【ポリティカルコンパス】「ネトウヨ、パヨク」と「保守、リベラル」は何が違うのか
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デイリー新潮 2019年5月31日掲載
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/05310731/?all=1
こうした疑問から、一つの答を導いたのが、著述家の物江潤さんだ。
物江さんは、福島県出身。現在は、地元で塾経営をしながら、被災地などのフィールドワークを行っている。
震災後の被災地での経験や、ネット上での議論などを踏まえて、物江さんが注目したのは「対話の可能性」というポイント。
「保守、リベラル」と「ネトウヨ、パヨク」とを分けるのは「対話が可能か否か」というのが、物江さんの考えだ。
新著『ネトウヨとパヨク』を出したばかりの物江さんに、話を聞いてみた。
――なぜ「対話が可能か否か」が境界線になるのでしょうか？
「まず、ネトウヨもパヨクも悪口の一種だと考えていいでしょう。これらのレッテルをポジティブな意味で使っている例はほぼ見たことがありません。
その一方で、彼らが自称する保守やリベラルは思想的（政治的）立場であって、それ自体は何ら批判されるべきものではないはずです。
そうすると、ネトウヨやパヨクには何らかのネガティヴな性質があるということになります。しかも、正反対に見えて、両者には共通項がある。
自分自身の経験なども踏まえて到達したのが、対話可能かどうかで分類してしまえば良い、という結論でした。
対話可能であればネトウヨやパヨクではない、ということです」
――しかし「対話が可能かどうか」というのはどこで判定するのでしょう？ 「バカ」とか「クズ」といった罵詈雑言だって、対話と言えなくもないのでは？
「それは議論のルールを守れるかどうか、で判定すべきだろうと思います。ドイツの哲学者、ハーバーマスは、『議論の参加者は完全に自由で平等だ』という考えを示しています。
つまり、特定の人の意見だけが重視されたり、通りやすいような状況は望ましくないということです。
誰かに対するレッテル貼りが罪深いのは、『この人はこういう人だ』と決めつけて、最初から話を聞かない、検討に値しないという姿勢につながるからです。
それは議論のルールに反します。
特定の人種を敵だと決めつけてしまうと、最初からその人の話を聞かないことになるので、対話ができなくなります。
また、たとえば安倍政権を支持している人を、知的に劣っているかのように決めつけてしまうのも同様でしょう」
――レッテル貼りさえしなければ、対話は可能なんですか？
「議論のルールは、三つある、と『ネトウヨとパヨク』では書きました。
一つ目は『自らの主張は仮説にすぎないと確信すること』です。自分の主張のみを正義だとする姿勢では、自由な議論はできません。
二つ目は『人の発言権を奪わないこと』です。
特定の人種を『信用ならない』と決めつけて、『あの人は〇〇人だから信用できない』などといった類の発言は厳禁です。
逆に、ナチスのように、アーリア人は他の人種より優れている、といった前提もダメです。
これでは、それ以外の人種の意見は軽んじられたり無視されたりするため、自由で平等な議論ができません。
三つ目が、『どれほど奇妙奇天烈に思える主張でも、理由付け（論拠）や事実で、その良し悪しを判定すること』です。
どれほどおかしく思える主張でも、その内容を検討せずに否定するのは根拠なきレッテル貼りと同じです」
――「対話可能かどうか」で線引きをするというのは正しいのでしょうか？
「もちろん、これもまた私の仮説にすぎません。なぜこのような結論に到達したかといえば、昨年5月頃から、この本を書くために、
ネット上のネトウヨやパヨクと呼ばれる人々と対話を試みていたのですが、どうにもこうにも話が通じなかった経験が大きいと思います。
丁寧にこちらの考えを説明したり、ときには相手の言い分に共感を示したりしても、多くの場合、罵倒を含む支離滅裂な反論が返ってきました。
建設的な議論などはまったくできず、空しい思いをしました。
例えば、何でもかんでも安倍首相のせいにしたがる人たちがいました。
たしかに総理大臣なのですから、いろんなことに責任はあると思いますが、なかには、元TOKIOの山口達也氏の不祥事すら、政権に原因を求める方々までいたのです。
こうなると対話のしようがありません。
また、何でもかんでも在日韓国人・朝鮮人のせいだと主張する方々もいました。加計学園問題の裏でそういう人たちが暗躍しているとか、そうした主張に対して、
根拠などをお尋ねしても、そのように考える理由は返ってこず、単なる結論や罵倒ばかりが跳ね返ってくるのです。
〜以下、続きはソースで〜 >>941
エンジョイコリアなー
バファリン作戦とか韓国教授まで潰してただろ >>943
そうだね韓国なら結婚した時点で旦那の財産であり子供を産む機械だから離婚させてくれないもんね >>923
でも自称保守の人ってコスパの話すると口ごもるやん
もっと頑張って欲しい >>939
どちらもリベラルの意味をわかってないんだよ
基本的には自由に対する個人の身の置き方の話でしかない >>946
そう言えば立憲は外国人からもカネ貰ってるんだよな >>804
誰かが富むと、誰かが貧する
これが理想？ >>1
ネトウヨ→右翼保守の面をしているが極左政策を実行する安倍政権を支持するだけの
ただの全体主義者
パヨク→左翼の面をしているが実体は政府から金を貰ってヒール役をしているだけの道化
よくテレビに出てくるのはそのせい >>938
ごめん。よく意味がわからないから、よかったら詳しく。 >>944
>別に親日の韓国人と反日のザイニチは別だけど？
安倍信者は安倍がやれば韓国人大量輸入も許せちゃう人たちなんだね
移民で治安悪化したら
自民に投票したお前らのせいだから >>923
>アメリカに守って貰ってるから、アメリカの言>う事は聞くべき
バカウヨそんなこと言ってるのかw
バカウヨの大好きな安倍ちゃんは
革新リベラルだよw
竹中も小泉も革新リベラル >>960
リベラルがパターナルの反語という意味はわかる？ >>899
そこが完全な誤解だ。
パヨク？は中国や北朝鮮との戦争を回避したい平和主義者だ。
中国や北朝鮮が好きなわけではない。
昔左翼が共産主義はユートピアだと言ってたのは、全面核戦争を防ぐ為の嘘の方便だ。
左翼のお陰で人類は滅亡しなかった。左翼がいなければ、ネトウヨは今頃生きていない。 身近に居もしない在日の影に怯えてるのがネトウヨ
そんな身近に居もしない在日を擁護しようというのがパヨクw >>962
ザイニチ朝鮮人犯罪が多いって現実を見ろよ
平和の敵がザイニチ アメリカでもリベラルのヒラリー支持者と左翼のサンダース支持者はすっげー中が悪いだろ
日本でもリベラルの安倍支持者と左翼のパヨクじゃ仲が悪くて当然よ 共産主義者はこう言う「労働者を解放しろ」と
ロックフェラーはこう言う「マネー手にした労働者は必然的に自由を求めそれを獲得する」と >>902
だいぶ私見が入ってるソースだがホント極一部で使ってたのなｗ
でもネット右翼って言葉よりネトウヨって単語の事を言ってるんだがなｗ
話長くなりそうでめんどくさいからいいわｗ 日本に右左なんてねえんだよ
日本に寄生してる我が物顔で生きる在日と日本人の対立 >>967
韓国人大量輸入したらその在日の仲間が増えるだろが、なんで悪い方を考えられないのか
それでもネトウヨかよ、
ネトウヨのまんまでもいいから安倍がやればなんでもOKだけはほんと勘弁しろよ >>956
君はCIAから金をもらっているのかなｗ
アンポンタンのCIAでも君みたいな底辺には金ははらわんかｗ >>3
官僚は幾らでも替えが利くが
次世代の子供は足りなくて困っている
とも言えるｗ ネトウヨは何でネトウヨなのかというと
韓国人が「ネット」を発音しにくいから
っていうのは以前良く言われていた事だよw パヨクは実在するけどネトウヨは架空でしょ？
会ったことないし。 ネトウヨ言うのがパヨク
ネトウヨ言われたらネトウヨになるし
ネトウヨ言ったらパヨクになる
ただそれだけ
ネトウヨもパヨクも自称しないし細かい定義なんて関係ない >>1
「 反日、売国奴、獅子身中の虫、中共工作員 」 か 「 保守、愛国、民族主義 」 だろ。
日本には、反日売国奴が多い。
・ >>980
私は自主核武装推進派だが
現状の米軍基地駐留費用は安すぎるとも思ってる 対立軸を設定して自分の方が優れていると思い込まないと自我崩壊を起こす脆弱な心の持ち主
お前ら全員、兎でも飼って落ち着けば世の中少しはまともになる >>933
韓国で反日運動しているのは、例えばVANK。中国がバック。離間工作だな。
一方、北朝鮮のバックは、覚せい剤の利潤で工作活動しているCIA。伝統的に、CIAは薬で得た資金で工作活動する。アフガニスタンでもそう。
実際にどういうメカニズムになってるのか知ることが重要。 >>977
さらに入れれば韓国は人が居なくなって日韓再併合じゃねｗ？
これで朝鮮半島の南半分付きで竹島も帰ってくるｗ サヨクの危険性といっさい向き合わないサヨクを見てるとさ、日本のサヨクは悪い意味で先鋭化したんだなっとシミジミと思うよ >>970
糞コテチンとか言ってるが？
コテの意味が君にはわかるのか？ >>968
そうそう
個人の自由に重きを置いている人間にも
当然その中に左右の違いが出てくる >>972
ほとんど日本人。
団塊の世代のな。
その世代ではそれが世界の主流だった。 >>971
とにかき共産党系の奴と話をしてみろ。
全く話が通じん。
これはネトウヨと一緒。 典型的なネトサポの反論方法
・安倍政権の〜が悪い→では誰が首相をやればいいんだ
悪い政策を指摘しているのに、その解決方法ではなく実行者の問題に転換する詭弁
・自分たちで政治をするべき→そんなのは妄想、お前がやってみろ
国民全体が政治に参加するという民主主義を無視しており、民主主義が成立していないのに
民主主義が前提であるというダブルスタンダードに立って議論を進めようとする詭弁 >>991
暴力革命が無理だと悟って、文化破壊に変えたりだとか、潜るとか言って、国家の中枢に就職して入り込んでいる。それが若い頃の団塊の世代。 このスレッドは１０００を超えました。
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