【任意加入です】「PTAやめます」と言ったら「子どもに及ぶ不利益リスト」を読み上げた校長、教委には「誤解」とごまかす★3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
加入届も整備されたし、個人情報の取扱い規則もあるし、任意加入はもはや当たり前――。都市部などでは、このように法令を遵守し、適正な運営をするPTAもだいぶ増えてきました。
しかし一方では、いまだに全員自動強制加入（＝個人情報保護法例に違反することで実現）を前提に、「やめたら子どもがこんなひどい目に遭う」と脅すPTAも残念ながら存在しています。
しかも驚くことに、PTAに学校施設の利用を許可する立場の校長が「非会員の子どもに及ぶ不利益」を自ら是認し、退会を妨害した悪質な例も。
昔の話ではありません。今回お伝えするのは、昨年末から今年の春にかけて、ある保護者が実際に経験した話です。
＊義父が嫌がらせを受ける可能性も示唆
2018年暮れ、ある地方都市の公立小学校に子どもを通わせるSさんが委員会の集まりに出ていたところ、来年度の本部役員を決めるクジ引きが急に始まりました。
混乱しながら引いたクジは、みごと「当たり」。パニックになりながら、その場にいた会長に「引き受けられない」と伝えたところ、「これはあくまで候補。まだ決まりではない」と言われ、ひとまず引き下がります。
しかし年が明けたある日、子どもが学校から「PTA新本部役員の皆様へ」という手紙を持ち帰ってきました。「候補」のはずが、いつの間にか本部役員に決まっていたのです。
慌ててプリントに書かれた連絡先に「お引き受けできません」とメールを送ると、「そうはいきませんので、会長と話してください」という返事が。
そうはいかないとは、どういうことか――。Sさんは夫婦ともフルタイム勤務で、夫は年中出張続きです。Sさんは持病も抱え、来年度は手術の予定もあります。PTAのためにまで仕事を休んでいたら、解雇されてしまいます。
悩んだ末、SさんはPTAを退会することを決め、会長に手紙を書きその旨を伝えました。
返信を待っていたところ、1週間ほど経ったある日、学校から電話が。かけてきたのはPTA会長ではなく、なぜか校長でした。
校長いわく「会長から、あなたがPTAをやめたいと言っていることを聞いた。理由を聞かせてほしい」。PTAは任意で参加する団体ですから、退会理由を他人に説明する必要など本来皆無です。校長は「任意」の意味を知らなかったのでしょうか。
やむなくSさんは、本部役員にされた経緯や、引き受けられない個人的な事情を説明しましたが、校長は聞き流したのみ。そして「PTAを退会するのはよいが、お子さんがかわいそうなことになるので、やめてほしくない」と告げます。
“かわいそうなこと”とは何なのか。校長は「会長から受け取った」という書面を読み上げ始めました。そこにはPTAを退会した場合に、Sさん親子に及ぶ不利益が列挙されていました。特に驚かされたのは、以下の2点です。
1「PTAが外部講師を招く事業（授業時間中に実施）に子どもが参加できなくなる」
2「子どもが卒業記念品を受け取れなくなる、実費払いも不可」
これらは明らかに、問題のある内容です。1は学校の授業時間中に行われるイベントから子どもを排除することを意味し、子どもの学習権を侵害するものです。まともな校長であれば、そのようなことは決して認めないはずです。
2についても問題です。筆者もこれまで何度も伝えてきた通り、PTAは会員家庭向けのサービスを行う団体ではなく、学校に通うすべての子どものための活動を行う団体です。親が会員でも非会員でも、子どもは同様に扱うのが原則です。
それをもし「ずるい」と考えるなら、校長は卒業記念品のお金の出どころをPTA会費ではなく、卒業対策費など学校徴収金（全保護者から徴収する）に切り替える必要があるでしょう。校長は、それをできる立場にあるのです。
PTA問題にも詳しい憲法学者の木村草太さんは、「学校施設は学校教育のためにあるので、学校側が会員限定サービス団体に施設を優先的に利用させるのは、学校教育法に違反していることを管理者が認識する必要がある」と話しています（NHK「ニュース シブ5時」5月28日放送より）。
5/29(水) 10:00
https://news.yahoo.co.jp/byline/otsukareiko/20190529-00127672/
★1が立った時間 2019/06/02(日) 11:52:10.93
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559453500/ PTAのない私立学校入れられないお前の収入が残念なだけw
諦めてボランティアしろよwww PTA問題って未だにあるんだな
もう十何年も言われている気がする こういう委員会系ってみんなやりたがらないし廃止にする方向にしたらいいのに
一部のでしゃばり暇人がやりたがるだけだろ 他の親にPTAの仕事押し付けて、なにも協力しないで普通に他の子と同等に扱えって言う方が無理あるだろう
特に登校班はPTAの名簿で作られるんだから、他の子と登校できないのは覚悟すべき >>7
いや
みなやりたくないが
「存在を維持するためだけの規則」が存在してるのが害悪
対策は、無視するだけだ PTAって本当に嫌だけど、アメリカとかでもけっこう負担が大きいんだよね
10年くらい前かなあ、日本人児童を受け入れてるNY州の小学校で
日本人は日本語教室を用意してほしいとか要求は色々してくるのに
寄付もしないしPTAにも参加しないから図々しい、みたいな苦情を読んだことがあったわ
海外でもやっぱりPTA不参加はまずいのかもね これこれ
この厭らしさ、子供を差別イジメして平気な態度
全然子供達のためになってないどころか害悪になってる
PTAに熱心な親なんてろくな人格じゃないと思わざるを得ない
962名無しさん＠１周年2019/06/02(日) 16:59:35.95ID:sW1vgl1w0
>>885
自分の子供が可愛いとどうしても頑張っちゃうよね。
非協力的な人はいるが、親がそうだと、どうしても子供もそう思われる。
うちでも一人いたが、子供も親があっての子だねーという感じに見られていた。
うちの学校は共働き多いけど、みんなPTA活動はけっこうガンガンやってた。
優秀な人が多かったから、処理能力が高かったんだろうね。 >>1
教員は強制的に払わされてるし、しかもＰＴＡで受益者となることは何一つ無い
教員こそＰＴＡから外れたいが、それをいうと出世できない >>7
無くて成り立つならもう皆やめてるよ
取り敢えずPTA活動認識してからレスしろな >>7
怨嗟と嫌がらせのデフレスパイラルを継続したい人間がいるんだよ >>7
学校もPTAのメンバーだから、保護者だけでPTA無くすのは容易ではない。
全国組織から抜けて、学校だけの組織にするのはありだが、それも学校の同意がいる ぶっちゃけそれでいいと思うよ。
というか、PTAの職員として、暇な専業主婦の親を「雇用」したらいいんだよ。PTA会費倍にしてもいいからさ。
朝の見守りをメインとして、ベルマークの仕分けとか、体育祭での景品配りとか最低賃金でもやりたい人はいるだろ。
自発的に雇用されてくれる人が出れば、共働きをしていて物理的に活動参加が難しい人も助かる。
Win＝Winだ。奥さんが2年間苦行のように役員してるのをみてそう思ったわ >>8
だからさ、PTAの活動は全生徒とうたってるなら、きちんとまっとうしろよ。
それができないなら、組織の有り様を見直せよ。 >>7
どうみても暇な主婦の組織ごっこでしかないからな。 これ、ヤクザの脅迫の手法そのまんまだな
ヤクザだったらこの時点で逮捕されている案件 金を払うなら関与しろというなら金も払うまい
金払わなくていいから関与しろというなら
完全に無視するだけだ
簡単だな 日本人は何でも仲良くみんなでと思うあまり、見えない圧力かけて強権的になる
ほとんどの人は圧力に屈して言いなり
屈しない人を村八分
日本人って素敵だよね PTAなんか人雇ってやらせろよ
全国40万人の引きこもりの変態共を小学校で働かせて差し上げろ >>14
なくても上手くやってるところもあるから、本来なら問題ないんだよ >>20
だってPTA全国組織が組みたいなもんだもん。 「単なる冗談だった」「誤解です」
といえば言い訳になると思っている なんつーか子供みたいな親が増えたよな
教師も大変だと思う >>8
それはPTAの名簿で分ける方が異常。
互いに関連があるだけで、学校とPTAは別組織。なのになぜ、学校の運営活動をPTAの文書で進める。 今の校長なんて自分がいる間は余計なことはやってくれるなよってスタンスだから >>24
親で失業してる人とかで希望者なら雇う方が良いんじゃないの？ PTAなんて単なるただ働きでしかないのよ
PTAあってもイジメもイジメ自殺もなくならないのが現実
ベルマークは軽度の老人ホームに下請けで出す、登下校の見守りもシルバー人材センターに頼む、
イベントはイベント業者に発注
連絡は連絡アプリ
令和なのに昭和のままのがおかしい
子どもの予算ってこう言うところに振ってほしい 役員に当たったら辞めるというのは、周りの会員からしたらムカつくだろうね >>18
それよな、任意のボランティア団体、学校に通う子供達全員が対象
そういう前提があるから公立校の中にPTA会議室なんてものもある
会員の為の有料サービス団体なら事務所は校外に作ってくれないと じゃあ挙げてみるべきだな
そのPTAに入らないデメリットとやらを まず徹底的にベルマークとかの無駄なくさないと。
100円のゲイン得るために、どれだけの労働力使ってるの。
こういうのは障碍者の作業所とかに発注してあげるのが筋。向こうも工賃アップになるし。
朝の見守りとかは、シルバー人材センターとか通して、警備員雇ったらよろしい。
朝１時間だけ仕事したい人っているもんだよ。
P連の上層部の自己顕示のための仕事さえ除けば、後はだいたい金で片が付く
そういう合理化をきちんと図ってからの「くじ引き」だろうに。 入会してるんだから、PTA会員の自分たちでやればいいだけで非会員を攻撃してくるのはおかしい
ということに早く気づけよ >>33
本当にそう。
定年まで何事もなくやり過ごしたい校長が多すぎ。 学校の広報誌とか母親向けの講習会なんかいらないと思う
運動会の手伝いとか子供の為の活動ならまだ頑張れるけど >>13
春の移動の時にＰＴＡ持ちで宴会開いてもらえます。 >>34
組合専従社員みたいに給料だせば、喜んでやる人がいると思う。 昔は今の時代みたいに委員がたくさんいるなんてことはなかった。
どの時代からか、委員と委員でない会員間の不公平かんをなくそうとできるだけ委員の数を拡張するようになった。
委員の数が増えたら、あれもこれもできるんじゃないかってPTAの仕事を増やした。
そこからは新年度になるたびに、では昨年度通りってことでって余計な仕事が固定化される。
不必要な平等と思考停止が諸悪の原因 >>6
よくある
◯◯◯◯×◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯
まれによくある
××××◯◯◯×××××××××◯◯ ソーシャルワーカーに委託する予算だせよ
自分たちだけで出来もしないのに何でやろうとするんだ
頭おかしいんじゃねえの >>25
そういう人たちの「上手く行かない」は
今までと同じような事が上手く行かないというだけなんだよね
本来やる必要あった事といらない事と選んで
必要な物に集中させたらいいねん
これを無視してる >>19
地元有力者の箔付け組織という色もある。
町会関係、地主、自営業者が幅を利かし、マンション住民は冷め切ってる。 入らなくてもいいの？
ルールすら守れない親ってモンペっていうんだよ >>43
登校班については逆
非会員側が会員に攻撃してくる
名簿無いんだから知らん人の事は知らんよ こんなんじゃ子供も作りたくないし
学校にも行かせたくないし
地域と関わりたくもなくなるわ
どうすんの安倍 >>1
公立はいろんな意味で意識改革が遅れている
共働の家庭があるのにPTA活動は無理
本来校長や教育委員会がコレを是正すべきなのにそれをしていない
（学校によるだろうけど）私立では保護者または保護者会と学校の関係
とはっきりしているのでなんだかわからないPTAはない
子供は電車かバス通学なので班分けの仕様がない
一応班分けがあっても駅までとかでしかも学校の先生が連れて行く
その先は自分の子供を迎えにきた保護者に託すしかない
PTAはもう一度役割を見直すべき 町内会役員やってたけどPTAのそんざいにもゾッとするな
こんなばかなシステムいつまでやるんだよ >>14
成り立つとは言わないが、あの親睦部みたいなのとかは不要だろ PTAって東欧や東南アジアの過激政党みたいな名前だよな
非党員を迫害するあたりとかそのまんま >>10
アメリカのPTAも入らないと差別されるから区別として受け入れるべき
指示されたHPを開けると、まず「Purchase your PTO membership」という文言が目に飛び込んできます。最低20ドルを支払うことで、生徒名簿をもらって、メンバーになれるのです。
保護者会では、「入るのは自由だけど、入らないと、名簿がないので、子供の誕生日会の情報がとれないし、毎週のPTOレターが来ませんよ〜」と脅され（！？）ます。
PTO メンバーシップやら、名簿というのは購入するものなのですね。
また、同時にメンバーシップの購入だけではなく、寄付金の募集もここで行い、メニューが組まれています。
プラチナメンバーが$500以上で、ゴールドが$250以上、シルバーが$100以上、ブロンズが$50以上です。お金の使い道は、下記のように明確に示されています。
１）クラスでのコンピューター、iPad、プリンター購入費用
２）オンライン教材購入費用 (Mathletics, BrainPop, Raz-Kids)
３）課外活動の充実（フィールドトリップ、サイエンスキャンプ、ロボットチーム等）
４）教師、スタッフの希望する備品等 >>22
友達同士で何かを企画してその中で非協力的な奴がいたとしたらお前はそいつに何も思わないか？
てか皆で仲良くしたい余りそうなるのではなく民主主義として平等を重んじれば結果そうなるんだよ
そのくらい理解しとけな www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000464436.html
任意団体の会費納入をなぜ学校が調査する必要がある？
これも事実上の強制させるための手段でしかないよね 嫌々やってみたけどそんなに大変ではなかったけどな
地域差があるのかね 個人主義を貫きながら共同体に属すメリットだけ欲しがるクズ うちの子の小学校もこれだな
加入は任意と言いつつも加入しなかった場合子どもに不利益が及ぶと言われて半強制加入 PTAやりたい人ってのは政治家になりたい人ぐらい
嫌々やった人がお前も煮え湯飲めとばかりにやりたがらない人を怒り散らす
PTAでやってることで今後必要なものだけ金で解決して組織を無くせ
厚をかけるようなバカな組織なんぞいらん >>8
この例文>>1を鵜呑みにするなら旦那か嫁は役員をやる為に仕事を辞めたり転職しろって事？
そもそも公立小学校の授業時間にPTAが主で選んだ講師の授業なんてあんのか？w寧ろPTAと講師の金の流れを追求するレベルの話 働いてるから休めないって言うけど年に数回数時間の年休も取れないの？
無駄だって言うなら役員になって変えればいいのに変えないのは面倒だからでしょ？
自治体や学校も面倒だから変えないんだよ
数年経ったら異動だしね ちなみに町内会から毎年幾らかの金を取って行ってるよPTAか保護者会か忘れたけど
受け取るのはガッコの先生だったけど、堂々としたもんだったな 10歳不登校ユーチューバー「ゆたぽん」で正解やったんか GHQに押し付けさせた馬鹿制度
いい加減に撤廃しろ
手が足りないなら真面目に用務員雇え。 PTAやめるの簡単だったぞ
継続のための入金しないだけで
自動退会
ファンクラブのHP見られなくなったけど >>64
地域差どころか、学校ごとにかなり差があるよ。 こんなこと言われたら教育委員会すら通り越して役所に文句言うわ 少子化なんだし障壁となるんだったらＰＴＡとか廃止すればいいのに >>65
学校という共同体に余計な共同体を寄生させるなってだけのこと そもそもＰＴＡにしても教育委員会にしても、ＧＨＱがエラそうな顔をして
自分たちの制度を日本に押し付けただけだから、日本の社会に適応していない。 >>59すまん親睦部って何だ？
お前のところのPTAにはそんな部があるのか？
俺のところには無かったし実態がわからないし何とも言えんわ >>69
いやね、見てたら嫌々引き受けてるみたいなんだけと、いざ活動が始まったら幼稚な組織ごっこが始まるんだよ PTAは学校の言うがままに動いてくれるから
使いやすいのはある
これがボランティアで保護者の方が学校に働きかけとか提案は
物凄く嫌がるのよ 学校様ありきなんだよねー
子ども安全なんかカメラつけてスマホやPCで
見れるようにすればいいのにやらないよねー >>61
私は、とりあえず、$100で寄付をしてみました。
また、同時に、寄付が済むとボランティアのページに進み、自分の個人情報の登録と、どのカテゴリーにボランティアをしたいかを登録します。
内容的には、クラス取りまとめや広報、イヤーブックの作成、運動会のサポートなど、日本のものと似たものもありますが、
季節ごとに企業も巻き込んだ大がかりなファンドレイジング（寄付活動）をするらしく、こちらのボランティアも募っています。ちなみに、個人寄付や活動内容、企業協賛は以下のような形で、学校行事のブックレットに掲載されます。
SchoolSponsor
一方で、PTO とは別枠なのですが、クラス別にサポートをできるということなので、こちらはやってみることにしました。
一つはParent Reader (本の読み聞かせ）、もう一つはWorkroom Helper（先生の授業準備のサポート）です。私は、こちらのWorkroom Helperを申請して、昨日行ってきました。授業準備といっても、教材のホチキス止めや、はさみでの加工、コピーなどの簡単なものです。 恩恵を受けてる人と迷惑を被っている人の比率が知りたい >>47
それがベストな形態なんだと思うよ。運動会とかは別として、
普段は「平日で子どもが学校に通っている時間帯限定の活動」ならば、パート雇用されたい主婦は絶対出てくる。 >>61
なるほど〜
アメリカはそういう仕組みなのね。勉強になったわ。ありがとう >>77
役所はPTA地域組織に絡んでるから、苦情言っても無駄。 ようするに日本人のような社会意識の低い国民にはアメリカ発祥のPTAはなじまないわけだろ
現に日本のPTAは学校雑務の下請けになってるだけだしな PTA会費で多少なりと懐が温まる連中が居るんだろ、そう言う事
と言うか、それしか理由は無いんだよ 役員にさせられちゃった場合、バックレたらどうなるの？会合には絶対参加しない
あるいは役員になる条件として活動の大幅な縮小をバーターにするとか
もし反対する人がいたらその人にやってもらう >>64
上の子の時は自分（現在４０代前半）より年配のお母さん多くてダラダラして大変だった
中の子の時は同世代多くてみな頭良くてサクサクやれてメチャクチャ楽だった
下の子の時は年下多くてみなサボりたがって大変だった なっ 教育者なんてこんなもんばかりだろう
学校内は治外法権だと思っていやがる
クズのかたまりのくせに >>77
教育委員会とこども課と市長へ直接お手紙全部やっときゃ黙るのかな 自分で首絞めて苦しんでる時に
他人が自分の首絞めてないとキレる日本人の島国根性カッケーっすww >>93
多少なりと懐が温まるのはいいんだけどさ
業務はお願いします会費はいただきますではなぁ アメリカなんてバーベキューすらしないと地域からハブられるのに
日本人は文句言い過ぎ >>7
うちとこのPTA
お金の行き先が不透明だった。
催し（フラワーアレンジとかそういうの）するけど、
招いた先生は市関連で一回3000円（上限額が市で決まってる）しか支払ってないのに、計上された金額がそれに対してうん万。
その時使った容器も買わされて自腹だったのに。講習費は無料。
もしかしたら、先生の方が3000円以上とったのかな・・・とも思った
けど、追求しなかった。
PTA会長やった知り合いの学校では、保護者のスポーツするのに
学校の体育館を貸してるんだけど、その時の弁当代の領収書を
当たり前のように持ってくる、らしい。
うまく帳簿作って、お金は違うことに使ってるていうのが
当たり前になってるPTAがある。 >>94
役員の業務の絶対遂行をなぜか要求するからな
異常だろ >>94
他のPTA会員が子供に「あの子の親はろくでなしだから、あの子と遊んじゃダメよ」と陰口を吹き込み
子供がイジメの対象になる >>48
地域代表3人
クラス代表3人
学年代表3人
役員数増やすために代表枠新設しまくっていく。 >>95
学校差、学年差もあるか。
でも一度やれば十分だね。一人っ子だからもうやらなくていいし
一人につき一回とかで二度目あったら嫌かもやっぱりw 不利益リストじゃなくて、PTAの利益リストにすれば問題なかった 少子化止めたいんじゃないのか？
子供いないからわからんか安倍 >>84
15年以上前から学校にカメラをつけるように言っているが、
学校側と教育委員会は絶対つけようとしない。
つけたら、学校教師の暴行傷害イジメが
証拠として残るからだろう。 >>84
お金を出してくれるうえに只働きだもんね
そら手放したくないよな
学校とPTAは一連托生です、なんて言う校長いたわ
寒気がした >>94
そういう人いたよ。
他の役員からPTA会長（俺）に文句が来たが、話を聞いてやって、
君ならどうする？
それで俺も、さぼってるやつも1年間乗り切る。 校長が出て来たなら教育委員会に話を持って行けば良い。
録音データも付けて行けば言い逃れは出来ない。
それでも埒が明かなければSNSに公開するなり、マスコミに情報提供すれば良い。 >>57
せめて会合は日曜日にするとかな。
教員側の出席者には休日出勤手当出してやればいい。
最低限、家庭側が参加できる条件さえ整えずに、さあくじに当たったから参加しろでは
絶対に制度として持たないんだよ。昭和のほとんどの女性が専業主婦だった時代とは違うんだ。
選択と集中で役員は大幅に減らし、他に必要な人では雇用する。色々変えていかないとね 結局、日本中至る所奴隷がほしいのよ
きちんとした対価が払われれば手をあげる人がいるわけで
会社も出来るだけ安くこき使うのばかり
近隣の国の所得の低いのはもういい訳にならない >>100
まあ、うちも理不尽な扱いは受けたよ
PCがって、Excel、Wordを編集できる環境に在る方、と言う事で
該当するのは3世帯しかなく、その中からくじ引きで書記の選出だからな
見事に引き当ててきた嫁はそんな事は出来ず、全部俺がやった
名簿やお知らせの類の編集作業な 仕組みを変えないと校長がどうとかいう問題でもないだろ >>22
仲良くみんなでなんかやりたくないだろ
やりたくないが、仕方なくやってるだけだろう
加入しない人は、どうぞむりしないで！と思うわ
加入未加入半々とかになればいいわ 今のバカ親てＰＴＡにも不平不満言抜かしてやがるクソだな
こーゆー奴らて何でもめんどくさがって何もやらん社会の落伍者だろ >>84
設置費や維持費等を保護者が負担するというのであれば全然可能だろ
なんか必要以上に学校側を敵視してるみたいだが金も提案も出さずただ愚痴ってるだけでは何も変えられないぞ 私立だけどPTAは無い、保護者会ってのがあって常任者はいないけど
選任弁護士に委任してて一人当たり年間2000円払ってる NHKでもこの前やってたな
Ptaの問題
こういうのは、NHKでやってくれるとすごい助かる
社会問題として共有されるから
閉ざされた世界では変革は難しい この程度の理不尽に対する覚悟もなくてガキつくってんのか？ｗ >>117
アメリカは陽キャじゃないと存在すら認められないぞ 弁護士マッマが一言発言すると、校長も教委も黙ったわ
相手は母親の格？ランク？のようなもの見て対応変えるから、あんたが舐められてんだよ PTAは無くすか強制参加のどちらかだろうね。
じゃないと不公平が出る。
ただ強制参加にしても、昭和初期ではないのだから掃除とかは業者に任せて最低限の仕事にすべき。
役員には報酬を出し一般会員はお金を負担する。
そして役員の負担も大幅に軽くする必要がある。
そうすれば時間に余裕のある人や学校とのかかわりが増えることで利益のある人が役員になる。
今はあまりない存在価値を無理に出そうとわざわざ煩瑣にしすぎている。 >>84
PTAのない私立学校入れられないお前の収入が残念なだけw
諦めてボランティアしろよwww 町内会と同様、体のいい行政の下請けなんだよな。
本来公務員がやるべき仕事を無償でやらされている。
黙っていると余計な仕事がどんどん増えていく。 >>62
非協力的な奴となんか遊ばんよ
お前が言う平等はPTAなんて不要と思う自由を侵害してんだよ
俺はPTAの加入が任意というなら、ちゃんと保護者に加入意思を確認しろって事だけだ >>129
アメリカのPTAも入らないと差別されるから区別として受け入れるべき
指示されたHPを開けると、まず「Purchase your PTO membership」という文言が目に飛び込んできます。最低20ドルを支払うことで、生徒名簿をもらって、メンバーになれるのです。
保護者会では、「入るのは自由だけど、入らないと、名簿がないので、子供の誕生日会の情報がとれないし、毎週のPTOレターが来ませんよ〜」と脅され（！？）ます。
PTO メンバーシップやら、名簿というのは購入するものなのですね。
また、同時にメンバーシップの購入だけではなく、寄付金の募集もここで行い、メニューが組まれています。
プラチナメンバーが$500以上で、ゴールドが$250以上、シルバーが$100以上、ブロンズが$50以上です。お金の使い道は、下記のように明確に示されています。
１）クラスでのコンピューター、iPad、プリンター購入費用
２）オンライン教材購入費用 (Mathletics, BrainPop, Raz-Kids)
３）課外活動の充実（フィールドトリップ、サイエンスキャンプ、ロボットチーム等）
４）教師、スタッフの希望する備品等 校長、教頭も学校で任期があり、PTA役員は基本任期は1年。
1年やり過ごせばいいや、、その繰り替えしでいろんな問題は今日まで持ち越し。 PTAの提供するサービスなど関係ないし必要ない
もし非加入が理由でいじめがあるならば学校に責任をとらせる
それだけのことだ 金払うからでしゃばり暇人だけで全部回してやってくれ
余計な行事とかいらんから >>131
アメリカのPTAも入らないと差別されるから区別として受け入れるべき
指示されたHPを開けると、まず「Purchase your PTO membership」という文言が目に飛び込んできます。最低20ドルを支払うことで、生徒名簿をもらって、メンバーになれるのです。
保護者会では、「入るのは自由だけど、入らないと、名簿がないので、子供の誕生日会の情報がとれないし、毎週のPTOレターが来ませんよ〜」と脅され（！？）ます。
PTO メンバーシップやら、名簿というのは購入するものなのですね。
また、同時にメンバーシップの購入だけではなく、寄付金の募集もここで行い、メニューが組まれています。
プラチナメンバーが$500以上で、ゴールドが$250以上、シルバーが$100以上、ブロンズが$50以上です。お金の使い道は、下記のように明確に示されています。
１）クラスでのコンピューター、iPad、プリンター購入費用
２）オンライン教材購入費用 (Mathletics, BrainPop, Raz-Kids)
３）課外活動の充実（フィールドトリップ、サイエンスキャンプ、ロボットチーム等）
４）教師、スタッフの希望する備品等 >>118
スマホの普及でPC持たない人も増えてきてるしなあ
持っててもワードエクセル入れてる人はもっと少ないだろうし PTA、他人の子供が喧嘩や万引きで補導された時に親の代わりに引き取りに行って謝ってくるとかやらなきゃいけなかったと後に母親に聞いて大変だなと思った
そして万引きする子供が多かった事実を知って驚いた
>>95
更年期とか体の不調出てくる年齢だからしんどいのかもね >>82
いらん部があって、人手をとられる
あるこう会とかイベントを開かねばならん
参加者は10数組で、ほぼ役員関係者らしいw
そんなもんに会費使って人手使ってバカらしいなあ、やめりゃいいのに >>130
私立は私立で扶助会みたいなのがあるの知らない馬鹿ｗｗｗ >>129
上部団体納付金やPTA内の講演費用なんかを外注業者の支払いに当てたらもっと子供たちが快適に学校生活をおくれそう 私立だとPTAはないけど保護者会があって
そこだと無駄な仕事なないし、集まる人も有能で徒労もない
金持ち喧嘩せずは本当 >>94
立候補無かったら抽選で役員決まるんだからそんなん普通にいるわなって思うけど >>147
本来学校教師とは
そんなもんだ。
チンピラ集団だよwww >>7
長年PTA会長をやってるオヤジとかいるよな
運動会の時、必ず来賓席のテントが用意されていたり、PTA会長からのお話があったりする シンママとかどうしてんだろ
見えにくい差別じゃないか >>129
任意団体への参加を強制にするには
条例なり法律なりの根拠が必要だよ それこそ専業じゃないときつい
でも専業だらけの昔でもいやがられてた >>22
それは日本だけなのか？普遍的に全世界であることじゃないのか？ >>64
広報やったけど大変だった。
写真撮影、インタビュー、原稿のレイアウト考えたり、記事の選考したり。
出来上がれば、印刷所に持ち込んで印刷してもらって学校に届ける。
仕事やりながらってのは殆ど無理だわ。
議員さんや自営の役員なら自分の会社の社員に丸投げしていた。 >>162
アメリカすらやってるんだから文句言うなよ！ 今は共働き＆各家族化で子供と一緒にいれる時間も少なくなってるのにPTAとか余計な行事計画してやんなくていいよ
そんな事するぐらいなら子供の勉強を見てあげる1時間の方が貴重だ >>143
そもそも個別世帯の世帯用PCやそれに入ってる編集ソフト充てにするとかおかしいわな
PCとまでは言わないけど、office購入代金、3万位ポンと払ってくれるなら納得もするけどな こんなことが嫌ならガキつくんじゃねーよ。
将来もっと理不尽なことが起こるんや。ひ弱過ぎるわ。 共働き当たり前で休日出勤も残業もしなきゃ生活できない世帯って少なからずあるわけで、親の介護もあるしPTAとか自治体の参加とかいま難しいんだよ
旧態依然の仕組みは作り直せよと思う うちのマンションの組合でも長年トップにいるおじいちゃんいるわ >>159
シンママだけど、やれる事はやるし出来ない事は出来ないってはっきり言うだけだよ >>168
PTAのない私立学校入れられないお前の収入が残念なだけw
諦めてボランティアしろよwww >>163
同調圧力はあるが日本みたいに意味のわからない非効率的非論理的な物はないらしい 母子家庭の家でも、むりやり役員やらせておきながら
偉い役員のおならいごとの時間は、集まりに配慮される
クソの集まりが、PTA
特別な理由も無しに、定期的な、どぶさらいとかクソすぎた どうせ義務付けたら法律上色々問題になるから任意にしてるんだろ？ >>129いや考え方一つだろ
友達付き合いと同じでPTAも一つのコミュニティとして受け取れば良いだけの話だし
ただ少子化の波によって各地区の子供が減少しそれに伴い保護者の負担が個人レベルで大きくなってきてる事は事実だから何らかの形で上手く回せるように改善していく議論は必要だと思うけどな シングルマザーもPTAに加入して催し事とかの手伝いとかさせられたりしてるの？ PTAってマニュアルもないし、代々続いてる無駄な仕事とかを変えようとすると
物凄い抵抗がある その上頭の悪いのに声の大きい人が音頭取りがち
不毛地帯ですわ >>149
親が地域ごとに集まってディスカッションを繰り広げる
名門中学がある。。。 >>141
さっきからアメリカの話してるけど、アメリカと同じことをする必要はないだろ。
あなたは何でもかんでもアメリカに従うの？ >>176
偉い役員引き受ければ集合時間自分で決められる >>45
クジ引きで強制的に本部やったけど、広報誌とか親の合唱祭りとかくだらないこと
辞めたいって校長に何度も言ったけど、近隣の学校もやってるから辞められないって
言われた。
なぜか地域の敬老の集いとかの買い出しとかさせられて地獄だった。
ただの学校の下請け。
年間300日位学校に行った。
うちの学校は完全クジ引きだけど、本部やっても一般の委員の免除もなく(やってない
人のほうが数が多く本部経験者にメリットを与えたくない)それもやったよ。 >>168
ほんとそれ
子供との時間を犠牲してとか本末転倒 >>180
そんな事はありえないよ？365日24時間働いてるわけでもないし、会議にも子供は連れて行くし >>1
校長になれるやつって今までのしきたりに忠実な犬ということを教育委員会が認めたやつだからこの振る舞いは日本の教育の歴史そのもの
日本の職人制度と全く同じ
それまでの年長の役員や職人のカシラたちの目から見て俺たちがやってきたことと俺たちそのものに忠実な犬であることを証明したものだけが許される
それには長い年月かかる
だから革新など起きるはずがない
外目には美しい様式美
しかしその内実はドロドロ >>158
卒業式や入学式に会長だけ参加だったのに勝手に各部長も参加にされてたわ。
知らなくて行かなかったら、後から嫌味言われたよ。 >>169
今ならオフィスの1年ライセンス（1万ちょっと）もあるしな
せめてそのぐらい役員報酬出してくれればいいのにな >>188
そんなクソみたいな理由なら、全部校長に作業押し付ければいいんだよ 現代の奴隷制度
子ども置き去り、家ひっちゃかめっちゃか だからね >>94
広報誌の編纂は奥さんが家でやってた。バーターとして昼は活動はほぼ全ツッパで断っていたが、
indesignとか使ってプロクオリティで納入してたから文句も言われなかった（奥さんは地域ミニコミ誌の編集者）。
もし文句言われたら、「じゃあお前が原稿集めて、編集するんだな？」と話を持って行けと言っていたわｗ
特殊技能があったから我が家は助かったが、PTAがために家庭生活が
壊れかねないような状況はほんと解消してほしいわ >>186
アメリカと全く同じにしろとは言わないけど、税金でなんとかしろは反対！ >>1
気持ちはわかるが、くじ引く前に辞めた方が迷惑かからなかったんじゃ
また決め直すのもね…せめて代わりを探すのには協力してから辞めるとか
加入は任意で選びやすいようにするのと、未加入の子にもカバーが出来るように活動するのは大賛成だけど >>188
>年間300日位学校に行った。
まじかよそれw >>188
親の合唱祭りとか
マジで誰得なんだｗｗｗ 任意なのだからメリットがあると考えるならば
参加すれば良いし、無いならば参加しなくても良い
思考停止しての一律参加は全体主義にも程がある あと、某宗教団体が「やれっ」って言われてる
なので、引っ越してきたばかりの保護者が
役員（しかも役員長）になったりする
まぁ、いつの間にか決まってて、楽っちゃ楽 だが、
大変な仕事（昼から夜まで焼きそば焼くとか）そんな仕事が回ってくる
のは解せない
因みに私立小学校でPTAが無い学校なんてあるんだ？
私立中学生の役員は多忙です・・ 寺の檀家や神社の氏子だってカネ取られる
法律も何も関係ない
加入するしない的な選択の余地なんかない
日本て同調圧力でゴリ押しするのが
当たり前の文化だから
こんなのそこら中にある >>163
日本人って我慢が美徳とされてるだろ
PTA活動なんて典型的 >>181
もちろんしてたよ、出来る範囲でね
当日出来ないなら準備だけとか後片付けだけでもいいんだから
相 共働きが当たり前の世の中になったんだから、PTA活動なんて罰ゲームでしかない
とっとと廃止しろ >>186
PTAはアメリカから輸入したシステムだからじゃない？
でも表面的なことだけ真似て、精神みたいなものは理解しなかったために
こんな混乱が起きてる気がする >>189
自慢じゃないが、うちの嫁が手書きすると、プリント1枚解読するのに数時間はかかるぞ
メモ一つ解読するのに本人を呼んで説明が必要になる
つか、PTAから渡されたメモリスティックの中身も
お知らせとか、訳の分からん日本語で編集されてたから、全部直したったわ（´・ω・`） まぁ、やってもいいんだけどさぁ、PTAも町内会も一部のヤンキーが調子になっちゃってるのがなぁ。
馬鹿だから人の発言の意図がわからなかったり、ちょっとの変化にも対応出来なかったり、内輪で騒ぎたいだけだったりして、マトモな人達が皆やめてったよ。 188ですが、広報誌ではなくて、壁新聞だった。
作っても、市のどこかのホールに飾られるだけで、学校の親は見れない。
何のために何回も集まって作るのか本当に意味不明だった。 >>186
デマ嵐にレス不要
私立も父兄会組織はあるのが普通
会費も学校納付金で期首に（強制）徴収されるし活動もアクティヴだよ
役員問題もあるけれど、その学校に入れたくて合格してきた親だから、
やり手がいなくてくじ引きなんてことにはまずならない やっていることに合理性が全くないから、最初から加入しなければいい
たいした不利益もない
「加入しません」ぐらいのことがはっきり言えないようでは、その後の人生でも何もはっきり言えなくて、
ずっと我慢する人生になるだけ >>207
> >>124
> 強制加入のNHKが？皮肉なものだ
NHKならぬ
『PTAから国民を守る党』
でもそのうち出るのかなｗ まぁいやならやらなくてもいい。
それなりにガキもそういう親を見て同じ人生を歩む。
ガキがガキをつくるからそうなるんや。 >>221
そうだな
強制加入とか抜かした段階で席を立つ
覚悟くらいはほしいな >>201
プロクオリティだと次の代の人は比べられて大変だったんじゃねえの？ なんか元記事のPTAライターの創作っぽいよな
保育園落ちた日本しぃねと同じ >>132
いやいや
日本は民主主義国家なんだよ
だから同じ学校に通う子供の保護者は皆同列で扱われるし各自同等の協力は求められて当然なんだよ
任意とかそうやって形式的な事ばかりを前提に語ってるが
そこまで不要と思うならその不要だと断言出来る理由をちゃんと示して皆の同意を得ればいいだろ
不要だと言うのは簡単なんだよ
重要なのは無くしてそれで上手く回せるのかどうか
そこだから こういうのは世の中にいっぱいある。
警察官の職務質問だって、それを受ける、答えるのは任意のはずだが、実際は拒否することはできない。突っぱねれば押し問答の末、ちょっと署まできてもらい話をじっくり聞かせてもらおうかとなり、パトカーに乗せられてしまうことになる。 >>196
ほんと人様の設備あてにして何様なんだろうと思ったわ
金だけはキッチリ取るしな NHK、JASRAC、PTA、税金、死からは逃げられない 専従で事務員を置ける学校は児童数が1000人クラスじゃないと無理だろうな
それだってたかだか一人がやれる程度だから、役員なんかは今までどおり選定する必要がある
任意加盟にするからおかしいことになるんだよ
NHKの受信料とかもバカが理屈つけて幾許の金を払いたくないからといってゴネてるけど、司法のよくわからない判決でほぼほぼ敗訴してるからな
おそらく裁判沙汰になればPTAが勝つんだろうけど、スッキリしないから全員強制加入にすればいいんだよ
中途半端に逃げ道を作るからバカがつけあがる >>210
>因みに私立小学校でPTAが無い学校なんてあるんだ？
宗教系は色々あるかも
寄付が当然だったりするから
PTAと寄付が一番聞かれるかも学校に関する質問でw PTAそのものより無駄な仕事と使途不明金が多いのが問題なのと てか自発的にPTAに参加したくなる様な
魅力的な活動なり組織運営をすれば良いのに
どうして負の押し付け合いみたいになってんだか くじ引きなんだけど、親の介護と
下の子供が体弱くなおかつ仕事もしてる人が
引いちゃった時は、
さすがにナシにしてもらえてたけどなあ。
でも家庭の事情いろいろバレてしまい
なんだかかわいそうだった。 >>93
会費で飲み会するところもあるよね
ほんと金の無駄 >>237
だから、民主主義組織なんだから自分たちで解決すればいい 組織はないといけないと思うが、全員が自分はやりたくないと思ってる。
どうしたもんだな >>217
BBQイベントだらけになってないか大丈夫か？w あのな
PTAしてやるから対価払えよ
運動会の用意とか本来学校のやる仕事だろが >>239
負しかないからだ。
つまり学校のタダ働きそのものだからだな。 >>239
お前が魅力的な活動になるようにすればいい
当事者であってお客様でない >>234
NHKは法律があるでしょ
PTAは法的な根拠がないから負けるよ 逆に親がPTA役員をしたら子供が利益を受ける制度にしたらいいのに >>243
昔はしゃしゃり出るのが好きな
オバハン必ずいたけどね。
リーダーとしてよいしょしておけば
張り切ってやってくれるという…
今は専業主婦が少ないからね >>240
介護や病気の人はあらかじめ申し出れば免除されるよ PTAやめられないのは子供人質に取るからね
あとはみんなやってるから、伝統だから、ずるい
こんなところ
本気で子供の為なんて思って動いてるのなんて極々一部 >>216
暗号化対策ばっちしじゃねーか
個人情報保護も不必要！
まぁ、PCできない奴はできないなりに工夫すればいいのにねって言いたたかったのと
出来ないならできるようになればいいだけじゃねーの？ってこと
別にプロクオリティ求めてるわけじゃないんだし >>139
その為に子供が傷付いても構わないのか？
責任を取らせる！と息巻いても子供が傷付いた事に変わりないし、消せやしないよ
昔の話だけど、子供のころ母子家庭って事で「ちゃんとした家じゃない」と言われ、ど田舎の俺の家は小さい村社会から嫌われていて、
ラジオ体操の景品も卒業式後のケーキも俺ん家だけ来なかった
他の家にはPTA役員が渡し回っていたそうだ
友達が「〇〇くんはいつも貰ってないって言ってたよー」と役員に言ったら持っていくね！と言ったらしいけど来ることはなかった
ちなみに引っ越してきた時に忙しく働いていた中、母親が気を使いPTAになったが
買い出しなどで約束した日時にすっぽかされたり、ドタキャンされたり、嫌がらせというかイジメだな
PTA加入関係ないけど家庭環境の事でつまはじきにされ、自分だけ何も貰えないってのは悲しいよ、物が欲しいわけじゃなくてね
そういう気持ちは例え誰からか謝られても消えないと思うね
何十年も昔の事なのに未だにおぼえてるし >>245
アメリカでも運動会のサポートは保護がしている
保護者はお客様でないw
私は、とりあえず、$100で寄付をしてみました。
また、同時に、寄付が済むとボランティアのページに進み、自分の個人情報の登録と、どのカテゴリーにボランティアをしたいかを登録します。
内容的には、クラス取りまとめや広報、イヤーブックの作成、運動会のサポートなど、日本のものと似たものもありますが、
季節ごとに企業も巻き込んだ大がかりなファンドレイジング（寄付活動）をするらしく、こちらのボランティアも募っています。ちなみに、個人寄付や活動内容、企業協賛は以下のような形で、学校行事のブックレットに掲載されます。
SchoolSponsor
一方で、PTO とは別枠なのですが、クラス別にサポートをできるということなので、こちらはやってみることにしました。
一つはParent Reader (本の読み聞かせ）、もう一つはWorkroom Helper（先生の授業準備のサポート）です。私は、こちらのWorkroom Helperを申請して、昨日行ってきました。授業準備といっても、教材のホチキス止めや、はさみでの加工、コピーなどの簡単なものです。 >>239
親としての使命感をちゃんと培ってたら良いだけの話だよ >>245
悪いがテントの設営とか、俺が出張ったら1日あたり3万の単価じゃ安い方になるぞ
プロが出張ると言う事はそう言う事だからな
つか、払えと言いたくなるよな >>89
だけどこういう提案をすると、お金に汚い。守銭奴って悪口を言うバカが必ず出るんだよな。 この程度の社会の理不尽が呑み込めないで、ガキ育てることできるんかい。 >>201
そういう技能餅1人だけで運良かったね
広報やってた時そういう技能餅2人以上いたから
家でだけやらせてくれって人はかなり叩かれてたわ >>258
PTAのない私立学校入れられないお前の収入が残念なだけw
諦めてボランティアしろよwww >>255
関係ない。
奴隷制度には関与しない。
世には警察がある >>226
知らんよ。そこまでは責任取れん。
次の人には、ワードとエクセルだけで一通り見栄えのするものが作れるテンプレートは
引き継いであげたみたいだけどな 6年間PTA役員をしてその後、市会議員になったおばちゃんいたわ 活動したら給料が出るようにするとかしたらそれが目的になって活動がおかしくもなるだろうし、本当にどうしたもんだ >>160
まあ必要ならその方向だろうね。
NHKみたいなもんだ。
学校に親が関わることは大切だと思う。
今は少ないが昔は教師による理不尽な暴力やセクハラは日常茶飯事だった。
PTAがそういう問題に役に立ったことはほとんどないだろうが、
そういう現状がおかしいのであって本来ならそういうときにこそ役に立つべき組織。
とにかく加入することで不利益が大きい現状は改めなくてはいけないだろうね。 アメリカのPTA持ち出す人いるけど、アメリカの保守的な地域は学校の授業で進化論を教えないとか中絶手術やる婦人科が脅迫されたりとか、想像を絶するヤバさだからな。
アメリカを参考にしてはいけない。 そもそも学校に通うってのが集団社会に参加するってことだからね >>1
任意加入なのに実質強制加入は日本のガラパゴスなんだよなあ
地方公務員の高賃金のために、税金や授業料払ってるのに回覧や掃除を手伝わせてる
ほんと先進国では日本だけやで 令和になって1ヶ月、失われた30年のツケが回ってきている
ボロボロだな 同級生と親せきだけで成り立ってる田舎には唯一のよそのかーちゃんと出会いの場だからなくせない >>208
やりませんと突っぱねればいいのに
子供たちに関係ない催しだろ >>255
こういうの見てると本当に子供人質に取ってるだけ
お宅の子イジメられるよ？って言われてるようなもんだからね
何が子供のためを思って何だか >>270
ガラパゴスじゃない
アメリカのPTAも入らないと差別されるから区別として受け入れるべき
指示されたHPを開けると、まず「Purchase your PTO membership」という文言が目に飛び込んできます。最低20ドルを支払うことで、生徒名簿をもらって、メンバーになれるのです。
保護者会では、「入るのは自由だけど、入らないと、名簿がないので、子供の誕生日会の情報がとれないし、毎週のPTOレターが来ませんよ〜」と脅され（！？）ます。
PTO メンバーシップやら、名簿というのは購入するものなのですね。
また、同時にメンバーシップの購入だけではなく、寄付金の募集もここで行い、メニューが組まれています。
プラチナメンバーが$500以上で、ゴールドが$250以上、シルバーが$100以上、ブロンズが$50以上です。お金の使い道は、下記のように明確に示されています。
１）クラスでのコンピューター、iPad、プリンター購入費用
２）オンライン教材購入費用 (Mathletics, BrainPop, Raz-Kids)
３）課外活動の充実（フィールドトリップ、サイエンスキャンプ、ロボットチーム等）
４）教師、スタッフの希望する備品等 町内会、自治会もまったく同じ
もはや、目的がわからなくなって
誰のためか、何のためかが
誰もわからなくなってる >>266
原資をどうするかはともかく、
第三者に委託するのも手だと思うけどね
そちらの方が活動の質が向上するかも知れない 188<<208
今では、うちの学校は誰も親の合唱祭りに出たがらないので
「合唱祭りに出る委員」というものが、普通の委員とは別に新設されました。 >>254
まあ、これからPC持ってる世帯は益々減るみたいだから
仮に持ってても、うちも無いです、と言えば良いかもな
うちの嫁は当時みんな普通に持ってると思って手を上げたら3人だったらしくて草
まあ、どうしても必要なら手書き広報でOKだわな >>266
やらないといけないこととやった方がいいことの区別が出来てない。
ちなみにやった方がいいことは実はやらなくてもいいことなんだ。
こんをわからないやつが多すぎ >>280
>普通の委員とは別に新設されました。
（笑） こんなのあるならますます子供産まなくなるな
少子化待った無し >>266
給料の額をかなり低めに設定すればいいんだよ
強制ボランティアだから反発も出るのであって金額じゃなくて気持ちの問題だから >>219
作っても他の保護者や児童本人に見られないのはきついね。
何のためにやってるのか本当に見失いそう。 >>276
で、米国でも回覧とか掃除とかさせてんの？
向こうは全部業者がやってるじゃんｗ
日本だけなんだよ >>262
だから私立にも同様の扶助会はあるっての、馬鹿かてめえ
ソースは私立だった俺、子供は中学までは公立、子が望んだから これ脅迫でしょ。
言ったほうがそんなつもりは無いなんて通用しない。 まだ昭和みたいなことをしているのか。
今の社会には対応できないシステムなのに、未だ変えようとしないのはなぜだろう。
昭和どころか平成も終わり、最後の昭和64年ですら30年以上昔の話。
1940年と1970年が全然違う社会であるように、30年も経つと大昔なんだな。 PTA活動自体に嫌悪するやつはほとんどいないだろ？
問題は活動する際に必要以上に親の拘束時間が長いこと。
PTAなんて外注でいいよ。会費が三倍になろうがそっちの方がよほどまし >>280
その委員だけは絶対やりたくないｗ
全然子供の為じゃないじゃん 親はみんなで団結して辞めなよ
賛同しないやつのところに役員が回ってくるからみんな辞めるだろ PTA動員も意味わからん
一回500円の動員費もらって、どっかから来た偉そうな人の話を土日に聞かされにいく PTAは町内会の仕組みそのもの
建前任意加入で実質強制加入
酷いところになると町内会費が勝手に寄付に使われてる
たいてい天下り組織への寄付 >>255
悲しい思いをしたんだね
人任せだと、そういう事する人がいるの見過ごすから
おかしな事になってないかチェックする為に
面倒だけどお役目務めてるとこあるわ >>276
これ金払えば良いだけなの？
それなら日本の親も払って終わりにしたいと思ってるよ >>288
採算合うかどうかわからんが需要はありそうだな
親たちの交流とかの目的は果たせないから宿題代行並みに叩かれると思うけど
どうしても参加できないときに頼むって程度なら有用かもな 長く続いてるせいでもうこんなの辞めようという勇気のある発言がしにくい >>258
保護者なら少しくらい学校側に協力的な姿勢も示せよ
何でもかんでも金金てけち臭い奴だな全く
そういう時こそ子供の為に自分の能力発揮しろよ
目先の利益ばかり考えずにちょっとは損して徳とる考え方も持てな >>278
まったく同感。
消防団なんかもそうだけど、昔の農村じゃないんだから現代に適応していない。
存在意義はあると思うけど負担をとにかく軽くしてゆるいつながりを維持していく方向のほうがいい。 >>292
アメリカでも運動会のサポートは保護がしている
保護者はお客様でないw
私は、とりあえず、$100で寄付をしてみました。
また、同時に、寄付が済むとボランティアのページに進み、自分の個人情報の登録と、どのカテゴリーにボランティアをしたいかを登録します。
内容的には、クラス取りまとめや広報、イヤーブックの作成、運動会のサポートなど、日本のものと似たものもありますが、
季節ごとに企業も巻き込んだ大がかりなファンドレイジング（寄付活動）をするらしく、こちらのボランティアも募っています。ちなみに、個人寄付や活動内容、企業協賛は以下のような形で、学校行事のブックレットに掲載されます。
SchoolSponsor
一方で、PTO とは別枠なのですが、クラス別にサポートをできるということなので、こちらはやってみることにしました。
一つはParent Reader (本の読み聞かせ）、もう一つはWorkroom Helper（先生の授業準備のサポート）です。私は、こちらのWorkroom Helperを申請して、昨日行ってきました。授業準備といっても、教材のホチキス止めや、はさみでの加工、コピーなどの簡単なものです。 >>266
たとえ僅かな謝礼でも「金貰うからにはちゃんとやれ」とか言い出す馬鹿が現れる
保護者と半端に雇用関係結ぶのは危険なのでであれば外部委託の方がいい
金は出さないけど口はだすというクズが多すぎるからお前らの要望全部聞いたらこれだけの予算が必要ですっていうのをきっちり出してやればいい くじを引いてる時点でだめだろ
当たったら拒否って卑怯だわｗ >>305
続き
アメリカでも運動会のサポートは保護がしている
保護者はお客様でないw
私は、とりあえず、$100で寄付をしてみました。
また、同時に、寄付が済むとボランティアのページに進み、自分の個人情報の登録と、どのカテゴリーにボランティアをしたいかを登録します。
内容的には、クラス取りまとめや広報、イヤーブックの作成、運動会のサポートなど、日本のものと似たものもありますが、
季節ごとに企業も巻き込んだ大がかりなファンドレイジング（寄付活動）をするらしく、こちらのボランティアも募っています。ちなみに、個人寄付や活動内容、企業協賛は以下のような形で、学校行事のブックレットに掲載されます。
SchoolSponsor
一方で、PTO とは別枠なのですが、クラス別にサポートをできるということなので、こちらはやってみることにしました。
一つはParent Reader (本の読み聞かせ）、もう一つはWorkroom Helper（先生の授業準備のサポート）です。私は、こちらのWorkroom Helperを申請して、昨日行ってきました。授業準備といっても、教材のホチキス止めや、はさみでの加工、コピーなどの簡単なものです。 明らかに選出方法に問題があるけど、この人も候補になってからお便り配布まで放置しちゃってる
一旦学校名が入った文書を配布したら引っ込みがつかないことになる
学校ってのはそういうお役所体質のところなんだからさ
そこからの解決はもう転校しかない 教師もPTAなんて無くしたいと思ってそうだけどなんでなくせないの？ >>152
絶対にそうなる！
くだらない講演会のサクラ動員や、交流球技大会だの研修会だのも無くなるし
広報誌も、P連のコンクールのために出してるようなものだから要らなくなる
上納金そのものも、押し付けられてる出版物費用もなくなる
結構大きな金額になるよ >>308
ダンピングみたいなもんだから、ダメだろ
それで仕事なくす人もいるかもしれないんだぞ >>311
無償かつ私生活を削って嫌々やってプロ以上の成果を求められる現状の方が嫌だｗ >>313
コピペしてるなら元のソース貼ってくれない？
いちいち長いレスするなよ 誰かが指摘してるけど、行政の仕事を相互扶助と言う
『 綺 麗 ご と 』
で丸投げしてるだけだから >>310
うちは何もしなかったよ
授業料払ってるんだから当然だ
なかには教会でボランティアでやってる人もいるがほんの一部だったよ ○○「PTAに於ける『任意』とは国語的な意味と全く同じになるとは限らない。」 >>314
やれない、だと勝手に強制されるなら
やる気もないし、
仮に強制的にやらせても何もしない、と宣言しなきゃならんな >>115
これだなあ
うちも共働きだけど日曜ならやれる デメリットを事前に提示してくれるとか優しみ溢れてるな >>258
テントの設営くらいだったらプロに頼んでも一人2万程度だろ。
まあ公立だったら入札だなんだで経費もかかるから3万超すかもしれないけど。 >>313
アメリカはPTA活動で堂々と有給取れるからね… >>321
授業料払ってるってことは私立じゃねーの？ 校長が辞めさせてくれないと言ってもさ、会合とか毎回、今日仕事なんで出れませーんと言えばいいじゃん
それでなんか不利益くるのか >>305
これもこれで、給食費が払えない様な貧困家庭が排除されてしまう様な。
理想なのは入会しなくても不利益は受けないけど、入会すればメリットがあるよという形。 ＰＴＡ活動で、懇談会と称し宴会をやっている学校は糞だよ。
それに輪をかけ親父の会を作り、子どもが卒業してからも
飲み会の設営をしている学校なら廃校にすべき。
来年度からコミュニテー・スクール制度が動き始めるの
大丈夫か？ >>286
最悪ｗｗｗ
ｳｹﾙｗ
子供だってそんなもの聞きたくもないだろうにほんとアホ >>326
ＰＴＡ（ＰＴＯ）に入るメリットとデメリットを明確に示され、提供したものが還ってくる仕組みになっています。
日本と違うんだね
やっても得しないってわけじゃないんだ >>325
町内会のゴミ出しルール、にも共通してるんですよ
本来は行政が周知してゴミステーションも管理しないといけないのに
町内会に丸投げして、そして中の人たちが丸で憲兵にでもなったかのような勘違いをしとる >>330
日本でPTA活動が嫌がられるのは、第一に時間的理由。 とっくに子供産んだら負け 結婚したら負け 底辺労働したら負け
の社会に「バブル崩壊のトレンド転換」してるのに
まだ右肩上がりバブルが崩壊したことにも気づかず
もっと値上がる（社会は発展し良くなっていく）と信じて買いを入れてるのかｗ
そりゃ大損して破滅するだけだわな
アホやｗｗｗ >>338
今回だってデメリットとメリット提示してるだろwww うちは最初からPTA入らなかったよ。
必要性が無いと判断したので。
運動会やらなんやらの手伝いも不参加。
人手いるなら学校側で手配すればいいだけ。
任意でいきたい人は行けばいいんじゃない？
だけど参加しない人に対してどうこう意見するなんて何か勘違いしてないかな。
まあとりあえず、御苦労様ですなw >>234
一人500円×（1学年3クラス90人として570人＋教職員30人）＝月30万
月1000円に値上げして、増収30万円分は
役員報酬一人5万円×4人と専従事務パート10万円にまわしたらよろしい。
月4回会合出て雑務色々やって5万なら、立候補する人も増えるだろう PTAと町内会と職質は任意と書いて強制と読むんだぜー 任意加入といいつつコレ
日本おなじみのダブルスタンダード >>343
メリット？
デメリットしか書いてないんだけど？
何もしなくても、くじ引きでハズレた人は恩恵受けるんだが？ >>333
そのメリットがないのがデメリットだと騒ぎ出すし、
メリットがある子いることが差別だ騒ぎ出す。 >>332
本部役員が出られませんで済むわけないだろう。 子供のラインいじめが問題になってるけどPTAラインのいじめの方がより深刻ｗ こういうのって一回やれば免除対象？その時が来たら早いうちにやっちまおうと思うんだけど、前もやったし慣れてるでしょ〜って狙い撃ちされない？ >>352
私立なら授業料高いし寄付金とか払ってるだろ 今の時代ボランティアなんて通用しないよ
月給いくらでPTA雇えばいいじゃん
タダ働きさせようとするから仕事にも影響あるんじゃん
自治会も若い人参加させたいなら金払えばいい
メリットないとやる人いないわ よく知らんのだけどPTAって何？
ひたすら無視でいいのでは。必須業務があるというのであればそれは学校の仕事ではないの。 >>351
そういう詭弁は無視すればいい。
入会しなくても不自由はない形にできれば理想 >>357
1回やれば次はくじ引き免除とかやってるよ、その学校によるとしか言えん >>357
学校によるし、引っ越したらルール変わるし、学校が統廃合するかもしれないぞ >>258
自分も思った。奥さんにこれ(広報誌）仕事で作らせたら、1枚1万円じゃきかんよ、と
年間25枚ぐらい作ってたから25万
払えよ！とｗ 幼稚な親が多くて、本当馬鹿馬鹿しい
あ、PTA非会員を敵視する親の事ね
やりたくないのなら自分も辞められるのに >>354
読んだけど？
役員やってもやらなくてもメリット変わらないのと
アメリカのチャリティとかに参加したら返ってくるってのは違うでしょ？って話し
それなら日本の場合クジに外れたら何もしなくてもメリット享受できるのおかしいでしょ？ >>278
自治会・町内会は、行政関係者（役人・天下り団体や痴呆議員）が住民に勝手に「強制してはいけないこと」を強制したり金盗るための仕組みだよ
役所の命令で町内会にやらせる「ミンカンカツドー」などの形でね・・・
無理やり巻き込まれた住民は、「町内会の当番（地区から差し出す奴隷）」としてオヤニンサマやら天下り団体やらセンセーたちに強制ご奉仕させられるわけだ
町内会を通して議員の選挙に無理やり強制動員される地区もあるね
うちの地区の自治会でも、班長になると天下り団体のための集金活動を強制されて自治会として年40万円ほどみかじめ料を上納させられているなｗ みんなでやれば怖くない
消防団、町内会。やめちまえ！
祭りも出たくないだろ？やめちまえ！
タダになる うちの子の学校、前会長が英断した
今まで誰も会長をやりたがらないので、頼まれて仕方なく3年ぐらい引き受けてたけど
今年から、「もう私はやりません！」と断固拒否
そうしたら、今年はもう6月になるのに、会長も副会長も決まってないまま
だからPTAが機能していない
でも、これで本当にPTAが必要かどうかがハッキリする、との事
みんなが嫌がってやりたがらない物は、存在意義を疑うべきと
心の中で拍手してるママは多いと思う
でもこれ、ママ同士でも発言力の強い立場の人でないとできない事
量産型ママだと、どうしても同調圧力に服従しちゃうからね >>360
本来はそうなのに、PTA活動に校長出てきて脅迫したか問題になっているの。 消費税10%もあるし、PTAをしなくて良い私立やインターナショナルに学費を払えない層はますます少子化促進だな。 校長はどんな心境でこんな事言ったのよ
足らぬ足らぬは工夫が足らぬって精神の持ち主か
手術とか出張とか嘘に違いないと自分にとって都合よく考えてしまう人なのか >>359
事務員の拡充と雑務員の導入は前々から言われてるけど
教師自身が反対してるという
負担がー負担がー言いながら負担軽減策を提案すると
全部反対しやがるんだよなー >>357
うちの学校は一回やったら免除
6年とかでやると会長やらされたり、運動会見れなかったりするから5年まで特に低学年のうちにやるのがベストみたいな感じになってる >>366
メリット提示してるだろ
加入したくなければ受け入れればいい
なんでマスコミに流してるんだか？
1「PTAが外部講師を招く事業（授業時間中に実施）に子どもが参加できなくなる」
2「子どもが卒業記念品を受け取れなくなる、実費払いも不可」 >>367
奴隷制度からはとことん距離をおかないとならないな。
金が必要なら出さないでもない。
だが干渉するな、だ 役員なんて、たらっとやりゃいいんだよ。
んで文句言われたら、じゃお前がやれば？でおしまい。
13年管理組合の理事長やらされてる俺が言うんだからまちがいない。 どの年代でも負担がないようにシステム化して、労力減らせばいいのに、
なぜか毎年のPTA毎に独自の方策で運営されるという非効率なことをしてるんだろうな >>363
引っ越しの可能性考えてなかったわ
逃げ場ないことだけはわかった >>369
そういうことができる人は各地域なかなか出ないか 裏に宗教やら政党やらのバトルが有って色々ややこしい
ホンでそいつらはトップをやらずに会計とか書記とかやりおるねん… >>344
学校側で手配するにしても金が必要なんだよ
今子供が安く義務教育受けれてる事実をちゃんと理解してから能書き吐かせよ世間知らず
笑われまっせ >>367
民生員とかと同じだな
公務員がやりたくない仕事を無料同然で丸投げ PTAは必要。
PTAに入って組織の運営に協力するのも子供を育てる上での義務。
もし仕事の都合とかで協力できないのなら、すべての決定に従う誓約書と他の人よりも高い会費を払えばいい。
時間や体力を使うか、金を使うかの選択肢がない現状が問題。 >>379
アメリカのがボランティア盛んだけど奴隷なのか？ >>3
何十年も前から皆に迷惑だと思われてる制度なのに
こんなに長引くと益々嫌がられるだけなのに >>380
「じゃあ君やる？（笑）」
「すみませんでした（笑）」
言い方一つで簡単に解決するから強く言ったらダメだな >>357
学校による
うちのとこは子ども一人につきPTAか地区役員1回やればあとは免除
本部役員一度やれば兄弟分も免除
引っ越しや統廃合・分離はリセット >>388
そう
ボランティアでも報酬がある場合がある
ないならまさに奴隷だ >>344
お前の子供は運動会参加してないんだよな？？ >>378
それデメリットしかないよね？
何回も言うけど
運が良ければ何もしなくて良い
運が悪いと仕事割り振られて断ると脅されるは違うだろって話
何もしない人は全員何も受け取れないなら分かるけど
ただのイジメでしょ 小学校でPTAから脅されようが学校行かんでええやん、公立なんて行っても給食くったり友達と遊ぶ以外なんもメリットないから子供に中学受験させときゃいいんだよ 逆に俺の親は、PTAやりたい人だったから、
俺的には嫌だったな。
「やめてくれ」と言っても「面白い。楽しいから嫌」と言われた。 >>375
教師は社会に出た事のないバカばかりだから、理想ばかり追い求めて現実的思考ができないんだよな。 >>385
原始人みたいな思考だなw
どこから突っ込んでいいやらw >>395
それなら、今回の場合はマスコミに通報しなくてPTA無視すればいいだけの話だろ >>371
おけ。
では自分の理解は特に外してないってことだよね。それなら、>>1 は個別ケースで理解する。無視でOK。 >>353
都合で出席出来ない時の融通くらい普通に効くから
何も解ってない世間知らずが偉そうに知った口叩いてんなよ 月5万円でPTA役員代行業を始めたらそれなりに需要がありそう。 >>393
お金払って参加してるが？
私は、とりあえず、$100で寄付をしてみました。
また、同時に、寄付が済むとボランティアのページに進み、自分の個人情報の登録と、どのカテゴリーにボランティアをしたいかを登録します。
内容的には、クラス取りまとめや広報、イヤーブックの作成、運動会のサポートなど、日本のものと似たものもありますが、
季節ごとに企業も巻き込んだ大がかりなファンドレイジング（寄付活動）をするらしく、こちらのボランティアも募っています。ちなみに、個人寄付や活動内容、企業協賛は以下のような形で、学校行事のブックレットに掲載されます。
SchoolSponsor
一方で、PTO とは別枠なのですが、クラス別にサポートをできるということなので、こちらはやってみることにしました。
一つはParent Reader (本の読み聞かせ）、もう一つはWorkroom Helper（先生の授業準備のサポート）です。私は、こちらのWorkroom Helperを申請して、昨日行ってきました。授業準備といっても、教材のホチキス止めや、はさみでの加工、コピーなどの簡単なものです。 >>394
PTA主催の運動会じゃないから参加してるけど 都心部で本部役員やってるけど、効率化進んで会議は月1土曜に2時間程度。メンバーは雇用形態も性別も色々で昭和感あまり無いけどな。優秀なお子さんの保護者が多いよ。時間や労力はかかるけど、児童の為だしあまり気にならない。うちが恵まれてんのかな。 >>399どこでもいいよ
突っ込めるならどこでもいいから明確に突っ込んでくれよ つーかベルマークとかまだやってんのかよあほとちゃうか ひでぇな犯罪じゃん
都内はかなりマシになってきたけど
地方では酷いと聞くね >>400
はあ？
ただの脅しになってるから
おかしいって問題提起してるんでしょ？ >>387
学校単位だけのPTAなら意義がある
全国組織の末端はもうやめた方がいい だから義務教育廃止にしろボケが
アホが余計にアホになるシステムなんぞ要らんわダボが >>408
区別だろ
PTAに入らないでメリット受けたいとかアホかよ >>188
そもそも保護者が学校に関わることで発言権を得る趣旨だったからね >>389
会社毎に分かれてば、綺麗になってる必要はないし、シートに貼る必要性もないらしいぞ
まぁ、そもそもベルマーク活動なんて不要だけどな
その分各家庭で寄付したほうがマシ >>389
ベルマークで得られる程度のはした金なら、そんな不毛な作業せずに現金で払いたい >>409
お前は他の保護者が運動会で裏方してる側で楽しめるのかよ？ お子さんがかわいそうなことになるって…怖すぎるだろ 町内会ですらいらねぇだろってレベルのことよくあるしptaだとさらにいらないこと多そうだよなぁ >>288
ありだな。
各学校からベルマークの集1枚20銭で請け負って、選別とシート張りと集計を1枚15銭ぐらいの単価で
内職やりたい主婦に繋げられたら、一儲けできるかも。 >>417
いいや差別だね
授業時間を使う講演に特定生徒を参加させないなんて、イジメをつくる様なもの。 フリーライダーの問題はこれからいろいろ出てくるだろうな
いままで善意で成り立ってたものが、もう期待できなくなる 在学中やこれから就学するであろう自分の子供を人質に取られてるようなものだからな PTAって絶対こんなめんどくさくて意味がない事を他の人がしないなんて許せない！！的な意味で存続してるよね
昔はともかく、今となっては日本人の醜悪な部分が凝縮されている やり方がエグい方向で洗練されている
いままでコレで型にハメていたんだろうな 頭おかしい
PTAなんてなんの役にもたってないだろ 学校だって今年はPTAがなくなったのでって自分でなんとかさせろよな >>419
別に普通に通用するよ
そんな変えの効かない大それた大役任されてる訳でもないし
取り敢えずもう妄想でPTA語るのやめてくれないかな
無知の幼稚なたわ言に付き合うの馬鹿馬鹿しいし >>394
運動会は学習指導要領に基づいた学校の体育的行事では？
PTA会員の子供以外は参加するなとか大問題ですよ >>422
まぁ、あれに関しては作業というよりはダラダラと雑談としながらやるサークルみたいなもんらしい
なんで、おしゃべりが好きな奴は好きらしいとか
自分は御免被るけども >>423
支離滅裂過ぎる
さっきから仕事を割り振られなかった人も同じくメリット享受するのおかしいって言ってるのに
無視してそのレスかよwww 素直にやるほうが人生うまくいくんだけどな。アホな親だな。 >>424
状況から見て
神隠しか、禿隠しかの2択やな 転勤で地方にいた時、親同士のクラス飲み会とかあってびっくり
親同士で協力しないといけないのはわかるけど、なんで一緒にお酒飲まなきゃいけないんだろう、気持ち悪い
あと、担任が結婚したからって、クラス委員がお金集めてプレゼント用意してパーティーやるとか、本当にありえない事ばかり
担任のプライベートに、なんで保護者が介入したがるんだろう
地方のPTAって、人との距離感がおかしくて気持ち悪すぎた 保護者が費用負担さえすればPTAは全てアウトソーシング可能だよ
だから金持ちが集まる名門私立とかは保護者会という代替組織がある
金が出せないなら知恵を出す、知恵も出せないなら労力を出す
でも労力も出したくないから教職員に丸投げ…なんてのは
21時ごろに学校に行って職員室を訪れれば言えないはず
PTAを無くしたい人ほど、PTAで改革を推し進めて欲しい
外から無責任に放言している間は何も変わらない
そして、そういった動きをしている人間を日陰から
「ボランティアクソ野郎」「暇人」などとバカにしないで欲しい イメージだけで言われてるが実際は活動を縮小してってるぞ
極力マニュアル化を進めて負担にならないようにしていってるし 町内会もPTAも基本は、軽い仕事なら親睦になるからヤリましょうって考えなんだよ
目的は住民や保護者の親睦なんで、逆に親睦が崩れたり辛いレベルなら止めるのが当たり前 >>425
くじ引きで役員当たった奴が断ったときのみ発動する脅しな >>425
メリットの提示は逆に脅しになるんだよ
公的扶助であるなら、メリットも0じゃないとダメなの
馬鹿なのかお前は
PTAが会費と言う名目でなく、利用料と言う名目で金を取るなら好きにしろ 小学校PTA連合から脱退して、代わりに小学校独自のPTAのような組織を作ろうという話が出たとき、
ママさんバレーボール部が校長室に押しかけて行って、「大会に出場できなくなるから脱退するな」と主張。
校長は「もうすぐ総会があるのでそこで主張して皆さんで決めましょう」と言ったが、
「その日はバレーの練習があるから・・・どうのこうの」
バレー部を応援する人たちも加わりひと騒動になった。
うちの学校のPTAはバレー部のためにあるらしい 中学までの辛抱だと思っていたのに高校でも強制。
入学式の後、役員決めるまで帰らせてもらえなかった。 >>401
個別ケースだけど、こういう学校とPTAの区別ができず脅迫行為までやる教師やPTA関係者が増えていると言うのが、この記事の趣旨。 前スレにも書いたけど、ウェブベルマークに切り替えるだけで、手間無くなるし、点数も比べ物にならないくらい集まるよ。ネットの買い物で個人のポイントと別に指定した学校にポイントつくから。
協力したく無い奴でも、そのくらいならできるだろ。 >>442
地方議員とかになりたい人は率先してやるから、まずはそっちの線でおだてて持ち上げてみるという方法もある >>441
お前は速度違反の切符切られたら、他のやつも速度出してるぞ切符切るのがおかしいと騒ぐ奴 「強制ではありません」と言いつつ「無理やり巻き込んで強制する」仕組みを作る
巻き込んだ住民同士で強制させあわせる陰湿な相互監視的強制システムを作る
PTAや町内会は、日本型全体主義の基本なんだろうね >>423
好きでやってるんだろ？
お疲れ様の一言も言ってないよw 本当に無駄なPTA制度。
無用の不要。
様々な学校行事や委員会制度も
同じく無用の不要。
学校にはとにかく無駄が多すぎる。
部活動も税金の無駄だ。
放課後に地域のクラブチームに
任意で習いたい子だけ
習えばいい。 >>438
なんで自由参加を強制されなきゃいけないの？ >>409
んじゃどこ主催の運動会だったの？
PTAのある学校でPTAが主催せず一体どこが主催で運動会を開催するのか興味あるし是非聞きたいから頼むわ >>458
好きでやっている人なんて滅多にいないと思うな
そんなに好きな人ばかりだったら、くじ引きする必要ないし >>456
全然違うんだけど大丈夫？
それにアメリカの「PTO」得意げに貼ったけど中身読んでないんでしょ？
中身読んでたらそんなレスしないわな 黙ってるとどんどん搾取してくるのが日本の公務員
今だって消費税を上げる必要があると言いながら、自分たちの賃金は上げている
黙ってるとケツの毛まで抜かれるよ >>437
それは体験した事のない人間が考える綺麗事。 >>462
放課後ってゆうか遅くにやってるところは多い 親がこの程度のこともできないでガキがうまく育つと思ってんのか？ >>461
え？運動会って学校（行政）主催じゃないの？
初めて知ったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>461
学校主催の運動会だろ？
PTAが何か余計なことしてんのか？ >>470
地域の運動会とかあるから…
もう殆ど無いけど… >>387
その義務とやらは、何に基づいてんの？
慣習とか、任意団体の規約とかなら義務とは言わない 役員決めに参加しないとくじ引き。
他人が勝手に引いたくじで決まってしまっても断れない。
断るには個人的な理由を伝えないといけない。
持病のことなど詳細に伝える。
精神的疾患や癌などの事情まで細かに伝えるから、噂が漏れる。 >>472
ああ、町内会のヤツな、誰も行かなくて過疎って最近では見ない奴 >>469
親がこの程度の事を断れないって、子供は奴隷人生まっしぐらだなw >>470あー少し言い方まずかったな
PTAがある学校でPTAの協力を得ず一体どういった形で開催されたのか具体的に教えてくれ こういう問題ってホントに消えないな。
自分たちがしてきた苦労を次の代に押し付けたい老害のせいだな。
PTAの場合は親という立場だが、経営者という立場でも似たような問題のある団体がある。
中年会議所って団体がまさにそれ。 >>464
嫌ならやらなければいいのに…
みんなが拒否すればPTA制度は
廃止になるよ？ 私立学校なら入学金や授業料他で学校内外の環境整備、警備、行事の運営、他蛇足の集まりもあるけど
公立が雇用で賄うのは金がかかるから無理だろ
その金はどこから集めんだよ？
他にも学校関係で問題が起きた時の保護者側の連携とか色々あるけど
まあレアケースだから別にいいや 嫌なら子供を学校へ行かせなきゃいいじゃん
アホなん？ >>255
うちは都内から茨城の田舎に父が家を建てて1年で死んで、小学校の頃から母子家庭のよそ者だったけど一切そんなの無かったぞ。
だから俺がおっさんになって疑問もなく協力したけど、PTA全員でそんな事を見て見ぬふりする組織なんて知ってたら入らないし協力なんてしたくないよ。 >>70
>>1の人は手術が予定されてるからPTAのために有休を使うことができないみたいよ
私は自営だから急にこの日に来てとか言われても変えられないことはよくある
代わりのきかない仕事や1年前から決まってる仕事とかもあるんでね。 >>369
すごいね。自分のやってきたことを否定してでも、組織の存在意義を問う、と。
逆説的だが、こういう人には正当な報酬払ってでも会長やってほしいんだよなあ >>477
もしPTAがこのまま崩壊しても、学校行事であるなら学校が続ける義務があるが？
そこがお前の認識のおかしいところなんだよ
本来は行政の仕事であるのに、相互扶助と言う綺麗ごとを盾に民間に丸投げしてるだけだろとみんなは指摘してんだよ
意味わかるかお前？ 高度経済成長で日本は年功序列・終身雇用が長かったから
先駆者が始めたものを止めるのを失礼とする老害がいるんだよなあ
で何も変えられないでズルズル >>483
そもそも学校に無駄なアレコレがありすぎるんだよね。
無駄な事は減らした方が良い。 >>1
全然大した不利益じゃないしフルシカトでいいじゃん もう昔と違って共働きなんだからPTAなんて無理だろ。無理矢理役員にさせられたら第一回で解散宣言すればいい。 物事を考えない人が多いな
PTA、消防団、町内会で人を雇うと
会費が月に5000円ぐらいになる
負担を減らして助け合いするしか無いんだよ
今後税収が減って
更に互助会が増えると思う >>488
別に運動会なんて行政の仕事じゃない
勉強だけ教えてればいい >>482俺の質問に答えろよ
お前の子供の学校は一体どういった協力の元で運動会を無事開催出来たんだ？ >>479
それ
みんなやりたくないんだから、PTAを止める止めないの投票があってもいいと思う
が、子ども会とかPTAで名目上、子どものための育成金が出るのもあって
止めたがらない人も一定数いる(町内会も学校もそれで潤う)
これが揉める種 こういうのどこかでやめればいいのにな
でも、いざ役員になったら兎に角一年間なんとかこなすのに精いっぱいで
現状を改革する気力なんかなくなるのも事実
ほぼ全員、めんどくさい、役員なりたくない、存在意義がよくわからない、
って思ってるのに、毎年毎年やめられなくて続けてるのってホント異常。 >>489
だよなあ〜変えなければならない
事をいつまでも放置している。 >>492
無駄なら学校に行かせなきゃいいじゃん
アホなん？ 日本の平均賃金４００万じゃ専業主婦は無理だわな
７００万の公務員感覚は止めてほしい >>497
それだと体育の授業も否定する事になるぞ >>498
そうだよねえ〜負の連鎖だもんね。
いつか断ち切らなくてはね。 >>477
学校が運動会のボランティアを募る。
主に受付と学校周辺の見回り。
後片付けは閉会式の最後にボランティアを募る。 >>464
役員仕事好きな人って一定数いる
そんな保護者全員がPTAを蛇蝎の如く嫌っているわけではない
そしてこの手の話は皆大袈裟に言い過ぎ
断ろうと思えば断れるし、緩く関わるのもアリだ >>312
そう、根性がねwおまえ…て
もうくじ引くなら最悪しかたないと思って引くのに
だから頑なに引かない、私はほんとにね、無理！って人の方がすごい良い >>495
> 物事を考えない人が多いな
> PTA、消防団、町内会で人を雇うと
> 会費が月に5000円ぐらいになる
> 負担を減らして助け合いするしか無いんだよ
>
> 今後税収が減って
> 更に互助会が増えると思う
学校の運用費用は月￥５,０００じゃ無理だろうな。
￥２〜３０,０００じゃないかな？
一番費用が掛かるのは
意外と各父母からの徴収に係る経費だろうな。 正直、そのときの本部のメンツにめちゃめちゃ左右される
運動会で、広報まで１日自転車整理とパトロールさせて自分達は左うちわみたいな本部だと最悪
逆に要らない仕事はどんどん廃止する本部は受けがいい
当たり前だけど >>495
それ本来は全て行政がやる事だってね分かってる？
税金取られるわりに役人は仕事しないっていつも文句言ってるだろうに >>495
今は金で済ませてくれた方が有難い人は多いだろう。 >>509
無駄無駄言うなら公立学校廃止すればいいよ 行政が何でもやってくれる時代は終わったんだよ
介護は介護保険のように
会費が必要になる >>380
マンション管理組合の会長は自分も2年やったが、あれは2〜3年で交代すべき。
業者からの営業やキックバックの誘惑とかもある。会計ゆるゆるだから10年ぐらいごまかしてもばれない。
奥さんの親の住むマンションの組合長、今民事と刑事で訴えられてるわ・・ なんで親にやらせるのかね
そこら辺で暇こいてる爺さん婆さん連れてこいよ
PTA 仕事なんて老人で十分 >>430
本当に善意で成り立っていたならね
善意だけではなく、主に誤解と同調圧力と脅迫で成り立ってきたから
PTAは >>504
体育も音楽も図工もな…高校からは
体育を除いて選択科目に
なって消えたなw
音楽とか図工(美術)が嫌いな人は習字やってたなw >>513
だから無駄なんだから公立学校廃止すればいい まじめすぎるよ、PTA を全欠席すればいいんだよ
文句言われたら・・選んだ奴の責任です。と言ってやれ
俺は選ばれたと連絡を受けて、絶対に引き受けないと言い張ったわ
もし会長に選ばれてたのならPTAを解散してたよw 俺が子供のころ左翼教師とPTAが結託していろいろ好き勝手やってたなあ
なんかうちの親父＆ほんの数名の保護者と相当に争ったらしく
まさかの親父側全勝（署名活動での法的不備の指摘がとどめだったらしい）
その後かかわってたの全員処分やらされて代わりにPTA会長になってくれと
懇願されたそうな（断ったが）
授業参観の時全学年全教室を見回るって奇行も
あれ左翼教師とそれについてた保護者威嚇しに回ってたんだなああれ >>474
で暇な専業主婦の保護者がヒソヒソ噂話をして、それが子供に伝わってイジメになるんだよな。 >>520
PTA制度はGHQが日本に
押し付けたアメリカ金融街ユダヤ金融資本の意向なんだよね。 運動会の設営って小学校よりも子供を預かる時間も長い保育園は先生達だけでやってる
園庭使う園じゃなく近くの小学校や運動場を借りて行う園でもそう
男手が多いくせに教師はPTA任せ >>211
その同調圧力を何とかしてくれって何度も取り上げられてるんだよ >>522
借金ねぇw
もしかして社会保障費の話しをしてるなら内訳見てこようか？ 地元の消防団
入会するともれなく消防署員との飲み会が付いてくる
人妻なのにw 自分のためにイヤなこともやってくれた。
そういうのは必ず将来子どもに伝わる。
それができない親は親として未熟としか言いようがない。
それは将来の子どもの人格にも影響を及ぼす。 広報やったけど本当にバカらしい
定期的につまらないプリント作るのが慣例だけど、あんな物誰も読んでない
しかも、PTA会費の中で作らなければならないので、学校の印刷設備は一切使えない。
PTAが持ってる印刷機(プリンターですらない)と紙とトナーで作る。
紙とトナーを手配する手間が、いちいち会長までリレー方式で承認を取らないといけない。
物を買えば精算や会計報告の手間が発生。
一体何の為にこんな事するのかと。 >>461
逆にPTAが主催する学校運動会があるなら知りたいわｗ >>526
PTA制度は学校を監視支配するのが
目的。
日教組と結託してるよ。
GHQが日本に押し付けた制度だから。 学校によっても違いすぎるな
ウチは学校の運動会はPTAかかわらんけど
地域の運動会はなんやかんやあるけど、あんな運動会自体必要無い思うわ >>495
そうなんだよな
一部の人の羽目外しや強要や無茶振りによるイメージの悪さもあってそれらが何を具体的にしてるか分かってない人が多い
必要だから存在してるってのもあるだろうにな
このスレだけじゃないけど
例えば>>1の任意参加なのに脅された問題とPTAの存在意義は分けて考えるべきだとか公平に考える奴が少ないよな
結局自分はどちら側かのポジショントークになるから貶しあいになって発展的な意見がでにくくなってる
寂しい >>536
多分仕組み作ったやつの職業は
公務員か大企業社員だな
ハンコリレーが仕事だと思ってる >>485
子供じゃないんだから友達なんて必要ないがw
どうやら幼稚な奴を相手にしてたようだw >>533
もしお前がうちの嫁だったら消防団に飲み会誘った時点でお前ら殺すと通達しとくわ
男は酒が入ったら穴があれば何としても突っ込もうと画策するからな >>536
うちの学校は印刷は外注だよ
あれ、市内の全小中学校に一部づつくばるんだよね
資源の無駄 >>534
意味のない苦労を尊ぶ、旧世代ですか？
自称教育者って、この手のバカが多いんだよね。 >>533
田舎は飲酒運転で帰ると聞いたが
消防団て火消し以外は犯罪おっけーなん？ >>416
義務教育とPTAは別物
PTAを別個にして降り扱えばいいだけ
はっきりいえばPTAはなくしてもいいんだよ
最悪学校から切り離せばいいだけ >>541
うちはマンモス校だからPTAないと運営できないけど
だからこそ余分な仕事はなくすべき
来賓接待はやめてくれ 行政にやらせりゃいいんだよ、民間より時間あるだろ。 何もやらない奴ほど文句を言うがその殆どが在日韓国人だ
通名を禁止にすればすべてが明るみになる >>540
PTAは変な教師がいたら学校側に圧力かけたりするし
日教組とは仲良くない >>524
学校に一室開けてもらって人材派遣で1日6時間勤務
常設の事務局という感じで検討したことあるよ
いろいろな奉仕活動も全てシルバー人材センターや
専門業者をピックアップして相見積もりで選定
初年度の労力が半端ないことになりそうだったのと
費用負担できない保護者に対してどう対応するかで頓挫した うちは仕事をしていて休めない等は役員免除の対象にはなりませんって手紙が来る
子供一人につき最低1回
高学年なるとやってる人が増えてくるから2回目を回避するためにお手伝いをするとポイントがたまってポイント少ない人が2回目になる >>488
いや寧ろお前が学校の教育現場の実状を知らないからそういった考え方に至ってるだけだよ
もしそういった考え方で世の中の保護者が皆国に丸投げしたら余計に税金徴収されるようになって首絞めるの保護者側の方だぞ
世の中の物事全てをそうやって形式事重視して何でもかんでも押し付けてたらあとあと国民に余計な金押し付けられるだけって事もちゃんと理解しとこうな
現状の仕組みで学校運営してくには保護者の協力なければ無理が生じるんだよ
その上でそういった事をちゃんと把握してる保護者らか自分の子供がより良い学校生活送れる為に嫌々でも協力してんだよ
そういった事実もちゃんと理解しような
理屈じゃないんだよ理屈じゃ >>542
それを校長が分けて考えずに、力ずくで解決しようと脅迫したから問題なのでは？ >>538
保育園や幼稚園はカツカツなのにそこも職員だけで回してるから凄いと思うよ
小学校は教師総出で動けば保護者なんて必要ないのに >>369
それはよくやったね
それだけPTAってのは不要な組織なんだろう >>22
日本人は同調圧力が強いんじゃなくて
同調圧力に弱い人が多い やりたがらない割りにじゃあ廃止にしますと言うと
やりたがらない奴等も含めて皆反対してくるから
結局同じ事をやり続ける羽目になるという負の連鎖 >>542
少なくとも学校のPTA制度は不要だよ。
学校行事も、それに合わせて減らせばいい。
過剰スケジュールにウンザリ
している生徒・親は多い。 ＰＴＡを抜けて、他の親たちに自分の子供の面倒をみさせるの？
学校も辞めてくれないかなぁ >>556
>>556
＞費用負担できない保護者に対してどう対応するかで頓挫した
まあ、こうなるよな
労力も金もできれば余分に払いたくない 指名されても出来ないものは出来ないんで、全く何もしませんよ。って言ってその通りにした親父がいたっけ。
うちは一人っ子なんだけど、なぜ一人っ子かの理由にPTAがある。幼稚園のお母さん付き合いや小中のPTAで苦しんでる嫁を見て「これをもう一度やらせられない」て思って子供は一人にした。 >>559
別にデメリット提示しただけ
マスコミに流す方が屑 >>547
この世に意味のないことなど何もない。未熟者めｗ >>544やっぱ友達居なかったのか
そら生きてく上でとても重要な人間関係についてを全く解ってなくて当然だわ >>558
ナイナイ
公務員が仕事してないと責められるだけ
高額な税金、世界でも稀な50%以上の税金取られてて
相互扶助と言われても働く時間でそれは無理だと国民が訴えてるのに
じゃあまた増税しますと言ったらマジで殺されんぞ、これ以上はマジで PTA必要だと思う方、例えばどういう事が必要なの？
やってる活動みてると無くていいような事ばっかなんだが。 学校側の言い分を無視するしかない
不利益な扱いの場合は民事訴訟に持ち込むだけだ
向こうに勝ち目は無いよ >>561
>保育園や幼稚園はカツカツなのにそこも職員だけで回してるから凄いと思うよ
実はそう >>568
全部不要だな。
最近はゴミ出しも個別収集だし、
消防車や救急車も電話すれば
直ぐに来てくれる。
…比較的都市部の話だから
地方のことは知らないが。 一昔から思ってるんだけど、
ベルマークについては賛同する企業は専用２Dバーコードを商品に印刷義務付け
（重複登録できないよう、製造日ごとにユニークなコードにすること）
ベルマーク運動に参加したい人は、最初に対象小(中）学校を指定したうえで、バーコードを撮影
集計は、P連が行い、各企業に要寄附額を通達。P連が各学校に振り込み。
これで大きくPTAの負担が変わると思うんだけねえ。自分が子供のころに通った母校とかに寄付するルートにもなるし。 問題があるのは分かるんけど
この記事の文章が主観的なため創作に見えて逆効果だと思うわ >>572
別に問題がないのなら、マスコミに流した方が恥をかくだけではw？ >>571
確かになんもやりませんと言い切ってなんもやらないのが正解だな。
文句があるならやりたい人がやればいい。 >>576
こんなクソ組織が存在する理不尽さを子供達が間接的に学ぶことができる 今回の校長やPTAのやり方はアレだし引き受けられない事情があるのはとりあえず置いといて
この保護者は自分が当たる前からPTAに加入しないという決断をしていたわけではないよね
当たっちゃったからさてどうしようと慌てたわけで
他人の活動で子供が恩恵を受けることに疑問は抱かなかったってのがなんかちょっと引っかかる >>569
保育園じゃあるまいし、別に子供の面倒なんて見ないよｗ
私図書ボランティアやったから
図書ボランティアやってない親の子は朝の読み聞かせのとき聞かないでくれる？
って言ってるようなもんだよ
頭おかしい >>573
そうやって日本は世界で一番労働効率の悪い国になったんですよね。 外部に頼らなきゃできない事はやらなければよいのでは？
昔からやってるからといった意味不明な理由で無理に続けてるから齟齬が生じる
運動会だって半日でやるくらいならやらなくていいし
バザーも必要か？
子供は勝手に遊ぶだろ しょうがねーじやん、安部が共稼ぎしろってうっせーから(^_^;)
皆が皆な公務員ってわけじゃねーんだわ >>433
なくてもいい組織だからなあ
PTAでいじめがなくなるかというと、そういうことは全くやらないし
存在がなくてもいい組織
いじめなり教育方針に学校に対等にもの申す組織ならまだ意味もある
この先生の教育は下手だと言われてるが？とか誰々がいじめられてるみたいだから学校の対応はどうするかとかそういうもの申せる組織ならわかるけどね
そんなこと全くしないで、ただの先生方のお手伝いとかで存在意義がない PTAが無くなって困るのは教員。
行事のたび収集がつかん。 >>579
自治会は町内の監視カメラや街灯の設置とか治安にも関わりあるよ >>495
逆だろ
互助会は今後間違いなく減るよ
皆地域の繋がりよりもSNSの繋がりがあるから、地域の繋がりは必要なくなっていく どのみち引き受けても大したことないできないだろうし、明言せずにデメリットを享受させればいいんや。 うんにゃ、PTA活発なとこほどいじめや学級崩壊の情報回るのも緊急対策もはやいよ やれないものはやれないのだし、
どうしようもないとしか。
やりたい人が集まって仕事したほうが明らかに効率的なのに、なんのための苦行？ >>596
だよなあ〜全くしてもって
必要性を感じない。 >>575あのな
増税なんて理由さえあれば幾らでも出来んだよ
しかも子供の親である保護者が学校への協力拒んで国に丸投げすんだろ？
そんなもん殺せる理由すら無いわ
自業自得なんだから ＰＴＡを抜ける無責任な親のせいで、子供がキチガイに育つんだよな >>590
ああ、それでも楽に生きていける。PTAに文句言うくらいなｗ >>580
ベルマークに関してはこの方法をずっと思ってたわ
労力なんていくらでも減らせるのに、旧態依然にこだわる謎の勢力がマジで無駄 安部「PTA代行サービスをスピード感を持って作ります」
来るで(^_^;) >>598
SNSなんて実体の繋がりで地域社会崩壊するじゃん >>601
PTAが活発な地域は学校が機能不全に陥ってるのか…w 日本ってどう考えても強制なのに、あくまで任意でしらを切るパターンの
社会ルールが多過ぎだろ
正直者は確実にバカを見るし、何でも我を通す厚かましいヤツが得をするという不条理 >>596
東京じゃ防犯カメラを急に増やしたけどメンテナンスどうするんだろう。
あと、記録してるHDDはうまくあたりをひけば10年持つかもしれないけど…ね >>591
PTAって元々、学校に対して親が意見や要望を言うための組織で。
その活動資金を得る手段の一つがバザーだったのに、今は本末転倒になっているよね。 これは町内会の隣組と一緒で任意なんだけど半強制的みたいな状況じゃね
そして隣組は自治体がPTAは校長等の学校運営側が楽をするように出来てる PTA代行サービス無い日本死ね、
も、来る(^_^;) みんなが嫌がってるなら廃止すればいいのに
みんな我慢してるんだからあなたも我慢して下さい理論になる日本ほんとクソ >>609
助け合う地域社会って考え方は間違いなく崩壊するよ
要は若者に老人を助けさせるのが町内会だから
若者は参加しなくなる >>615
だよな。
抜けさせないとか、ワガママそのもの。 >>612
アメリカはもっと社交的じゃないと社会から排除されるよ
リア厨じゃないと生きていけない >>589 ボランティアやってる親からクレームが来る件。この問題をどうにかしないとこういう大事件はなくならない。 >>616
結局は公務員の仕事を楽にさせてる
だけの無駄な集まりじゃないか。 >>606
バカ言え
ネットでよくバカにされているイタリアとかより労働効率が悪いから、イタリア人より日本人は無能って見られているんだぞ PTAなんてやりたくない奴はやらなきゃいいだけじゃん
どうせ10年後には崩壊し始める運命なんだから >>580
＞ ただ、デジタル化したとしても、並行して紙は残すでしょうね。古きよき伝統ですし、
＞ 地道に切り貼りしてこそ意味がある、という声も聞きます。
https://www.buzzfeed.com/jp/akikokobayashi/bell-mark
仮に電子化してもこういう老害が一定数残るのは間違いない 保護者から金を召集して外部委託にしとけよ
夫婦共働きのご時勢なのにアホみたいな制度だね
金払ってでもやりたくない夫婦多いと思うよ
人のいい上司とかPTAにさせらて、ちょくちょく会社休むけどアホかと思う
保護者会元会長でもロリコンで人殺しした基地外はいるし
別に保護者だから安心というわけでもなかろう >>601
確かに気づいてみたら学級崩壊なってことはよくあるからな
でもPTA活動というより当該クラスの保護者がまじで動かないとどうにもならんよ
今先生は無力だしモンスター系の家族はのさばっているし >>604
阿呆、これ以上は生活が破綻して子供の未来どころじゃない、我が見も危ないで少子化
更にまた子供の事で増税？
お前世の中見えてないね、暴発組は年々増えてるね
明確に敵が見えない馬鹿揃いで、漠然と社会に恨みをって奴が出た時点で考えるべきだった
この先は追い詰めた本人が狙われる時代になる
国民の多くはちゃんと真面目に8時間以上就労してんだよ、で、生活も子育てもままならんとなったら
怒りは何処に向かうね？ん？ 結局NOと言えない連中がどうのこうの騒いでるだけだなw
まあ、幼少から飼い慣らされた人達だから仕方がないがw >>629
一度東京にでかい地震をお見舞いした方がいいんじゃねぇの？
PRAも外人も本気で嫌だわ 結局>>8みたいなやつがはびこってるから
PTAが敬遠されてんだよな 三大無駄なもの
・PTA
・労働組合
・マンションの管理組合
この３つの役職に関わると人生損だぞ >>622
うち、すでにそうなってる
町内会の会員自体が老人世帯ばかりで
若い世帯なんか数えるほどしかいない
そして、負担増で若者退会 PTAは必要ない。県、地区、国に上納金など無駄。
地方大会、全国大会とか旅費払うのはおかしい、必要ない。
そのかわりに父母会を設けて子供の通ってる学校にすべてお金が使われるのが正しい。 >>541
修学旅行なり運動会なりそんなに行事ヤるひつようもないからな
必要なのは学問だけだから、余計なことやるなら普通に学問やってくれた方がマシってのもある 教員にしわ寄せがいくと、子どもへの教育の品質へと悪影響を及ぼす
解決する方法は今よりも保護者がお金を出して教育環境整備を行うこと
「教員の怠慢」の一言で片付けられない現実がある
中学校で教鞭を振るう友人は、いつ連絡しても仕事してるし、
週末も部活の試合に帯同していて疲弊仕切っている >>630
その老がいだけでやれば解決。そもそもベルマークやめりゃいいんじゃね、労力にあわんやろあれ。 >>625
コミュニティの仲良しルールの話してんじゃねーし
だったら、アメリカでPTAの役員負担やNHKの受信料とか
町内会みたいなシステムがあるんんだよな？詳しく話してくれｗ >>639
ホンマそれな
町内会もPTAも間違いなく無くなる PTA制度は戦後から始まってるよ。
GHQが日本に押し付けて始まったw これ団地の自治体と同じだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
継続か解散かで解散の不利益並べてたけど、80%以上が解散望んでたけど結局、継続になったわｗｗｗｗｗｗｗ 強要罪でさっさと校長の首切れ
罰しないと今後も続けるぞ そもそもPTAを解散して父母会にするのが望ましい。 >>646
無くなっても無問題。
そもそも若者世帯は共働きだろうし。 >>611
家制度が色濃く残ってて民度が低ければ…。宗教ってこの手のスレで批判されがちだけど、宗教がなかったら私の住んでるところはもっとひどくなってただろうな。
（ただ、底抜けにひどいのはさすがにどうにもできない） >>626
PTA以外の普通の意味でのボランティアの時はそんな怨嗟の声は出ないってｗ
なんらかの理由で志願して行くんだから
同じボランティアであるにも拘らず、PTAだとズルいなどの声が出る
皆嫌々反強制状態でやってるからだよ >>640
父母会って言うか保護者会な
PTAやめて保護者会に移行してる学校も多いよ >>576
PTAの存在意義を一言で言えば合理性だよ合理性
保護者にしても一人一人考え方も違うし一枚岩ではないだろ
仮にPTA無くしてどうやって保護者の意見を保護者側の総意として学校に伝えるつもりなんだ？
こんな事一般常識認識してたら普通解る話だと思うけどな >>536
500枚〜のオーダーで印刷するなら、輪転機で印刷は普通かと
読ませ方はいろいろ工夫が必要と奥さんは言ってたな
賞獲った子とか部活とかを顕彰するのはいいが、
それと同じぐらい、日の当たらない子をきちんと記事化しないと読んでもらえないと >>654
田舎かの？過疎化で滅ぶのを
待つばかりだね… >>653
だろうな
世代間のPTAや町内会に対する考え方がかけ離れてるから、世代交代したら無くなると思ったわ >>628
イタリアにバカにされたら何なんだ？
自分の頭で判断しろ。反論しろ。 >>640
>>657
保護者会って保護者で意見まとめて学校に要望だしたりしてるの？ みんな貧乏になって忙しくなってPTAやる暇が無いのよ >>657
それをやろうとしたらバレー部が発狂した
大会に出れないって >>658
非合理だよ。教員を楽させるだけ。
不要の無用。 >>637
マンションこそ皆で金出して管理人雇えばいいのにな >>659
読ませる意味あるの？
その努力を他に注げばいいのに。 なんでもただ働きさせて経済停滞させる原因なんだよ
それこそ元気な高齢層が出てくるんだから
それらに対価払って使えばいいんだよ
個人情報保護法だのプライバシーだのを盾に
保護者奴隷がわりって昭和50年代までよ、許されるのは >>658
相違として意見をいうことってなんかあるか？ >>666
教員だってPTA会長はうざいと思うけど >>642
>保護者がお金を出して教育環境整備を行うこと
逆にコレちゃんと明細出して保護者全員に請求しないと
というかそうすると憲法２６条との関係で大問題な分けですが >>644
実質学校の別予算だからPTA会費止めて他名目で強制徴収するべき
だけど予算を学校の好きに使えなくなるから必死に抵抗する 相変わらずなんかPTA(´・ω・｀)
今なら少子化だし大変だろな
ウチの地区は三年だったなあ3年目に会長してそのあと補導会2年やったわ
その後地区の顧問とか評議員とかで子供がみんな卒業してるのに10年近く小学校関わってわ俺が自営だったから出来ただけだな会社勤めならまず無理 結局は、所得に余裕があった頃の負の遺産としか言い様がない
3号つまり専業とか、掻い摘み的なパートで少し家計を助けるとか
そう言う時代じゃないって事
みんな、時間もエネルギーも、働いた金以上に奪われてんだよ、だから余裕がないこう言う議論が持ち上がる
以上 >>677
私立学校だって寄付金募るじゃん
何が悪いの？ 義務教育に保護者の意見とか必要？
カリキュラム通りに教科書進めてくれればいいんだが ぶっちゃけPTA会費上げて有償で人雇えばいいだけだわな
負担増える云々言う奴らは、そんなに自身の生産性が低いのか？って話だし >>175
んなことないよ
アメリカで哲学の子供向け入門書みると
「○○に協力しない子には使わせないことにするのは是か非か」って題材に、肯定派否定派の意見乗せて君はどう思う？、って書いてある
人間だもの、損得勘定出るのは日本人でなくとも当たり前。なんで外国人だとそう思わないと思うのか。逆に知りたい >>672
普通は個別で陳情するな。苦情の申し立てな。
子供が教員、もしくはいじめっ子に
いじめられているとかさあ… >>658
保護者側の総意？
そんなものが本当にあるのかいな？ >>663
実質自分の子供の学校だけに関わる小さなPTAのとこが多い
保護者会を定期的に開いて意見交換して学校に要望や意見を出す
行事の手伝いもするし草むしりもする広報誌も簡易なものを作ってたりする >>662
世界で一番無能って見られているって事だよw 保育園の保護者会ならあったけどな
民営化反対を市に訴えるとか >>614
それも違うけどね
現実的にはアホな日本の女どもに教育を施すための組織だった
現在では子供のためということになってるけど
それも遠回りに「保護者と教職員が学ぶことで子供により良い環境をもたらす」
ための「社会教育団体」だから
日本女性も舐められたもんだね >>633当たり前だろ
大事な子供の教育に関わる重大な問題でも自分の自由優先したい為だけに屁理屈捏ねて行政に無理矢理押し付けようとしてんだから
そんな我がの事棚に上げて理不尽に怒る駄々っ子らの怒りなんて知らないよ >>658
小学校に通算10年くらい通わせてPTAにも加入してるが、PTAからそんな意見もとめられたこともないし、PTAが意見の申し入れしたって活動結果聞いたこと無い必要の >>678
断るの下手くそな人なんですか？
それとも子供が好きな人？ もう時代が違う
共稼ぎの御時世に、そんな余裕はないだろな
もう余計な行事なんて廃止して簡素化しろよ 小中と9年間親父がPTA会長だったからか、俺は先生から悪く扱われたことない。 >>686
ここにいる奴らはこれやりたくないと言ってるんだが
>保護者会を定期的に開いて意見交換し>て学校に要望や意見を出す
>行事の手伝いもするし草むしりもする>広報誌も簡易なものを作ってたりする >>42
すでに役員やった人が不公平と文句つけるからこういう改革すらできない
任意団体だから文部科学省や教育委員会もうかつにPTAに手を出せない 辞めた後に、こんなつもりじゃ無かった！何で先に教えてくれなかったんだ！！って言われても困るから先に教えてくれたんだろう。 >>687
それがどうした？
おまえは他者にどうみられてるかなんてこと気にして生きてるのか？
憐れだなｗ >>678
うちの近所の近郊農家地主、すぐ会長職が
回ってくるから小学校はやったけど
中学はごめんとばかりに中学受験してた
それで私立進学して免れてた >>666
別に学校は、決められたカリキュラムさえやってれば、文化祭や発表会、運動会すらやる必要ないんだよ
みんな授業で作った作品を個々に家に持って帰って親に見せるだけ >>691
だったらPTAに法的根拠付与しろよ、馬鹿かお前は
言ってる事理解してない頭で俺に何度もレスすんじゃねえよ、お前レベルに頭が落ちるわマジで >>690
違うよ。GHQが日本に押し付けた
制度だよ。 >>554
日本の教育制度が素晴らしいものなら、平成の衰退はなかったでしょう。
今は一昔前の中韓人みたいにインターナショナルや国外に出してしまうのが正しいと思う。 >>701
だよなあ。無駄な行事やら委員会活動が
嫌だから学校が嫌いな子も
いるだろうなあ…俺みたいなw >>707
衰退したのはアメリカとの激しい貿易交渉となにより人口減少だけどな >>666
教員に楽させる為じゃないよ
自分の子供がより良い学校生活を送れるようにする為だから
てかそんな他人の苦楽考えて子供の問題疎かにできないんだよ
本当に子供の事を第一に考えてる保護者はな アメリカのPTA wikiより
仕事を持ちながらシーズンを決めて活動する保護者も多く、
・
・
・
教育法、会計、美術指導、図書整理や読書指導、作文添削、スポーツ・コーチ、
学校周囲の交通整理、広報活動、緊急災害準備、寄付金集め、子どものクラス役員、
親睦会、講演会、教職員への感謝週間など
自分の専門や趣味を活かせる分野で活動する。
私立校の場合は入学と同時にPTAに自動的に入会したり、
ボランティア活動と現金寄付のどちらかを選択する学校もある。
・・・流石に本場。こりゃあ。凄い。 >>660
まぁ、ある意味田舎だね。人は増えてるけどこのままじゃ質で滅ぶから立て直ししてる最中 PTA辞めたけど要らないとは言わんよ
やりたい人たちで運営してればいいじゃん
って感じ >>707
日本の教育制度は腐ってるんだよ。
本来ならスリム化が必要。
あまりに無駄なアレやコレをやらされ
まくっていて、動脈硬化を
起こしてる。 >>714
現金寄付ありはいいね
ベルマークとか時給二百円くらいだろ これから移民だって外国人親が増えるとさ
言葉の問題でまた、紛糾よ
あの人言葉わからないからやらないなんて狡いとか言うのがでてくるよ >>676
学費とは別の話
公務員多すぎ厚遇されすぎなんて論調を
そのまま教育の現場にまで突っ込もうとしている時点で
親として無責任なんだよ
PTAがあれば会費やいろんな収益金で少しずつ環境整備ができる
自分たちがボランティアを嫌がる割に、教職員にはそれを強いるのはおかしいでしょ >>713
本当に子供のためになってると思えない活動の割合が大きすぎる。
広報誌やらPTA内講演会とか >>716
何か不貞行為の温床になってるって
聞くよ？ なかには、まじで自分の信念に基づいて真面目にPTA活動してる人もいるから
なかなか廃止って彷徨には行かないよね こういった古い考えを何時までも変えられないのが問題なんだよ。
何で変えられないんだろうね。老害でもいるの？ >>713
PTA活動なんてしてるよりも、少しでも子供といる時間を大切にしたいけどなぁ 別に卒業式に記念日配る必要もないし、広報とかも要らなくね？
年間予定表さえあれば十分だし、下手に外部発信してると変なおじさんに狙われるよ
余計な事は省きましょうや 1の理由はわかるが、2の記念品はPTAの運営サービスとは別物だろ。
会費の一部を記念品代として積み立てているようなもんで事業運営とは関係ない。
1についてはPTAが呼ぶ講師とか授業時間削って行うのが問題だと思うが。 >>718
私立校の場合だから現金寄付は莫大な気がする >>711
どの道今の日本の教育制度で先進国どころか、アジア諸国とも戦えるか怪しい。
論文数も中国に抜かれたし、OECDで一番教育に金をかけていない国になった。 >>722
それこそヤりたい人たちでヤればいいよw >>685
本当にあるのかいって
PTA行事の大半の事柄は基本保護者側の総意を持って運営されているんだが
何かPTA行事はPTA役員だけで好き勝手やる事決めてると思ってるのか？ >>729
というか、そういう面倒な人しか本部のなり手がないよ PTAのために休んだら解雇って年休使えばいいだけ
来年度が手術なら尚更今年やりゃいいよ
それが嫌なら寄付名目でお金でも出したらいいよ >>692
自分の経験談で相当昔の話だけど
小学校の頃に教師に嫌われて酷い学級内差別(出欠確認で毎回飛ばされる、テストで採点してくれない)を受けたことがある
保護者会で問題になってPTAにまで案件が回った
結果その教師が新学期から休職になって代理の担任が来たことがあるよ >>674
いるよ
PTA活動によって承認欲求を満たされてるんだろうなぁって人
本当に子供の学校のために力になりたい人
子供の様子を見に学校に行ける特権美味しいと思ってる人
お友達や知り合いが沢山できて嬉しいという人 ちなみにPTAには入会してないが、最低週1で担任と話してるよ。
親と学校の関わりはこれで十分だよ。今のとこ。 >>731
人の責任にする前に当事者意識もてば？
外部から批判して楽してるだけじゃん >>725
本末転倒だわ。他人の子を気にして
我が子を放ったらかしとか。 >>714
スキルドネーションという考え方を日本でも根付かせたいね >>739
それって担任には負担では
個々に保護者が面談されたら何時間かかるの？ >>718
> >>714
> 現金寄付ありはいいね
> ベルマークとか時給二百円くらいだろ
現金寄付は私学の話だから、
金額は・・・。 >>737
嫌われた理由は何なのか気になる
暴れて授業妨害したとか教師に暴言吐いたとかでなく？ >>734
めんどいとか周りがそうだからって何も考えずに同意って人が多いよ。
本当に総意なら何でこんなにPTAで揉めるんだ？ >>734
一人一人考え方が違うって言うなら総意なんて建て前でしかないじゃん >>713
具体的なPTA活動で子供たちが
どれくらい快適な学校生活してるか
を教えてくれないか？ 市が学校環境対策費と予算化すれば「PTA会費」要らない。
その予算を貰って活動できる人が活動すれば良いだけ。
老人優遇だから無理か >>721
そら中にはそういった不必要だと思える行事もあるだろう
だからそういった行事の存在意義についてをちゃんと議題に上げて議論して存続するかどうかも決めてけばいいんだよ >>743
負担ならそう言ってもらえれば考えるけど。 >>658
保護者の意見がいろいろなのは当たり前だろうね
同じ意見になるはずがない
むしろみんな同じ意見になれば異常事態だろう 講演会は本当にいらない
予算なんてろくすっぽなくて結局埋め合わせな企画で誰も来ない、徒労に終わる
一度行政側の企画で芸能人が来たら
運動会なみに保護者が来た
馬鹿馬鹿しすぎる >>725
誰でも一緒だよ
PTA活動を進んでやりたがる物好きな保護者なんて滅多にいないから >>751
ぶっちゃけ毎週、担任と面談なんて先生の善意で成り立ってると思うよ 総会出て廃止の動議すれば？
部活とかお金かかるようになるけど、
受益者負担でいいじゃんねあんなの。 PTAは暇な上級〜中級国民がマウントとれる絶好の場なんだよ
下級は黙って従ってろ それよりアホな保護者やモンスター保護者を何とかしろよ >>750
そういう不要なやつってやらないと補助金が貰えないとかで無くせないんでしょ >>745
ないよ
保護者会でも教師だけの問題で扱われた
嫌われてる教師と地味な転校生だから虐めやすかったんだと思う
子供心に鬱憤ぶつけられてる感覚があった >>737
PTA経由でないと発覚、解決しない
訳でもないが？ >>727
どっちも、特定の子どもを排除するとか気が狂ってるレベルとしか。
勝手にサークルを作って実施するべき内容だよね。学校外でやれば文句も言われないよ。 PTAがきちんと回ってたら
イジメも自殺もない
でもそうじゃない
学校は負の情報は出さないしただ働きの人材欲しいだけ >「PTAを退会するのはよいが、お子さんがかわいそうなことになるので、やめてほしくない」
893かな？ ヒラだとそこまで集まりもないし別に言うほど大変でもない
本部とかＰ連？とかいうやつは面倒そうだけど 文科省はいい加減なんらかの指針をだして学校にＰＴＡ活動を強要するような行為をやめさせるべき
問題は、本来こういう地域の問題に積極的な共産党が学校側にたってるから放置されてるのではないのか？ 今どきＰＴＡだってｗｗｗｗｗｗ
もう日本じゃ根付かないの判明してるのに >>754
地味な講師のときは(殆どそうなんだけど)講師の面子を潰さないためか他の委員全部にも動員がかけられたりとかな。
何してるんだろ もう義務教育ってのやめたらええやん
なんなんこの糞校長
PTAの仕事全部請け負う仕事始めたら儲かるんかな >>637
労組だけは、ガチでかかわると管理職への出世の道が開けるぞ
うちの会社は、労組幹部未経験者は部長以上にはなれない不文律がある 今もあるかもだけど昔はPTA+子供会で年中何かしらしてた 子供をもつって大変だな。
頑張って育てたつもりでも犯罪を犯すこともあれば
自分で始末をつけなくてはいけない場合もあるし、
様々だよな。 >>750
それが出来たら楽だねぇ。
中にはちゃんと議論できないのに主張ばかりするやっかいな人がいて議論にならないことがあるんだよ。
それで結局は無駄が存続することになる。
そういったゴミみたいのが多いんだよ。 >>768
学校はＰＴＡを利用して保護者同士を監視させてる
本来、保護者が学校を監視するような組織を作るべき PTA打ち合わせにかこつけて
教師とラブホに行く女性PTA委員もいるらしいな
我が子に推薦入学内申書加点して貰いたくて肉体接待恐ろしい 教師の立場からすると、そもそもPTAって
あると助かるのか？？？
そこも疑問。 >>756
外部に委託するとして誰が金を出すのかね？
学校側も金出せるならPTAの役員に報酬払ってるだろうし
かといってモンペなんか給食代ですら滞納するのですが >>757
学校送り迎えしてるからそんときに立ち話する程度。 >>14
無くても十分成立するんだよ、残念ながら
単に金銭負担と慣習と利権との問題という形骸化したものが大きくなって止められないんじゃないかと思ってるに過ぎない
実際PTA廃止してる学校も実際あるのだからね
それでも昔は教育現場から教育委員会へと吸い上げるルートも乏しかったので
PTAの本来あるべき役割というのもあったのだが、今はネットの発達でその役割すらも薄れて
PTAのデメリットや立場を使ったらいじめみたいなものばかりが目立つようになった >>753
しかし民主主義である以上最終的には多数決によって意見を纏めそれを総意として伝える以外方法ないしな >>768
むしろPTAが殺すよう扇動してるんやろ
PTAに参加が足りない家庭の子を >>783
やたら口出すPTA会長なら嫌だろうね
地域の名士とか >>783
何度もでてる運動会の準備とか
PTAいないと教師と子供たちだけになるよ
逆に「なんで出来ないんだろう」と思うが >>787
実際、多数決なんて取るのか？
個々の事案について、意見を言いたい人が取りまとめればいいだけとしか？ 何かにつけ「誤解です 誤解です」言う奴は
信用しない方がいい。 >>791
そのときだけボランティアを募れば良いじゃん >>779
日本がハードルを上げ過ぎているだけだと思う。貧困層が結婚や子育てを諦めるくらい、下の世代を冷遇する国も珍しい。 >>766
時代もあったんだろうけど自分の場合はこれで良かったと思うん
校長に苦情を入れても気のせいや本人の問題でまともに対応してくれなかったし
転校生だったから親も他の保護との繋がりがなくて大変だったんだよ >>791
生徒と教師だけで、出来る範囲での
運動会をやればいいんだよ。
格好つける必要は無いよ。 >>786
それを決めるのはPTA自身じゃないの？
PTAが全て悪としてしまうのは暴論 政府が女性も働けと言う
当然フルタイムも多くなる
そしたら当然PTAを始め自治会とか参加が厳しくなる
でもアホだから気づかないのか、敢えて知らんぷりしてるのか… >>787
民主主義とは数の暴力ではないから勘違いすんなよ
少数派を殺すことではない
それは民主主義ではない
そもそも民主主義なら民衆が嫌ってる安倍が総理になるわけがない >>684
いじめを本気でどうにかしたいと思うなら、PTAよりも弁護士に依頼したほうがいい PTAなくしたところもやっぱり不便になって似たような組織を復活させたとかってのは検索で出てきた >>7
社会経験薄い（苦労を知らない）人が表に出てきやすい性質があるから
そこらが結構逆選抜的な意味で、
よろしくないかもしれんね。
本来は社会に出てる人に集まって貰う方が子供の将来のための会議などは良いプランが出る筈なのだけど、
ただの「予算に巣食う会」になってしまってるのが
いかんせん、いただけないよなw 報酬制にしろよ
忙しいから金払ってでも回避したい人も、暇だから金もらえるならやってもいいって人もいるだろ >>796
間違いなく町内会と同じで毎回参加組と共働き不参加組で確執ができてイジメになるな >>799
良く解らないけど保護者は運動会参加しないの？ >>798
今の時代ななネットとかあるし、
保護者も高学歴だし、
どうなんだろうなあ？ >>801
日本は現在の庶民を知らないジジイが動かしてる >>804
PTA役員も参加するよ
当日のパトロールとか自転車整理とかも >>780てか
自分の考え方をちゃんと主張してくれる保護者がいるだけマシだよ
実際問題自分の考え方をちゃんと主張出来ない保護者ばかりだからこんな現状に成り下がってるんだよ PTA会費以外に特別会計があるPTAは即解散させろ。
「図書充実費、派遣費」など払う必要はない。
総会で何で払う必要があるか質問するとよろしい。 >>791
素晴らしいことだね。教師と子どもで実施。
手伝いたい保護者がいれば勝手に手伝うのもありだろうし。 >>775
予算1万5千円で企画って
きちんとした講師ならお車代にもならない
本当その予算違うことに使ったほうが
いいと思うよ >>806
活動が目的になってるからな。子供の為じゃない 共稼ぎ当たり前で
多くが公務員みたいに有休取れなくて
PTAの在り方も変わる必要あるのに
なんだろうね >>808
別に在校生親でなくてもいいし、教育実習生でも入れたらいいじゃん いじめで自殺した生徒のいる
学校のPTAは機能していないって
事なのか？ PTA、9割以上の親がやりたくない。なのに無くならない >>771
>本部とかＰ連？
そんなのあるのかよ
どれだけの悪の組織なんだよw 校長ので
カリキュラムに加えられる時間割内の講師の授業参加拒否不可、差別不可とはPTA規則でダメと決められてるから校長アウト
具体的には修学旅行や運動会のPTA寄付貧とされてるものを渡さないはアウト
卒業式はグレー
卒業式はその日だけだし、卒業式自体を欠席しても卒業出来るから気にしない方がいい
基本的には校長の対応アウトだな
卒業式云々はろくなモンじゃないからいらなくね？っと思うけどね白黒付けるならそれもアウトだしな >>47
ぶっちゃけスーパーとかのパートのノリで雇用として賃金発生させて出来そうな生徒の親とか近所の人とか雇えばいいんだよな
こういう「仕事」なら他のパートと比較してやりたいって人もいるだろうしね >>812
うちの地区はそもそも小学校は親入れてなかった。 PTAも町内会も色々変えていかなきゃいけないのに昔のままだからな
今の時代にそぐわないのは明らかなんだよ 町会も同じ
何もせずただ回覧板のリレーだけ
しかもゴミ当番だの班長とか役が回ってくる >>787
多数決の方法をPTAの枠内でやる必要もないわけで PTAはやたら乗り気なママグループが必ずいて
LINEグループとか食事会とかまで企画しよるからな
めちゃくちゃめんどいでほんま 来年度役員のくじ引きが突然始まるわけはないからSさんが地域で仲良くしてる子持ちご近所さんがいなくてシステムを知らなかっただけでは？
知らない人がいるかもしれないと考えないのよ役員さん達は。
引き受けられない事情を事前に申し立てるシステムも大抵あるし、ちゃんとお便り読んでたのかな…1学年に100人以上いる学校なら持病は配慮されても良いと思うけど。
なんにせよせめて子供の友達のお母さんくらいはコミュニケーションとっとくべき。
決まってからの辞退はどこでもあり得ないような。 PTAに入っていれば、もし子供がトラブルに巻き込まれた時に、組織力で救ってもらえるのかと思ったんだけど
様子見てると、別に問題教師がいたからってPTAで抗議しに行く訳でもないし、
イジメ問題にもPTAとしては誰も口出さないみたいね。
組織力で子供を守る訳でもないみたいだし、加入してる事でメリットを感じない。 >>823
排除もなにも、親は好きに見るだけでイイだろ。
参加する必要なし。
主役は生徒。 >>826
いじめ自殺した生徒のいる学校は
PTAが機能していないって言う事なのか？
そんな話は聞いた事が無かったよw そんなに必須なら新しい雇用にしては？
やりたくない人が大半なのに続けるならそれだけ過酷なんだろう
普通に給料払えばいいのでは >>821
やりたくないけど誰かがやらなきゃ成り立たないっていう強迫観念とやめようといえる立場の人間が事なかれ主義で継続させてるという状態が何十年も続いてるんだろうね 会話は録音、書類は保管しておこう。
後々争いになった場合は役に立つ。 >>823
なら、の意味が分からんが、何のために排除するの？いいことあるの？ >>836
上のレスでPTAが対応してくれたってレスあるし>>737 自治会もだけど本来は学校や自治体がしなければならないものを5人組の延長の集団に割り振った結果でしょ 割と一定数役員をやりたがる人達がいるから何とかなる
話し合って決めて下さいという状況になったらその人らはとっとと立候補してやってくれ
「え〜どうしよう(ﾁﾗﾁﾗ)やってもいいんだけど〜どうしよう〜(ﾁﾗﾁﾗ)」とかいらないから >>825
それを善意という名の奴隷働きで何とかしようとするのがおかしいんだよね
本当に雇えと思うもん >>837
そこまでして運動会やる必要ない
保護者はお客様でない 消費税10%でPTAを廃止して、その金で人を雇えば丁度良いな。 >>803
それな
それならマジでPTAの存在意義がないんだよ
本来はそういうのなくすための学校に圧力かけるための組織だろ
それを放棄して学校の下請けやってるなら無くした方がいい >>836
個人情報だから全体にお知らせしないけど
本部役員が学校側へ対応を詰めてる事はあるよ 日本の学校に通わせるのやめた方がいいな
大学まで進学するルートなんて他にあるだろ >>808
今その確執やいじめみたいな子供に対する差別行為PTAが主導レベルで行われているケースがあることが問題なんだろう
>>1みたいなことが行われていたらそれこそいじめの元凶になってるような話だよね 市P連県P連全国とあるから
学校単位のPTAは実は最弱 >>836
だよね。PTAが子供の助けになる
なんて話は初めて聞いたし、
俺が子供の頃もPTAなんかと
関わった記憶も無いw >>846
違うよ
アメリカのGHQが学校に民主主義を取り入れる為に作ったもの
アメリカの制度 それにしても当たるまではそっぽ向いて知らん顔して、
当たったらやめますってそりゃまずいでしょ。
入学前からわかりきってたのになんでそれまでほっといたかな。 >>802暴力？
あのな大事な子供が大きく関わってる事柄に於いて保護者が邪な答えに導くと思うか？
てか民主主義を否定したいなら日本から出て行けよ
ここは多数決を重んじる民主主義国家だから >>849
やらなくていいけど、なんか排除したらいいことあるの？ >>1
人間としてどうしようもないレベルの出来損ないなのに、なぜか教職に就いてるヤツって多いからな。
この校長なんてまだまだヌルい方だろ。 >>858
ただし、赤が仕切る事は想定外だったんだよ >>855
それじゃあPTAはむしろ廃止にする方が
子供たちが平和になるだろうにw >>799
それ
運動会なんて教師と生徒で出来る範囲でいいんだよ
そもそも小学校までは兎も角、中学校なり高校なりは殆ど見に来るなんてなくなるわけだろ
授業の一環でいい 子供が来年小学校上がるけどPTA入らないつもりでいる
田舎だからバトルになりそうだ 保護者が学校の運営に関われるのはええけど
PTAも声でかい一派が独裁状態やからね
「こうします！」に対して反対とかもっと話し合おうみたいなこと言うたら
めちゃくちゃイジめられるで >>866
だから運動会やらなくていいよ
公立学校も廃止で 親もご都合主義が度を越してるからな・・・
どっちもどっち、滅びゆけ日本 田舎のPTAはおそろしい、と教師を辞めた知り合いが言ってたな
要は有力者とそれにへつらう校長の翼賛組織で行事の企画も運営も思いのまま
異論を唱えた保護者の子供は翌日から学校ぐるみで「存在しない子」
経理上の不正を指摘した教師は校長が所見に「適性、言行に課題あり」と書いて転任になったとのこと
北関東のT県の事例 >>849
何を言いたいのか理解できん。
保護者は見てるだけで、参加してないのだから排除しようがないだろ。 今個人情報保護法盾に本当にやりにくい
システムとしてグチャグチャよ
小学校 >>836
>組織力で子供を守る訳でもないみたいだし、加入してる事でメリットを感じない。
うちの地元でモンスターが暴れて学級崩壊になった時は「そのクラスの親たち」が問題のある生徒の親と学校に直談判したわ
そこまでしないと収まらなかったらしい
PTAは万能じゃないやね >>832
ならどうやって保護者側の意見纏めんだよ
誰かが独断で決めるってか？
中国政府じゃあるまいし馬鹿も休み休み言えよ >>784
さっきも書いたが、600人規模の学校なら、月500円PTA会費増やせばいいんだよ。
それで30万、原資として十分。外部委託ではなく自前で雇用でよい。
値上げに反対する会員には、じゃあお前がやれ、でいい >>836
実際にそのようなことが起きると、問題の早期の沈静化に尽力を尽くします。 >>860
意見は対立するのだから、そりゃ一方にとっては理不尽な結果が導かれることはあるのでは？
国会だって、大事な国家のことに関わってるけど。 >>800
すべて悪なんていってないよ？
ただし昔と比べてその役割は薄れていることは事実であり、利権化や強制化してまで無理矢理やされるくらいなら廃止しても問題ない >>873
保護者含め全員が参加して成り立つものだろ行事って
嫌なら行事自体辞めればいい 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 http://pesc.pw/HFPRH
（続）法窓夜話私家版 http://pesc.pw/H7DJW
lxe バブルの頃と組織体系が変わってないから問題がおこる。
今はみんな余裕ないんだよ。もっと組織を軽量化すべき。
これまで10活動してたのを3くらいにおさえれば良い。 >>876
何のためにまとめたいの？
まとめるためにまとめるなら、やらないほうがいいよ。 この糞校長を懲戒解雇にしろよ
公務員を甘やかすから職権乱用するんだよ >>864
織り込み済。
アメリカでもイギリスでも
戦後の教育界はリベラルが
支配して自虐教育してる。
世界統一政府樹立の
為の秩序破壊だよ。
戦後70年経って移民、
男女平等、LGBTとかがうまい具合に
秩序破壊してるだろ？ >>881
だからPTAで議題に出せばいいだろ
PTAが嫌ならPTAがない学校いけばいい >>852
いじめ被害者が、影の薄いお子さんや、ママ友が少ないママの子供だと、仮にPTAの人に伝える機会があっても、本部が動く事はないと思う
そういうのは、PTAの中でも声の大きいママに、感情移入してもらえるかどうかにかかってる
その時の本部にいるママの個人的な気分や好みで、対応が違ってしまう
組織としては、いじめに対応する機能は基本的に無いと思っていた方がいいよ >>882
病気とかで欠席者がでたら、行事やめるような学校？ >>887
だーかーら
アメリカもイギリスも関係ねーんだよｗｗｗ
うちの子なんだからｗｗｗ >>873
それがさあ、今時は本部テント設置どころか駐車場係まで色々あんのよ… >>865
結局はPTAを請け負ってる側も本当はやりたくないけど子供の為学校の為に時間を作ってるっていうやってやってる感があるから不参加組憎しになるんでしょ
PTAが無くなった方が良いのは間違いなくてもじゃあ今までPTAが請け負ってた仕事はどうするのか都度募集するのか規模縮小するのか無くすのか0から見直して意見聞いて纏めてってやる事多すぎて誰も声をあげないんじゃないかな >>878
俺が会長やってた小学校は、運動会の準備と片付けは教職員と小5，6年生でやってたよ。
PTAは保護者が参加する競技の段取りだけだから、保護者はお客さんだな。 >>891
金出るようになったら
今よりさらにドロドロになりそうやな >>719
金出してバイト雇えばいいじゃん
それなら金出す たったそれだけのことでPTA入らないでいいなら
徒党を組んでやめたったらええよ。
一人二人で入らないなんてことをするからバトルになるんだよ。
学校が良いように情報伝達と仕事の分配をもくろんでる自主組織。
互助会風をよそおった下請け団体なんだからさ。 運動会の準備なんてバイト雇えばいい
年に一回だろ？会費分でイケる >>239
子供相手の祭（夜店有り）はまだ、わかるんだけど・・・
バス借りてどこかへ行ったり（保護者のみ、しかも参加希望者いないから電話かかってくる）
習い事の先生呼んで講習会やったり（これも保護者のみで、役員から参加してくれってお願いされるほど人気無い）
これに何十万も計上して、体裁を保ってって。
で、お金は何に使ってるのか、いまいち不透明っていう。
学校がらみで魅力的なイベントなら子供が参加してしかるべきだし、
なんか、保護者が領収書きってる時点でなんかズレてる。 >>897
車禁止にすれば、少なくても駐車場係はなくなるぞ >>894
そんなんじゃあ何の意味も無いw
俺は893と知り合いだから怒らせたら怖いぞ〜って言うみたいなものだわ。 >>856
>学校単位のPTAは実は最弱
PTAに本部があって活動しているとは知らなかったw >>830
その場合雇用関係だから雇用そのものを断る自由はあるぞ
むしろボランティアとかである方が怖いんだよ、善意の押し付けだから断りにくい
あと極論ロリコンでも犯罪行為をしないでまじめにやるなら別にいいのではｗ >>882
学校主催行事とPTA主催行事は明確に分かれてる。 >>906
無理だと思うぞ
駐車禁止やそのときだけ進入禁止でも車で来るやつとかいるし 小学校の運動会も平日にやって
保護者が見学出来ないなかでやればいいよ
保護者にも変態居そうだし >>838
胸糞だけど子供同士のイジメだと本人も親に言えなかったり保護者に話が届かないことあるだろうな >>880そらそうだ
しかし民主主義である以上決まった答えを保護者の総意として認めざるを得ないだろ
それに現に自分の意見は少数派だったという事になるんだからな
てかそのくらいも受け入れられない人間なのか？
だったらどっか民主主義以外の国に亡命した方がいいぞ >>836
それな
教師や学校に対する圧力として育てるならわかるけど、実際は学校の下請けだろ
存在意義がもうない
それなら解散した方がマシってなる
いじめなり教育方針なり、部活動なりに一定の圧力として使えるわけでないなら、存在意義ないよな >>912
車が通る門を閉じるのと、路駐するようなら通報すればいいだけ。
結局、学校の甘えでは？ なんで、ボランティアでやりたい人がやりたいときにやるという簡単な方法を取らないのか疑問でしかない。
効率的だろ。その方が。 >>902
見守り隊っていうのが「ボランティア」で近所のおじーおばーが
やってる。だが、
なんかお金をやりくりして呑ませたり食わせたりしてる、らしい。
もちろん会計報告にはそんなのは出てこない。
やりくりしてて大変、とか言いたいんだろうけど、
どう考えても毎年けっこうな金額が残ってるはずなんだがね。
いっそ、きちんとしたお金でガードマンなりを雇って欲しかった。
もう、卒業しちゃったけどね。
子供が学校に通ってたら、それは人質だから。 小学校の運動会…テントも出した記憶がないし（先生用の一つだけ）そんな準備必要かな
逆に高校の運動会…テント出すけど生徒に手伝わせる 任意団体に過ぎないのに、団体の長や有力派閥の人間が権力者のように振舞うタチの悪さ >>909
それ何なの？w
最弱の4天皇のキャラみたあw 普通に入っとけ
会社なら組合に自動的に入るのといっしょだろ 校長「PTAを抜けると子供が私とエッチが出来なくなるという不利益が」 >>919
甘えというか言っても聞かないのが多いぞ
じゃどうすりゃいいんだよ！って怒ってるのもいるし
歩いてこいとか自転車でって前もって言ってるのに なんか自治会の問題と同じ臭いがするな。
きっと旨い汁を吸ってる奴が解体や改革を阻んでいるんだろう。
役員報酬はセリにすればよろしい。
A) これくらい払うから私はやりたくない（決まるまで徐々に増額）
B) これくらい貰えるんならやってもよい（一発申告，変動なし）
でマッチング。 >>884
> バブルの頃と組織体系が変わってないから問題がおこる。
> 今はみんな余裕ないんだよ。もっと組織を軽量化すべき。
> これまで10活動してたのを3くらいにおさえれば良い。
余裕が無いなら。なぜ？子供を授かったのかな？
何も考えずに結婚した訳じゃないと思うんだが・・・ >>890
なら学校側は保護者のバラバラの意見にどう対処すればいいんだよ
子供かよお前 PTAの問題は金だな。中学校・高校の部活動の部費、教員の出張旅費はpta会計から出ている。
会費が入らないということは、部活動で必要な物があれば、その部の保護者が話し合ってお金を出し合う。
次に大会参加をしたくても教員の出張旅費は出ない。教員なしで大会参加をするならば参加生徒の中の保護者のうち、誰かが責任者となら必要がある。
誰も責任を取る人がいないならば、大会には参加できない。 >>916
総意とやらを取りまとめたら何かいいことあるの？
対立する複数の意見を伝える方がいいとしか思えんw
議会とかは何かを決めねばならんが、意見の取りまとめでは一つに絞る意味ないよね。
となれば、個々に伝えるので十分であり、かつ、その方が適切。 ジャップランドは村社会だからな
いやなら外国行くしかない そういえば、池の維持係が今年度からPTAじゃなく６年生になったんだよね
授業の一環てかたちで
いいことだと自分は思ったな 公立小の校長が、こんな学習権の侵害みたいな事言ったら
地方公務員法の信用失墜行為だろ >>929
お帰りくださいで済む話。
どうしてもごねるなら弁護士でも警察でも呼べばいいよ。 >>920
給食費も払わない親がいる以上ボランティアなんて成り立たない結局は特定の親に全部押し付けるだけになる >>933
ユニオンショップなんだろ。その会社は。 >>894
いやー
いじめで自殺ってニュースがあると、必ず学校がいじめがあったって認めないことが問題だって報道するけど、
結局、ここにいじめ発生の原因が書いてあるじゃん
親のPTA 不参加だけが原因じゃないとは思うけど 町内会とかPTAとか抜けるとかいうのは極めて少数派でしょ。
やっぱ変わったやつなんだと思うよ。 >>931
ふ、笑止。
結婚・子供を授かることと、任意団体に入る入らないの問題は同列ではないのだよ。
望んだことと望んでないことをどうやって同列とするのかね？ >>940
ボランティアなんだから、それでいいのでは？なにか問題があるの？
それがいやなら、やらなければいいだけ。 >>934
>中学校・高校の部活動の部費、教員の出張旅費はpta会計
ここがおかしくないか
部費は学校が管理すべきだし、出張費もそこから出すべきと思うが >>934
＞中学校・高校の部活動の部費、教員の出張旅費はpta会計から出ている。
そもそもこれ問題があるな｡｡｡部費はともかく、教員の出張旅費はまずいぞ。 >>906
俺もそう思う
普段歩きで登校してんだから親も歩いて来いでえーやん、と
で、爺さん婆さんガーとか荷物ガーとかはじまるんだろうね >>822
学校PTA→市P連→都道府県P連→日本PTA全国協議会（日P）と上納金が流れるんだよ
本部と呼ばれているのは市P連や都道府県P連と思われる >>934
なおさら中間搾取のPTAは要らないな。 >>932
それは学校側が考える事であって貴方が悩まなくていいんだよw 帰化チョン奥さんは張り切って引き受け、日本人を仕切り倒している。
やっぱりチョンさんは朝鮮学校に行ってもらいたい… 美化委員というのにくじ引きで当たったよ
学校のイベント前に草むしりをやらされる
校長が、来賓の前でカッコつけたい時に、校長の命令でやらされるんだよ
これって子供の為の仕事じゃないよね？
校長の外面の為にタダ働きさせられてるだけ
本当に学校として必要なら、学校の予算から業者に頼めばいいのに >>46
今どき飲み会にPTA会費を使っちゃうところなんて聞いたこと無いよ。
役員も教職員も会員も、すべて実費だよ、今は。
ま、こういう偏見持ってる親も多いんだろうね。 脱退と役員辞退を天秤にして上手く切り抜けられそうじゃん >>891
どの講義でも出るわけじゃないけど、４００円くらいついてるのあったよ。当然募金箱に入れたけど。 >>956
だよね。
子供だと思ってタダ働きさせて
いるんだよ。 >>935何かいい事て
そんなもん少し考えたら解るだろ
学校側は神様じゃないんだよ
そんな一人一人意見してくるだけの何の根拠も説得力もないただの個人のバラバラの要望に はいそうですかと答えられるかよ
てか一般常識くらい培ってからレスしろな
馬鹿すぎて話ならんから >>940
ボランティアは無償でもやりたいと思う人がいるから成り立つ
誰もやりたがらないなら有償にするべき
本の読み聞かせボランティア募ってるけど
やりたいという人は結構いる 結局、親は学校や先生を馬鹿にしてるし、
子供にもそれを伝えたりしてるし
伝えてなくても伝わってたりする
そんな学校や先生に全責任を押し付け
文句だけ言ってるのが楽なだけ
もう学校とかなくしちゃえば？
先生も気の毒だし
民度の低い馬鹿親が、さらに馬鹿を生み出し
学校はペットを預けるところくらいにしか考えてないんだからｗ >>946
PTA問題ってやらない親と子供がイジメられるのが問題なんだぞやる事が多いとかそういう事じゃない
それでいいじゃんじゃ根っこが変わってないPTAがボランティアって名前になっただけ 会計のやつとかpta総会資料で一応配られないっけ
上納金なんてあったか？ >>957
そのうえ、各P連には役所の人が絡んでる。 部活の顧問に「時間外手当」や「休日手当」はつく？ つかない？
https:/v/s/mag.smarthr.jp/labor/detail/bukatsu_komon_teate/
スポーツ庁の行った調査によると、教員全員が部活顧問になることを原則としている公立学校は全国の約9割に上り、多くの教員が部活顧問として放課後や休日に対応することを半ば強制的に求められています。
「地方公務員の教員」は時間外手当や休日手当の適用対象外
労働基準法第37条が適用除外とされています。
さらに、給特法第3条第2項には「教育職員については、時間外勤務手当及び休日勤務手当は、支給しない。」と規定されています。
そのため、地方公務員たる教員は、部活顧問を行ったとしても時間外手当や休日手当は支払われません。
地方公務員たる教員は、休日に4時間以上の部活顧問を行った場合には、休日手当の代わりに文部科学省が定めるが定める「部活動手当」の3,000円が支払われます。
休日4時間以上の部活顧問に対して一律3,000円ですので、労働基準法が定める時間外手当や休日手当と比較するとかなり低い支給水準です。
また、放課後や、休日であっても4時間に満たないような場合には、部活動手当は支払われません。 >>945
発想が子供なんだなぁ〜。
任意団体とか言っても実質は強制
大人の世界ではこういうオブラードに包まれた
強制で満ちてるんだよ。 >>932
そもそも、学校なんて文科省の方針に従って教育してるだけなんだから、そこまで意見なんてないだろ。 読み聞かせとか図書ボランティアはなり手多いけど
広報や美化や次年度役員推薦係なんか
だれもやりたがらないよな >>944
抜けられる側にも問題あるんじゃね？
というか、言うほど少数派か？ >>966
加盟金とか言う費目。児童生徒数X300円とかだったかな。 >>965
ボランティアになれば、その問題はなくなるという話だよな？ >>955
個別の事柄と学校全体の大きな事柄を一緒にしてんなよ >>973
本音と建前、って便利な言葉だよなｗ
でも最近は通用しなくなってきてるんだな… くじであたっても無視するひとは結構いる
もっと抜けやすくしてくれないと
ほかの人が大変 >>934
部活ごとに部員の保護者で総合計を割るべきだよね・・・
>>966
入学した時に、全員５００円くらい最初に払った記憶がある
それかなぁ？ 人数多いから結構な額になったよ >>958
平日暇な保護者専用グラスワイン付きホテルランチ、社会見学添え
ってのもあるよｗ 部活の顧問に「時間外手当」や「休日手当」はつく？ つかない？
https://mag.smarthr.jp/labor/detail/bukatsu_komon_teate/
スポーツ庁の行った調査によると、教員全員が部活顧問になることを原則としている公立学校は全国の約9割に上り、多くの教員が部活顧問として放課後や休日に対応することを半ば強制的に求められています。
「地方公務員の教員」は時間外手当や休日手当の適用対象外
労働基準法第37条が適用除外とされています。
さらに、給特法第3条第2項には「教育職員については、時間外勤務手当及び休日勤務手当は、支給しない。」と規定されています。
そのため、地方公務員たる教員は、部活顧問を行ったとしても時間外手当や休日手当は支払われません。
地方公務員たる教員は、休日に4時間以上の部活顧問を行った場合には、休日手当の代わりに文部科学省が定めるが定める「部活動手当」の3,000円が支払われます。
休日4時間以上の部活顧問に対して一律3,000円ですので、労働基準法が定める時間外手当や休日手当と比較するとかなり低い支給水準です。
また、放課後や、休日であっても4時間に満たないような場合には、部活動手当は支払われません。 任意参加と言いつつ全保護者が必ず一回は役員やって下さいとか
学校給食法に基づいて給食やって給食費徴収するのにPTAが代行管理するとか
色々ツッコミどころが多いよね、みんな面倒だからしらっとしてるけど >>976
地域によるが、結構いるとこもある。
あとは、非加入を隠すところも多い。
全体から言えば少数だが、実際のところ、金だけ払って何もしないという人は多い。 え？先生って忙しいんじゃないの？
そんな暇あるんだ、へー >>965
やりたい人がやれることをやればいいのに、やりたくない人にやりたくないことをやらせてるから、やってない人に不満が生じるんだろ >>953お前アホやろ
親はそんな考え無しに人任せにして子供預けられないから
つうか親の気持ちも一切理解出来てない子供はレスするな
百万年早いよ >>931
余裕ないから子供持つのやめようとかなったら国が滅ぶから、政策で対策してるけどな >>958
PTA会費で、バス借りて社会科見学行ってホテルランチ、あるよ？
特定の保護者らが学校の体育館を無料で借りて、弁当代請求して
くるんだが？ >>962
個々の保護者からの意見に加えて、取りまとめたと称する「総意」が出てきて学校ガワが大変になる、ということが理解できた。 >>982
何が？
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