
その中で出世できるのも結局ゼネラリストとして営業マン的素養がある人間だけがいきのこる
技術オタクなんてのは遅かれ早かれ崖しかまっていない
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 21:07:23.46ID:vUJB7RWu0
>>58
対象年齢が40以上とかだからだろ
それでも本当の設計者は普通に他に転職するけどな
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 21:07:31.17ID:dEyioAjY0
2000人辞めても会社は回るんだな
俺が居なきゃ会社が困るってのは幻想なのか
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 21:07:45.02ID:8Wp+132k0
半年ぐらい営業して商品開発のヒントを見つけてそれをプレゼンして通ったら
開発に復活とかそういうのならありかもな中には営業の方が向いてましたって
人もいるかもしれないが
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 21:07:53.13ID:7VN/YSQv0
>>89
無いよ、余裕余裕
まさかコードすら読めないとかそんなアホいないから
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 21:07:53.66ID:QQu1xvt+0
>>62
これまでのコネと金あるならメンタル健全に保てそうだし
気が済むまで引きこもるのも悪くないかもな
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 21:08:10.77ID:GNp7jh3X0
営業は足が基本だからなぁ

★日本.米国 両国首脳 護衛艦かがに乗艦 
 またラ・ペルーズ 四か国共同訓練画像
http://yamatotakeru999.jp/lape1.html
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています