【身分】先祖は武士か庶民か？名前で判断できる「戸籍読取」 「住んでいた地」と「名前」からわかる先祖の身分★4
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［図表3］明治5年の身分
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190602-00020763-gonline-000-1-view.jpg
［図表4］明治5年の職業
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190602-00020763-gonline-001-1-view.jpg
※省略
■「住んでいた地」と「名前」からわかる先祖の身分
◆名前から武士かどうかわかる⁉
先祖が武士かどうかの見極めに大事なことは、二つ。「住んでいた地」と「名前」です。
先祖が住んだ地は、武士がいた城下町だったのか? 武士と庶民が半々で住んでいたのか? 農村か? 漁村か? その地の藩は? を調べます。
次に、名前です。江戸時代には、武士の名前、神主の名前、お坊さんの名前などがおおよそ分かれていました。現代では時代錯誤も甚だしい話ですが、当時は庶民が武士っぽい名前を付けることができませんでした。
経験から来る感覚で判断する部分もあるので、やや難しいですが、例えば、必殺仕事人の中村主水。主に水と書いて「もんど」と読ませるような名前。これは武士としか思えません。また、北島三郎の木こりの与作のような「よさく」という名前。これはちょっと武士っぽくありません。
ただし名前だけで、必ずしもわかるわけではありません。もう一段階深く話すと、武士は実名（じつめい）と通称（つうしょう）という二つの名前を持っていました。実名は、諱（いみな）ともいい、殿様の前などフォーマルな場で使う名前。通称は、普段使う名前。実名はいかにも武士っぽい雰囲気の2文字の名前。通称は、庶民とさほど変わらない名前です。例を出します。
・織田信長（おだ のぶなが）の通称は三郎（さぶろう）、実名は信長
・坂本龍馬（さかもと りょうま）の通称は龍馬、実名は直柔（なおなり）
明治に入って戸籍ができたとき、武士は通称と実名のどちらかを選んで登録しました。実名登録なら武士とわかりやすいですが、通称登録だと、名前だけでは確定しにくくなります。
◆先祖が武士であった場合の調査方法
江戸時代（1603〜1867）は、全国に300以上あった藩では、藩士の名簿を作っていました。それを「分限帳（ぶん（ぶ）げんちょう）」といいます。「武鑑（ぶかん）」「士族明細帳」「禄高帳（ろくだかちょう）」などもありますが、内容はほぼ同じで、藩士の氏名・役職・禄高（年俸）などが記載されています。なかには、居住地や作製時期の藩士の年齢・家紋などが記されているものもありました。現在の住宅地図のような、城下町の屋敷地図が残されていることもあります。
このような史料の多くは、地元の図書館や公文書館・博物館などに現在でも保管されていることが多く、丹念（たんねん）に調べることによって、その家の先祖がどのような身分の武士であったかが、より具体的に判明すると思われます。
また、武士である先祖は、仕えていた藩に、家系図や親類書（武士が、家族・親類の氏名や仕官先、本人との続柄などを書いた文書）を提出している可能性があります。それらの多くは、筆字で書かれた古文書ではありますが、先祖が書いた家系図類を発見し、活字化することによって、江戸時代初期か、あるいはそれ以前の先祖のことまでが詳細にわかる可能性があります。
いずれにしても、先祖がかつて仕えていた藩の史料は、当家の家系を調べるうえで、貴重な情報源となります。
●明治5年の人口統計（身分別・職業別）
江戸時代は正確な人口統計が調査されていませんが、明治維新直後の1872（明治5）年の身分別人口によれば、農民・職人・商人・町人などの平民（庶民）が約3083万人、旧幕臣や藩士などの士族（武士、卒族といわれた足軽などの下級武士を含む）が約194万人、皇族・神主・僧侶が2666人いました（※諸説あり）。
これを比率にすると、平民が93％で、士族（武士）が約6％、その他の皇族・神主・僧侶が約1％です。また、1873（明治6）年の職業別統計では、人口のおよそ79％が農業、6.6％が商業、3.5％が職人とあり、その他は雑業と分類されました。（続きはソース）
6/2(日) 10:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190602-00020763-gonline-bus_all
★1：2019/06/02(日) 19:39:12.40
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559488857/ 名古屋アベック殺人事件の容疑者の現在は全く分からないんでしょうか？本当に刑務所から出てきてるんでしょうか？
2011/01/14 14:10:53
Ａ→小島茂夫・・・主犯。反省したふりをして死刑を免れ服役中。
Ｂ→徳丸信久・・・無期懲役で服役中？
Ｃ→高志健一・・・懲役１３年。馬鹿面が掲載されている(らしい)。
Ｄ→近藤浩之・・・出所して現在岸和田市在住。反省の色無し。
Ｅ→筒井良枝・・・現在示談屋の夫と同居。事件当時主犯のオンナ。
Ｆ→龍造寺リエ・・・９８年出所。夫の暴力に耐え切れず一時フィルターに駆け込む
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1453440934
。。 NHKはねつ造しまくってたな
ガチで日本人を騙しにかかってるぞNHK匿名プロデューサー TBSの記者の名前が珍しいから調べたら
在日朝鮮人が通名で勝手に作り出した姓って分かって大爆笑したな
日本には存在しない姓だと 殺人犯
飯塚幸三をはよー逮捕せー
墓所に放り込め
殺人鬼を野放しにするな！ 移民が自分で勝手に苗字選べる時代に何言ってんだ馬鹿すぎるだろ 俺の家は宗派は臨済宗で家紋は松紋だから、たぶん没落武士か庶民だな。 >>6
最近テレビで珍しい姓をよく見るがもしかして 五代前だと32人いるから農民中心でも武士や穢多非人も全部いるだろ。
そんなかで自分が言いたいやつだけとりあげて武士だと言うから誰も嘘言ってないのにみんな武士の子孫ｗ 爺さんの職業聞いたらだいたいわかるって。
おれんちは床屋だからなんもねーな。 前スレ>>1000
そこでなに１つ論破できず、
煽り逃げで１０００取った雑魚バカサヨ(´・ω・｀)ｗｗｗｗ
まさに精神的勝利法（）レベル 武士が専任になって大名に仕えだしたのは織田信長からだろ
それまでは半分農民で半分武士の兼業でしょ。
元をたどれば農民ですよ。 >>15
割りとマジで32人いても2代前まではお見合いが主流だから
自分の家の商売が儲かってるとかじゃないと家柄違いすぎれば
どーにもならんよ？
医師弁護士政治家とかなら元の家柄越える可能性もあるけど >>1-1000
ここで語ってる人は
兵農一体は知ってる？
兵農分離ではない(´・ω・｀)
武士で言えば
源平、鎌倉、元寇、兵農一体と
色々あるから
江戸辺りがわかって農民断定じゃダメだぞ
下っぱ武士、負けて落ち伸びた武士の集落等 想像以上に元武士系は多いだろうな
戸籍偽造もあるのを考えると難しい
【テレビ】鳥越俊太郎氏の家系図はデタラメだった NHK「ファミリーヒストリー」で紹介 か★4
http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1463655453/ >>15
苗字の話してんだし、当然自分の姓の一族のみでしょ >>1
生産的なこと何もしない武士がえらいのか？
それアメリカならアメリカ軍兵士がえらい
ジェフベゾスは庶民
ビルゲイツも庶民
ウォーレンバフェットも庶民
と言ってるのと同じ
愚論 ええとこの子は
面長で鼻が高いって
ガチな研究結果やってなw。新聞に書いてあったわ。
美女を掛け合わせてるからそうなっとるねんって。 >>1
いやいや
武士で言えば
源平、鎌倉、元寇、兵農一体と
色々あるから
江戸辺りがわかって農民断定じゃダメだぞ
下っぱ武士、負けて落ち伸びた武士の集落等 想像以上に元武士系は多いだろうな(´・ω・｀)ｗｗｗｗｗ >>1
サムライえらい！とか世界に向かって叫んでる日本人は愚弄されてる >>24
> 生産的なこと何もしない武士がえらいのか？
武士の歴史を知らなさそうｗｗｗ
雇用創出、兵農一体、半士半農と色々だぞ(´・ω・｀)
無知ｏｆ無知で煽るバカはこの手の歴史スレで書き込むのは控えてくれ(´・ω・｀) サムライを頂点に描きたがる馬鹿が日本をダメにしてきた そおいやNHKのファミリーヒストリーで地方の武士の子孫て放送されて
地元民からウソこけって抗議された件はどうなったの？華麗にスルー？ >>15
家督制度下での大名華族、士族、そこからの父系しか認めんわ
卒族からの平民編入組なら、前後の戸籍謄本持ってきてってとこ >>2
やってること同じだから可なり血が濃いだろうね >>29
それって祖先全員が両班で貴族だったって言ってる韓国人に対する
嫌みなのかな？
日本で元華族皇族って言うと殆ど詐欺師
武士は支配階級ではあっても貴族に並べるようなモノでは無いよ？ >>1
下っぱ武士を含めたら
むしろ武士の末裔だらけだろう？？？？？ｗｗｗｗｗｗ
郷士格の付与もある
源平、鎌倉、落武者落ち延び、下っぱ武士兵農一体色々あるぞ >>30
ああ
そういう能書きたれてサムライえらいという裏書きにするならサムライがいかに愚弄かの裏書きも挙げられるだろうに
馬鹿の上塗り >>20
出た出た半可通
守護地頭、守護代地頭代系の武士は、元が武家貴族だから、
そこの土地を知行してても田んぼ耕さへんわ 先祖が武士の子供部屋おじさん
先祖が庶民の富裕層
どっちが強いのかね そういや自分は有名武将の家臣の家系だと自慢してるやつがいたなぁ
他の親族は血筋通り優秀なのにそいつだけ底辺職をやってるのがとても滑稽だった >>1
武士
↑↑どの範囲で語ってるかだよな
俺みたいに鎌倉以前のレベルでちゃんと語るならそりゃ武士だらけと予想するのは妥当だわな >>32
あんなの相手にしてるのは時間の無駄
NHK自体不要 >>31
割とマジでそんな作品無いだろ？
常に朝廷の官位での権威なんだから頂点であったことがない
平家から徳川慶喜まで常に朝廷の権威を大事にしてただろ >>40
リアルで自慢するもんはちょっとアレ
かなり突っ込んだとこまで旧身分聞かれて答えるなら分かるけど 先祖なんて関係ない
今の自分がどうあるかだろ？
人口減少社会に過去を振り返ってなんになる。前を見て出来ることを増やすんだ。 >>37
と、
論破できずに煽るバカサヨか？
元寇大虐殺サポーターのバカサヨか！？ 俺の先祖は源頼朝って言ってる人がいたね
統合失調症の人だけど 先祖は江戸の古くからの寺町で金工職人を営む家柄だった。代々貧しかった。
今でも当時の身分相応の小さな先祖代々の墓が、今の住まいからかなり離れたその寺町にある。 紫式部の子孫って言ってた奴がいたぞ
今にして思えば通名くさい名前だったわ >>33>>21
下っぱ武士、負けて落ち伸びた武士の集落等 想像以上に元武士系は多いと予想できるぞ
戸籍偽造もあるのを考えると難しい
【テレビ】鳥越俊太郎氏の家系図はデタラメだった NHK「ファミリーヒストリー」で紹介 か★4
http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1463655453/ 飲みの席のネタでしかないなw 相手がそういう話をした場合のみ。嫌味だと受け取る人も
いるし。後は、親戚同士で話すだけ。兄弟夫婦が集まった時とか。 江戸時代は◯◯村の庄屋で著名な儒学者と俳句の旅に出たりしてる
明治に入って貴族院に属し地元に鉄道を引いたり県立トップ校創設に関わったりしてる
今も本家の町に曾祖父の銅像が建ってる
周りに政治家や医者、公務員が多い >>31
> サムライを頂点に描きたがる馬鹿が日本をダメにしてきた
という妄想バカサヨが危険だよな
まあ頂点というのも間違いだが 先祖は農家で土地を親族と分け合ったと伝えられてる。 >>21>>23>>33
郷士格
検校
も面白い
江戸限定で語るのも謎だがｗｗｗ
武士の流入はおよそ１０００年レベルであるｗｗｗｗｗ 家系図とかあったけど今はどこにあるのかわかんねーw
曾祖父の写真もあるので武士は間違いないんだけど性が在日も多いので嫌だわ 本家分家って呼び方が残ってる家はだいたいまともな家柄 この土地の武士は北海道へ開拓に行ったらしいから、この土地に残った俺の先祖は武士ではないな。
たぶん半農半漁民だろう。 今、自分のルーツ探しはアメリカで流行ってるよ。そういうサービスが幾つかあって大人気。 >>59
調べれば？
ちゃんとした家なら国が調べにきてる
あてのとこにも来た >>56
いやいやそれだけじゃ把握は難しいｗｗｗ
下っぱ武士を含めたら
むしろ武士の末裔だらけだろう
郷士格の付与もある
源平、鎌倉、落武者落ち延び元武士、下っぱ武士兵農一体、半士半農、色々あるんだわ(´・ω・｀) >>62
いやいや
武士の流入の歴史はおよそ１０００年レベル
そんな簡単にはわからん >>65
士族の戸籍謄本もってこい
それで話は終わりや 生粋の農民だな
殺しを生業にしていた奴ら血が入っていないくてよかった >>65
明治政府が被差別の卒を入れたから本当の士族は5％ぐらいしかいない 今がどうしようもないからって
先祖は武士だったの！で喜ぼうとすんなやwww つっても士族なんて江戸時代限定の身分制度の、明治期保障レベルで
下級武士なんて、農民と変らないしｗ 第二次世界大戦で負けてから
財産没収 重税で苦しんだ家だけど、
殿様クラスじゃないとあんまち関係ないんじゃないかな？
どうしても見たいなら、爪を見るといい
どういう生き方だったかDNAに刻まれてるんで ルーツ探しに興味あった時期があるんだが戸籍謄本を遡るのに必要な手順が面倒で諦めてしまったな
死ぬまでに一度でいいからルーツ巡りしてみたい >>68
大丈夫、口減らしとかいって老人、赤子を殺してるから >>59>>60>>64
昔でも自称・偽造とかあるからな
意見十二箇条とかみればいい
【テレビ】鳥越俊太郎氏の家系図はデタラメだった NHK「ファミリーヒストリー」で紹介 か★4
http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1463655453/
武士の流入は１０００年レベルだから下っぱ武士兵農一体等を含めたらかなりの日本人が武士の末裔かもな(´・ω・｀) >>72
戦国時代はいろんなのが紛れてるからな。
おいらは関東武者だから問題なし。 >>67
終わらない終わらないｗ
昔でも自称・偽造とかあるからな
意見十二箇条とかみればいい
【テレビ】鳥越俊太郎氏の家系図はデタラメだった NHK「ファミリーヒストリー」で紹介 か★4
http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1463655453/
武士の流入は１０００年レベルだから下っぱ武士兵農一体等を含めたらかなりの日本人が武士の末裔かもな(´・ω・｀) 半農なのか分からんが俺の曽祖父は小作の人を積極的に手伝ってた
農作業の写真の方が多い
でも叔父とか大戦初期に白馬を付き人に引かせて鉄ヘルメット被って通学してる写真とかあったわ >>76
俺はそれはないな
祖父まで平地で10km四方以上の土地を持ってたし
祖父が戦地の博打でほぼ失ったけどwww イタリア系と結婚したと思ってたら、イタリアの血は20%で殆ど東欧でした。祖父と祖母は
東欧でこんな人でした。写真を見ると、凄く似てるね。ってCMが、アメリカでやってるw >>68
> 生粋の農民だな
> 殺しを生業にしていた奴ら血が入っていないくてよかった
証拠は？？？
１２００年くらい遡ってさらに裏付けも取ったか？
「兵農一体」とか知らない？？？ｗｗｗｗｗ
村と村の水争いとか知らないか？
落武者狩りは？ >>69
どの範囲の士族か知らないが江戸辺り限定はいらないしな
１０００年レベルの武士の流入を考えると
かなりの日本人が武士の末裔かもな >>77>>72
な
江戸限定のノリで武士ネタ語るのは謎だよな
「先祖は武士か」なら１０００年レベルで考えないとなｗｗｗｗｗｗ ID:0lwAM8FYO
荒らしてんじゃねえよポチポチウヨ >>80
> 俺はそれはないな
> 祖父まで平地で10km四方以上の土地を持ってたし
ない断定は難しいとは思うが、成り上がりか知らないがかなりの力があったのかね
武士関係か知らんがそれなりなら武士流入はありそうだな 名前が珍名でじいちゃんが過ごした田舎がその辺りだから武士の四男の末裔ってのはおそらく正解なんだろうが
そんなん意味ないわな 百姓なのは間違いないけど過去帳に乗ってる最初が享保で女（名前は忘れた）の子供の惣右衛門って書いてあるけど今時のシングルマザーの子供だったんかなw >>83
朝鮮人は大昔に存在してないから良かったなｗｗｗ
糞バカサヨ勢力は遥か昔から朝鮮人が存在したと思いたいらしいがｗｗｗ 日本人の83％「また日本に生まれたい」
https://www.recordchina.co.jp/b96655-s0-c30-d0058.html
韓国ネット
「オレは韓国以外ならどこでもいい」
「日本は韓国よりはずっとましだ。それは認める」
「また韓国に生まれたい人は10％くらいじゃない？」
「日本は憎たらしい国だけど、うらやましい国でもある」
「韓国人20代男性の75％は韓国人であることが嫌だ」
「生まれ変わるなら韓国に生まれたいか？と質問した記者をなぐった場合、韓国では正当防衛が成立する」
「次は日本に生まれたい。アニメ、漫画が大好きだし、日本人女性と結婚したい。周りがいくら批判しても良いものは良い」
チョンは民族としても国家としても誇りが皆無だからなｗ >>1
>主に水と書いて「もんど」と読ませるような名前。これは武士としか思えません。
そうなん？ >>86
> ID:0lwAM8FYO
> 荒らしてんじゃねえよポチポチウヨ
バカサヨの糞レスより
核心突くレベルの俺のレスが重要だからだぞ
おまえはレスやめてｏｋ
俺のレスを覚えれば良し(´・ω・｀) >>88>>89
１０００年レベルで遡らないとな
なんせ下の方の武士、半士半農や兵農一体と色々ある
それらが没落したりで何百年も流入すればかなりの日本人が武士の末裔だろうな >>60
新井さん
金山さん
岩井さん
あたりかな？ ウチの先祖は江戸時代には農民だけど、戦国時代は武士だった。
ま、大きな戦で負けたので逃げて、田舎に根付いたわけだなあ。
一応、伝承だの証拠だのはアレコレあるのだが……
＞１の記事じゃあそういうのには対応できなそうだね。 >>15
その通り
一番多いのが
先祖は武士だったけど貧乏してたらしい、とか
なんとか家の分家の分家だから農民と変わらない、とか
武士かつ謎の謙遜する奴が8割 んー家系図で1580年まで遡れる俺 高みの見物ww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
