【パタハラ】カネカ、育休問題で大炎上。告発者から会社名を名指しされ、HPから育休制度のページを緊急削除★20
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://togetter.com/li/1362024
パピ_育休5月復帰? @papico2016
https://twitter.com/papico2016
信じられない。
夫、育休明け2日目で上司に呼ばれ、来月付で関西転勤と。先週社宅から建てたばかりの新居に引越したばかり、
上の息子はやっと入った保育園の慣らし保育2週目で、下の子は来月入園決まっていて、同時に私は都内の正社員の仕事に復帰予定。
何もかもあり得ない。
とりあえず私労働組合に電話していろいろアドバイスをもらったが、突然すぎて頭追いつかない。不当すぎる。
ピンチはチャンスで絶対切り抜ける！
上長と人事には、組織に属している以上転勤は当然だが、今のタイミングでは難しいから1、2か月延ばして貰いたいと依頼したところ、ダメと。
都の連合からアドバイス貰い、会社の労働組合にも相談したが人事OK出てる以上仕方ない、と。最後、労働局に相談したら、
紛争状態になったら事業主との間に入り、解決や助言をする事は可能、とのこと。結局、違法ではないから、労働者の状況を配慮し、
妥当なのかどうか？を、場合によっては指導する事しか出来ないらしい。
このタイミングでの転勤はムリだから夫退職するしか無いと考えてるが、男性育休とったらこうなる、という見せしめ、事例になるのは不本意。
住宅ローン返済が始まる今月に夫無職になるなんてまったく想定外だった。
私来月仕事復帰だけど、子どもたち私の扶養に入れなきゃいけないな。他にもたぶんやる事山積み。
男性育休とって見せしめにされた夫は何も悪くないから、夫婦協力してやっていくしかない。
ちなみに夫は日系大手メーカー勤務。連結1万人くらいの規模、本社で2人目の男性育休取得者で、取得前人事からは、
社会の流れから男性育休の事例作らなきゃいけないんです、的な事言われてた。取ってみたら明けて2日で地方に単身赴任命令。
時代に逆行してるのか、まだまだ本質がそこにあるのか。
夫(日系大手メーカー)育休取ったら見せしめに転勤になった件、退職せざるを得ず、夫は立ち上げたプロジェクトの区切りが見える6月中旬くらいまで
責任全うしがんばりたい、と上司と交渉したけど受け入れられず、結局5月末退職決定。あと3週間しかないよ。来月からどうするだ？
且つ、だったら今後の準備のために下旬は有給とりたい(30日くらい余ってる)とつたえると、会社に在籍してるからちゃんと引き継げ、と。
引き継ぎ無しに地方転勤辞令出しておいてヒドイ。内示出た時点で人事、労働組合、都の労働局には相談済み、会社に未練はなし、だけど悔しいなあ。
今後は、再度労働局に連絡し、労働局から勧告、という形で指導してもらう事になってる。有給取らせてもらえない件も追加。
夫曰く、労働局、産休育休絡みは今いちばんホットで、産休育休を挟み会社から #ハラスメント を受けるケース頻出してるらしい。
主にママ達だが、最近男性も増えてると。
育休明け、休ませてもらったし、育児しつつの仕事、制限はあるがいかに効率よく成果出すか、と仕事へのモチベーション新たにしてたのに、仕方なしね。
あの時辞めといてよかった！て思う会社になるんだろうな。切り替えて前へー！
改めて決意
夫日系一部上場企業で育休とったら明けて2日で関西に転勤内示、私の復職まで2週間、2歳と0歳は4月に転園入園できたばかり、新居に引越して10日後のこと。
いろいろかけ合い、有給も取らせてもらえず、結局昨日で退職、夫は今日から専業主夫になりました。
私産後4か月で家族4人を支えます
わお！みなさまありがとうございます！補足すると、内示言われてから居住地域の労働局、人事、労働組合、都の労働局に相談しています。
「社員の転勤命令は違法ではない」が統一意見でしたが、そこに妥当性(どうしても夫でなければならない、このタイミングでなければならない)
が見られるか、がポイントでした。私たちは、転勤は応じるとしても生活が落ち着いていないので(社宅から建てたばかりの新居に引越して10日後
)せめて1か月延ばしてほしい、と上司にお願いしましたが、聞き入れてもらえず。5月16日付で転勤、は絶対。4月23日の事でした。
#カガクでネガイをカナエル会社
てくと@prgrmr8
https://twitter.com/prgrmr8
育休のページ削除されてるぽいので、キャッシュから拾ったの貼っておきますね
https://pbs.twimg.com/media/D8BbWb9UIAANSCq.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D8BQNwTUcAAq4sI.jpg
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559695748/
★1が建った時刻：2019/06/02(日) 21:04:28.72
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
乳幼児持ちは転勤させないって書いてなくね
>くるみん サラリーマンなのに
転勤命令に従えないなんて
あり得ない… カネカにはじっくりと説明していただきたい
・即転勤は育児介護休法26条違反疑惑
・くるみんマーク詐欺疑惑
・有休拒否疑惑
・偽HPのIR発信によるインサイダー疑惑
記者会見はまだ？ 社員に育休を取ってほしくないなら最初からHPにそう書いておけば良い
嘘を書くから叩かれる ＞＞結局、夫は上司や人事部、労働組合を交えた幾度かの話し合いの末、5月末に退職することになった。
あのあの労働組合もまぜて退職したのに有給の件で違法になることなんてありえないですよね？
君らあとは何を話すつもりなんだ >>4
内示から3週間以上は空いてるんだから
即転勤ってのはどうなんだろうねえ
カネカが反応したら面白いのは確かだが
俺がカネカならモンスター嫁を相手にするなら
裏で訴訟を起こすだけだなｗ 5月末退職で有給は4日使っただけじゃたくさん残ってるね
6月を有給消化に充ててから退職にすれば良かったのに >>1
抜粋
一体何があったのか。ハフポスト日本版では、ツイート主のパピさんに詳しい話を聞いた。
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5cf4cc76e4b0e346ce809a4a
■せめて転勤を遅らせられないのか」と掛け合ったが…
パピさんは現在、0歳と2歳の子どもがいるワーキングマザー。
第二子誕生後の2019年3?4月、都内の大手企業に勤めていた夫が4週間の育休を取得した。
育休から復帰した翌日の4月22日、夫は突然、上司から「5月16日付けで関西に転勤を」と命じられたという。
パピさんの復職は5月に迫っていた。
家を建てて引っ越した直後。子供2人は入園と転園で、共に新しい保育園に通い始めたばかりの「慣らし保育」期間中。
最悪のタイミングだった。
「どうにかならないのだろうか」。
2人は、労働基準監督署や都労働局に相談。
基本的には「会社の業務命令なので転勤自体は仕方がない」という回答だった。
夫の勤め先は元々、転勤の多い会社だ。
転勤そのものについて2人は「仕方がないこと」と納得した。
一方で、「せめて着任を1?2カ月遅らせられないか」と会社とは何度も交渉したが、全く聞き入れられなかった。
「これはパタハラではないか」と感じたという。
■「有給休暇も取得できず」
結局、夫は上司や人事部、労働組合を交えた幾度かの話し合いの末、5月末に退職することになった。
退職前には30日ほどある有給休暇を取得したいとも訴えたが「きちんと引き継ぎをして5月末で退職するように」と言われ、
4日間しか取ることができなかったという。
夫は退職して「専業主夫」となり、パピさんは産後4カ月で家族4人を支えることになった。
パピさんは、別の大手企業に勤める知人からもパタハラ・マタハラに遭った例を聞いていた。
また、今回のツイートが拡散した6月3日以降は特に、夫の単身赴任によるワンオペ育児やパタハラ・マタハラで苦しんでいるという声がたくだん寄せられているという。
「結局、多くの人が会社の言いなりで、雇用主と従業員が対等な関係ではないと感じた出来事だった。
ワンオペでの育児は無理だし、転勤について行けば妻側のキャリアは絶たれる。
育児休業という制度だけは整っていても、取得したい社員へのケアが全くなければ誰も活用できず、辞めてしまうだけ。
企業はそれでいいんでしょうか」。
ハフポストでは勤務先の企業にも取材したが、同社の広報担当者は
「そういうツイートがあるのは承知しているが、コメントは差し控える」との回答だった。
また、育休に関するページが現在閲覧できないようになっている点については、「削除はしていない」とのことだった。
■「転勤」が生活を破壊する
パピさんが今回の転勤について「育休取得によるパタハラでは」と訴えたツイートに対して、別の見方をした人もいた。
「転勤の命令があったのは持ち家を購入したからでは？」という意見だ。
Twitter上では、持ち家を購入し住宅ローンを組むことで転職がしづらくなり、従業員の会社に対する「忠誠心」が増すタイミングで転勤を命じるのは「あるある」だとする声も。
労働政策研究・研修機構が2016年に行った「企業の転勤の実態に関する調査」で、転勤があることで困難に感じることを正社員に聞いたところ、
「介護がしづらい」（75.1％）、「持ち家を所有しづらい」（68.1％）、「進学期の子供の教育が難しい」（65.8％）、「育児がしづらい」（53.2％）、
「子供を持ちづらい」（32.4％）、「結婚しづらい」（29.3％）などとなっている。
また、過去3年間で、配偶者の転勤を理由に退職した正社員がいるかどうかを企業に聞くと、「いる」が33.8％にのぼり、転勤が労働者の生活にもたらす深刻な問題が浮き彫りになった。 915 ：名無しさん＠１周年 [] ：2019/06/05(水) 13:10:11.23 ID:Yx3FwxGd0
抜粋
一体何があったのか。ハフポスト日本版では、ツイート主のパピさんに詳しい話を聞いた。
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5cf4cc76e4b0e346ce809a4a
■せめて転勤を遅らせられないのか」と掛け合ったが…
パピさんは現在、0歳と2歳の子どもがいるワーキングマザー。
第二子誕生後の2019年3?4月、都内の大手企業に勤めていた夫が4週間の育休を取得した。
育休から復帰した翌日の4月22日、夫は突然、上司から「5月16日付けで関西に転勤を」と命じられたという。
パピさんの復職は5月に迫っていた。
家を建てて引っ越した直後。子供2人は入園と転園で、共に新しい保育園に通い始めたばかりの「慣らし保育」期間中。
最悪のタイミングだった。
「どうにかならないのだろうか」。
2人は、労働基準監督署や都労働局に相談。
基本的には「会社の業務命令なので転勤自体は仕方がない」という回答だった。
夫の勤め先は元々、転勤の多い会社だ。
転勤そのものについて2人は「仕方がないこと」と納得した。
一方で、「せめて着任を1?2カ月遅らせられないか」と会社とは何度も交渉したが、全く聞き入れられなかった。
「これはパタハラではないか」と感じたという。
■「有給休暇も取得できず」
結局、夫は上司や人事部、労働組合を交えた幾度かの話し合いの末、5月末に退職することになった。
退職前には30日ほどある有給休暇を取得したいとも訴えたが「きちんと引き継ぎをして5月末で退職するように」と言われ、
4日間しか取ることができなかったという。
夫は退職して「専業主夫」となり、パピさんは産後4カ月で家族4人を支えることになった。
パピさんは、別の大手企業に勤める知人からもパタハラ・マタハラに遭った例を聞いていた。
また、今回のツイートが拡散した6月3日以降は特に、夫の単身赴任によるワンオペ育児やパタハラ・マタハラで苦しんでいるという声がたくだん寄せられているという。
「結局、多くの人が会社の言いなりで、雇用主と従業員が対等な関係ではないと感じた出来事だった。
ワンオペでの育児は無理だし、転勤について行けば妻側のキャリアは絶たれる。
育児休業という制度だけは整っていても、取得したい社員へのケアが全くなければ誰も活用できず、辞めてしまうだけ。
企業はそれでいいんでしょうか」。
ハフポストでは勤務先の企業にも取材したが、同社の広報担当者は
「そういうツイートがあるのは承知しているが、コメントは差し控える」との回答だった。
また、育休に関するページが現在閲覧できないようになっている点については、「削除はしていない」とのことだった。
■「転勤」が生活を破壊する
パピさんが今回の転勤について「育休取得によるパタハラでは」と訴えたツイートに対して、別の見方をした人もいた。
「転勤の命令があったのは持ち家を購入したからでは？」という意見だ。
Twitter上では、持ち家を購入し住宅ローンを組むことで転職がしづらくなり、従業員の会社に対する「忠誠心」が増すタイミングで転勤を命じるのは「あるある」だとする声も。
労働政策研究・研修機構が2016年に行った「企業の転勤の実態に関する調査」で、転勤があることで困難に感じることを正社員に聞いたところ、
「介護がしづらい」（75.1％）、「持ち家を所有しづらい」（68.1％）、「進学期の子供の教育が難しい」（65.8％）、「育児がしづらい」（53.2％）、
「子供を持ちづらい」（32.4％）、「結婚しづらい」（29.3％）などとなっている。
また、過去3年間で、配偶者の転勤を理由に退職した正社員がいるかどうかを企業に聞くと、「いる」が33.8％にのぼり、転勤が労働者の生活にもたらす深刻な問題が浮き彫りになった。 労働組合も入って話し合いをしてるのに
退職する選択とは
そもそも有給残ってないのに
思い込みではないの
既に育児休暇と併せて使ったとか
何かグレーゾーンがあるようだけど
はて こんな労働環境で「子供は３人以上生んでほしい」と言われてもなあ 退職前に有給取らせてもらってたとさ
全部は無理だったけど、そもそも20日も残ってないでしょ 婚活で結婚するのは怖い
5日しかあってない人と結婚するリスクというか
よく知らない人だよな
正直いって >>16
法定内の有給が残4日だったって事だろうね
たぶん 夫：
翌23日の午前に、育休明けで上司と面談がありました。そこでは今後のキャリアプランなどについて1時間くらい話し合ったんです。
その面談が終わった後で、「5月16日付で関西に異動してほしい」と。
東京と関西のチームを連携させて業務に取り組むことになり、関西ではより自分の専門性が発揮できるというのがその理由でした。
ただ、緊急性は全く感じられませんでした。
上司も私の家庭の事情は知っていたので、「転勤は組織の人間なので受け入れますが、なぜそんなに急なのですか？
家族と相談させてください」と伝えたのですが、「いや、決まったことだから」という返事でした。
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/060300015/?P=2
従業員には退職の自由がある。退職の自由には「いつ退職するかの自由」も含まれており、会社が退職日を強制的に指定することは認められない。
正社員であれば基本的に14日以上前に申し出れば、いつでも退職できる。
また、有給休暇は従業員の権利であり、申請したら希望日に当然に取得できるのが原則である。
例外的に会社が有給休暇の取得日を変更できる場合があるが、
「事業の正常な運営を妨げる」ような相当に限定的なケースでにしか認められないし、仮に変更が認められても他の日に有給休暇を与えないといけない。
退職直前に有給休暇を一括消化する場合には、会社が替わりの日を指定することができないので、取得日の変更は認められず、
従業員が求めたらその通りに付与しなければいけないと考えられている。
会社が退職日を一方的に指定したり、従業員からの有給休暇の申請を拒否していたとしたら、明らかに法律（民法、労働基準法）違反である。
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/060300015/?P=4 5月に育休から復帰して引継ぎして5月末退社の時点で
有給消化してないよね モンスター嫁てw
そんなこと言ってるから企業のいうこと丸のみするのが当然みたいになるんだよ
少なくとも労働者の為になってるんだから応援してればいい 結局妻側が適当なこと言ってただけかよ
つまりあれか？ボーナスがもらえないのにむかついただけってことか
転勤だって1ヶ月前くらいに言われてるなんの違法性もないしこの夫婦がモンスターだっただけかよしょーもない >>21
>>11
>退職前には30日ほどある有給休暇を取得したいとも訴えたが「きちんと引き継ぎをして5月末で退職するように」と言われ、
> 4日間しか取ることができなかったという。 >>23
最初そう思ってるけど嫁ツイ見たらもうね
頭おかしいなんてもんじゃない
取り敢えず関わり合いになりたくない人種 未婚に極度のコンプあったから過去を払拭する結婚してさんざん義姉をシングルwと侮蔑してでも都内住みに嫉妬したけど自分たちでは土地を買う金すらなく大嫌いな義実家に家を建てるしかない気持ちってどんななんだろうw カネカって
法定の最低限しか有休付与しない会社なんだな
2年目でも20日付与していいのよ？
優良企業w >>23
いや、カネカはもちろんだが
カネカ以外も育休は育休でちゃんと取らせてやっていいし
有給もちゃんと取らせてやれって思うが
この場合
夫の起業準備で退職が大前提になってて
次の転勤のお声が掛かった時点で退職して東京に居残るのが規定路線だったくせに
ボーナスまで粘る方法が下手すぎるのと
会社を悪者にして被害者ヅラしてるから
何なの？って話
労働者が、その会社で働き続ける前提であるなら
使える制度はちゃんと使えばいい >>30
７万人規模のうちの会社だって２年目で20日なんて付かんわ しかしくだらねーな
この女が基地外なだけじゃん
散々擁護したアホ出てこいよwww 30日残ってるってのが完全な妻の思い込みだろうね
妻のTwitter見る限り前からけっこう有給使ってるし定時でもあがらせてもらったりと、育休取らせたりなかなかなホワイト企業だもん 自民党議連でカネカ問題が話題になったらしい
＞場合によっては剥奪も検討しなくてはいけないのでは
男性の育休「義務化」 自民議連が発足 「実効性があることをやっていく」
育児介護休業法の改正などを視野に、目的や対応について議論し、6月中には議論の中間報告をまとめる予定という。
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5cf713f8e4b0dc70f44ea4d0
総会では、カネカのパタハラ疑惑についても話題に上がったという。
総会後、自民党の和田義明氏は「カネカについては『”くるみん”を取得していてもあのような事例があったのは残念。
場合によっては剥奪も検討しなくてはいけないのではないか』という意見も上がった。
男性の育休取得率が6.16％だったことも『10年以上、国の予算を20億円も投じて散々周知してきたのに
費用対効果としてありえない』という厳しい指摘が上がった」と明かした。 >>23
特定可能な個人情報垂れ流す時点でモンスター。
ましてや起業検討してるなかで、さらにモンスター。 この嫁、入社半年で産休入ってその間に昇給がないってヒスってんだよね
どんだけ自分をすごい人間だと思ってるんだろう？
転職した同僚の未来も呪ってるし相当認知歪んでるわ >>36
まだ調査の前段階なんじゃね？
結局なにも起きないと思うぞ シングルw とバカにされた義姉と義弟の声が聞きたいわあ 5月に復帰して引継ぎして約30日の有給消化して5月末退社ってどんなスケジュール
有給残ってるよね >>11
誤解生むからもう次スレは、この記事を元にスレたてたらどうかな >>38
だからモンスター嫁ってパワーワードが浸透してきてるわけでｗ てか、退職覚悟ならとりあえず転勤受けといてから「有休全消化して退職します」って自分なら言うわ
赴任地にも行かない 初産が高齢出産の人ってこんな感じの人が多いイメージ。 >>26
取らせて貰ったソースが欲しいわけで。
5月16日に転勤内示出て、拒否したから5/15が最終出勤日になって、12日間の有休消化で5月末退職なら数字がピッタリ合う。 >>4
>・偽HPのIR発信によるインサイダー疑惑
これが分からない？ 何した？ ホームページで必死の言い訳してるけどバカの書いた文章だな、相当レベル低いぞこの会社 >>36
電通は、「子育てサポート企業」の認定を辞退してたな。 こういう基地外嫁より茶髪のまた緩いシンママのがマシ >>40
自分も行き遅れててようやく見合いで結婚したのにね >>31
お前はたった3週間で起業準備完了出来るのか。優秀だな
普通は1年ほどかけてじっくりやるもんなんだが >>38
これさ、旦那本人が発信してて、嫁さんの過去ツイートがこんなんじゃなきゃ、もっとカネカが叩かれてると思う >>39
カネカについてはそうだろうね
ただ、男性社員の育休義務化はどうなのかな
たとえば中途採用で既婚男性と独身男性がいたら独身男性が有利になったりしないかな
自民議連がそこまで考えているのか不安だね 3,880 （13:46:14） +110 （+2.92 %）
お前ら頑張れ！ >>41
少なくとも、有給の中に真水以外が混ざってるんだよな
で、それがどの程度なのかは傍からじゃ不明なんだよな >>26
上司が「きちんと引き継ぎをして」って言われたってことは
旦那は「明日から来ない！」って言ったのかな カネミ油症事件をあらためて勉強し直すいい機会になったなｗ >>53
一年は掛けすぎ。
今は三カ月程度でやる。 >>62
残った有休全部消化を申請したら、そんな暇あるなら出社して引き継ぎしろと言われ
取得できた有休は4日だけだったということだと理解したけど違う？ >>61
あるあるっすよ
共働きだと奥さんが育休や時短で時間があるうちに持家を検討、購入 >>53
お前は一体何を言っているんだ？
誰かが「この夫って今年に入ってから2ヶ月しか仕事してないぞ」って書いてたが
会社を利用したいなら大阪に単身赴任して、その間に起業準備すれば良かったんじゃないの？
何が言いたいのかさっぱりわからん
アホの子？ また嫁の人格攻撃して話をそらそうと必死。
問われているのは会社の対応。 >>62
前いた会社なんて転職で退職する人なんか有休消化があるから
次決まったとたん明日から有給ですで1，2ヶ月休んで辞めてってたけどね >>66
そんな感じなのかなあ
それなら労働基準法違反だね >>66
その辺、わからんよねぇ
ただ、有休使わせない形で退職日を使用者側が決めたっぽいのはマズいわ >>66
有給の中の真水の割合が不明だと
全部取らせないってのがアウトなのかセーフなのかの判断つかなくね？ >>71
あるある、ってか
ジョブホッパーあるある くるみん認定もらって税制優遇されてるのに、この対応。
くるみん認定を返上して、自主的に優遇された分の税金を返上してはどうか？ 有給たったの4日しかなかった件について
退社も労働組合入ってるしアホくせえ >>65
知らんけど業種とかによるんじゃないの？
この旦那の場合はそもそもすぐ辞める気などなく転勤も受け入れるつもりだった
ただタイミングが悪すぎたので延期を申し出て却下されたので会社を辞めるしかなかったってこと
会社が異動を六月一日とかにしてりゃこんな騒ぎにはならなかったと思う 日経は投資煽りの達人wwww
カネカ株価爆上げ中wwww >>61
だってこの奥さん40過ぎてて、周りの同期はどんどんキャリアアップして、子育て、住宅購入とっくに経験してるところを
苦虫噛みながら長年見てたんだよ
今からでも同期に遅れとらないように必死だもん >>39
カネカのパタハラ問題が総会で話題にあがったって事はカネカにとって痛手だろ
これを受けても尚スルー出来るかどうかって事
総会後「場合によっては剥奪も検討しなくてはいけないのではないか…」という意見も上がった、とある >>81
なるほど、周囲に遅れないよう必死というのはしっくりきた
なんでこんな過去ツイートが他責的で上から目線なのかと疑問だったもんで >>73
会社側の説明がなく一方的に夫の話だけだから判断するのは危険だけど
今の所、会社側がまったく譲歩する気がみられないイメージなんだよね
くるみんマーク取得企業としては拙い対応だったと思う Twitter告発者のプライバシーを根掘り葉掘りヲチしてる奴キモいな まだ続いてたのか
有給消化させないコンプラ意識低いカネカが悪い
おまけでこの嫁はモンスターで旦那側親族大嫌いで自己評価高いことが分かって面白いでいいじゃん >>84
育休関係ないのに騒いでる与党やら厚労省やらがあほすぎるわ >>84
くるみんより労基法違反だな
罰則もあるし
ただ、会社側が妙に引く気がなさそうなのが疑問
直属の上司に被せる気かもしれないが >>23
労働者のためになるのかなあれ
変な嫁が付いてるかもしれないし、子持ち中年の採用が警戒されるだけな気が >>84
本人と人事と組合混ぜて話し合いしたらしいから
一方的に押し付けたってことじゃないみたいだ罠 >>87
くるみんは育休だけじゃないんだよ
もしかしたらカネカはこういう勘違いしていたのかな >>85
告発（？）したのと同じアカウントでプライベートを自分で書いてるからなぁ
ヲチも何も、と思う >>85
なんで全世界から見られてるTwitterでプライバシーの権利主張できるの
エゴサーチも当たり前にやられてるツールなのに 無能な派遣社員を嫁の育児のアシスタントに充てれば解決 >>94
で、そのくるみんには違反してるの？
どっかの弁護士は違法性はないみたいに言ってたみたいだけど >>1
川崎、神戸、北九州は在日朝鮮人の巣窟
凶悪犯罪を繰り返す在日朝鮮人・帰化人がわきまくってるし
パンスト朝鮮顔のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がものすごい勢いで暴れまくってるからな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて 朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. どういう状況でも5月復帰で引継ぎして5月末退社じゃ有給は残ってるだろ >>88
労基含めて話し合った結果の退職だから
会社が引くも何も、ってところでは >>81
鬼女さんですか、ご苦労様です
このくず嫁やっちゃってください！ >>98
くるみんって維持要件が見つからん
認定取得時の基準は出てるが
これってたぶん、パナソニックみたいに企業が返上する形になるかもな >>98
現行の育児介護休業法には違法性はないよ
でも、くるみんは特段の配慮と引き換えに補助金や税金優遇してるから
ここが引っかかるみたいだよ
自民議連も今回のことも含めて育児介護休業法の改正も考えているそうだ >>82
株主総会は6月21日で質問通告されてないけど？ >>102
そっか。じゃあ、やっぱ夫婦（妻？）に事実認識の誤りがあるのかも
あの感情的なツイートじゃ事実は何もわからんわ >>104
意味不明なんだけど…
何で返上？する話になってるの？
>>105
そのみたいってのは何処かの弁護士とかが言ってるってこと？ >>108
少なくとも有給に真水以外が混ざってることは確定なんだから
高確率で満額消化させなきゃアウトってのは嘘になる >>105
思いつきの法改正はいい加減にしてくれと思う社労士勉強中のワイ
今年受かればいいんだが >>108
自分もだけど、最初は嫁のツイート鵜呑みにしちゃうんだよね
Twitterは「自分は正義の人！」って思いたがる女が多いから告発系ツイートは妙に盛り上がるし
でもしっかり知ったら、嫁側相当おかしかったわ 婚活で結婚して
アフリカの旦那のところへ行ったんだよな
で、旦那は10年間勤めた会社を辞めて帰国後
出産
子どもが二人
てことはさ
何年専業主婦やってたんだろ
アフリカで嫁は働いてなかったんだろうし
前職は何だったのかも気になってしまう 皮肉にもくるみんのかつてない認知度アップに貢献したカネか >>40
要するに旦那のとこは兄弟全員高齢独身だった
旦那が見合いでこの嫁に引っかかっただけなんだよな >>110
くるみんの件は自民党議連が問題視している
法律とは違うからね
でも、男性社員の育休義務化は相当慎重に作らないと
既婚男性が再就職で不利になりそうな気がする
好き好んで育休リスクのある人を採用しないよね >>111
次世代育成支援対策推進法が根拠
日本が法治国家ってことしらないの？ >>116
w
この嫁さんにおかれましては、次は「えるぼしマーク」の認知度アップのためにいっちょ事件を起こしてほしい
女性活躍推進法だからぴったりだ 育休を男にさせてるって時点でくるみんはクリア
って考えてたんじゃないか
育休が終わったんだから普通の社員と同じように転勤だったんだろ
よくあるパターンだよ
それでは配慮が足りない！差別だ！って叫んでるわけよな >>1
無職になるのは会社のせいじゃなくてお前自身が退職したからだろ
バカなのかなこいつ >>121
調査もせずに問題視とか言っても、どう転ぶかなんて話しようがなくね？ >>95,96
ヲチしても、この問題と直接関係ないからな
特に嫁の人格なんてカネカの対応と何ら関係ない
率直にヲチャー心理がキモい 知り合いの旦那さんも子供が幼稚園入ったタイミングで転勤なって今年で単身赴任10年目だわ
育休とれるし高給のホワイト勤め ブラック企業の社名を書いたらアウトなのは零細だけでしょ？
どこからがダメなのかいまいち定義されてない
話を聞いてくれて会社、労働者どちらがダメかを判断するのは閲覧者だからどんどん名前出して書けばいいと思うよ >>131
これ、告発するなら旦那本人がやればよかったのになとは思うよ 旦那は嫁に仕える為、しょっちゅう時短で保育園お迎えとかやってて育休に入って
替わりの人員補充したらあれ、びっくりするほど仕事捗るし、代わりの人そのまま働かせた方が
ってなって帰って来た旦那に転勤という流れだったりして >>115
結婚前は外資系にいたらしいけど
日本とアフリカの長距離みたいなこと言ってたし、嫁はアフリカには大していなかったと思う >>105
自民の議員も人気取りで飛びついてる気がして何だかなあ
よく調べてから手をつけて欲しいわ >>131
川崎の事件の被害者が仮にシャブ中だったとしても犯人のしたことが免責される訳じゃないからな。 >>135
告発は言い過ぎだったけど、嫁ツイの感じだと最初は単に愚痴ではと
それが拡散されて事態が変わった >>131
嫁側の一方的な意見しか表に出て来てないから
それが正しいのか過去の発言掘るのは基本中の基本だが >>129
国会で怪しいSNSの書き込みをソースに発言するレベルの議員もいるぐらいだから でも、こんな騒ぎで育児休暇を充実させたら、子供のいない奴らは割りを食うだけじゃないの？
長期休暇に短縮勤務、それで待遇変わらず転勤も免除。
周りの連中からしたら、やってられんだろ。 >>141
そんな手間は要らん
これだけ具体的な情報が出てるんだから、カネカがコメントすればええ >>140
元々、嫁が見てる世界ってのは本当に（客観的に）正しいのか？
ってところから疑問符が付くからなぁ… >>114
蝗のように最初に告発？した人にわーっと群がって事実関係なく自分の限定的な経験に当てはめて騒いで
またわーっと興味失ってちゃんとした事実報道がでてきてもその頃には読みもしないんだよね >>130
元々は有給使って5月で辞めるつもりだったのが、引き継ぎしろって言うから６月中旬まで延ばす提案したら認められず泣き寝入りしただけでしょ >>146
無関係な個人の非公式の意見にいちいち企業が公式にコメント出すのかと >>140
嫁さん、ツイッターの影響力を考えてわざとやったのかと思ってたけど、
もしかしたらただのグチが思う以上に話が大きくなったのか
だから事実関係や時系列もいまいちハッキリしないのか
どーなるのかねー。このまま意図しない方向に祭り上げられたら、苦しさも出てきそうだ 5年半、義母は闘病してたのに可哀想に。。
2015年12月14日
私たちの一時帰国の連絡したら、姑のヤキモチ？嫉妬？がすごい。
私の実家には帰らせないような予定を入れてくる。謎だ。
2015年12月14日
長男がかわいくて仕方ない、というよりは、嫁(私)ぞっこんなのが気に入らないんだろうな。
その方が全体うまくいくのにね。
2016年7月21日
実家に帰ってる夫に電話しようとLINEしたら、義母の機嫌が悪いから止めよう、と。
夫は決してマザコンではないが、息子を支配したい義母には程々疲れる。
まあ、明日の論文発表がんばれ。
2016年12月13日
出産前、義母に祝いは何がほしい？と聞かれ、初孫だし何でもいいよと言うのでベビーカーと抱っこひも買ってもらうことにした。
計12万。
先日里帰り先に孫を見に来た際夫に、内祝いは関東は半額、私は旅行券がほしい、と言ったらしい。
内祝いの催促。それも6万。
本気の本気で自分達で買えば良かった。
2016年12月25日
@kurage_baby うちは非常識且つ自分中心の義姉が、生後1か月で大阪から埼玉まで見せに来い、と夫に命令。
夫が何も言わないでいると、嫁(私)に指図されてるんだろ？そんな奴の言う事聞くな、と。
どこも大変ですね。
https://twitter.com/papico2016/status/812996773010501633
2017年7月24日
先週末、義母危篤の連絡受け、大阪から埼玉へ。
お昼過ぎに着いた時はまだかろうじて意識あり。
その後数時間で息をひきとった。
5年半の闘病、最後に孫を見せれてよかった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 株主総会でも話題出るだろうし、
どう回答するんだろうね >>143
少なくとも今後調査をして、その結果によっては
みたいな話だよねってのを理解できないのかなぁ…と 有給消化できてない時点で投稿者の人格とかどうでもいい >>144
日記ってかツイートな
そこにあれば見る人もいるだろうとは思うよ
カギかけてるわけでもないんだし 違法性ないなら夫婦の認識不足ってだけだな
てか育休とってる間、その業務を他の人に任せてるなら
育休明けに同じ業務に戻せるゆとりある会社って大手くらい？
小さな会社では人手にゆとりもてないんじゃないか
人件費でかいから 嫁は自分の職場、同僚にも不満たらたら。。。
パピ_育休5月復帰@papico2016
4月4日
FB見て後悔。産休育休の4か月の間に、私より確実に仕事できない彼が優良企業に転職したと。
まあ、どんなポジションか知らんが、周りが落胆するのも時間の問題！と思いつつ正直くやしい。
4月4日
うちの会社4月1日に昇級とか決まるんだけど、わたし育休中だから対象にならないと。
復帰したらその時点で交渉出来るのか？
パピ_育休5月復帰@papico2016
4月16日
この数ヶ月でチームのひとが辞めたので仕方ないとは言え、産休明け直前に結局昇級なしで、てのはなんだかなー。
それでなくても自分でモチベーション上げるの必死なのに 義姉への侮辱も凄い。。
2016年12月25日
@kurage_baby うちは非常識且つ自分中心の義姉が、生後1か月で大阪から埼玉まで見せに来い、と夫に命令。
夫が何も言わないでいると、嫁(私)に指図されてるんだろ？そんな奴の言う事聞くな、と。
どこも大変ですね。
https://twitter.com/papico2016/status/812996773010501633
2017年7月24日
先週末、義母危篤の連絡受け、大阪から埼玉へ。
お昼過ぎに着いた時はまだかろうじて意識あり。
その後数時間で息をひきとった。
5年半の闘病、最後に孫を見せれてよかった。
2018年5月20日
わたしと同じ年の義姉(シングル、都内一等地に親の援助でマンション購入済)とは電車で15分の距離だけど、
ほぼ1年会ってない。大好きな弟をとられいいなりになってるのが許せないらしい。
甥っ子可愛くないのかね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) メールで５月いっぱいでやめてくれと言われて議論する気もなく受け入れたのか
労組挟んで議論したのかどっちだよって思う 何言ってるのかわからんが有給はあげた時点で全消化確定 嫁の義弟へのディスり方もえげつない。。。。
2017年12月25日
夫の姉&弟はシングルで今後も結婚の気配なし。
今はよいが、老後病気でもしたら夫が助けるのか、と思うと私も何もしない訳にはいかないよなあ、と。
遠くに住みたい。
2017年12月25日
関東に引っ越してきたことで、埼玉の義実家近くに家を建てる話が一気に加速。
うちらに都心マンションはムリだし、土地があるから家建てるにはいいが、義実家と距離は置きたい。悩ましい。
2018年5月5日
埼玉の義実家徒歩15分の所に家を建てる話が進んでいて、
冷静になって考えたら通勤ドアtoドアで1時間40分、今後義両親&シングル義弟の面倒も見ることになるのか、
と嫌になって午前3時からネットで土地探ししてみたけど、都心じゃなくても土地って高いのねー！！ムリだ。
2018年11月5日
免許持ってない義弟のために、ついでに、軽い気持ちで、他意なく、これから家が近くなったら、
いろいろ距離が近くなるかと思うと、イヤだ。
2018年11月5日
イヤはイヤ。
明日の夫のオニギリを握りながら、夫に、明日仕事を手伝ってくれる義弟(多分一生シングル)の分もお願い、と何気なく言われた。
義弟は義両親と同居、私たちは来春、義実家近くに引っ越す予定。
夫に他意は無く、ついでに、という意味だったのはよく分かるが、これから義両親に何かあったり >>163
組合ってことは旦那は管理職じゃなかったのか >>156
だから消化出来なかった事実を載せればいいんじゃない？
今は元従業員の嫁が騒いでるだけで、事実かどうかもわからない。 一般的にCM出演者が不祥事を起こした場合は放送差し止めやらリプレースにかかる損害賠償を請求されるケースが多いが、こういう場合は出演者側が賠償請求してやったらいいのにな
この会社のCMに出続けるのはマイナスだろ >>150
無関係じゃねえだろ
自民党議連の総会でもネタにされる程炎上してるのにスルーか
>>151
お前の憶測なんて知らん >>167
別れないと思うなぁ
有名になったし
家も建てたし >>166
法定外の有給は消化させる業務はないんだぜ
だから法定内の真水はいかほどなの？
って話をしてるんだけど 嫁は自分が育児家事を殆どしないのを棚に上げて、
旦那の義父や義姉、義弟を批難！！
パピ_育休5月復帰@papico2016
2018年12月30日
里帰り中の実家、みんなで大掃除。
いちばん動いたのは我が夫。いつもありがたい。
息子を夫みたいに育てたいと思うが、義実家は義父も義姉も義弟も家事掃除一切しない、出来ない。
なにがどう違うのか、夫にヒアリング中。
238 名無しさん＠１周年 sage 2019/06/04(火) 23:17:53.71 ID:a7THW8T+0
この嫁、家事苦手で夫の赴任先のアフリカで長男産んで育ててる時は専業主婦が合わなくて毎日夫に八つ当たりしてたとツィートしてた
普段も夫が率先して家事してくれてたみたいだし、夫が出張の時はワンオペ！と不満たらたら
そりゃ夫に単身赴任されたら困るわな
今日から2週間夫アメリカ出張。夕方保育園迎えに行ってから息子と2人帰宅したら、シーツ洗われ、
洗濯畳まれ、掃除機かけられ、お風呂掃除してあり、ご飯が炊かれ、おでんが煮込まれ、
冷蔵庫は朝ごはん用夜ごはん用さまざまな食料で満杯、ゴミの分別も終わらせ出発した夫の残り香が。
あざっす！
2018年9月10日 21:12
5時半起床、準備、7時に夫仕事、わたし7時半に車で保育園送り、9時の電車で出勤(満員電車避ける為)、
10時出社、17時退社、先にお迎え行ってた夫息子と駅で合流、駅前で外食、19時半帰宅、朝の食器、お風呂掃除、明日の準備、洗濯を夫やってくれ、
21時寝かしつけで3人一緒に寝てしまう、最近の日々。 ＞結局、夫は上司や人事部、労働組合を交えた幾度かの話し合いの末、5月末に退職することになった。
ここまでして労組が違法性無しの判断なんでしょ
さらに労基署、都、連合全部同じ判断
絶対事実関係が違うぞこれ
日経やハフポストの連中は無能すぎて納得して帰ってきたのか
どういう話し合いだったか聞いて来いよｗ >>166
なんで？有給って消化義務あったんじゃない >>149
ボーナスのことを思い出して急に6月までといいだしたんだろ
引き継ぎとかプロジェクトの事はどうでもよくて、ただただお金の事ばかり >>172
元社員らしき奴の嫁とか
会社に何の関係があると >>174
夫は相当ためこんでるから半年以内と予想 転勤拒否して懲戒案件だからとりあえず引き継ぎして5月いっぱいで辞めてねというだけの話、そうじゃなかったら5月頭で解雇だろ カネカの中でも育休野郎に対して不満が溜まってたのはあるだろうけどな。
気を跨いで育休だからな。あいつ何とかしてくださいよとワリを食った同僚に上司があいつは飛ばすからみたいな流れは充分に考えられる。 このタイミングはなんなん？
6月5日自民党本部で行われた男性の育休「義務化」を目指す議員連盟発足 婚活で
5日しか会わずに結婚してしまったわけで
どんな人かもわからなかったよな
人となりを教えてくれる仲人もいない
婚活っていう形だし >>177
人事に労組交えた話し合いした上で、5月末退職なのか…
有休どうなった
客観的な事実が知りたい >>179
うん、それで何か問題あるの？
結局有給消化問題が出てくるだけ >>179
ボーナス貰って退職って割と普通だと思うよｗ 転勤があるなら何で家買ったのかな？
家族バラバラに生活するの嫌なんでしょ？ >>170
記事にインタビューで消化できてないって旦那が答えてるんだから十分だろ 男性育休なんているのかね、実際。
乱暴だけど性別ステータス問わず全員残業禁止！ってした方が業務効率上がって、少子化対策にもなるんじゃないのか。グダグダし過ぎてんだよ、実際。 夫、今年初めに起業計画中
なのに、育休明けのボーナス支給される6月末までの会社のプロジェクトに責任持ちたい？
パピ_育休5月復帰 @papico2016
1月24日
2019年にやること
1. 週1ヨガ🧘�♀体重60キロ
2. 次へ誘われる人材。年収10%アップ
3. 夫と子どもたちとの時間
4. 夫起業の具体的な準備
やりとげる
https://twitter.com/papico2016/status/1088429288812994561?s=19
パピ_育休5月復帰 @papico2016
仕方なく連休明けに上司に、5月に関西転勤はできないから退職しかない、と伝え、
ただ夫はじめたプロジェクトを責任持って軌道に乗せたいから東京で6月まではやらせてほしい、
次への準備に20日以上余った有給を消化させてほしい、と頼んだけど、辞めるなら5月末だから、
と切られ、ボーナス無し。。、
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>192
外資勤務の友達は男性でも取ってたよ
何十年前の話 >>183
解雇って予告やらなんやら手順が繁雑だからそんなサクサク出来ないよ。
働いたことあるの？
解雇なんて企業にとっては余計な手当払わなきゃいけないし、社員にとっては賞罰に載せなきゃならなくなるからどちらも避けたい事態。 有給取らせてれば無問題だったのにね
バカな会社www 転勤拒否の理由が妻の就職だとか言われるとな
妻の会社の事情を夫の会社の負担で解消することになる
男の育休なんて認めるなら、どこまで配慮するのか行政が決めないと
他社の負担すべき部分を負担する形になってしまう >>189
完全に自己都合なら珍しく無いだろうけど今回は最初に辞令拒否が有るから形式上はどうあれ解雇みたいなもんだろう >>190
俺の知ってる転勤族はみんな転勤ウェルカム単身赴任サイコーだけどな
いろいろやりたい放題にできるみたい、夫婦がお互いにww 夫の実家の土地に家を建てながら、、
今まで義実家がくれたのはお年玉の2～3万円のみと言いのける毒妻。
(因みに誕生祝いも結構貰ってるのに無かったことに)
実家と義実家、経済的支援の差にかなりもやる。
実家はうちの2人含めて孫4人、みんな平等に、と生活切り詰めてでも誕生日や学資保険、私たちの新居にもお金は大事だから、と結構出資してくれた。
それに比べ義実家は、うちの2人しか孫いないのに今までくれたお金お年玉数年の計2？3万のみ。長男なのに。
2019/04/05 20:32
今週末、ついに地鎮祭。
どんどん新居建てたくなくなる。
理由はひとつ。義実家に近づきたくない。
(新居、義両親の土地なので車で5分)。一度は腹括ったけど、やっぱりイヤダ。
2018/08/27 22:13
ついに家購入にサイン。
来年3月、保育園2歳児のタイミングで義実家から車で5分の距離 in 埼玉に引っ越します。
義実家と仲良いわけでもなく、なんならずっと離れていたかった&職場まで電車で1時間40分、どうなるかまったく見えないけど、人生一度くらい最初から注文住宅で家を建ててみたかったの！
2018/05/20 21:31 カネカアウト？セーフ？
池上彰氏「もし社員が有給5日を取得できなかったら、会社に罰則はあるのです」
池上さんに聞いてみた。
https://bunshun.jp/articles/-/11979
Q 有給5日、取得できなかったら？
働き方改革関連法の成立によって、年に10日以上有給休暇の権利を有する従業員に対して、最低でも5日間は有給の取得が義務化されることに。もし有給を取得できなかった場合、会社側への罰則などはあるんでしょうか？（20代・男性・会社員）
A たとえば社員10人が取得していなかった場合は……。
罰則はあるのですね。これまでも会社は「有給休暇を取れ」と社員に言葉では言っていても、実際には取得できないような状況が存在していました。
これでは社員が休めない。そこで会社は社員に有給を取得させることを義務化し、できなければ罰則を科すことになったのです。
会社がこの義務に違反していることが判明した場合、取得していない社員1人あたり30万円以下の罰金が会社に科せられます。
たとえば社員10人が取得していなかった場合は最大で300万円になってしまうのですから大損害です。
ご質問の通り、「年に10日以上有給休暇の権利を有する従業員に対して」ですから、たとえ正社員でなくても、
パートや嘱託などの人たちでも10日以上の有給取得が認められる人は対象になります。
派遣労働者の場合は、派遣元に義務が課せられます。
有給休暇については「労働者が雇い入れの日から6か月間継続して勤務し、そのうちの8割以上を出勤した場合」は、
原則として10日の有給休暇を与えなければならないと定められています。
6年6か月の継続勤務で、最大1年間に20日間です。
では、いつ有給休暇が取得できるのか。
社員本人が「この期間に取得したい」と言ってきた場合は、なるべくその希望を聞かなければなりませんが、
本人から申し出がなかった場合は、会社が時期を指定することができます。 上手いこと適当に有給消化させて賞与支給しとけばよかったのに
無駄に面倒なことになってるよね >>206
何で転勤の話はして退職の話はしてないと思う？ 第一子の出産の時から、転職したての1年目なのに夫を育休させようとして取得できなくて不満
今回は人事に事例作らきゃいけないように強制されたと被害者づら
第二子は夫が前から育休とる気満々
2016年10月17日
8月に転職した夫の会社規定(育休)を初めて熟読。
ずっと外資で、男性育休取得者が周りに多かったから、日系中堅？企業のしょぼさにがっかり。
取れても無給かー。何より入社1年未満は取れないかー。
パピ_育休5月復帰@papico2016
2018年8月22日
なので、たぶん次が最後の出産になるだろうし、もう一回経験する価値あるなあ、と思う。
夫、育休とる気満々だし。あとは、わたしのモチベーション(数度の寒い中での新幹線移動、環境の変化、前回同様起こるだろう実母とのいざこざ、いやあありがたいんだけどさー)
パピ_育休5月復帰@papico2016
4月26日
ちなみに夫は日系大手メーカー勤務。連結1万人くらいの規模、本社で2人目の男性育休取得者で、取得前人事からは、社会の流れから男性育休の事例作らなきゃいけないんです、的な事言われてた。
取ってみたら明けて2日で地方に単身赴任命令。時代に逆行してるのか、まだまだ本質がそこにあるのか。 >>208
ツイッターだと有給のことを労基か何かに話してるので
労組に話してないとは思えない
そもそも労組に話さず労基や連合に行くとは思えない 義母の５年間の闘病は義父姉弟が面倒見てたんだろね、自分らは大阪いたのに
このあたくしにすげえ迷惑かけやがってしょぼい埼玉の土地だけかよみたいな言いっぷりまじ怖い 義弟と近くが嫌ならてめえらで土地買えよくず嫁！ただで土地手に入れたくせに カネカ広報によるとページ削除してないらしいけど
なんで復活しないの？ >>192
嫁が寝れなくてノイローゼとかになる場合あるもたいだし
夫も仕事に家事って大変だろ
男も育休とらせてやれよ
そういう社会の方がゆとりあっていいよ >>180
お前馬鹿みたいだから、どう思おうとご自由に >>104
夫は家事が才能あり
2018年9月10日
今日から2週間夫アメリカ出張。
夕方保育園迎えに行ってから息子と2人帰宅したら、
シーツ洗われ、洗濯畳まれ、掃除機かけられ、お風呂掃除してあり、ご飯が炊かれ、おでんが煮込まれ、
冷蔵庫は朝ごはん用夜ごはん用さまざまな食料で満杯、ゴミの分別も終わらせ出発した夫の残り香が。
あざっす！
2018年7月16日
5時半起床、準備、7時に夫仕事、
わたし7時半に車で保育園送り、9時の電車で出勤(満員電車避ける為)、10時出社、17時退社、
先にお迎え行ってた夫息子と駅で合流、駅前で外食、19時半帰宅、
朝の食器、お風呂掃除、明日の準備、洗濯を夫やってくれ、21時寝かしつけで3人一緒に寝てしまう、最近の日々。 そもそも社長が問題あったとの認識を示しているのに馬鹿なレスが多いこと >>148
「自分の限定的な経験に当てはめて騒いで」
同感 >>215
はいはい自己紹介自己紹介
部外者、非公式って条件で
関係者や関係部署の個人的な情報を公開する企業はないなんて当たり前の事なんだけど 2017年11月18日
今月入社の会社、すでに週1、2で在宅で稼働中。
商材も人もあまりパッとしないけど(失礼)ワークライフバランスと、自発的に挑戦させて貰えそうなのがよい。
パッとしないけど。 >>214
家事、育児できる夫ならいいよね。
そうじゃない俺みたいなのだと、嫁にキレられそうだ
どうせなら夫が休めるか、ハウスキーパー代を負担してもらえるか選べるともっと良い。 >>197
手当てに関してはボーナス払うよりは安上がりだからね7日に勧告なら余計に払うのは7日分で済む >>216
法定内有給のソースがないから法定内有給は存在しなかったって言いたいのか？ >>224
家事も育児もなんでも率先してやってくれる夫だから、居ないと本当に寂しい。とのこと
この時は専業主婦
2017年1月22日
夫今日から出張で早朝から南国へ旅立って行った。
家事も育児もなんでも率先してやってくれる夫だから、居ないと本当に寂しい。
夫のためにもワンオペ1週間がんばろ。 どっちに非があるかはともかく、カネカの企業イメージ地に落ちたな。危機における対処間違えすぎやろ 嫁曰く、夫は家以外では無口だし、面白くもない
2018年7月16日
夫は家以外では無口だし、面白くもないし、
たぶん優しくもないが、とにかく私たち家族をもの凄く大切にする。
妊婦の私は、特に大事にされている。
自分に顔がそっくりな息子が産まれて溺愛してるが、それでも子どもより妻のほうが大事、とはっきり言う。 >>230
今のところは当該社員が誰なのかカネカは把握してないから
これ以上の対応はできない
それをわかってマスコミがカネカ叩いてる
現時点で中途半端に何かいう広報がいたら驚くよ >>207
ほんとこれしかない
グループ1万人の企業が数百万ケチったために… >>214
家事協力程度ならまだしも
この夫はスーパー家政婦並だよ
で、嫁は家事をやりたがらないので育休というより嫁のためなのでは
だから異様なんだよね みずほの住宅ローン落ちて、妻愕然
2018年5月11日
みずほの住宅ローン事前審査落ちた。落ちるとかあるのか。 >>230
トップページの勢いだけは感じる変な日本語の更新に加え、
昨日の社長メールがなによりヒドイ
危機対応どうなってんのかねこの会社 才能じゃなくて甘えがひどいね。
入社して半年で妊娠出産やりたい放題だけど
その会社も悪くいって長く働く気ゼロ。
産休も育休も長く貢献する人のためのものだし
自分は働いても働かなくてもOKで誰かが犠牲になってくれて当然という制度じゃない。 >>226
そのかわり顛末をぶちまけられるリスクがあるんじゃないの？
転勤拒否で解雇の方がもっとセンセーショナルになってたよ。
状況としては育休取った直後に解雇だからな。 >>230
株価上がってるし、
カネカは元々カネミ油問題でそんなにイメージいいわけではないね >>220
> 「自分の限定的な経験に当てはめて騒いで」
> 同感
とレスしているお前もやん
お前の価値観に当てはめて嫁を批判しているに過ぎない
以下の基本的なことが理解できてないんだよ
つまり、お前は馬鹿なんだわ
個々個人の価値観は尊重されるべきもの
それは当たり前のこと
しかしながら、私人間において利害の対立があった場合に、個々の価値観を正義として闘えば、それは解決には至らない
私人間における利害調整の基準とすべきは法律 2018年12月13日
明日が待ちに待った産休前最終出社日！
そして今日長男39度の発熱で保育園から連絡。
これはあるあるなのだろうか。
もちろん夫に頼んだけど。 10回以上書き込んでる輩をNGにぶち込むと相当スッキリする。 保育園の送り迎えや家事育児は旦那がフル活動。。
パピ_育休5月復帰@papico2016
2018年4月17日
夫海外につき、今日から久しぶりの1週間ワンオペ。1か月ぶり。
送り迎えは夫担当だから、久しぶり保育園行った。
今日と明日は在宅で仕事予定。
パピ_育休5月復帰@papico2016
2018年10月28日
朝6時前に出張に出た夫。
起きたら、洗いものが洗われ、お風呂も洗われ、洗濯ものが畳まれ、ゴミが捨ててある。
さー、妊婦ワンオペだががんばろう！ >>238
特定どころか、自称「中の人」が旦那は無能だったって言って個人攻撃してたじゃん >>136
いや、普通はそれだろ
いきなり帰ってきて同じポジションで仕事があるわけがない
意趣返し云々とか陰謀論唱えてるアホがいるが、要は空いてる場所は関西しかなかったんだろ
だから転勤 >>248
で、まともに反論出来ないと本人認定とかレッテル貼りとかね
典型的ケースだね
馬鹿のお手本だね >>242
そりゃ勝手な妄想する人達には何言っても無駄だしなあ、実際に転勤も経験済みの人が転勤命じられるなんて別に普通のお話
育休取った後ならなおさらとりあえず家の事は落ち着いたと見られるのは当たり前 5月7日
息子は夫駐在中に妊娠、出産したから10か月まで私見た。
私には専業主婦合わず、帰国して働きたくて働きたくてやっと保育園見つけて入れ、
無認可少人数の本当にステキな園だったから、
罪悪感とか離れてツライとか少しもなく、先生たちにすごく大切にしてもらった。
5月7日
保育園の先生の家庭訪問。
夫が家事育児すべて積極的にやる(むしろ私がたまに夫に協力するスタイル)という話から、
終始私の婚活話で訪問が終わった。 >>247
元々ここ数ヶ月下降傾向だったのがこの件で思い出したように買い戻し、って感じだよね
まあ株主もサラリーマンや老年のおっさん多いし、あんまり嫌気材料にはならなそう >>250
大企業で勤続2年で落ちるのは頭金少ないパターン。 社長メールも誰かに書かせて社長に承認もらったっぽいな、だからあんな中身のない文章になってる タイミング悪いけど、仕方ないな
サラリーマンだから >>243
当時の有給の残日数とか消化状況が個人的な情報ではないと？ 917 名無しさん＠１周年 sage 2019/06/04(火) 17:21:58.71 ID:lUZwoFMN0、、
嫁ツイ時系列でまとめた追加訂正適宜ヨロ
2014年04月15日 出会う
2014年08月04日 結婚
2016年08月 夫カネカ転職、関西勤務
2016年11月26日 長男誕生（名前は◯二郎）
2017年09年07日 妻40歳の誕生日
2017年10月 夫関東へ異動、神奈川の4階建てエレベーター無しの社宅へ引っ越し
2017年11月 妻関東で就職
2018年12月17日 妻産休
2019年01年10日 長女誕生
2019年01年24日 「夫起業の具体的な準備」をやりとげると呟く
2019年03月25日 夫育休
2019年04月13日 埼玉田舎の新居へ引っ越し（田舎表現は原文ママ）
2019年04月19日 夫育休終了
2019年04年23日 夫5月末での関西へ異動の内示
2019年04年23日～25日 組合・労働局に電話相談→違法ではない
2019年05年07日 長女慣らし保育スタート
2019年05月10日 妻育休終了、仕事復帰 義母や義姉が大好きな弟が私に(嫁)にぞっこんなので嫉妬という設定
2015年12月14日
私たちの一時帰国の連絡したら、姑のヤキモチ？嫉妬？がすごい。
私の実家には帰らせないような予定を入れてくる。謎だ。
2015年12月14日
長男がかわいくて仕方ない、というよりは、嫁(私)ぞっこんなのが気に入らないんだろうな。
その方が全体うまくいくのにね。
2018年5月20日
わたしと同じ年の義姉(シングル、都内一等地に親の援助でマンション購入済)とは電車で15分の距離だけど、
ほぼ1年会ってない。
大好きな弟をとられいいなりになってるのが許せないらしい。
甥っ子可愛くないのかね。 >>256
個人主義のお花畑に居るようなレスだから話にならない、って事 >>227
見てるだけかな？
垢変えまくってめっちゃ書いてるだろ。 >>268
これ見ると在籍3年経ってないんだね。
そうなると30日根拠は薄くなる。 >>263
土地あるのに建物だけで一体いくらかけたんだろうね
ローン審査落ちなんてよっぽどでは カネカはブラック企業なのか。
よし取引をフェードアウトさせるよううちの会社にも
指示を出しておこう この嫁の過去って何があったんだろう？
59 名無しさん＠１周年 sage 2019/06/05(水) 01:51:07.20 ID:QS0hq4w00
パピ_育休5月復帰@papico2016
婚活もがんばってがんばってがんばった後に、過去をすべて払拭するベストな夫と結婚出来たから、体質改善した今の妊娠力を持ってしてベビーに会えない訳ない。信じる。22:24 - 2015年6月25日
https://i.imgur.com/IHkVfjD.jpg
過去をすべて払拭って…
旦那、早く離婚した方がいいぞマジで >>275
念願の注文住宅だからかなりお金かけたと思うよ >>271
で、それが？
違法行為なのか？
お前の価値観からするとお花畑ってことで、それがお前が気にくわないってだけだろ？
それがなに？ってことなんだけど？
馬鹿は何が問題かを把握する能力すらないのな 誕生日書かれてるから嫁の会社の人事、
特定できちゃうんじゃないの？ >>258
普通か異常かは個人の感覚によって変わるけど、みんなが普通だと思っていたらこんな騒ぎになってない。
嫁が旦那の会社の対応にツイッターで愚痴る事なんて日本中にいくらでもあるけどほとんどバズることはない。 >>278
ついに家購入にサイン。
来年3月、保育園2歳児のタイミングで義実家から車で5分の距離 in 埼玉に引っ越します。
義実家と仲良いわけでもなく、なんならずっと離れていたかった&職場まで電車で1時間40分、どうなるかまったく見えないけど、人生一度くらい最初から注文住宅で家を建ててみたかったの！
2018/05/20 21:31 最初カネカがブラックかと思ったが嫁が100倍おかしいな
カネカに同情するわ >>281
会社に問題あると思われたからだろ
お前も論点把握能力無い馬鹿なのな >>280
こんなに大きく報道されたらもうバレバレなんじゃないのかな
けどこの件は嫁の会社には何の関係もないのはたしか >>268
奥さん就職して１年半未満で２回産休取ってんのか・・・ >>207
そもそも不必要な転勤をさせなきゃ良かった話
本当に必要でも育休明けの社員なんか行かせたら問題になるに決まってるんだから避けるべき
まあ育休のペナルティの嫌がらせ辞令なのは明らかだが カネカの終わりの始まり
株価暴落からの赤字転落そして企業売却へ >>286
それがなにかまずいの？
3人産めと言ったり産休を取ったらそうやって言われたりどうしろと >>287
育休終われば一般社員と同じだろ
何が嫌がらせなのが明らかなのか >>281
買い物中の嫁に、家の中にハエがいるから捕まえるもの買ってきてってメールしたら
ハエトリソウ買ってきた！とかがバズ()ってたりするんだけど
これって何か問題なの？ >>287
イヤなのは、この旦那の辞令が出た転勤先（高砂？）の人員だわな
研究所なんだろ「ここは吹き溜まりじゃない」って 関東は内祝いは半額と過去に書きながら、
10割返しがルールと言われたと勘違い？？
パピ_育休5月復帰@papico2016
2018年10月8日
そういえば長男誕生&私産後の疲れMAX時、義両親経由のお祝い多数貰い
且つその地域は10割返しがルールだから、
と言われ半泣きになりながら内祝いを送ったの思い出した。
実母側は、どうせあなた達知らない人達だから、と実母が代わりに選んで送ってくれていた。
今回、義両親側、全力で断りたい。
2016年12月13日
出産前、義母に祝いは何がほしい？と聞かれ、初孫だし何でもいいよと言うのでベビーカーと抱っこひも買ってもらうことにした。計12万。
先日里帰り先に孫を見に来た際夫に、内祝いは関東は半額、私は旅行券がほしい、と言ったらしい。
内祝いの催促。それも6万。
本気の本気で自分達で買えば良かった。 ツイッターで呟くと
とんでもないことが起きるとわかった
今までしなくて良かった >>257
48 名無しさん＠１周年[sage] 2019/06/04(火) 18:41:41.27 ID:NbEbvwXI0
内部の人間によると、旦那の勤務態度は相当酷かったみたいだね
566 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2019/06/04(火) 17:22:09.02 ID:pK/Gjwnq
>>544
なんで奥さんが社名ぶちまけたのかが本当に不可解。
日経ビジネスの記事を読む限り夫の勤務態度の酷さは奥さんも察してたんだろ。
568 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2019/06/04(火) 17:49:57.97 ID:mTp0VTlH
>>566
勤務態度の酷さはね、ほんと酷かったとのこと…。
カネカとのミスマッチも何も、本人の資質がね。
60 48[sage] 2019/06/04(火) 18:43:06.11 ID:NbEbvwXI0
最初のレス貼り忘れた
544 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/06/04(火) 07:25:36.21 ID:Eqp7Eh11
今回は左遷人事。それに対する反発でしょ。
聞いた話だけど、この人仕事っぷりはひどかったとのこと。
ただ、左遷の仕方があまりにも昭和だわなw
育休明け2日後？に左遷人事通告は、令和の時代にやることないわなw >>1
くるみんの件と有給消化させず辞めさせたのは不味かったな >>150
社長は全従業員宛てにメッセージ出したみたいだけどね >>295
義実家へのヘイトを何のためらいもなく全世界に発信する無神経さ
こんな奴に関わった旦那も会社も可哀想 わたしと同じ年の義姉(シングル、都内一等地に親の援助でマンション購入済)とは電車で15分の距離だけど、
ほぼ1年会ってない。大好きな弟をとられいいなりになってるのが許せないらしい。甥っ子可愛くないのかね。
2018年5月20日 21:34
来年、義実家の近くに家を建てる話、具体的になればなるほど、嫌で仕方ない。適度な距離がいい。10000キロとか。。
2017年12月31日 21:36 >>290
これさ、嫁の勤務先がバレた時にそっちの企業の方がアウトだよね
従業員がSNSで会社名出して悪口だなんて、自分とこの教育が徹底してない証拠で
コンプライアンス守れてるか疑われても仕方ない >>301
そうだな
社内向けだな
で、会社としての公式プレスリリース出す出さないって話と何の関係が？ >>298
家事全般やらされて子供の面倒送り迎え妻の世話なんてしてたら仕事に身入らないよな…ちょっと同情するわ
ま、根は似たもの同士なのかもしれんが >>1
これを大々的に社会問題化すれば、45歳以上の女性の社会復帰や未婚男性の中途雇用が促進するんじゃね？
育児休暇リスクが無い分、企業的にはメリット大 旦那はさ、
保育園の送り迎えやら、家事育児もメインでこなしてるから、
仕事できるわけねーよ
妻は旦那の仕事より、子育てのワンオペになるのを殊更拒否してるし >>310
今のところキチガイ嫁のために企業側が採用警戒する可能性の方が高そう 有給取らせなかった時点でカネカは逃亡しかないからなぁ >>307
社外に対して公式にリリース出すかはわからないが、少なくとも社長が全従業員宛てにメッセージを出す程度には、「無関係な個人の非公式の意見」を発端とした騒動に対応せざるを得なかったことだね アラフォーの既婚小梨を中途採用して、まさか産休育休取られると普通は思わないもんな
小梨だから採用されたって側面もあると思うわ >>261
どうかな今後の動向次第だな
プラス要素ねえし >本社で2人目の男性育休取得者で
最初の人が今どんな状況なのか知りたいな >>314
うん
で、個人情報を漏らして公式に弁解するべきって話がありえない
ってことへの反論にはなってないみたいだけど >>315
アラフォーはラストスパートかけてくるから、産休育休リスク高いよ。
採用するなら、既に3人産み終えた30代か多分もう産まない47歳以上 さいきん、「ﾛｽｼﾞｪﾈ」について書いている記事をよく目にするんだけれど、
ここのｽﾚｯﾄﾞを見ていると、明らかに当事者以外の立場で書いている人が多いよね。
「ﾛｽｼﾞｪﾈ」の人たちがこの問題について書いているのは当然として、
それ以外の連中は、いったい全体どういう連中なのか。
ここのような関連ｽﾚｯﾄﾞに張り付いて、執拗にこの世代を叩きまくっている
このｴﾈﾙｷﾞｰはどこから来ているのかを考えた時に思い当たるのが、
間接雇用にかかわって利得を得ている連中がいるということだ。
つまり、奴隷貿易で生計を立てている恥ずかしい連中のことだよ。
この連中が必死なのは、自分たちにとって死活問題だからなんだよ。
もしもこの騒ぎが大きくなって、与党が選挙で負け、法律が元に戻ってしまったら、
食べていけなくなり、一家心中するしかなくなるということだ。
「ﾛｽｼﾞｪﾈ」の大部分は、間接雇用と休職を繰り返して、職に就けなくなった人が多い。
彼らは雇用の調整弁として、非正規労働者となることを余儀なくされ、
"国のために" （企業のため？）犠牲になってきた。
正規雇用は無理にしても、間接雇用を続けるのなら、国がやればいいんじゃないかな。
そしたら、少なくとも、多重請負やら、法外な中間搾取はなくなるよ。
まあ選挙も近いし、
このｽﾚに張り付いて、自己責任論を展開しているのは、
J-NSC（自民党）の連中かな？とも思って見ていたんだけど、
ﾈﾄｳﾖ批判をしているから、創価学会員なのかも知れないな。
例の元事務次官の息子だけど、自民党の応援もしつつ、
「ｼﾞｮｼﾞｮ」のｽﾃﾏをせっせとやっていたから、
実はお仲間で、狂言めいた事になっているのかも知れない。
熊沢英一郎が「ｼﾞｮｼﾞｮの奇妙な物語」をｽﾃﾏしているつぶやきまとめ↓
https://www.twitlonger.com/show/n_1sqtjhv
何にしても、創価学会の批判ができ,ないような連中は、
血税にたかるﾊｴであ.り、まと,もな人格者じゃないだろう。 >>320
> で、個人情報を漏らして公式に弁解するべきって話がありえない
そこの流れは知らんけど、レスされたので答えてやるけど、
先ず、誰が誰についての個人情報を漏らして、それは何らかの義務に違反するものなの？
ここを明らかにしてくれるかな？ >>309
嫁曰く、夫は家以外では無口だし、面白くもない
2018年7月16日
夫は家以外では無口だし、面白くもないし、
たぶん優しくもないが、とにかく私たち家族をもの凄く大切にする。
妊婦の私は、特に大事にされている。
自分に顔がそっくりな息子が産まれて溺愛してるが、それでも子どもより妻のほうが大事、とはっきり言う。 今頃告発者は地獄まで追い込むぞ！とかなんとか散々脅されてるんでしょうねｗ
それか完全無視とかな どうなの？その辺 >>319
これは嘘で10人以上って電凸したツイッター民だかが広報から聞いたんじゃないっけ 結局こんなやつらがいるから育休制度が使えなくなるんだよ >>319
それだわ
もし他の男性育休取得者が悲惨な目に遭ってれば、カネカ悪い
でも今のところ告発は嫁単発
後に続く者が出てこない限り判断できない感じ >>312
ぶっちゃけこの嫁のやった罪はデカイよ
マジで報復人事ならよかったんだけどこれじゃね
普通の企業はリスク背負いたくないから警戒するよ
より一層男の育休なんか取りにくくなるな >>1-9
ビットコインは安全資産ではない
デジタルゴールドは過剰表現に該当する
CMEがビットコインのリスクについてまとめています
マスコミはビットコインは安全資産だと買い煽りしていますが
CMEのビットコインのリスク概要を一読すると
マスコミの煽りは危険な行為だと気づくはずです
ビットコインの現状を正しく認識しましょう
安易な突っ込みポジションは大口の燃料になります。注意
ビットコイン リスク概要 － CME グループ - CME Group
https://www.cmegroup.com/ja/disclaimer/bitcoin-futures-risk-factors.html#.XPNKpxZAxTU.twitter
ビットコインなどの仮想通貨に関する規制環境は、依然としてその初期
段階にある。現行の法律や規制の適用と解釈については、そのほとんど
が未検証であり、その運用については確定性が乏しい状況となっている。 >>324
流れがわからないなら遡って読めと
横レスしてきて流れがわからない主旨が掴めないとか馬鹿かと >>319
とっくの昔に追い出されてるに決まってるわ >>268
有給休暇は
2016年8月入社なら
2017年2月に10日付与
2018年2月に11日付与で
法定最低残は全く使用しなかったとして21日ですね >>329
嫁の義弟へのディスり方もえげつない。
2017年12月25日
夫の姉&弟はシングルで今後も結婚の気配なし。
今はよいが、老後病気でもしたら夫が助けるのか、と思うと私も何もしない訳にはいかないよなあ、と。
遠くに住みたい。
2017年12月25日
関東に引っ越してきたことで、埼玉の義実家近くに家を建てる話が一気に加速。
うちらに都心マンションはムリだし、土地があるから家建てるにはいいが、義実家と距離は置きたい。悩ましい。
2018年5月5日
埼玉の義実家徒歩15分の所に家を建てる話が進んでいて、
冷静になって考えたら通勤ドアtoドアで1時間40分、今後義両親&シングル義弟の面倒も見ることになるのか、
と嫌になって午前3時からネットで土地探ししてみたけど、都心じゃなくても土地って高いのねー！！ムリだ。
2018年11月5日
免許持ってない義弟のために、ついでに、軽い気持ちで、他意なく、これから家が近くなったら、
いろいろ距離が近くなるかと思うと、イヤだ。
2018年11月5日
イヤはイヤ。
明日の夫のオニギリを握りながら、夫に、明日仕事を手伝ってくれる義弟(多分一生シングル)の分もお願い、と何気なく言われた。
義弟は義両親と同居、私たちは来春、義実家近くに引っ越す予定。
夫に他意は無く、ついでに、という意味だったのはよく分かるが、これから義両親に何かあったり >>335
あっ間違えました
2019年2月に12日付与で
残は23日ですね >>331
自民党が男性社員の育休取得義務化を検討中
義務化されたら育休社員は左遷されそうだな 親から土地までもらう
歩みよりで
愚痴言ってるような人間は
日本人は受け入れんよ。
己に問題があるのでは？と思われて終わり。 >>319
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1231041265/480-482 起業準備のため育休取らせて下さい
OKです
寛大な会社だな >>330
本社で最初に育休取った人は会社のサイト（例の削除？されたページ）でインタビューに答えてたよ
確か法務部の人 >>336
句読点の位置がおかしく、
チョン臭がする >>338
どうせ中小の大部分中心に休業中の賃金無給になるから
取るやつはふえないだろ
厄介払いしたいやつに会社が勧めるくらいじゃね？ 育休後の転勤命令→問題なし
転勤の延期拒否→法的に問題はないが従業員を大切している企業とは思えない
退職時の有給取得拒否→完全にアウト >>338
義務化するにしてもあまり長期間にしたら、プロジェクトによっては子供作りたくても避けないといけないようなジレンマに追い込まれないかね。分割して取れるとか、時間休で取れるとかにしないと厳しいだろう。 誕生祝いの半返しも「10割返しを要求されたーーーーーー！！！！」って騒いじゃう思い込みの激しさだから、今回も認知の歪みが激しいと思うよ
夫が煮え切らないのは嫁が錯誤して騒いでるのわかってるからでしょ
第一、夫は専業主夫になりたかったみたいだしね この嫁はカネカの関西社宅の専業主婦の時からワンオペワンオペ騒いでいて、夫に出張大杉ってストレス爆発させたんだよな
それで、旦那は小豆島の旅行をプレゼント 東京でガッツリ新卒社員を取る
→育つ
→地方に赴任させる
このパターンやからね
地元採用しときゃいいのに 一ヶ月だけで恩着せがましく書くなよな。
一年だろ。もしくは夫婦で半分で割って半年ずつとか。
他の企業でも一週間だけでドヤ顔で男性育児休暇取得を出すのやめてほしいわ。 >>342
へー！カネカで男性育休取った社員、ご存命なんだ
それならカネカはアピールしてもいいのでは
株主総会で言うのか >>241
入社半年で産休取っておいて昇給するはず！という認知の歪みが怖いよなww >>350
旦那は専業主夫になりたかったのか不明だぞ！
嫁がワンオペワンオペ騒ぐからやってる感じ こっちだと嫁を責めるな一辺倒なのにここは全然論調違うな
会社から『男性育休の事例を作らないといけない』と言われ1ヶ月の育休を取得した夫が職場復帰したらパタハラに遭ってしまった話
https://togetter.com/li/1362024 >>357
岐阜の嫁実家での第二子の出産の立ち会いでも休みとってる
第一子の時にも出産立ち会いしてる >>333
は？
横レスではなく、
お前の>>150にレスしたのみ
お前のレスなんだろ？
で、答えられないの？
情けない奴だな >>356
理解出来ないよな
働いてないのに何故昇給すると思うのか
嫁の会社も頭痛いだろうな >>361
＞『男性育休の事例を作らないといけない』と言われ
って言い分がツイを掘ったら嘘だったとバレたからでしょ
バカッターにはバカが群がってるだけ 嫁は夫を家政婦かなんかと思ってるだろ！
パピ_育休5月復帰
2018年12月30日
里帰り中の実家、みんなで大掃除。
いちばん動いたのは我が夫。いつもありがたい。
息子を夫みたいに育てたいと思うが、義実家は義父も義姉も義弟も家事掃除一切しない、出来ない。
なにがどう違うのか、夫にヒアリング中。 結婚した相手がこんなんだったってリスク高杉のギャンブルやね
結婚する人が減るわけだわ マジレスすると、男の子二人育てるのに、旦那が遠くにいてワンオペの方が奥様はラク。
帰宅後の食事も土日も適当でいいし、掃除もそんなにしなくて良い。
旦那は邪魔だよ。だから、カネカの単身赴任の転勤辞令は、温情だと思ってしまった。 >>333
しかもお前のレス遡って読んでも>>324に対する説明無いんだけど？
お前ひょっとしてかなりの馬鹿？ >>361
私もその辺りから来たから驚いたけど、
誰か新しいTogetterまとめ作ってその流れをひっくり返して欲しい感じ >>361
火消し業者ががっつり張り付いている。
有休消化拒否は擁護不可能なので告発者の人格を攻撃するしか手段がない。 >>366
第一子も第二子も育休取る気まんまんなのにね
人事に事例作らきゃいけないように強制されたと被害者づら
2016年10月17日
8月に転職した夫の会社規定(育休)を初めて熟読。
ずっと外資で、男性育休取得者が周りに多かったから、日系中堅？企業のしょぼさにがっかり。
取れても無給かー。何より入社1年未満は取れないかー。
パピ_育休5月復帰@papico2016
2018年8月22日
なので、たぶん次が最後の出産になるだろうし、もう一回経験する価値あるなあ、と思う。
夫、育休とる気満々だし。あとは、わたしのモチベーション(数度の寒い中での新幹線移動、環境の変化、前回同様起こるだろう実母とのいざこざ、いやあありがたいんだけどさー)
パピ_育休5月復帰@papico2016
4月26日
ちなみに夫は日系大手メーカー勤務。連結1万人くらいの規模、本社で2人目の男性育休取得者で、取得前人事からは、社会の流れから男性育休の事例作らなきゃいけないんです、的な事言われてた。
取ってみたら明けて2日で地方に単身赴任命令。時代に逆行してるのか、まだまだ本質がそこにあるのか。 >>345育休とって名前付きで紹介されてる男性社員が載ってるページが削除されてたって
この紹介された人が別人なのに「こいつか！」って炎上であれこれされるのを
防ごうとして消したという見方もできるやん >>362
立ち合いかあ、夫本人は感動するものかねぇ。
立ち合いで邪魔だったという奥様も多いけどねえ。 >>375
それあるよね
最近そういう無関係なのに当事者にされる被害も増えてるから >>370
この夫婦の場合は子育ても家事も旦那がかなりやってるから
旦那なしじゃ困る >>351
嫁のボロが露見し過ぎて醜い。
義理の妹がこんなに色々多方面に
当たり散らす感じで書いてたら
付き合い方を変える内容だわ。 >>370
普通の家庭ならね
ここは夫が育児家事メインだから
パピ_育休5月復帰 @papico2016
4月26日
せめて夫ボーナスだけ貰ってから、と考えなくもないが、2歳児と3か月児抱えて、まだ完全に体戻ってない状態で、時短じゃなくフルで仕事復帰する私ひとり、ワンオペはたぶんムリ。
きっとムリ、てか、絶対ムリ。
お金は大事だが、正しい選択のはず。 嫁がおかしいと書くとすぐカネカ社員だと思い込む人さあ
世の中にはこの手の女に迷惑被ってるまともな社員がわんさかいるってことわかってないよな
この嫁はリアルでは敵だらけだよ多分 >>374
育休だからじゃなくて、家を買ったとたんに転勤はよくある話、大企業なら特に（笑）
あれ、嫌がらせ人事だろーなー >>363
馬鹿なの？キチガイなの？
話ってのは流れてるんだから、流れてる話の主旨に対してレスしろよ
で、流れは把握したの？
他の奴に同じこと書いてるけどもうちょい細かく説明してやる
在籍してる/してた、から、有給の取得状況/残日数や
異動の希望の有無なんかは全部個人情報だわ
大抵の企業は守秘義務の規約があるから、通常は個人情報や業務上知り得た情報ってのは
法的に正当と認められない状況じゃ公開できないんだよ >>376
違うよ、
立ち会いは嫁主導でわざわざ立ち会いできる産婦人科選んでる >>380
でしょ、普通の家族なら旦那不在の方がラクなんだよ。
共働きなら余計に、奥さんのペースで家事育児した方がいいんだよ。
わかってないよなー。 >>346
雇用保険の育休給付金があるじゃん…と言っても、どれくらい補償あるか知らないけど
大企業だと社会保険料だけは負担してくれるとかの優遇はあるよね >>382
それ思ったんだけど
家買うタイミングってちょうど転勤させるタイミングと合わない？キャリア的に >>382
そもそも関西勤務地でカネカの途中入社選んだのはこの夫婦
たまたま関東へ転勤して関西に戻るだけ この嫁にとっては結婚もシングルwにマウントするための道具
家事育児大嫌いで子供は２歳ですでにYouTube中毒
兄弟の嫁がここまで自分たちを悪し様に言ってたら縁切り決定
これ埼玉の実家の周りでも特定されてんだろたまんないわ >>376
2回とも帝王切開の立ち会いだからねえ…
普通はハラキリに立ち会いたがらないと思うから、旦那が異常か、嫁が強要したんじゃないかね 当事者の夫が空気みたいになってる。
野村監督みたいに一生いい女だと思いこみ続けるのかね。
今回の件で目が覚めないなら。 >>384
で、夫の有給休暇の状況について妻がSNSに書き込んだ今回のケースで言うと違法と評価し得るものなのか？
お前の見解は？
俺の見解は違法はならないというものだけどね >>388
でしょ、家買ったら転勤って、滅茶苦茶よく聞く話なんですよ。
大企業では常識かと思ってたわ。 >>386
この嫁は自分は何もするつもりないんだよ
旦那が家事育児主導だから普通と逆だ 有休拒否って段階でカネカの負け決まってるのに
工作員はまだ負け認めてないの？ >>394
カネカに残りたいのに、奥さんが怖くて怯えながら人事と面談を重ねた旦那様の姿が目に浮かぶわ。
人事よりも奥さんの方が怖かったんだろうなーって。 >>394
旦那は嫁に服従だからね
姉に義母が病気だからと言われても嫁の手前何も言えない
2016年12月25日
@kurage_baby うちは非常識且つ自分中心の義姉が、生後1か月で大阪から埼玉まで見せに来い、と夫に命令。
夫が何も言わないでいると、嫁(私)に指図されてるんだろ？そんな奴の言う事聞くな、と。
どこも大変ですね。
https://twitter.com/papico2016/status/812996773010501633
2017年7月24日
先週末、義母危篤の連絡受け、大阪から埼玉へ。
お昼過ぎに着いた時はまだかろうじて意識あり。
その後数時間で息をひきとった。
5年半の闘病、最後に孫を見せれてよかった。
2018年5月20日
わたしと同じ年の義姉(シングル、都内一等地に親の援助でマンション購入済)とは電車で15分の距離だけど、
ほぼ1年会ってない。大好きな弟をとられいいなりになってるのが許せないらしい。
甥っ子可愛くないのかね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) この世には二種類の人間がいる
シングルか、そうじゃないかだ
って心の奥底から思ってそうな人だよね >>381
女の敵は女
ハイヒールがーとかみてても男のネクタイはどうすんのっていう
服装緩やかな会社選びなさいっていう
あんまり女が抑圧されてるー！って騒がれると女はこれだから…ってなるじゃんね 夫が家事育児何もかもするから楽だわー！ってミサワってるの、男女逆なら炎上なんだけどね
他の女性への当てつけなんだろうね >>395
だーかーらーさー
流れを読んで主旨を確認しろって書いたはずだけど？
その嫁の書き込みや炎上()に対して、企業として公式に見解出せって意見に対して
部外者の個人が非公式に何か言ってるだけの状況で
企業が個人情報を混じえなきゃできないような返答を公式に行う訳がないし
そんなことはできないよ
って書いてるんだよ
だから、嫁の書き込みが個人情報や守秘義務に触れてるかどうかなんて話は
ハナからしちゃいないんだわ >>398
時系列見てきたらカネカの対応に問題はなさそうと思うけどどこらへんが負けなん？ >>47
育休制度をHPで公表してたのに、間違いを指摘されたら該当ページをすぐ削除して
騒動で株価が下がらないように何らかのインサイダー取引があったって事じゃないの？ >>407
なら守秘義務云々、個人情報云々を持ち出したお前が的外れってことだわな ま、政治家が知っちゃったから
社長は呼び出しくらうんじゃねえの
言い訳考えとけよ >>406
で？
>>395に答えてみたら？
お前に出来るならね >>411
何処が？
企業は個人情報を漏らしていいの？ >>408
退職日を会社が指定して有休消化を拒否した点じゃね？ >>409
担当者の話によると
同社は今年2月、ホームページのリニューアルを行った。
旧サイトでは「ESG（編注：環境・社会・ガバナンス）」の「社会」内に
「社員と共に」という小分類を作り、「人材育成」、「ワークライフ・バランス」などの記載ページを設けていた。 親戚も参戦中じゃね？
半返しに文句タラタラだったし >>406
変なのに絡まれて日本語通じない時はどうすればいいかアドバイスお願いしたい… >>417
今回のケースで、個人情報や守秘義務は関係しているのかいないのか？
先ずはこれについてのお前の見解を明らかにしろや
どっちやねん NaverとかTogetterのまとめ人は嫁の発言ツイートまとめ作るべき
男性女性・子梨子あり関わらず、中途採用に悪影響だわ
企業側が警戒する でもそんなんじゃないの、点々としているうちに焼け部取るのが日本の出征街道じゃないの >>396
会社によるけど出世コースだからね
家買うぐらい給料貰える位置に来てるからもう1段階上がるタイミングなんだよ ホントに5年半、闘病してた義母は気の毒
2015年12月14日
私たちの一時帰国の連絡したら、姑のヤキモチ？嫉妬？がすごい。
私の実家には帰らせないような予定を入れてくる。謎だ。
2015年12月14日
長男がかわいくて仕方ない、というよりは、嫁(私)ぞっこんなのが気に入らないんだろうな。
その方が全体うまくいくのにね。
2016年7月21日
実家に帰ってる夫に電話しようとLINEしたら、義母の機嫌が悪いから止めよう、と。
夫は決してマザコンではないが、息子を支配したい義母には程々疲れる。
まあ、明日の論文発表がんばれ。
2016年12月13日
出産前、義母に祝いは何がほしい？と聞かれ、初孫だし何でもいいよと言うのでベビーカーと抱っこひも買ってもらうことにした。
計12万。
先日里帰り先に孫を見に来た際夫に、内祝いは関東は半額、私は旅行券がほしい、と言ったらしい。
内祝いの催促。それも6万。
本気の本気で自分達で買えば良かった。
2016年12月25日
@kurage_baby うちは非常識且つ自分中心の義姉が、生後1か月で大阪から埼玉まで見せに来い、と夫に命令。
夫が何も言わないでいると、嫁(私)に指図されてるんだろ？そんな奴の言う事聞くな、と。
どこも大変ですね。
https://twitter.com/papico2016/status/812996773010501633
2017年7月24日
先週末、義母危篤の連絡受け、大阪から埼玉へ。
お昼過ぎに着いた時はまだかろうじて意識あり。
その後数時間で息をひきとった。
5年半の闘病、最後に孫を見せれてよかった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>422
だからさ、企業が個人の在籍状況や有給の残日数や転属希望の有無とか
そういう個人情報を混じえないとできない回答をすることはない
って書いてるんだから個人情報の話は関係あるだろ？
嫁が暴露したんじゃなくて、企業が暴露できないから回答できないよね
って言ってるだけだけどな 半返しを勘違いして「10割要求されたー！」と騒ぐ時点でお察しだろこの嫁w >>418
話し合いの末に5月末に決まったと有るから会社の一方的な指定じゃないでしょ、大体転勤拒否の時点で会社が懲戒出来るケースだし 翔んで埼玉県民も参戦中
本当に全方向に敵を作ってるなｗ 子育て支援＝育休取らせてやった
この意識が昭和だよなー
くるみん取ったってドヤ顔するならきちんと子育て支援してやれよ >>401
年上女房か。
旦那、捕まっちゃったね。 >>430
なら会社はこの夫の同僚に対して話していいのか？
社長が全従業員宛てにメッセージ出してるんだけど？ >>416
なんだそりゃｗ
個人のSNSで公開されているかどうかに関係なく、企業は従業員の個人情報を漏らしてはならないね >>436
でもこの旦那も40近くまで独身だからな
何かしらあると思うわ >>432
拒否してないぞ
1.2か月のばしてくれと頼んだが却下したため退職せざるを得なくなったんだろ
なんでそこを歪曲するかな >>429
パッとしない商材扱ってるクソメーカーの下請けだか関連会社とまで罵られた
しかもパッとしない人（社員）さん…怒っていいのよ その辺のリーマンの嫁さんが普通に耐えてる
若しくはもっとやってるレベルで
嫁がガタガタ言ってる
印象しかない。 >>418
労基にまで駆け込んで労基も違法性なしと判断
有給拒否ってのはなんのソース？ >>442
嘘つき
転勤で退職せざるを得ないといってるし
パピ_育休5月復帰@papico2016
5月13日
（日系大手メーカー)育休取ったら見せしめに転勤になった件、退職せざるを得ず、夫は立ち上げたプロジェクトの区切りが見える6月中旬くらいまで責任全うしがんばりたい、
と上司と交渉したけど受け入れられず、結局5月末退職決定。
あと3週間しかないよ。来月からどうするだ？ >>442
だからね、大企業論理だとそれは拒否なの。 >>426
家族持ちの知り合いが「一ヶ月後にヨーロッパ勤務」言い渡されて単身赴任、
数年後に戻ってきたら役員コースに乗ってたわ
大手企業で
転勤部署なら尚更無茶振りあるよね >>437
何の関係もない話を始めてどうしたよ
まずは社外秘の話は社内ならできるよな で、内々の話は非公式な話としてできるよな
で、個人情報は特に漏らしてないよな
つまり、社外に出来ない話も社内じゃできることもあるし
当然社内にもできない話もあるって事だよな >>430
社外秘というなら社内向けの社長メッセージは問題無いだろうが、個人情報に関わるということになれば社内向けでも駄目となるよね？
お前の理屈だとそうだろ？ >>442
「○月○日までの異動」日時まで含めて辞令だとわかってないの？ しかしこれだけ色んな情報を出してて特定されるような情報がないのは何でだろう
FBやインスタも見つかってないし
旦那のもない >>403
いや、これは旦那以外全方位敵じゃないの
職場の女性は勿論だけど男性社員も
被害があるよ
一体誰がこの旦那や嫁の後始末をするはめに
なったんだろうね
親族も大変だろうよ >>438
そんな事実はない
少しミスっただけだ！ >>452
全従業員に宛てての社長のメッセージはすでに業務だろ >>452
で、社長のメールはその個人情報を漏らしてたのか？
そもそも嫁の愚痴だかに対する回答になってたのか？
もっとアタマ使えよ >>433
わろた
確かに埼玉も嫁からdisられてる >>451
では、今回のケースで社内秘となる情報は何で、個人情報となる情報は何か提示してくれるかな？
社長メッセージについても同様に提示してみ
お前に出来るのかな？ >>427
5年間闘病してたら、抗がん剤で体調すぐれないし、
海外から帰国した息子と少しでも一緒にいたいと思っただろうなあ。
お母さん、かわいそう。 >>458
優良企業に同僚が転職したのも自分が昇給しないのも周りが見る目がないからだ！！って相当アレだよね
底辺がよくそうやって騒いでるよね >>435
「男性の育休は当然の権利なので特段の配慮とは言わない」
って言われたらアウトだよね 一連の流れに久々に涙流して笑った。
万が一嫁が不審死で発見されても恨みがあった容疑者が多すぎて迷宮入り待ったなしやで カネかより、嫁義実家の行く末のが気になってる奴いるだろ >>448
そんな屁理屈が通るわけないだろ
くるみんの助成金詐欺だな >>467
埼玉も広いけど岐阜出身の嫁が罵るほどの田舎ってどこなのかなあ >>468
カブカがネット炎上でカワラナイ会社
カネカ >>440
アフリカにいたら、
なかなか相手見つけるの難しいよ。 >>465
特段ではなく普通の子育て支援だろ？
たかがひと月育休取らせただけでくるみん貰えると思うなよ 育休1ヶ月近く取ってたのなら有休前に業務の引き継ぎはしてるだろうから育休明けの引き継ぎはほとんどなかったんじゃないの？
有休申請して拒否られたのは会社側が悪いと思う。
家族の介護や看病で転勤拒否するのは致し方ないけど新居に越したを理由にするのはなんだかなぁって思う。転勤するのが嫌ならそういう部署に異動するか転勤のない会社に就職することは考えられなかったのかな。
いづれにせよ嫁の言い分だけではわからない。義理の家族や自分の勤務先の文句ばかり載せてるツイッターだからな。旦那が弁護士立てて記者会見でもすればいいと思う。裁判すればお互い嘘つけないからいいじゃないか。 >>462
個人の在籍情報は社外秘
転勤の話の有無も社外秘
転属願いは部外秘だし
有給の残日数は部外者
社長のメールは上二つの話だよな
ところが、嫁の愚痴に対してまともに回答すると上の4つ全部必要になる >>460
お前も頭使えば？
それなら社外に対しても、個人情報に配慮しつつ、公式なコメント出せないことはないとなるよな
つまり、お前の、会社は個人情報、守秘義務があるから社外に対して公式にコメント出来ないって主張は失当となるね 保育所の手配とか妻の仕事とか
育休は直後の転勤は無理だわ。
それも５月・６月とか保育所の募集無いだろ。
体の良いリストラだよ。
育休への懲罰。
他の社員にそう見えてしまえば
会社側のもくてきは達成なんだが。
ＳＮＳの存在を忘れてたようだな。 家買って保育園も決まったところで
飛ばすとか受けるｗｗｗ >>476
有給部外者じゃなくて部外秘w
何で予想変換同じの出さないw >>470
屁理屈なのは元従業員側ね。
転勤ありの総合職で採用されてるんだから、期限がある辞令拒否は懲戒案件になるの。
くるみん関係ない。 ＞組織に属している以上転勤は当然だが、
＞今のタイミングでは難しいから1、2か月延ばして貰いたいと依頼したところ、ダメと。
＞会社に在籍してるからちゃんと引き継げ、と。
＞引き継ぎ無しに地方転勤辞令出しておいて
＞立ち上げたプロジェクトの区切りが見える6月中旬くらいまで
＞責任全うしがんばりたい、と上司と交渉したけど受け入れられず、
＞結局5月末退職決定
政治家にはこの部分を徹底的に追及してもらいたいね >>434
嫁の勤務先から優良企業に転職した事で嫉妬されてた彼かw
なんか嫁が周囲の人間巻き込みすぎてて
みんなドラマの登場人物みたいになってきたね 家族があると転勤させられないとしたら、独身者ばかり転勤させるの？
独身者だって交際相手も居れば、フィアンセが働いている人だって居るんだよ。
商社マンなんか辞令ひとつで地球の裏にでも赴任するんだよ。 >>478
出せないし必要ないけど
疑問に答えるには個人情報が必要だしな >>479
いや単身赴任でいいだろ
ボーナス満額貰えなくてキレてるだけだろ
普通の社会人はこう思う >>467
勝手なイメージだが、寄居あたりか。糞田舎だろ。
高速のPAが星の王子様仕様なもんで、嫁が寄りたがるんだがいつ行ってもウンコ臭がしてかなわん。 >>482
くるみん関係あるだろ
子育て支援どころか子育て阻害してるじゃないか 夫婦叩きってツイッターソースだけで新しい情報の日経ビジネスの方は全く触れないね
ねとらぼが夫婦に取材して再度会社に聞くらしいから楽しみだわ >>479
単身赴任で良いでしょ、育休が明けてるなら家の事情は落ち着いたって状況のはずで >>483
責任全うしたい人がプロジェクト中に育休取るの？ >>456
なるほどー
まともに相手しないのが吉なのか
つーか、俺の書き込みの何処がわからない/わかりづらいのかが
素でわからない… >>476
社外に対しての公式コメントに関して、 そもそも個人情報に関しては本人の了解を得ればすむ話だし、社外秘に至っては会社判断でどうにでもなる
それを、個人情報や守秘義務があるから会社は公式コメント出せないとしたお前の主張は的外れってことだな
理解できたか？ >>483
ねえ？
プロジェクト大事なら、なんで育休とったの？？ >>489
だから単身でいくけど少し猶予くれっていってるじゃねーか >>496
起業するから
夫、今年初めに起業計画中
なのに、育休明けのボーナス支給される6月末までの会社のプロジェクトに責任持ちたい？
パピ_育休5月復帰 @papico2016
1月24日
2019年にやること
1. 週1ヨガ🧘�♀体重60キロ
2. 次へ誘われる人材。年収10%アップ
3. 夫と子どもたちとの時間
4. 夫起業の具体的な準備
やりとげる
https://twitter.com/papico2016/status/1088429288812994561?s=19
パピ_育休5月復帰 @papico2016
仕方なく連休明けに上司に、5月に関西転勤はできないから退職しかない、と伝え、
ただ夫はじめたプロジェクトを責任持って軌道に乗せたいから東京で6月まではやらせてほしい、
次への準備に20日以上余った有給を消化させてほしい、と頼んだけど、辞めるなら5月末だから、
と切られ、ボーナス無し。。、
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>500
嘘つき
転勤で退職せざるを得ないといってるし
パピ_育休5月復帰@papico2016
5月13日
（日系大手メーカー)育休取ったら見せしめに転勤になった件、退職せざるを得ず、夫は立ち上げたプロジェクトの区切りが見える6月中旬くらいまで責任全うしがんばりたい、
と上司と交渉したけど受け入れられず、結局5月末退職決定。
あと3週間しかないよ。来月からどうするだ？ >>291
誰もまずいなんて言ってないのに、
あんた、頭弱い人か？ >>498
当人と穏便に話し合いが終わって退職してるのに
いちいち部外者の書き込みを理由に
わざわざ当人と連絡取って契約結んで許可を得て
わざわざ稟議通して社外秘を公開する許可を得て回答しなきゃならない理由は何？ >>499
＞取得前人事からは、 社会の流れから男性育休の事例作らなきゃいけないんです、
＞的な事言われてた。取ってみたら明けて2日で地方に単身赴任命令。 >>483
いや在籍前提で転勤するなら時間の猶予は有るだろ、大体育休で抜けてるんだから本人の希望とは別でプロジェクトは進んでるんだし、なんで自分の都合で辞めるヤツにプロジェクト関わり続けて貰わんといかん理由が会社に有るんだよ？ >>500
それは嫁のTwitterが無ければみんな納得してたが
1月に夫の起業準備(ついでに嫁本人も年収10％アップの転職)を今年の目標に掲げてるから
辞めるの前提ってバレてて、無理筋な反論ですわ >>501
ボーナス狙いと有休消化でプロジェクトの軌道がどうのってのはこじつけじゃない？
有給取りながらどうやってプロジェクト携わるの >>497
自分で整理してみれば？
会社は社外向けの公式コメントを出せるか
これについて、個人情報や守秘義務云々といったお前の主張な
ゆっくり整理してみ 労働局や組合も入れて話し合ったんだろ？
それならカネカ側は何の問題ないんじゃないの？ 旦那は見る目がなかったな。
こんな女の気色悪いの全開は
20代前半までなら
たえられるが
ババアになっても
これじゃ
旦那は出世も起業も無理。
仕事にならん。 >>479
だから、社長メールにわざわざ“見せしめ”と書いたんだろうな。 >>505
嘘つき
第一子も第二子も最初から育休取る気まんまんなのにね
なのに人事に事例作らきゃいけないように強制されたと被害者づら
2016年10月17日
8月に転職した夫の会社規定(育休)を初めて熟読。
ずっと外資で、男性育休取得者が周りに多かったから、日系中堅？企業のしょぼさにがっかり。
取れても無給かー。何より入社1年未満は取れないかー。
パピ_育休5月復帰@papico2016
2018年8月22日
なので、たぶん次が最後の出産になるだろうし、もう一回経験する価値あるなあ、と思う。
夫、育休とる気満々だし。あとは、わたしのモチベーション(数度の寒い中での新幹線移動、環境の変化、前回同様起こるだろう実母とのいざこざ、いやあありがたいんだけどさー)
パピ_育休5月復帰@papico2016
4月26日
ちなみに夫は日系大手メーカー勤務。連結1万人くらいの規模、本社で2人目の男性育休取得者で、取得前人事からは、社会の流れから男性育休の事例作らなきゃいけないんです、的な事言われてた。
取ってみたら明けて2日で地方に単身赴任命令。時代に逆行してるのか、まだまだ本質がそこにあるのか。 決算期でもないヒマな5月に
時節変更権行使するとか
おかしい会社だな カネカのお陰でくるみん詐欺連鎖の発覚事件になるとはこの時誰も >>501
体重60キロとは
身長は何センチか知らないけど
40歳前後の標準的な身長って160くらい
だと思うんだけど
60キロ以上あるって事かぁ >>497
わかった上でやってると思うよｗ
都合悪いと論点ズラしてきてたでしょ？ >>281
普通の事をさも自分が被害者みたいに
ツイートしてるから何言ってるのって騒ぎになってるんじゃないの？ >>504
理由？
今それが論点か？
それをするとした場合のハードルの問題について話てんだろ？
馬鹿は論点把握できないの？ 嫁の画像取ってある人居ないかな
削除前のを一度だけ見た >>491
ウンコ臭は知らないけど寄居だと新宿まで1時間50分くらいだから可能性としてはあり得るね >>515
旦那が忙しい3～4月に育休取ったからね >>502
＞組織に属している以上転勤は当然だが、
＞今のタイミングでは難しいから1、2か月延ばして貰いたいと依頼したところ、ダメと。
ちゃんと書いてあるだろうが 制度的には問題なかったとかだろ。
あとは人間関係かね。 >>510
お前が自分で整理しろよ
何の障碍もなきゃすればいいって程度のレベルの話を
物理的に可能ならしなきゃならないなんて話にはならないんだけど 面倒な女だな
男に産まれれば良かったのに
カネカは有給使わせろ
旦那はご苦労さん >>507
目標に掲げただけで辞める前提って、カネカに都合よすぎる解釈だね
居酒屋行ったら「俺は今年で辞めるぞ～」って言ってるおっさんゴマンといるけど、
あなたの解釈なら皆さん辞める前提なんだw >>495
支援する会社だから。
取るべきだろ。
仕事のタイミングと出産時期を調整とかを強要するなら子育ての支援にならない。 >>521
馬鹿なの？
物理的に可能かどうかの話じゃなくて
常識として選択肢に入るかどうかの話なんだけど >>522
なんかユーミンみたいな顔立ちで化粧濃い人のこと？ >>523
寄居って冗談じゃなく翔んで埼玉でしか見た事ないな
地図見てくる >>517
出産後の減量がうまく行ってないのかも
普通は育児で忙しくしてるといつの間にか減る人が多い
かえって痩せちゃったりさ >>528
何言ってんの？
論点が何かすら把握できないくせに
馬鹿って、じっくり論点を考えることが出来ないんだよね
不利になりそうだと次の論点に勝手に話進めるしね
論理の積み上げが雑なんだわ
わかる？ >>507
なんでお前は起業の箇所だけ
嫁の書き込みを信用するんだ >>519
素でも養殖でもキチガイなのは間違いないけど
粘着されるほど恨みなんか買ったっけなぁ… >>530
時系列見てきたら？
嫁がモンスターで終わり この会社ではくるみんは絵にかいたモチ
・育休取ったら猶予なく転勤
育休取らずにいれば単身赴任で家族が分断されず夫婦で子育てできるってことだ 有給4日しか使えず残ってるってインタビュー出たじゃん
投稿者叩いてる人は有給いらないの >>538
>>519に書いてある通り
残念ながら、その論点とやらをズラして逃げてるのは君なんだよな >>533
何言ってんの？
お前が、個人情報や守秘義務云々持ち出して、それにより会社が社外向けの公式コメント出せないって主張したんだろうが >>507
辞める前提の話でもカネカの対応はヤバいっすよ おっと、偽HPを消したのか
よほど都合が悪かったんだろう
一生懸命に誘導してた関係者はどこにいったんだろう >>531
元々猶予があったのにさらに1.2ヶ月延ばす正当な理由がなかっただけだね >>530
この嫁が男だったら、誰の金で生活出来てるんだって言うモラハラ旦那だよ >>526
育休明けで保育園も決まってる、新しい生活に慣れるのは大変な部分も有るだろうけどプライベートの都合全部聞いてたら会社なんか動かんよ >>541
誰も60kg嫁の味方してねえだろ
時系列もごちゃごちゃ長ったらしいツイートしてそうだから嫌だ
嫌なら転勤や家建てたタイミングで産むなよ >>336
あれ？義理のお母さんは2017年に亡くなったんじゃなかったのか
さいごに孫の顔を見せられたというツイートが貼られてた
2018年に義両親が出てくる意味がわからん >>547
まさしくそのままじゃんw
回答出せないから許可を取れってのがお前の言い分なのに
回答出せないってのを否定する要素はないだろ？w >>539
＞なんでお前は起業の箇所だけ
＞嫁の書き込みを信用するんだ
クソワロタw
「こんなクズ嫁の言うことなんか信用できないわ～」から、
「嫁が年内に起業準備って言ってるから(キリッ」だもんなw >>517
目標が60キロなだけだから45キロの可能性もあるねw >>545
なら、論点を明確にしようか？
「会社は、妻によると思われるSNSにおける書き込み情報に対して、個人情報や守秘義務の観点から、社外に対して公式コメント出せない」
これがお前の主張
ここまではいいか？ >>337
法定通りならね
別に法律を上回って支給しても問題ないし、
その辺はわからん >>511
火消しはこのワードって頼まれてるんだね >>510
流れどう見ても>>510が一番の馬鹿だな >>552
聞く気がないならくるみん返上したらいいよ >>560
でもカネカがひどい会社なら法定以上出てる可能性は薄いよな 嫁叩きしてるような奴と5ちゃんで話しても時間の無駄だね >>559
もうちょい正確に書くと
少なくとも何もしなければコメント出せないし
コメントを出すために手間暇かける価値はない
だな とにかく今言えるのは
この会社のくるみんを信用したら
育休あけに家族分断という痛い目に遭う
てことだな >>564
配慮すると丸呑みするは意味が違うからね >>560
上回って支給しても問題はないけど
上回ってる部分を退職時に消化させなくても
同じく問題はないんだよな >>543
だって30日は法的根拠ない誤った認識だもん。
2016年8月に中途採用されてるから、勤続年数から最大22日間しかない。
この時点で8日違ってる。 嫁叩きしてるひとつはちょっと冷静になった方がいいよ
それ書いてあなた大丈夫なの？ってことだよ これ有給消化しながらボーナス確定日に達するように
実質退職日と退職日を設定してくれって頼んだら断られたって話な気がするなあ
なんとなく都合よく話作られてる感じがする くるみんはなんかコメントしてるのかな
どう思ってるのか気になるね 育休1ヶ月近く取ってたのなら有休前に業務の引き継ぎはしてるだろうから育休明けの引き継ぎはほとんどなかったんじゃないの？
有休申請して拒否られたのは会社側が悪いと思う。
家族の介護や看病で転勤拒否するのはわかるけど新居に越したを理由にするのはなんだかなぁって思う。転勤するのが嫌ならそういう部署に異動するか転勤のない会社に就職することは考えられなかったのかな。
いづれにせよ嫁の言い分だけではわからない。義理の家族や自分の勤務先の文句ばかり載せてるツイッターだからな。旦那が弁護士立てて記者会見でもすればいいと思う。裁判すればお互い嘘つけないからいいじゃないか。 >>560
法定通りの有休しか消化認めなかったのかもな >>548
嫁の話が本当なら・・・だろ
労基署にも連合にも都の窓口にもカネカ労組にも話して問題無しの判断
そこが辻褄が合わない >>477
てか赤坂だな
日経ビジネスの名刺に書いてあった >>568
> 少なくとも何もしなければ
これは、具体的には誰が何をする事を想定したもの？
主張の要旨は明確についてすることだな
> コメントを出すために手間暇かける価値はない
> だな
手間暇とする判断基準は？
お前の価値観か？
ここも明確さにかける >>554
それな
でも60kgは目標だから70kgかもしれんぞｗ
カネカは有給拒否した訳じゃないから、その点勘違いあるかと思ったのよ 余命半年の義母を息子とあわせないようにする一方で義姉には甥の顔を見に来い！ってマジ○チ
世界が自分を中心に回らないとキレ散らかすタイプ 早く嫁特定して、嫁もクビになるともっと面白いぜ笑笑。気に入らないことがあると、社名名指しで一方的にディスるような社員、会社に残しといて大丈夫ですかー笑笑？ >>512
20前半でもいずれは40になるんやで
3つ子の魂というけど20時点でこんな性格なら最初から選ばないほうが良い
なんなら関わる時間が短いだけ40のがマシだな ・転勤 → 労働基準監督署で問題ないと門前払い
・年休 → 上司の提案に対して議論が面倒と全面同意
・株価 → ちょっと下がって、また上昇
全然、問題ないじゃん。でも騒いで一家の情報が掘られると旦那の起業に影響するかもしれんし、がんばれ >>586
俺は好きでさわっているのではないしね
明らかな論理矛盾を指摘しているに過ぎない >>579
上にも書かれてたけど、半返しを10割返しと勘違いして瞬間湯沸かし器になる嫁だから相当認知歪んでると思う >>565
消化させるつもりがなければ法定以上いくらでもくれるんじゃね？
使わせずに退職させれば会社は丸儲けだ
中小じゃそういうとこ多いぞ >>515
ローン組んで家を買った人間に対しては不思議でも何でもないってよ 普通に法定の日数以上に支給してる分があるってだけだろ意味がわからん
どっちにしろ支給されたら社員には全部消化する権利があるし
4日じゃ法定外とか関係なく消化できてないじゃん >>581
なんかさ、こんな言われかたする会社や上司いたら本当に嫌だ
なんで有給なんに使うか言わなきゃいけないの
最悪だよってのが一般人の感想でーす笑 嫁、びっくりするくらい味方いないね、もっと頑張れよw >>586
あ、ホントだｗ
まあ構ってちゃんなんだよ 週１のヨガで目標60キロとか掲げるよりも
夫に丸投げしてる家事育児をすれば確実に痩せるんじゃないの。 >>593
元社員の嫁が思った以上に香ばしいから、まずはそこから
不買は嫁の勤務先がいいかも未特定だけど >>599
どっちにしろ退職に同意した時点で有休の権利は無くなるから違法じゃないぞ >>585
上
具体的に内規を変えるなり例外処理するなり
関係者と契約するなり許可取るなり
その他社会常識として必要な措置を取る
下
社会常識の話
過去事例なんか参照してもいいんじゃね？
過去に炎上した企業なりが、当人に確認取って個人情報を晒して回答した事例がどれだけあるか
事例が山ほどあるならできると判断できるし
事例がないならできない、少なくとも普通はしない
って判断すればいい >>558
産後に45から60へ増量中か
まぁそれでも面白いけど
５１１８８８５２２２ >>583
その"問題なし"は転勤の件な
意図的に有給の件と混同させてるっぽい書き込みもあるけど、そっちは相談したことしかはっきりしてない 関西は日本の中心やぞ
極東に僻地トンキンのクソ土人のが田舎からの
栄転やないか >>599
次に付与されるの2019年8月。
残ってなかったケースもありうる。 >>589
日本語が通じないキチガイに触られるのが嫌なだけ
また無駄な曲解する >>605
＞どっちにしろ退職に同意した時点で有休の権利は無くなるから違法じゃないぞ
有休の権利ってそういう扱いだったっけ？ >>594
起業は問題ないが、転職は履歴書で敬遠されるな >>615
有給の種類により
法定なら消えない、法定外なら割と消える >>505
これは夫が取材で自分から育休の相談をしたと答えていたけど >>393
そのバカみたいな自信満々な書き込みって、
即って何か定義でもあって、
それに該当するの？ >>606
で、それら全て含めて、社内向けとは言え社長メッセージは出しているわけ
結局、手間暇がーとお前は言ってるだけで、当初の個人情報や守秘義務を理由に社外向けの公式コメントは出せないとしたお前の主張はその論理が崩れているね
理解できましたか？ 大うそつきの詐欺会社
猛毒油をばらまいた会社だけのことはある >>616
うわ、擦り付けられる前にずらかるわ
じゃーの！ いま来たが。
これはもしパワハラであっても難しいのかと。会社や上司からそうだという証拠を引き出せてたら別だが。
育休、転勤は別問題といえばまあ成り立つかと。
待遇、給与面で悪化すればまた別だろうが。
転勤して貰えたほうが、人員配置の点で本人も会社も得だと言われればそうかもしれない。
育休が関係してたとしても、いまより転勤のほうが有利、得かもしれない。
もし会社は本気で待遇をよくしてあげるためだとおもっててもパワハラになるのか? >>622
だからさ、社長の社内メッセージは
>>606の上の部分に抵触してないよな？
ってコンセンサス取れてるはずだけど >>617
みんな既にカネカ株価には興味ない
今やこの話題の主人公は嫁だよ >>614
丁寧な論理の積み上げが出来ない奴ってそういうこと言うこと多いね
これが言えたのならこれも言えるはずって直ぐにぱくつこうとするんだよね
ま、馬鹿って奴だ >>427
死ぬ間際に旅行に行きたかったんだ
毒嫁のせいでかわいそう >>615
同意したっていう文書やサインがあるのか？ 転勤ってなんでさせるのん？
みんな自分が住んでるあたりで働いて暮らしたいのあたりまえなのに
なんで支社のあるその土地の人昇進させないの？
いろんな土地でいろいろな経験積みたいって人もいるだろうから
そういう人リストアップしてそっちで回すとかはできないの？ >>629
>>519
俺じゃなくて傍からもお前がキチガイと認識されてるって理解しようぜ >>536
旦那さんが家事育児して奥さん子供と食っちゃ寝だから この旦那転職するにしても同業だろうし起業するにしても顧客層は共通だろ、詰んだね >>626
社内秘なんだろ？
会社としてそれを解除すればすむ話
つまり、手間暇がーってだけで、当初のお前の主張を根拠づけるものではない
理解できない？ 単身赴任すら無理って自分の都合で拒否って退職するっていいだしたんだろう？
別に会社がやめろって言ったわけじゃないんでしょ？
自主都合退職だから、公的機関が味方してくれるわけないわ >>611
ツイッターに有給消化の方も相談してると書いてる >>625
そもそもカネカは最初、関西採用なんだよな
関西社宅→関東社宅→埼玉新居
カネカは関西本拠地だから転勤ない前提なのが解らんよ 仮に勤務先は同じまま、育休後、仕事内容が変更になり、
昇進と待遇アップになったとしてもパワハラ扱いで抗議したのか? ウチの近所にカネカの工場あるけど
若い社員が大声で馬鹿みたいに爆笑しながら通勤してるわ
小学生の集団登校かと思える程 >>633
ま、結局のところお前さんはまともな反論出来ずってことだったね
頑張ってね 今後この会社で育休取る男はいねーだろうな
家建てたら速攻転勤ていう風習が残るようじゃ
優秀な社員から退職していくだろう
オワコンだな >>632
本社で採用されないで現地採用勤務地固定で採用されればいいだけだぞ 法定外でもあげちゃってたら退職時に全消化だから
でなきゃわざわざ法定外は買い上げ可能なんてなってるわけないだろ
企業側からすれば買い上げるメリットなんてないんだから >>647
自己紹介自己紹介
自己紹介って楽しいかい？ >>627
主人公は完全に嫁だね
カネカを擁護するわけじゃないけどさ
本当見てみたいよご尊顔を >>542
いや転勤は育休とらんでも関係なくあるやろ >>632
それなら、最初から転勤ありきの企業に就職せず
事務だけの職種を探せばいいのでは？
給与は下がるけど。 >>651
もう、内容に関してはレスいいのかな？
出来ないみたいだしね
とりあえず、お前のレスの論理矛盾は指摘し、かつ、お前の反論は論理的でないことは既に示したところ
もういいかな？ >>657
カネカはくるみんなんか取得しなけりゃ良かったのにね >>658
お前がループさせてるだけ
ハードルあるし、何処の企業もそんなことしてなくね？
してる企業を具体的にソース付けて教えてくれてもいいんだぜ
って話に対して、社内規定変えればできる！許可取ればできる！
って反論として成立してないやん >>648
育児休暇や有給も
自分の都合もあるけど
周りへの配慮があるべきじゃないの
権利意識が過剰だと
旦那同僚も何コイツってなるよね 4日しか消化できてないのに何が双方納得なのか意味不明
叩いてる人は有給貰えなくても構わないみたいだね いずれにしても、社長が会社の対応に問題があったと認識して、全従業員宛てにメッセージ出してるからね
ここで、馬鹿が会社を擁護しようがその事実は覆るものではない
この意味を理解しましょうね >>662
法定の有給が何日なのかわからなかれば
それで不満を持つかどうかも判断できない >>653
育休取ったら猫の手も借りたいゼロ歳児育児の時期を狙って必ず転勤させられるんだろ >>660
「そこまでする必要性は無いのでは？」ではなく、「個人情報や守秘義務の関係で出来ない」と言ったのはお前さんなんだよね >>648
ここの男性育休取得社員第１号は今だに在籍してて、以前インタビューにも答えてたそうだよ
他の取得者がどうしてるかも知りたいよね ４０代転職だから中堅幹部としての採用だからね
それが転職２年半で退職前提で育休取って転勤拒否とかなぁ・・・
メーカーで転勤多いのも、特に関西への転勤が多いのもわかっていただろうに
ちょっと中途では採用したくない人だな >>604
パッとしない商材らしいけどどちらかと言うと被害者だから嫁の勤務先はヤメてあげて >>665
有給30日って言ってるのにどうやったら4日で全消化になるの >>663
そりゃ奥様ご不満で社員一人退職すれば「問題」だろうさ
それだけの話でしかないし、その程度の問題でしかないんだけどな >>667
で？
普通できるかどうかってのは常識でするかどうかの話であって
物理的に可能かどうかの話じゃないからなぁ…
スカートで逆立ちできないって、物理的に不可能な話だと思う？ >>641>>649>>657>>664
答えてもらったりしてありがたいんだけど
対処法を聞いてるんじゃなくて
なんで支社に今勤めてる人を昇進させたり人雇ったりしないで
わざわざ行きたくないって言ってる人転勤させるんだろうって聞いてる ここで過去の公害の事言うのって皇后さまに水俣病の責任取れという連中と変わらないと思う
会社としての過ちが消える事はないがこの元社員には関係ないだろ そもそも1人の都合で転勤発表時期ずらすとか
しかも社員でもない社員の妻の希望を会社が聴けって無茶振りだと思うの
転勤なんて1人だけ発表するわけないし >>661
そういう不満を持たれるような人員配置しか出来ないダメな会社ってことだろ
ダメならダメと自覚してくるみんなんて取るんじゃねーよってこと >>678
転勤の配慮って看護が必要とかそういうレベルの話だからな
育休終わって育児があるからと言うと成人するまで転勤無理だろ >>674
> そりゃ奥様ご不満で社員一人退職すれば「問題」だろうさ
> それだけの話でしかないし、その程度の問題でしかないんだけどな
それだけってどれだけ？
ここもお前自身の思考の雑さがにじみ出ているよ
会社の対応に問題があったと認識しているみたいだけど？
再発防止に努めるって
これがそれだけのことなのかな？
だと言うのであればリスク評価の観点からお前は甘々だわ >>632
おれのいるところは、都市部と地方に事業所分かれていて
みんな都市部へ行きたがるからやむなく人廻してるな。 >>685
奥様に不満を抱かせて、社員一人やめさせる程度には対応に問題があったんじゃね？ >>684
１ヶ月の延長すら拒否しておいて成人までとかガイジかよ いま来て>>1を読んだだけでもパワハラなのか判別不能だが。
会社としてはいまより待遇よくするための転勤かもしれないし
待遇悪くさせるため、パワハラ目的の証拠はなんなんだ?
転勤じたいだけではそうとはいえないだろ >>632
お前は本件を転勤問題だと勘違いして解釈してないか？
本件は業務継続上の合理的な理由があっての転勤ではなく、
追い出す為の嫌がらせ、口実として転勤を持ち出しているだけなんだよ
転勤に応じたら転勤先で違う嫌がらせをされるだけ
次は不慣れな営業職に異動、その次は営業成績を理由に給与カット
そういう嫌がらせ体質の企業なわけよ
「転勤しないで仕事は出来ないの？」なんて疑問を持つのは全く的外れだ
嘘つき企業の口実を真に受けるんじゃない！！ 転勤なんてなしにしなきゃいかんわな
転勤させるなら相応の報酬を渡そう >>677
> 普通できるかどうかってのは常識でするかどうかの話であって
> 物理的に可能かどうかの話じゃないからなぁ…
な、やっぱりお前は甘々だろ？
出来るかどうか、法的な観点やマンパワーの観点やら資金的な観点やら、そこをクリアする事と、
その上で、リスク評価を加味した上で実行にうつすか否かって、ステージ違う話だから >>679
転勤が入ってるのも給与の内だから何でその職応募したの？って話なのに
嫌な奴は転勤させんなってアホでしょ >>688
やめさせたの？
お前は本当に言葉の正確性がないな >>663
社員向けなら今のタイミングだと、今は事実関係調査してるとか落ち着いてねSNSで社名出しはやめましょうね、じゃないの？
社内向けの内容公開されてるの？ >>689
配慮する義務ないじゃん
育休取ったんだから
バカじゃね
じゃあ何か月だといいんだよ 育児休業法での育児が子供が成人するまでの期間だと初めて聞いたわw >>694
何言ってるの？
ハードルその他全ての要素を加味して
常識として実行するか否かの話だろ？
ハードルその他の要素を個別に書き出したところで言ってる内容が何か変わると思ったのか？ >>697
社内向けと社外向けのリリースを同じだと思ってる人がいるんです >>702
「なぁーにぃー！？やっちまったなぁ！！」 >>703
人のレス読んでないだろ
お前のツッコミがわからんわ >>683
そうそう人員に余裕のなる企業なんて
ないよ
残念だけど周りにしわ寄せがくるだけ
新しく人が来てもある程度時間かかるし
40歳の大人が一緒に働く同僚へ配慮できないなら先々そういう人は苦しくなるだろうね >>696
本人の選択か否かとは関係ないからなぁ… いずれにせよ売り手市場の時にこんな情報が広まったから
もう良い人材は集まらないね 就活の学生もブラックなイメージ付いた会社からは逃げていくよ
上司も部下もサラリーマンなのに従業員が従業員をイジワルしたり虐めるは嫌だなー
自分にも他人にも優しい会社の方がストレス溜まらないはずなんだけどね >>705
育休法に転勤について雇用側に配慮義務がないってことか？ みんな最初はこのスレに会社を叩く気満々で来るんだけど、
大体最後は「嫁ガイジだね」で終わるね 何人も子供産むかもしれんし、一人ずつ対応してたら仕事にならんよ
計画退職が崩れただけじゃん >>709
横だけど
具体的にどんな配慮をするかの規定がないって事じゃね？ 育休取る人が多くなると
むしろ異動や転勤はカバーの為に増えることになるから
自分だけ転勤嫌だは通じなくなるよな 【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558147501/
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる
ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。
リスク高すぎて二度と起用されないのではないか？
国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ
過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪
↓
佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明 父親も… ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…
．
売国クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
羽鳥慎一や北村一輝といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
．
．
９２７０９７６ >>697
記事になってるよ
見てみたら？
SNSには気をつけましょうなんてなかったような >>713
具体的もなにも転勤を拒否した人間について配慮義務があると書いてあるんだからあるだろうよ 嫁いつから仕事復帰すんの？
どんなツイートが始まるか楽しみ 育休明けの降格や減給は違法だが
単なる転勤は通常業務だからなあ >>701
それなら、「それを実行することは可能だが、そこまですることはないだろう」ってレスすべきだったね
訂正すれば？
過ちに気がついたなら訂正するのが筋だよね 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
5chの商標出願の代理人＝原田學植 (趙學植)
https://i.imgur.com/kw1SVwB.jpg
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」 ネット「これが立民副代表」
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
０４０＋９８７ この転勤は追い出す為の口実に決まってんじゃねえか
自己都合退職に追い込む為の転勤なのに、業務命令と混合して考えてるヤツは実に馬鹿正直だな
そういうヤツは「最低時給で草むしりをせよ」なんて業務命令が出ても応じるつもりか？
辞めさせる口実を真に受けるなんて馬鹿馬鹿しいわ >>719
>転勤を拒否した人に対しての配慮義
kwsk
kawasaki
keweseki >>707
また、甘々だな
本人の選択による退職なのか、そうでないのか、これって大きな違いあるけどね
しらなかった？ ブラックでもいいからと勤めたがるバカが後を絶たないからいつまでたってもブラックが淘汰されない
自業自得だ >>723
だからさ…
日本語では、君が今書いたソレも
出来る出来ないって表現するんだよ
具体例:スカートで逆立ちはできない
ってさっき教えてやったろ？ >>727
どっちでもやめさせたって表現は間違位ではない スレ20て凄いなあと思ったら蓋を開ければ告発者も色々とキチなのか なんで転勤無理なの？
家建てたなら会社辞める方がまずいだろ 嫁が嘘ばっか言ってるなら他人への悪態も嘘だから本当は良妻賢母って事になるんじゃないの？ >>717
それ社外向けのプレスリリースとかじゃなく？ >>697
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/060400016/
社員各位
社長
昨日6月2日より、SNS上に当社に関連すると思われる書き込みが多数なされていますが、正確性に欠ける内容です。
育児休業休職直後に転勤の内示を行ったということはありますが、これは育児休業休職取得に対する見せしめといったものではありません。
十分な意思疎通ができておらず、着任の仕方等、転勤の具体的な進め方について当該社員に誤解を生じさせたことは配慮不足であったと認識しております。
春の労使協議会でも述べたとおり、「社員は最も重要なステークホルダー」であります。
今回のような行き違いを二度と発生させない様、再発防止に努めます。
以上 >>725
そもそも転勤で東京来てるのに嫁がフルタイムの仕事始めてて
それでもともといた関西へ戻る異動が出来ないって話だからな
夫婦の行動がおかしすぎる >>729 >>730
議論するには言葉の選択が不適切だったね
あ、近所のおばはん等の井戸端会議だった？
君のレスってこの程度だもんね >>739
まさか２６条とはｗ
ひょっとしたらそうかなと思ったけど >>731
いやいや伸びるって事はスレに群がってるねらーがキチガイで暇人なんですけどね
笑 嫁は家事育児は死んでもしたくないから
ワンオペで全部負担してる夫に単身赴任は嫌なんだよ。
結局もめてる原因は家事育児やりたくないんだから転勤無理なんだけど
それは個人の問題で会社のせいにすると批判されるとわかってるから
ひたすら世論を思い通りにさせようとあれこれ理由をつけたり嫌がらせだって騒いだり。 この際、育休は終わっていて、無かった事、考えない事にして。
この転勤じたいがありかなしかを考えるべきでは?
たとえば、交通事故の被害や労災で休業して休業あけで、
元の勤務地では以前通りには活躍できない状況が発生してたとして。
活躍できる場として転勤を命じたらパワハラになるのか?
どうしても別人材で埋まってしまいやむをえないときなど。 嫁と一部のフェミババアが5chに張り付いててうけるw
よっぽど暇なんだな、旦那に捨てられないようダイエットしろよ >>722
通常業務という名の追い出し工作だけどね
追い出し工作は通常業務の範疇という大義名分を作るのがコツなわけよ
異動と称して技術者を飛び込み営業に回すのと同じ
自己都合退職に追い込む為の嫌がらせ
転勤に応じたところで転勤先で違う嫌がらせが待っているだけ
こうなった以上は辞めるしか無いから、スパッと辞めて正解なんだけど、
まさか最期っ屁で炎上させるとはなw >>736
ああこれかありがと
流出？広報が表に出したのか分からないけど
あくまで「誤解」で、自社の育休取得について非があるとは言ってないよね >>740
便所の落書き程度の掲示板で何言ってるんだコイツ
日本語として正しいんだから、通常の脳みそがあれば理解できるだろw
だから、話は流れを読めって注意してやったんだけど
つーか、お前がキチガイ扱いされてるんだけど>519 >>745
嫁の過去ツイートから
もともとこの夫婦は関西にいたけど
転勤で東京に来てて、それから家買って嫁がフルタイムで働きだしたって分かってるからな >>681
いやどうやって消化するのか説明してくれよ
何で繰越しできる年次有給を先に消化して繰越しできない法定外有給が26日もあるの 昨日一人で100レスした馬鹿、今日も頑張ってるかい？ >>747
出産と引っ越しは計画的だろ？交通事故は計画できるのか？ >>665
22日、退職願だしてから、消化できて今日くらいまでじゃね？ >>739
2つ間違えてる
配属に際しての配慮義務
後、困難になる場合に配慮しろって話 >>741
でもお前育休法での育児が成人までと思ってる馬鹿だろ
何言っても説得力ないよ >>749
転勤で東京に来てるんだから
関西に戻る可能性は分かってた訳で
それで嫁がフルタイム就職して子供生んで異動できないでいるのは
別にカネカ側の問題じゃないからな 26条についての解説
これって、「問題社員」とある通り、会社に対するアドレスの立ち位置だから
https://www.y-klaw.com/faq2/m55.html >>738
夫婦の行動にも疑問があるにせよ、正当な手続きで解雇を進めるのが法令遵守というものなのに、その辺のマネージメントがカネカは全然ダメ
有給消化拒否というエビデンスも握られちゃってるし、僅か１ヶ月の延期も拒否したことで「出来る限りの努力はした」と言う為の材料も失ってる
だから炎上した
上手な企業は似たようなことをもっとサラッとやってる
カネカはマネージメントが雑なんだよ >>760
そんなの言ってないだろ
配慮配慮って言うなら成人になるまで配慮するのかよって言っただけで >>752
ま、いずれにしても君は議論では誤っていたわけだ
「井戸端会議なら間違ってないもん」って主張し出したわけ？ >>756
ID:U1g6K89Y0なら頑張ってるよ >>764
自主都合退職でしょ
そんなに有給消化したいなら転勤したあと有給消化でもしてやめればよかったんでない？
なんか色々おかしいよ君 >>768
育休後の話だろ
レス読んでないだろ
いちいちID変えて絡まなくていいよ >>766
俺はお前に教えてやってるだけだから
そもそも議論ですら無い罠
身の程を弁えろと
で、その表現が！ってのの連呼を始めたのはいいけど
内容に対する反論はできません！ってのがお前の回答ってことで話が終わった訳だ >>764
別に三週あるし、１ヶ月延長で事情がそんなに変わるはずもないからなあ 終身雇用＋全国転勤が廃止されて、各拠点で現地採用されるような慣行になったら、
採用大学も様変わりするだろうな。
今は、早稲田、慶應などを採用して、全国に飛ばしているが、現地採用で駅弁あたりを
採用するようになったら、早稲田、慶應などは要らなくなるｗ やっぱり投稿者批判してる人は有給いらないみたいだね >>761
嘘つき企業の口実を真に受けてんじゃねえよ
追い出す為にわざわざ一番転勤に応じ辛いタイミングを見計らって発令したに決まってんじゃねえか
仮に転勤に応じても転勤先で別の嫌がらせを受けるだけ
転勤の是非は論点じゃないんだよ >>759
住居の移転を伴う就業場所の変更には本人の意向を斟酌しろって話なのにか >>776
自分のことでもないのに、被害妄想がひどすぎる >>770
転勤なんて嫌がらせの口実に決まってんだろ
転勤先でも有給消化拒否されるに決まってるわ
嘘つき企業の口実を信じるなんて馬鹿正直と言うよりただの馬鹿だわ https://ameblo.jp/ryu-deth/entry-12458854936.html
僕は一日１６時間働いて土日も仕事したのに、
https://ameblo.jp/ryu-deth/entry-12457549211.html
全く講義を受けたことも勉強もしたこと分野（高分子化学）なのに一回しか説明しないよと言われ、あとは自分で考えろ!
基礎知識がないんだから考えても分からない。
なんでできないの?
いる意味ないね。
一ヶ月何してたの?
残業代は成果に対して出るんだよ。
成果何も出せてないよね。
でも、課題は結構重要なやつ。
工場実験（数千万円）が失敗したら責任とれ!
←入社数カ月に言います?
だから、毎日８時から日付が変わるまで実験（休憩なし）。デスクワークのときにカロリーメイトを摂取です。他は朝食のみ。
休日は資料作成や資料の読み込み。基礎勉強したかったけど、そんな時間はとれない。でも、休日は８時間くらい眠れるし、３食ちゃんとしたものを食べれてました。
とはいえ、倒れる前２ヶ月はプライベートな日はなく、どうして僕は仕事ができないのだろう？？ >>778
だからと言って転勤命じてはいけないって規定じゃないでしょ
配慮ってどこまでの義務を想定してるのよ？
批判ばっかりしてるけどさ >>778
しなきゃ違法って訳じゃない
場合によっては違法になる可能性がある
ちゃんと読め
で、嫁は長期育児中
育児等生活が困難とする根拠すら怪しい罠 >>749
その可能性は充分あるね。
でもそれだったら有給くらい消化させてやった方が良かったと思うがね。刑事だって犯人に最後タバコ吸わせてやったりするのと一緒で。それがボーナスの時期までなのかは不明だけど。 >>774
つか元々現地採用で動かない職ってのはバブルのころからありますよ
女の人はその採用枠でよく入ってますからね >>783
https://ameblo.jp/ryu-deth/entry-12468707500.html
株式会社カネカで育児休暇を取った直後に転勤させ、退職に追い込んだようです。
炎上中。
やっぱり、ブラックですね。
この会社やぱかった。
辞めてよかったと思えるようになってきた！！ >>771
育児休業の期間は生後で決まってんのに成人まで配慮すると思うとか普通にアホやんけ 東京でフルタイムの共働きならシッター雇うとか色々やりようあっただろうにな >>784
本人の意向を斟酌してないんだから配慮してないって話にしかならない >>789嫁が活躍できそうで真っ先に浮かんだのがアムウェイ >>786
ヘタクソだよなぁ
やり過ぎない程度に程々に追い込むのが辞めさせるコツなのに、荒っぽく雑にやって炎上
最低のマネージメントだわ 奥さんがワンオペしたくないって言えるのも育児の負担考えたら悪いことじゃないし
子育て中の転勤は負担大きいから子供が大きくなるまでは転勤させないような社会の流れになっていったら良いと思うんだが
肝心の奥さんがあまりにも痛い人だったのでせっかくの切欠が泥まみれになってるのが勿体ない >>751
誤解、コミュニケーション不足って言うのは、失敗を認めたくない時のとりあえずの言い訳だよ。
それで事が治ればそのまま頬被り、ヤバくなればごめんなさいする。 >>577
モンスター嫁のTwitterによる自業自得のくせに
モンスター嫁が5ちゃんの名無し勢を
名誉毀損で訴えるとでも？
負ける気がしねーわｗｗｗｗ >>790
何言ってんの？
育休後の転勤の話なのに 総合職じゃなければ転勤ないだろうし
カネカに入ったのは結婚後だから不可抗力でもないという辺りがな >>779
所詮は水掛け論だからな
今後も証拠なんて出ないだろう
会社規模で水掛け論に持ち込んで炎上とか最低過ぎる
そういうマネージメントする会社なわけよ、カネカは そもそも一度目の転勤の時は小さい子がいるのに大阪から東京に転勤してきた人なのに
子供がいるから転勤できない、っていうのは嘘っぱち >>792
しなきゃ違法って訳じゃない(二度目)
しなきゃ違法って訳じゃないってことは
斟酌しなくても配慮しないという結論には、少なくとも即はならないってことな >>679
大企業の場合は一定期間同じ場所に置くと不正が生まれやすいからだよ。
あとはやる気の継続とかもある。 問題ないって言い出したら
これからも育休明け転勤実施ってことになっちゃうけどそれで良いの >>802
結論は夏のボーナスよこせ。
それ以上もそれ以下も無い。 >>805
そもそも育休が必要で転勤不可なら
転属願出さないのか？って思うんだけど >>805
そもそも転勤時期なんて会社で大体決まってるし
春ぐらいのと秋ぐらいのか
育休明けとか関係ないでしょ 転勤先でも誰かが育休や病気で欠員が出た可能性もあるんだし
自分の育休のカバーは誰かにして貰ったのに
自分は他人のカバーはしないというのはフェアじゃないだろう
男も育休取れる会社なら頻繁に欠員は出るだろうし >>772
そういうレッテル貼りばっかりなの君だけど？
身の程とかさ、掲示板で何言ってるの？
さすが馬鹿だね >>796
証拠が出ない限りはバレバレの嘘でも言い張る
それがカネカという会社なわけよ
今後もきっと頬かむりを続けるだろう
まあ、違法ってわけでもないし、社員のモチベーション低下とか、採用活動とか、悪影響は数値として見えない範囲で収まるだろう
その程度が自業自得として妥当だと思う >>810
>>519でまさしくお前がそれをしてるって指摘されてるのを忘れたの？
鳥頭なの？
議論！とか言ってた奴が掲示板で！とか鳥頭なの？ 共稼ぎで子供を保育園に預けて働いてた時に夫はアメリカに2週間出張に行ってたよな。
つまり、ワンオペ育児できないっていうのも嘘
2週間日本にいなくて平気なら、大阪に単身赴任で月に2回ぐらいの土日は埼玉に帰ってくるのも同じようなもの
そもそも子供は保育園に預けて保育士に丸投げで、昼間は自分の好きな仕事やって気分転換してた感じだし
そんなに育児が大変と思う人ならそんな時に家新築とか引っ越しとか考えるかな？ いつのまにか転勤拒否になってるんだね
時期を少し後ろにしてくれれば転勤しますと言ってたのに >>794
目的の一丁目一番地が辞めさせる事なら他の事は枝葉なんだから飲んでやればよかったのな。イキって突っぱねるからつけ入る隙を与えることになる。 >>805
いいに決まってるだろ、バリバリ稼がんといかん時期じゃないのか >>812
ま、もうお前の頭ではそれ以上はいくら絞っても出てこないようだな
お前にここまで丁寧ね教えてあげたんだからこれ以上はもういいだろ
あとはお前自身が頑張ってな 仕事できないのに優良企業に引き抜かれて行ったって一方的にdisられた元同僚が可哀想 >>818
あれはほんとに嫉妬むき出しでドン引きしたわ
心根が醜すぎる 炎上したところでカネカの企業体質が変わることはないのだろうな >>809
だから旦那が合理的理由がないと言ってるじゃん。
旦那の得意なスキルを持ってる関西の担当者が急病でどうしても君にお願いしたいみたいな事なら合理的理由になり得る。
上司は嘘でも合理的理由があるようにもって行かないと。ヘタクソなんだよ。 >>814
さすがに業務を１ヶ月ずらしてくれは業務用拒否になるだろう
労働局もそれによる懲戒免職を違法とは言えなかった訳で >>817
そもそもお前が内容に対して反論できないってところで終わってるんだから
お前が反論しなきゃ反論できないってのから永遠に動かないぜ ┏( .-. ┏ ) ┓
【私は、Appleのロゴの由来です🍎】part.h
*私の家系の遺伝子は
全てAndroid陣営によって消去されました
私の赤ちゃんのクローン体🐑が
大量に作成出来た時点で、全ての家系は不要とされ惨殺されました
また、他勢力に遺伝子を所持されると
タイムマシンの権利や利益を独占出来なくなるからです
--
*現在、タイムマシンが消滅したので
フジテレビやGoogle、他企業が再建を試みていますが
・タイムマシン素粒子が不足
（私自身の遺伝子がズタボロで、クローン体すら残存していない）
・第六感は、私の実母死亡にてコネクションが貼れず
私自身の松果体（イチゴ🍓）は
他者に売却目的で奪われて、別人のと交換された
・他、私自身は現在普通の人間ですが
数世代したらいつかは進化出来て、常時ネットにダイブ出来る可能性があったと思われる【貞子遺伝子】が
フジテレビに奪われて、安田電子ネット体に搭載されて
インターネット（基幹系サーバー）を牛耳る様になった ag >>160
産休明けに昇給要求ってすげぇな
復帰後もなにかと周りに迷惑かけるだろうし、この発想はなかったわ >>822
旦那はその役職じゃないから必要性を理解してるかはわからんからな >>818
FB見て後悔。産休育休の4か月の間に、私より確実に仕事できない彼が優良企業に転職したと。
まあ、どんなポジションか知らんが、周りが落胆するのも時間の問題！と思いつつ正直くやしい。
これすごいよな…
元同僚をディスるだけでなく、今の勤務先が優良企業ではないとディスってることが >>809
カネカほどの大企業が転勤時期をずらせない程に人がいないと思ってるの？ 有給ぐらい消化できてたらまた別の道があったかもしれないのに >>832
嫁も色々不満があったんだろうが、有給社名公開のトリガーになったか 育休明けに、本社の社員が事故や急病で入院して欠員が出て業務が回らなくなって
他の社員死にそうなぐらいに忙しくても、育休明け社員は絶対に転勤させませんとか？
自分の都合ばかりでなく少しは他人の痛みも考えてやれよ
今は人手不足でギリギリの人材で何とか回してる中、ちゃんと育児休暇取れて保育園の迎えのために早めに帰宅できてたのは
他の社員の協力があったから。
他人の協力は当然で、自分は人のために働きませんとか、我儘過ぎじゃね？ >>803
だから斟酌しないんならくるみんは返せよ >>823
法的には問題ないけど、結局1か月ずらせない仕事に育休あけをつかせようとして、結果辞めてる。人事としては仕事に穴をあけたわけで失敗といえるかな。
しかも、その人が起業しようとしてる動きを読めなかったのも痛かったね。 >>835
何故？
いついかなる時も斟酌しなければならないなんてくるみんだかに書いてあるの？ >>831
最近はこんな人でも中途採用しなきゃいけないぐらい人手不足だよ。 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 http://pesc.pw/HFPRH
（続）法窓夜話私家版 http://pesc.pw/H7DJW
mgs >>828
思ったよりダメージデカいな
証拠の出ない水掛け論だから処罰されることは無い、とタカを括っている場合じゃないのかもな
諸々の情報を元に自民党から「認定」されちまったら、実質有罪と同じ
炎上は痛いね >>834
そうやって説明すれば合理的理由になり得るけどな。その上でそれを無視して合理的理由がないと言ってる可能性もあるけど真相は薮の中。 >>834
カネカほどの大企業が転勤時期をずらすのに困る事があるってやばいな
大不況がくるかもしれん… >>841
社長が議連会合に呼ばれて吊し上げられるだろうね >>839
採用したやつは責任問題になるな。
最低でもイヤミの一つは言われるだろうな。 詳しくはよく知らんが
国民も国も激しく怒っているなw
ブラック企業大賞最有力おめでとう 社畜と工作員多すぎだろ
カネカが社員動員してんじゃないのかこれ >>838
斟酌しなければならないんだからかえって >>844
カネカほどの大企業が転勤の内示を４月までに出してないわけないじゃん >>844
転勤をずらしてくれなんて言ってたっけ？
転勤したくないから5月で辞めます。
辞表受理後に、やっぱりボーナス欲しいから辞めるのを6月までずらしてくれ、だろ バカらしい、こんな夫婦がいるうちは育休なんて絵に描いた餅だな 斟酌しなくてはいけないんだから斟酌しないのなら返すべきだろ >>834
そんな事情あるわけねーだろ
バレバレの嘘を白々しく言い張り続けた結果、
世間の心象は自ずと定まる所に定まる
永久に嘘を吐き続けていれば良い
自業自得 >>854
育休自体は問題ないだろ。
今回のケースは賞与貰えないから騒いでるだけ。 >>834
一人欠けた程度でそんなにてんてこ舞いになる企業だったら
株主が黙ってないと思うよ >>839
無能を中途採用するのと転勤時期をずらせないのに何の関係があるのか
あんまり適当なこと言わんでくれ
この人切りたいから実績のために育休取らせて
無理な転勤で辞めさせたかったけど告発されて炎上しちゃいました
って正直に言えばよかったのに ブラック社員の被害に遭ったホワイト企業が気の毒ってのが実像だけどな >>862
この3日間ID変えてずっとそれ連呼してるね
再就職決まったの？ 謝罪の記者会見やる気は毛頭なさそうだね
工作員増員して徹底的に社会と戦いたまえ >>857
それはそうだが結局こいつら育休制度を盾にしてるだろ カネカのどこがホワイト？
本人や本人嫁に問題があったとしても、
・退職日を指定
・有休消化拒否
・会社ホームページ削除
これらはダメダメ
社長のメールの内容が社外に流出したのも問題 >>834
禿同。
子供なんて親戚なり児童施設なりに預ければいい。
正社員である以上、仕事が全てにおいて最優先！！ 旦那は起業するにしろ、起業諦めてどこかに再就職するにしろ、
少し特殊な経歴やリファレンスチェックから「あのカネカの育休の…」と特定されて、
ああいう妻がいるからSNSで何言われるかわかったもんじゃないと忌避されたりしそうだな
妻は妻で慌ててツィート削除したみたいだけど、義実家や自分の職場の人間があれ目にしてたら心証を悪くするだろうし カネカの人事や広報は無能もいいとこ
株主総会控えたこの時期にこんな騒動って、担当役員は進退伺い出してもおかしくない >>863
ID使い分けて擁護してるのって社員ってことですか？ 育児をワンオペとかいう女は信じられんわ。
文章全体からワガママ自己中臭がプンプンじゃないか。 不要な社員をどう追い出すかってのはどの企業にとっても頭の痛い問題なんだよ
そこを上手くやるのが企業統治であって経営なんだけど、カネカは実にヘタクソだったな
口止め料代わりに有給使わせて賞与も最低評価程度に払ってやるのが正解だったんだろうけど今となっては後の祭り
危機管理が雑で実態以上に問題を大きくしちゃってると思う もう転居ありの転勤は、育児介護の場合は法律で制限（何箇月以上前に通告とか本人の同意が必要とか）してもいいような気がしてきた。
強力な人事権を悪用する馬鹿な会社が多すぎる。
モラルがない・自主規制ができない馬鹿な企業が横行すると企業に対する締め付けが厳しくなのは当然だわ。
荒れた学校が校則が厳しくなるのと同じ理屈。 >>851
反論どころか返事にもなっていない
無条件無制限じゃなければその理屈は通用しない 国民も国も株主も激オコ
中途半端に対応をケチったせいで地獄を見る羽目になったな
アホすぎる >>868
退職日は労働者側に決定権があるんだよ。
ぐぐってみ。 なんか社会の優遇制度とか救済制度ってこう言うど厚かましいのが出てくると駄目だね なんか胡散臭いんだよな
嘘ではないんだろうが嘘松と同じ臭いがする俺は嗅覚がいいんだ >>877
異動してたらそうだろうけど、異動拒否してるんだから会社と相談だろ >>719
育児介護休業法26条は
転勤を拒否した人間に配慮義務ではなくて、
「事業主は就業の場所を変更する場合、子の養育、
家族の介護を行うことが困難な労働者がいるときは、この養育、家族の介護状況に配慮をしなければならない」
だから、この場合、子の養育を行うのが困難とは事業主に受け止められてなかったんだろうと思うよ 製造業で働いてる人間やその家族で、この嫁擁護するやついるの？w
総合職で良い給料や待遇受けてて、マイホーム買ったから転勤嫌ですぅ、田舎は嫌ですぅって、一般職や派遣の人間からは総スカンだろ。
理系総合職だって基本僻地勤務だから、この手の事務職の我儘にはイラっとするしな。 >>786
有休消化、ボーナス払って辞めてもらうのが一番揉めないよな
上司の懐が痛むわけでなし >>874
誰も地方行かなくなるだろ、そんなことで会社や社会が回るかアホ
そして単身者に皺寄せがいく 妻はつまり「一人で家事育児出来ないよ～主人居ないとなんにも出来ない～ウェェェーン」
…って
20代前半の新米ママが泣いてるのならまだしも世の中を自力で生きてきた40代女性
家事下手なりに要領を友達に聞くとか、自分で調べるなり方法は身につけてるはずなのに
とにかく主人頼みでワンオペワンオペ言ってもなんか説得力無いよね カネカには無能しかいないんだな
このご時世、SNSやネットで社外に噴出しそうな人事を
平気で通してしまうことが頭悪すぎるうえに
事後処理がお粗末すぎる
慌てて火消に走ってももう遅いって 夫婦が正社員フルタイム共働きが普通になってきてる中、こういう事例がますます増えるだろうことは想像できるな >>867
その考え方は20世紀で終了させるべきだったね
昔は女が家にいて子供のことや老人介護や関連手続きなど
家庭内や町内会の雑事を一手に引き受けて
男たちは仕事だ付き合いだ接待だ出張だと平気で家を空けられた
しかし現代は女も働けとお上のお達し
ならば男も家事育児介護PTAや町内会などもする時代なんだよ >>874
別に転勤がでくないなら
総合職から一般職にかわれるように
なればいいだけじゃないの
給料下がるけど転勤拒否するなら仕方ない
転勤がない会社に勤めるか
転勤しない自分のかわりに転勤してくれる
社員やその家族を手厚くしたらいい
会社は稼がないと存続できないのだから 意図的に話をそらそうとしてる奴がいる。
夫は転勤受け入れてる ただ時期を1カ月ずらせないか相談してが、ずらせないと言われて辞める事にした。
辞めるとなると引き継ぎかあるし、有給も使いたいので退職時期を相談したら、5月末退職を指定され、有給も4日しか取れなかった。
という話だろ？ てかさ、個人都合で転勤1か月延期して、とか聞いたことない（業務都合だとあり得るが）
行くか辞めるかってイメージ >>14
カネカの年次有給数を知りたい。そもそも30日も付与されてたのか？法定だと13日ぐらい、前年度分合わせても25日程度では？ >>877
「指定」したらダメなわけじゃないだろ？ >>894
商材も人もパッとしない会社、が正しいw カネカの株価は今日も安泰。やっぱり、入社するなら一流企業だよね。 >>883
会社は本人の意向を確認して斟酌する必要があるのにか >>893
相談して受け入れられなかったのにいつまで受ける気でいたとか言ってんの？
嫁SNSでもワンオペ無理だから単身なんて選択肢無いってわかんだろ
東京でボーナス貰って有給使い切りたかっただけじゃん カネカはこのスレの明らかな誹謗中傷に対して
IP開示請求して訴訟やって、どんなのがやってるのか明らかにしてほしいな(笑) >>904
本人の意向だけが判断材料じゃないってだけの話の何がわからない？ SNS時代になってから
こういう人道に反した企業への批判は本当に強くなったね
良いことだ >>896
会社はやれ重要なステークホルダーだとかやれワークライフバランスだとかのたまうけど社員の私生活になんてこれっぽっちも興味が無いかということがよくわかるよね >>838
お前よりは、>>762記載の解説ページのが信用出来るけどね
お前は本当に馬鹿だね～ >>907
チョン・モメン逮捕祭りとかやめてやれよ >>831
むしろ、転勤は時期がずらせないのが普通。
欠員が出た、何か新しいプロジェクトが始まる等々、開始時期は決まっているのだから
個人都合で転勤時期はずらせない。 これ見ると、労基と労組に有給消化の事も相談したっぽいな
その上で問題なしと見なされたのか？
SNSの力と反響の大きさに驚き、何よりこんなに拡がったのにクソリプの少なさと温かい応援がありがたく！
論点いくつか。男性育休問題→パタハラ、共働き世帯の転勤、有給取得、会社への忠誠、今回人事、労働組合、都の労働局(労基)に相談しての結果なので、私たちは引きずっておらず→
2019年6月2日 12:19 >>905
それってあなたがそう思ってるってだけじゃん 別に不要な社員では無かったのでしょう。関西で必要だった。
あとは、まあ、家を買ったら嫌がらせで転勤というのは、どの大企業でもあることで。 >>893
そもそも旦那さんがインタビューで答えてる30日は法的根拠無い。
2年以上3年未満だから、最大で22日間。 >>915
形式上は異動した上で異動先と赴任日とか働き方の調整するのが普通なんじゃないの？ あんまカネカにはダメージなさそうだけどな
奥さん非常識なんだもん >>671
ｗ
パッとしない商材ちょっと気になるよね >>874
今後はそういう流れになっていくんじゃないの
というか今も転勤そのものの意義が小さくなっていってるみたいだけど
どこかの会社が実験的に転勤無くして現地採用でやってみたら特に問題なかったみたいな結果が出てたような
業種や職種で全然違うだろうから転勤0にはならないだろうけどね >>874
独身者や子供のいない夫婦に転勤させろって事になるね >>921
カクカゾクフルタイムトモバタキが明日は我が身で必死なだけだろね >>910
それはカネカに限った話じゃないよな
けど夫婦正社員フルタイム共働きが当たり前になってきてるから、こういう話は増えるだろうな >>893
むしろ、どうして１か月ずらす必要があったのだろう。
３週間もあれば充分準備できるよ。
受け入れ側は、１か月もずらされると予定が狂うもんだし。 >>884
むしろこの機会に無茶な転勤とか見直してほしい
家買ったタイミングで転勤が恐ろしくて家買えないから、そういうの無くなる流れに持って行ってほしいと思ってる
どちらかが転勤になったら共働き続けられない >>926
限定社員とかの制度でやるべきだろ
全国型の総合職で異動しませんとかありえんわ >>908
本人の意向も判断材料にしなきゃいけないのに無視してるからだろ >>912
>>762
>養育または家族の介護を行うことが困難となる労働者~
>必ずしも配置の変更をしないことや
>可能性がある
日本語読めれば理解できるはずなんだよな >>866
退職願に既に記載されていた可能性がある
有給が30日も残ってたのか？
メンテナンスのため削除なので問題ない >>928
限定社員制度とかないの？
無いなら今は働き方改革でいろいろ意見とか出せるだろ >>874
介護は困るかも。新生児はひょいと連れ歩くことができるけど、ばあさん、じいさん、連れ歩けない。
施設もそんなにあいていない。まあ、どこか、高級有料老人ホームにぶちこめばいいんだけど。 >>918
不要な社員であったことは明らかだと思うよ
転勤が１ヶ月遅れるのは許されないけど、退職するのは別に構わない社員
それってつまり不要な社員ってことだろう >>916
日経ビジネスの取材では黒に近いグレーと言ってるからどうだろうね >>915
その社員が容易に異動可能かの確認もしていなければギリギリまで伏せてだまし討ち的な伝え方して退職されて結局大事なプロジェクトとやらに人員を都合できてないんだから無能にも程があるよね >>930
だけが判断材料じゃないんだから
他の材料で決定したら動かないこともあるし
それが違法になる訳じゃない >>932
有休が３０日も残っていたら、退職日を一か月ずらせば良かったのに。
それぐらいしてもらえそうだけど。 >>939
でも2年目の中途だし、会社に貢献してきた人でもないし、補充きくでしょ >>916
旦那40代だろ？
40代の総合職なら普通は管理職になってくるころ
そして管理職になると体制側になるから、労組から抜ける
カネカについては知らないけど >>941
法定外なら退職時は消えるだけの可能性もあるからな >>941
東京残るっていう条件がなきゃ多分行けてたと思うけど、 >>937
なるほどそうか。やる気が無かったのかも。 >>9
ブラック企業の株なんてそんなもんだろうに。 マイウエイ聴いたら音が増えて８ビートに
乗ってしまう なんで転勤有の会社に行くの？とか
転勤制度がある前提での議論ではなく、今後の社会の有り方の問題提起の一つとして、ニュースをみたいね。
カネカとか主婦は事例にすぎない。
なんで転勤有の会社行くの？では、今のままの社会でどう立ち回るかの議論で終始し、独裁政治下で、どう立ち回るかばかりを意識する国民の立ち回りと変わらんし。 俺は自分の会社しか知らないけど4月に毎年有給残確認させられる。カネカ含む他の会社はどうなんだろうね >>940
だからさあくるみんの条件は育児に手厚い企業のマークなんだろ？
なんで本人の意向すら斟酌してねえのに減税措置受けてんの？ これきっかけに産休育休やりたい放題じゃなくて
ちゃんと長く働く人たちが割を食わないように変わってほしい。
NHKの女子アナも産休育休で7年休んでたけど
そういう感覚の人がいるって前提で対処しないと。 転勤って本人のキャリアアップや事業所廃止の時の解雇回避手段にもなって
従業員側にもメリットがある場合もあるけど、
わざわざ育休明け直後にこの辞令はない。
つーか、ここの社長も反省の弁を社員にメールしているようだけど、
トラブルの発端は育児中の社員とのコミュニケーション不足に尽きる。
上場企業なら当たり前のレベルの最低限のことさえやっていないことに驚いた。 >>939
本件は業務継続に必要だから転勤が発令されたのではなく、
辞めさせる口実として転勤が使われただけなんだから、
転勤先に仕事なんて用意されて無いし、誰も困ってないだろ >>943
嫁は姉さん女房で41歳だから、旦那は30代の可能性があるな
あと、旦那は2016年に中途採用だけど、ポジション的にはどうなんだろう >>939
そのへんが嫁のでっち上げくさいんだよ
普通に考えて３月に転勤の内示出たから退職を視野に入れて育休コンボ狙ったんじゃねえの >>942
中途採用で二年目なの？ それでよく育休がとれた、というか、子供作る気になったもんだわ。 >>932
会社入って1日も使ってなければ22日らしい >>950
最近は限定社員とか選べるところが増えてる
当然給料は下がるけどね
給料はいっぱいよこせ、でも異動はできない
ってのはダメだろw >>928
家を買ったら転勤は本当によくある話
なんだよ
後は子供の教育費がかかりだす頃とか
転勤がない会社の方が少ないと思うんだけど
会社で働いてる以上しかたないね >>943
入社して２年だからなのか、または家庭の事情でしょっちゅう休んだり時短する人だからなあ くるみんの条件は育児に手厚いってことになってるんだろうけど、
実情は単に認定要件満たしてればいいだけなんだよな >>957
1月半ばには出産してるのに、なんでよりによって年度末～のクソ忙しい時に育休取得したんだろう >>942
会社で無二の人材なんてほとんどいないだろうから補充は簡単だろうね
それなのに育休明けの人材をわざわざ選んで転勤させようとして猶予も有給も取らせないんだからどんな誤解とかいき違いだったんだろうか >>952
だからさ、mustじゃない条件を提示してすらとか表現するのが間違いなんだって >>954
意図的にコミュニケーションせず、意図的に一番嫌なタイミングで転勤命令を出したに決まってんじゃねえか
転勤は単なる口実
実態は追い出し工作なんだから >>953
同意
働きながら産んで育てる人のための制度なのに
起業の準備してる人が家族とまったりするための時間にするのはロジックから外れてる >>23
育休取ったのは夫
で妻は会社と無関係
そこで妻をバカにしても、この問題は終息しない
個人を攻撃するのは過失相殺原理で企業を守るためだが、妻は当事者ではないから相殺はされず
個人の家族を誹謗する悪逆の要素が企業側に積もっていくだけになる
つまり、マニュアル通りの攻撃を予見して自分にヘイトを集める
妻の策略にはまって、企業を火消しが追い込む構図が完成してる。
この妻はプロかもしれん >>969
育休明けで現在進行形の仕事持ってないんだから
プロジェクト進行中のヤツ抜いて異動させる方がありえんわ
もちろん東京の方が人手足りなければそのまま東京勤務だっただろうし、たまたまだよ >>934
まじでw
でもみんなが優秀なわけじゃないし
プラチナくるみんの会社で働いてたけど、男で取ってるのは法務とか総務ばっかだったわ
営業はゼロ >>931
お前が日本語読めてないんじゃね？
②労働者本人の意向を斟酌すること >>974
プロかなぁとは思うけど
プロが自分が働いてる会社を商材も人もパッとしないとか書くかなぁとも思う 要するに育休取らせてみたらこいつなしでも仕事円滑に回ったもんだからいらなくね？ってなったんだろ >>970
いや本人の意向を斟酌してないんだから話にならない訳だが >>931
てか、お前はまた日本語甘いんじゃね？
斟酌する事＝配置の変更をしないこと
ではないんだよね
会社としても「斟酌」しましたって言えることが大事なのよね
お前は本当に馬鹿だよね～ >>958
二年目育休とかその間業務負担してもらった同僚への感謝のなさとか独身マウントとか義実家への毒の吐き方は
本人も苦労したくせによくぞここまで人をコケにできると思うけど、
子供を作るタイミングだけは早いにこしたことはない
妊娠に関して口を出したらおしまいだわ >>1
>ただ夫はじめたプロジェクトを責任持って軌道に乗せたいから東京で6月まではやらせてほしい
既出だろうけど、そのプロジェクトを放置して育休してた本人が言うセリフなのか？ 非合理的な転勤があるせいで
働き盛りの世代は怖くて持ち家が買えない
これは経済的にも大損失
どうせ現地採用でも大差ないのに
日本特有の嫌がらせ文化としか言いようがない >>902
ｗｗｗ
文化も合わないんだよなｗ
ツイさかのぼって見たけど、本社と親会社がアメリカってことくらいしかまだ見つからないなあ…
入社して9日目でさっそく子なしをディス（削除済）
急に海外出張入れられたらそりゃ愚痴りたくもなるわ
2017-11-09 18:02:17
職場のメンター。昨年上司と同僚(共に男性)が、本社出張と子どもの卒園式が重なり、彼らは卒園式を取って急きょ代わりにメンターが出張に行かされた、と文句。
そんなのママが行けばいいだけじゃん？と。彼女は既婚、子なし。溝は深まるばかり、と行き先不安になった。 能力で片付けようとするレスは？だわ。
工作員かそういう上の立場のやつか。 追い出し工作であったのは明らかなんだよ
不明点は、追い出し対象となった理由
著しく勤怠に問題があったからなのか、育休を取得者に対する見せしめが狙いであったのか、その両方か
そこが問題だ 中途採用で、育休とって、関西転勤ってことは、それって栄転だったのではないの。
飛ばされるのではなくて、何か重要なプロジェクトがあったのでは。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4時間 32分 6秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
