【身分】先祖は武士か庶民か？名前で判断できる「戸籍読取」 「住んでいた地」と「名前」からわかる先祖の身分★3
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［図表3］明治5年の身分
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［図表4］明治5年の職業
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※省略
■「住んでいた地」と「名前」からわかる先祖の身分
◆名前から武士かどうかわかる⁉
先祖が武士かどうかの見極めに大事なことは、二つ。「住んでいた地」と「名前」です。
先祖が住んだ地は、武士がいた城下町だったのか? 武士と庶民が半々で住んでいたのか? 農村か? 漁村か? その地の藩は? を調べます。
次に、名前です。江戸時代には、武士の名前、神主の名前、お坊さんの名前などがおおよそ分かれていました。現代では時代錯誤も甚だしい話ですが、当時は庶民が武士っぽい名前を付けることができませんでした。
経験から来る感覚で判断する部分もあるので、やや難しいですが、例えば、必殺仕事人の中村主水。主に水と書いて「もんど」と読ませるような名前。これは武士としか思えません。また、北島三郎の木こりの与作のような「よさく」という名前。これはちょっと武士っぽくありません。
ただし名前だけで、必ずしもわかるわけではありません。もう一段階深く話すと、武士は実名（じつめい）と通称（つうしょう）という二つの名前を持っていました。実名は、諱（いみな）ともいい、殿様の前などフォーマルな場で使う名前。通称は、普段使う名前。実名はいかにも武士っぽい雰囲気の2文字の名前。通称は、庶民とさほど変わらない名前です。例を出します。
・織田信長（おだ のぶなが）の通称は三郎（さぶろう）、実名は信長
・坂本龍馬（さかもと りょうま）の通称は龍馬、実名は直柔（なおなり）
明治に入って戸籍ができたとき、武士は通称と実名のどちらかを選んで登録しました。実名登録なら武士とわかりやすいですが、通称登録だと、名前だけでは確定しにくくなります。
◆先祖が武士であった場合の調査方法
江戸時代（1603〜1867）は、全国に300以上あった藩では、藩士の名簿を作っていました。それを「分限帳（ぶん（ぶ）げんちょう）」といいます。「武鑑（ぶかん）」「士族明細帳」「禄高帳（ろくだかちょう）」などもありますが、内容はほぼ同じで、藩士の氏名・役職・禄高（年俸）などが記載されています。なかには、居住地や作製時期の藩士の年齢・家紋などが記されているものもありました。現在の住宅地図のような、城下町の屋敷地図が残されていることもあります。
このような史料の多くは、地元の図書館や公文書館・博物館などに現在でも保管されていることが多く、丹念（たんねん）に調べることによって、その家の先祖がどのような身分の武士であったかが、より具体的に判明すると思われます。
また、武士である先祖は、仕えていた藩に、家系図や親類書（武士が、家族・親類の氏名や仕官先、本人との続柄などを書いた文書）を提出している可能性があります。それらの多くは、筆字で書かれた古文書ではありますが、先祖が書いた家系図類を発見し、活字化することによって、江戸時代初期か、あるいはそれ以前の先祖のことまでが詳細にわかる可能性があります。
いずれにしても、先祖がかつて仕えていた藩の史料は、当家の家系を調べるうえで、貴重な情報源となります。
●明治5年の人口統計（身分別・職業別）
江戸時代は正確な人口統計が調査されていませんが、明治維新直後の1872（明治5）年の身分別人口によれば、農民・職人・商人・町人などの平民（庶民）が約3083万人、旧幕臣や藩士などの士族（武士、卒族といわれた足軽などの下級武士を含む）が約194万人、皇族・神主・僧侶が2666人いました（※諸説あり）。
これを比率にすると、平民が93％で、士族（武士）が約6％、その他の皇族・神主・僧侶が約1％です。また、1873（明治6）年の職業別統計では、人口のおよそ79％が農業、6.6％が商業、3.5％が職人とあり、その他は雑業と分類されました。（続きはソース）
6/2(日) 10:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190602-00020763-gonline-bus_all
★1：2019/06/02(日) 19:39:12.40
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559477290/ 苗字の起源はみんな明治時代だよ つまり平民 先祖がサムライ殿様なら家系図が床の間にかざってある 家は農家で明治に性と紋を作った家系だろうな家紋は丸木瓜で如何にもそこに田畑と家があったんだろうという苗字 庶民は明治以降どんどん都会へと流出してるから
同じ土地にずっと住んでるのは武士か有力農家だろう 名前なんか辿っても意味はない。母系も含めりゃ先祖は無限大。 親父の代でうちの土地に何十年も賃料払わずに住み続けた住人の追い出しが完了したので後は純粋に土地の管理だけだけどそれだって空しいだけだ >>853
いやいや
武士で言えば
源平、鎌倉、元寇、兵農一体と
色々あるから
江戸辺りがわかって農民断定じゃダメだぞ
下っぱ武士、負けて落ち伸びた武士の集落等 想像以上に元武士系は多いだろうな(´・ω・｀)
しかも自称・偽造問題もあるからな>>835等参照 >>856
都会に流出し出したのは戦後金の卵と言われた世代だろう >>852
武家はだいたい眉毛が太くて目が大きくキリッとしてて二重で、
公家は眉毛が細くて一重で目が細い(この掲示板で分かりやすく言うと、いわゆるモナー顔)とかな。 >>848
お前が出してるのはソースではなく
その人らはまだ朝鮮民族では無かった！って屁理屈じゃんw >>853
侍も次男以降は家に留まれないから
家系図がなくても武士の子孫である可能性は高い
というか田舎なら武士なんか大量にいる
庶民だらけなのは都市部だけだ
家系図より檀家になってるお寺の台帳が確実だけど
これは紛失や火災などの焼失もありえる >>858
かもな
アフリカ説が間違ってる可能性も将来的に出るかもしれんが
まあ当時にアフリカ人という民族意識集団もいないわけだが >>843
>>847
おれも全く気にしてなかったけど墓見たらあったわ家紋なんて今すぐオリジナル作れるし何でも良いけど在日の人は家紋あっちの伝統ある模様なのかとか気になる 俺は琉球武士の末裔さ〜
拳で闘うさ〜
エイサーエイサー >>864
屁理屈ではなく歴史的事実で
ソースだぞバカサヨ
ちなみに現代１０％ネタはあくまで現代ネタであり当時の遺伝子はもっとかけ離れると予想されるｗｗｗ >>865
家も本家が台帳焼失して詳しい事は分からなくなったみたいだと聞いたわ
でも農家だったのは間違いないな 元が小作人で今は公務員(武士)だと、ご先祖様も自慢の子孫なんだろうな >>861
学校でも習うと思うが
明治以降は資本化と工業化が始まり、商店から会社、金貸しから銀行へと
経済の中心が変動した
つまりそういうインフラが整備された都市部に仕事が集中するわけで
田舎の人間はひたすら都市に流入している
宮崎駿の風立ちぬに関東大震災直前のシーンがあるが
そのときは大不況であるにも関わらず、線路沿いに歩いて都市へ向かう人々の姿がある
戦後と違って田舎に産業など存在しないので自然とそうなった >>869
いやソース出せないなら出せないでいいけど、それより
>ちなみに現代１０％ネタはあくまで現代ネタであり当時の遺伝子はもっとかけ離れると予想されるｗｗｗ
なんで当時と比べてそんなに混血進んじゃったの？www >>870
檀家だった寺院にも聞いてみたほうがいい
鈍ら坊主なら捨ててるかもしれないが >>814
自分の家で農作業しないレベルの本物の豪農は皆、GHQの農地解放でボンビーに成ったで
家がそうだから間違いない 先祖が事務次官のスーパーエリートでも
子孫がネット依存の統失引きこもりならなあ >>873
出してるのに出せないと捏造・・・ｗ
おまえがソースを出せないんだぞ
なにしろ存在してないからなｗｗｗ
それなのに「ソース出せないなら」って言い方は卑劣だなあ(´・ω・｀)
ちなみに１０％は「一部のサンプル」であって圧倒的にサンプル不足
考察なら「日本人が朝鮮に流入しまくった朝鮮併合」とかな >>878
> 多分そうなんだろう、そうだと良いなw
半角草といいＩＤ２つ使ってる？
煽りじゃなくてちゃんとした反論じゃないとな >>880
100レスちかくしちゃってもしかしてファビョってるの？
関東の野蛮人は半島由来の野蛮人だからなぁ 良い家柄の人が政治経済をやって
庶民を虐げた反動によって
日本を滅ぼしたのが大東和戦争
いまさら家柄自慢とか
ちゃんちゃらおかしい >>879
半島移住者十数万人規模にも関わらず
しかもなぜか本土側の遺伝子プールも大きく変わっちゃうのかwww
斬新な説やなw >>877
それは何となくわかるよ
俺も長男にも関わらず世間一般で言われるまともな道を歩いてこれないでいるから >>882
年寄かどうかより土着民かどうかが重要
移住者の年寄は何も知らない
土着民なら若造でも血縁の分布をかなり把握している
それが経済活動にも直結する
銀行員も融資の担保に土地を調べるので同様に詳しい >>883
ほんとそう
すでに黒人のアメリカ大統領が出た時代にね
皇族の中だけでやってればよい 弟が慶応卒、妹が早稲田卒、俺が大学除籍でバイトから社員になりましたとかじゃ恥ずかしくて一族だれも自慢できないわなｗ >>881
という売国丸出し対立工作乙
ＩＤ２つ使っているのか答えられないのか わかったところで何の役にも立たない。
まだ、学歴の方が大事だろう。 >>867
検索すると密陽朴氏なるものが出て来るな 大東亜戦争な
軍や国民に責任転嫁する前に
家柄良き愚者どもが政治経済の操舵を誤った結果の憤懣が要因
国を滅ぼした名族に存在価値などない >>876
貧乏になったのはその後の急激なインフレのせいでは
一応相応の土地の売却金貰ったんでしょ当時の水準でだけど >>886
> 半島
バカサヨは相変わらずちゃんと読む気がないんだなｗｗｗ
とかを付けた上にサンプル不足問題もスルー
そしておまえはソースが出せない
チンパンジーやエオマイアネズミーと同じ論レベルのバカサヨだな 苗字が旧字体でも信用出来んよなぁ
朝鮮人の妻なら嫁入りして夫の姓名乗って朝鮮人と日本人のハーフだって産める訳やし >>902
話があっちこっち行ってるようだけど
今度はサンプル不足の一点張りすることにしたの？
バカ言ってんじゃねえよwww >>900
そもそも
アメリカ列強ペリー侵略が悪い
開国しなけりゃ大丈夫だったかもな(´・ω・｀)
ちなみに自殺率は切腹文化の戦前より戦後が高いそうでｗｗｗｗｗｗ >>898
田舎じゃ家柄が全てだったりする
5代前に鎮守様から嫁を迎えているからもあってか何かと面倒見てもらっていたり
一番大きかったのはホーム経営者を土地の借り手として紹介してくれたこと 俺は神主の家系
お前ら雑魚とは家系レベルで違う
世界ごと救ってやるから待ってろ
先ずは金魚すくいからだから(笑) 知り合いの出雲の人が神主系で
神移って苗字がいたな
あとかなりの地主で昔飢饉で
田んぼを分け与えたから
余田分って苗字の人とか >>899
むこうの偉いさんのマークなのか徳川葵的なｗｗ >>910
神主は藩によっては
被差別部落になるで 武士のルーツは移民だという話だね。
倭人は元々海の民だから、
騎射スキルをもった武士なんかになれないわな。 特に何も残ってなければ農民確定
何か証拠が残ってる人は半分が本当で
半分はねつ造
ねつ造する人は農民以下だった人
うち間違いなく農民
しかも一向宗とかだけど
農民大歓迎だわ 京都のヤツはほぼ100%先祖が平氏か源氏か答えられる >>916
長弓で騎射スキルもってるのって
日本とイギリスだけですよ 漫画でも主人公や人気キャラは凄い家系って設定が受ける
つまり、みんな本音では特別な家系に憧れてるんだよね >>905
いいや全く
前から同じ主張
一方おまえはソースを出せず、煽ってばかりのザコｗ
三跪九叩頭の礼等もスルーｗ
慰安婦コリアンを日本人に捧げ過ぎたニダか？？？ｗ >>918
何もないのは在日じゃないの？
日本人なら寺に過去帳あるぞ >>921
面白いからってだけだなあ
異常に無難が好き派もここに >>889
アメリカと日本を別物なんだがｗｗｗｗ
スーパー移民侵略者アメリカ外国こそくたばれ 自分の曽祖父の名前も分からない都民とか死ねばいいのにね >>918
農民だってちゃんと残ってるで
水呑百姓じゃなければ >>924
適当に思いついたネタだって関西の人なら判る >>916
それは妄想レベルでしょ
クソ外国人ではない方の国内移動等ならわかる まあ宮司は県の神社庁庁長2期目だって言うぐらいだから凄くラッキーなんだろうな
その神社のお祭りで元子爵の家柄で現霞会館の方にも頻繁にお目にかかれるし 江戸時代から続く土着民だから農民以外ありえないんだよね
地主だし
最近まで住んでた母屋は明治18年竣工 >>922
さっさと国立遺伝研行って抗議してこいよwww
サンプル数増やせば縄文の血がどんどん増えるぞ！って
ついでに遺伝的に韓国人に近いって書いてあるページも削除してもらえよ >>915
いいんだよ、もともとの部落は国津だから
ここから先の世界を決める力だ >>917
余の本当の漢字は変換で出ないんだけどね ほとんどの士族は貧乏で中卒で左官屋やとび職
尼崎みたいに西成釜ヶ崎と同列扱いされている >>935
いや、被差別部落になる神主は
渡来系が多いよ
でもまぁこれは、幕府でなく
藩によって基準が違うから
地域によって違うとしかいえないんだけどね
たとえば、白山神社系は
東は被差別部落だけど、西は関係ないし >>934
サンプルが少ないのを認めたのならよろしいｗ
そして朝鮮人がいたソースも未だに出せないｗｗｗ
さらに三跪九叩頭の礼等もスルーｗ
古代新羅等と現代韓国の％が気になるよな？ｗ
縄文ですら低いなら他も低い可能性を考えよう
韓国への移民は日本の２倍レベル
どうするの？(´・ω・｀) 俺の先祖は隠れキリシタンだったらしい
でも今は浄土真宗
表向き宗旨変えをしてそのままになるケースだったみたいだな(´・ω・`) >>942
いや俺も遺伝研も認めてねえよw
だからさっさと認めさせて来いって言ってんのw >>897
嫌いだなｗ
>>901
後に憲法違反だけど時効ｗの判決が出るくらい二束三文で取り上げられたみたいやで
まぁ、株も紙切れに成ったみたいだがｗ >>939
雑魚バカサヨさんの傷の舐め合いか？
史書や考古学等で真実が俺なんだが
インターネットで騙された時の怒りは今も忘れてない 親父世代から移り住んだ土地に伝統もうんこもないだろ
逆にどんなこだわりだよ >>944
> 遺伝研も認めてねえよw
マジかよソースはよｗｗｗｗ
どういう理屈かもなｗｗｗ >>943
大阪の旧三島郡（今の高槻市、茨木市）の
隠れキリシタンかな？
九州だと曹洞宗に改宗させた聞く
東海と関西は日蓮宗 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
