【「死ぬなら一人で死ぬべき」の問題点とは？】拡大自殺の盲点 川崎１９人殺傷事件で論じられない問題 ★2
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拡大自殺の盲点 川崎１９人殺傷事件で論じられない問題
Naoki Matsuzawa 松沢直樹
2019/06/01 04:39
ご遺族の心情に寄り添い 問題の本質を考える議論を
川崎市多摩区の路上で、５１歳の男が、私立小学校の児童ならびに大人１９名を刃物で襲う事件が発生した。
うち、２名が死亡するいたましい事件となったが、被疑者はその場で自殺を図り、犯行目的が閉ざされる最悪の結果を迎えている。
その後の報道で、被疑者が刃物を事前に準備していたことや、犯行現場となった小田急線登戸駅へ降り立ったあと、的確に犯行に移っていることから、事前にじゅうぶんな計画が練られていたことは疑うまでもない。
社会において守られるべき存在である「子供」が殺害されたこと、また、同じく凶刃に倒れた成人男性も、ミャンマーと良好な関係を構築する外交官として多くのミャンマー人人から尊敬を集める人として、事件現場には今も花束を手向ける人が絶えない。
この理不尽な事件に接して、「死ぬなら一人で死ぬべき」という意見が多数集まっている。ある日突然、理不尽な形で我が子や夫・父を失ったご遺族の心情を察すれば、もっともな意見である。
今回の事件は、累形が指摘されている２００１年に発生した大阪教育大学附属池田小学校とは違い、被疑者がすでに死亡している。
被疑者が未成年なら、保護者に責任を問うこともできるが、すでに成人していることから、それも難しい。
やり場のない怒りが、先のような発言を生むのは至極当然だと言えるだろう。
このこともあってか、一部の社会活動家から発信された「孤立させる人のそばに立ってこの問題を考えてほしい」という趣旨の意見が物議を醸している。
被害者のご遺族ならびに学校など、被害を受けた方に、そのような人間愛を持てと解釈される発言は、到底受け入れられないだろう。
また、他意があるにせよ、今は、ご遺族や被害に遭われた方々に寄り添うことを優先すべきである。
誰も指摘しない「拡大自殺」という現象の盲点
（リンク先に続きあり)
★１のたった時間
2019/06/01(土) 22:16:10.73
前スレ
【「死ぬなら一人で死ぬべき」の問題点とは？】拡大自殺の盲点 川崎１９人殺傷事件で論じられない問題
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559394970/ ならば他人を巻き込まないような言い方を、例示すべきだろう。痛ましさを表現するのにこれ以上の言葉はない。この感情の表出は自然なものであり、不自然な力づくでは押さえられないだろう。 今後の自殺者は予備軍だったんだなと世間から見られます こんな事件を起こすような奴に「一人で４ね」と言って何が悪い 拡大自殺かどうかはっきりしないうちから感情的に騒ぎ過ぎ 犯人の目的が「社会への復讐」なら
「死ぬなら一人で死ね」というのは逆効果
アキバの加藤を凶行へ走らせたのも
現実でもネットでも見捨てられたから
そして社会にはそのような人間は大勢いるのだ なんで自殺目的って事になってんだ
復讐という目的完遂したから自ら命断っただけだろ 死ぬなら一人で死ねっていうより連日テレビでこの事件を掘り返して毎日何時間もワイドショーのネタにしてるほうが影響大きいと思うぞ 今回の事件で撮影スタジオを騙して被害者の写真入手しようとした
マスコミの問題も報道しろよ こういう犯罪者や犯罪予備軍てのは、そもそも社会を困らせよう悲しませよう、というのが目的。
コメンテータが「死ぬならひとりで死ね」と言ったとしたら、それは社会の要望なのだから、むしろ逆をやろうとする。
困らせるのが目的なのだから当然である。 そのうちもっと威力増す爆薬系に行くんじゃねーかと危惧しているわ
テレビで挑発すんなよ馬鹿コメンテーターども
巻き添え増やしているのおまえらの
クソコメントだよ テレビなんか見るからおかしくなるんだよ。
テレビは洗脳電波だから。 コメンテータが怒りがおで「一人で師ね」といったら、犯人としては、それだけ困らせてやった悲しませてやったと、むしろ満足感を与えてしまう可能性もある。
コメンテータは必死に正論言ったつもりが、犯人を喜ばせてしまうかもしれないのである。
こんなに無駄なことはない。
むしろ犯人に「無益なことをした、無駄なことをした」と思わせるようにしなければならないのに 皆で死ぬのが手段でなく目的なんだから一人で死ね言っても言うこと聞くわけないだろうにな。
できるだけ一杯殺して自殺失敗しないでね言ってるようなもん むしろKAZUYAみたいな奴らを道連れに死ねばいいと思う >>1
知能低すぎバカなのしぬの
これから死のうって奴に言ってるとでも思ってんのか
他人巻き添えにして死んだ糞野郎に言ってんだよ！！！ どう考えてもメスガキ一人より男性外交官の死のほうが社会の損失なのに
メスガキの死の方が痛ましいことかのようにクローズアップされるのおかしくねぇ？
それぞれ社会に対して「その人しかできない」固有の役割を負っている男性と違って
産む機械の役割しかないマンコなんぞ、いくらでも代わりはいるだろう 元記事読んできたけど、言ってることは藤田と同じ。
クソみたいな焼き直し記事でドヤ顔してるだけ。
あと勝手に「類形犯」なる造語が気に入らん。
ただのマスターベーション日記。 そもそも自殺したのは殺した後
目的は自殺じゃなくて殺しであって自殺はその結果
一人で死ねと言っても殺しが目的なんだから意味ない 亡くなった人の事を悪く言うまでもつもりは無いが
残念ながら日本の公務員は大なり小なり悪い事をしている
裏金や空出張＆残業、自分ではなくとも上司の不正を黙って見過ごす…等
公務員以外、民間にも様々な不正は大なり小なりある
賢がってマスゴミの見てる前で一生懸命、献花のパフォーマンスに来ていた人達
あの人達の大半が職場や会社での不正に関わっている人達
残念ながらそれが実情
不正が横行する会社＆組織の典型が正義を振りかざす日本のマスゴミメディア
彼らなどは日本の会社の中で最も汚ない部類
政治家、官僚、業界のみのらず暴力団ともズブズブなのだから 苦しむなら一人だけで苦しめ
は★外国人・★移民には絶対通用しないよ
それだけはガチだよ >>1
＞「死ぬなら一人で死ぬべき」の問題点とは？
ない
なんの問題もない
小学生でも分かる 巻き込むなら老人にしろと言うコメンテーターが現れて燃料投下してほしい 前スレから誘導されて1乙言うつもりだったが、こんなスレに寄り道してしまった。面白すぎる。
【引きこもり】元農水省事務次官に殺された神崎弘海こと長男(４４)、DQ１０にinしたままだった為、ザオラル祭りに
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死にたい人間は、うまいもの食わせて安楽死させてやればいい
それが社会のためだ 我が天敵吉田も営業部長にノルマのことでネチネチ説教されたが、営業部長を殺したりしないで一人で自殺したからね 報道しない訳にはいかないだろうけど
報道すればするほど模倣犯が増えるだけだよ 自殺しようとすると、どうしても自分の人生を振り返る
そして気づく
生まれてきた意味もなければ、生きてきた価値もない、
自らの耐え難い存在の軽さに
その虚無を埋め合わせるために人の命を奪うのだ
殺す対象が幸せであればあるほど、命に価値があればあるほど、
自らの空虚な人生が報われるのだ 1乙言うつもりだったが、こんなスレに寄り道してしまった。面白すぎる。
【引きこもり】元農水省事務次官に殺された神崎弘海こと長男(４４)、DQ１０にinしたままだった為、ザオラル祭りに
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559419405/l50 なんでも他人のせい
逆恨みや嫉妬で狂う
まるで半島人 死にたいヤツとか人を殺したいヤツらを一ヶ所に集めてバトル・ロワイアルさせればいいだけ。 >>22
ちんちんは嫌われているからね、仕方ないよ
生まれてきた我が子にちんちんが生えていることに絶望してちんちんちょん切る事例はたまにあるが、ちんちんが生えていないことに絶望して穴にキュウリを挿す事例はほとんどないしの アホだなあ
これは復讐テロなんだから一人で死ねと言われるほどに反抗反発してさらに増えていくんだよ
糞マスゴミの煽りが着火点だからこいつらが消えればいい 極端なんだよな
日本をそういう殺伐とした社会にしておいて知らん顔してるくせに
こういう事件があった時だけ仏とか慈愛気取った美辞麗句を並べる奴が沸いてくる 一人で死ねないからこういう奴が絶えないのに、「一人で死ねって当然じゃね」とか言ってる奴は思考停止してるだけだよ
はぐれ野郎に寄り添う必要はないが、悲惨な事件を少しでも減らそうというなら、感情的に喚くしかない奴は邪魔なだけだ まじで
熱湯風呂の押すなよ押すなよ芸
やってる自覚ないんかなこいつら 利権まみれの官僚とか竹中とかパソナ役員とか色々道連れ候補一杯いるんだから 犯人に対して一人で死ねと言うよりも、事件報道を見た家族が
似た境遇の引きこもり対してに「あんたは大丈夫やろな」と犯人扱い
「あんなふうにならない為にも外に出て働き」とか無神経になじったりするほうが
よっぽど激情を駆り立てて類似の事件を招くと思うね。 名ありで発言するなら考えて物を言わないとインターネットは怖いぞ >>1
「一人で死ね」の前にこんな無職の引きこもりの社会性に難があるような人間は先に警察が積極的に射殺すべきじゃないかな？
どうせこんな事件を起こして罪の無い善良な市民が巻き添えをくらうなら、その前に駆除すべきだと思う。
元々生産性の全く無い奴らだから駆除しても社会に全く影響は無い。 ただ死にたいだけじゃなくて、世間にインパクトを残して死にたいと思ってるんだから一人で死ねなんて言っても無意味 何で筆者擁護者は加害者目線なんだ？大多数は被害者視点なのに‥ テレビの前には死にたい人がいっぱいいるのに
「死にたいなら」は自殺のトリガーにしかならんぞ
そして「一人で死ね」もヤバイ
これが逆に作用したら殺人教唆になるわ、インテリジェンスがないんだよなマスコミのバカどもには
脳味噌入ってるの？ >>2 言いたければ一人で言い方考えろ
って突き放されたら粘着したくなるだろｗｗｗ 相手が見えないから、正義感をふりまいているようなセリフを言えるんだよな。
こうかんがえるとわかりやすい。
自分の周りに、いかにもヤバそうな連中が何十人もとりまいていて、手には包丁をもっている。
そいつらがじりじりとこちらに近づいている。
そういう状況で、「あっちいけ、死にたいなら一人で死ね」なんて叫んだら、どうなる。
十中八九、連中は逆上して殺されるだろう。
そこで逆上させない言い方がなんなのか？
それを問われているんだと思う >>44
本当にそう。
だからそいつらがテロを起こす前に拘束したり射殺するなりして未然に防がないといけない。
「一人で死ね」とか一般常識も社会性も持ち合わせていない引きこもりニートに委ねるなんて回りの頑張ってる市民のリスクが増えるだけ。 これだけのインパクトを与えて、大衆に黙ってろと言っても無駄。感情の自然な吐露に、最適な表現だったってだけ。それ以上に良い表現があればあれば、そちらが選択されるだろう。
黙ってろと主張する書き込みは、全く対案を示さない。そのようなコメントは言うだけ無駄 >>58
射殺するか、なだめるか、の二者択一なんだね
一人で死ね、というのは単に挑発するだけでヤブヘビを招くだけ 51歳までひきこもれる環境にいた人物にまだ余計な言葉を耳に入れるなと言う不思議
そりゃひきこもりは賛同する 「一人で死ね」と言った側を叩いて岩崎には同情的なことを言っておいて元事務次官の息子の件は殺した親父側は擁護ってのもよく分からん流れだな
結局岩崎みたいなのは環境的に恵まれてても恵まれた環境を活かせる能力もないってことだと思うが・・・ 感情論で何が悪いって開き直ってるやつは
ほんと一度当事者になって命の危機に直面して見てほしい この期に及んで
加害者擁護と履き違える低能ぶり
テレビで持論を垂れ流すなら社会的影響を考えろという話なのに。
オマヌケ志らくは批判されて当然なんだよ。 >>57
ただの無職の引きこもりニートにそこまで気を使う必要あるかな？
こいつら結局弱い子供や女性しか巻き添えに出来ない小心者じゃないか。
こいつらは力でわからせないと言葉では理解出来ない。 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 http://pesc.pw/HFPRH
（続）法窓夜話私家版 http://pesc.pw/H7DJW
lvy この人は、「他殺」と「自殺」の重要度の勘案ができていない。
「自殺」と「他殺」の社会的悪性の違いは格段であり、同じに勘案すべきではない。 >>1
そもそも、一人で死ぬのが嫌で刃物を振り回したわけじゃないからな ■「なんで仕事せえへんのや！」 引きこもりの４０代息子が親子喧嘩で母親と妹を金づちと刃物で襲い自宅に放火して割腹自殺
■殺人未遂疑い元農水事務次官逮捕「刺した」と110番、息子死亡
始まったようですよデビルマン第二章 このライター何？精神障がい者が凶悪事件引き起こすとかいう事実を隠ぺいしかねないんだけど >>56
何を言っているのか？
2は言い方考えて主張してるだろ。 >>63
基本実行する側の気持ちになってるからやぞ。マジキチに会話で理屈が通用すると思ってるのがお花畑やぞ。
引きこもりが引きこもってたからキチガイに遭遇しなかっただけで、連中がでてきたらそりゃ刺す刺されるの社会よ。
介護とかサービス関係は感情論や理屈じゃないぞ。
でも人手が少なすぎて今はそういう現場のやつがそういう煽りするようになるからな。
見直す方は間違いなくおまえや。 なんで容疑者の写真が中学生のときのしか出さないんだ？
報道管制でもあるのか？
そもそもほんとに本人か？ ■手紙を書いたらどうですか？
行政に責任はないだろうけど
結果的に引き金引いたのはこういう配慮だからな >>72
ごめん、何言ってるかわからないわ。感情がほとばしってるのか？ｗ
ちょっと落ち着けよ。 拡大自殺じゃなくて復讐だからな
自爆テロやろうとしてる奴に一人で死ねとか言っても火に油だってwww >>71 おこちゃまだね
近所のファミレスが開くからモーニング行ってくる。おつかれさま どうせ死ぬんだから出来るだけ大量に上級巻込むだろ
一人なんて勿体無い >>73
中学以来記念写真も撮らないような境遇にいるってことだぞ？
そういう奴に「死にたいなら一人で死ね」などと囁やけばどうなるか
想像力皆無だよね、拡大自殺教唆の自覚がないマスコミは本当にダメダメ 川崎の犯人は自殺よりも復讐したいって感情の方が先なんじゃないかな
そうだとすればこんな議論は意味がない 勝手に遺族そのものに成り代わって
完全無欠の被害者ポジションから
自分の感情を八つ当たりみたいに虚空(必然的に無関係な第三者にも)に向かって発散させるだけだしね
犯人に近い心性持ってるのはやめとけ論者よりは
何がなんでも言わせろ論者の方だと思う
全体の利益のために個人の欲求に抑制をきかせろって言われてるのに
それを我慢するだけの思考力も理解力も忍耐力も無いんだから >>62
引きこもりが最低だという視点に立てば何もわからないことはない自然な思考。 人殺すようなクズに忖度するべきではない
死ぬときは一人で死ぬ こんな当たり前のことすら できないクズ野郎は 生きる価値すらない 復讐心に燃える全国の日陰者達がマスコミの不用意な死体蹴りによって
次々と目覚めてしまった
はーこわいこわい 自爆テロと同類型の心理なのだから、せめて自殺テロと呼ぼう。
爆弾を入手していたら、それを使っていたはずだ。
問題の認識を深めたければ日本社会に爆弾を普及させるべき。 《自爆テロ再発防止対策》
R-15及びR-18指定並びにカルト教団のテレビ・アニメ・ゲーム・映画・ドラマ・アプリ・本・雑誌等の各メディア、並びに銃刀法違反や性犯罪につながる凶器の販売、クルマの所持及びレンタルは..
B-CASカードやマイナンバーカード等で
視聴、販売、レンタルを規制されて叱るべきである。
以上
〈凶悪な事件例〉
2019年5月の登戸児童バス自爆テロリストのアジトからは大量殺人に関する雑誌やテレビとゲーム機等を神奈川県警にて押収されました。 つまりさ
■一人で○ね！
■一人で○ねと言ってはいけない！
の区別はできないんだよそういう人は 犯行が既遂されていて既に死亡した岩崎容疑者に対しての発言なら下品な呪詛で気味悪い
死にたいならという前提は犯行が主目的なら崩れるし死にたいから自殺したとも限らない
仮に自殺せず逮捕というパターンだったならば一人で死ねではなくただ死ねなのか？怖い
同様犯罪予備軍へのメッセージとしては実効性に乏しいし逆に凶行を煽動してる感がある
一人で死ねには他人を巻き込むなという意図があるから許容されるというのは単なる甘え
自殺の教唆や幇助は刑法202条で規定されている自殺関与罪で6ヶ月以上7年以下の懲役刑
強度な自殺の教唆をして自殺させた場合は自殺関与罪でも脅迫罪でもなく殺人罪になりえる
金銭目的で出演しているテレビで公共の電波を使って一人で死ねと煽った死楽知障は人間の屑 人は必ず感情を形にする。それを止めようとしても無駄。言うなという無理な主張は意味ないので、もっと建設的な表現を提案すべきである。どうせ、思いつかないんだろ？あるいは存在しないか‥ >>1
どう考えても、心を神にして考えても、一人で死ぬべき。
ひきこもりで消費税しか納めてない様な奴はどんどん死んでいってほしい。
こんなクソが居るから社会保険も税金も毎年うなぎ上りに値上がりするのに受け取れる額はほぼ破綻する。
これを機に働かないひきこもりは死んでくれ。 > 一人で
同じような問題を解決できずに病巣そのままで延々繰り返すことになるぞ 言葉が正しいとしか理解してないやつは単なるアスペ
問題は言葉の正しさなどではなく
その影響力がむしろさらに弱者を殺させる方向に作用するという点だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
