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【九州新幹線】長崎県と佐賀県の副知事が会談。長崎「フル規格」佐賀「計画白紙」両県の隔たり鮮明に ★2
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0001孤高の旅人 ★
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2019/06/06(木) 02:10:06.17ID:xRUV1zqq9
https://www.sankei.com/smp/region/news/190604/rgn1906040029-s1.html

長崎県の平田研副知事が3日、佐賀県庁を訪れ坂本洋介副知事と会談し、
九州新幹線長崎ルートで未着工の新鳥栖−武雄温泉(佐賀県)の整備方式について協議した。
平田氏がフル規格での整備に理解を求めたのに対し、坂本氏は「計画は白紙だ」と
新幹線建設に反対している佐賀県の立場を強調し、両県の隔たりが鮮明になった。

坂本氏は3日に就任し、両氏が副知事として意見を交わしたのは初めて。
未着工区間の整備方式を議論している与党検討委員会はフル規格化の意見を近く取りまとめる見通しで、
平田氏は新幹線建設を受け入れなければ「財源確保の議論に乗り遅れる」と主張した。

★1:2019/06/04(火) 19:51:11.85
前スレ
【九州新幹線】長崎県と佐賀県の副知事が会談。長崎「フル規格」佐賀「計画白紙」両県の隔たり鮮明に
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559645471/
0003名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 02:12:59.75ID:VBeSUNEw0
海通せばいいじゃん
0008名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 02:22:18.10ID:RmWyqmUi0
人は記憶型と思考型に大別できる

旅客専用では採算ラインが北九州あたりまで
そこでだ
貨物新幹線ですよ
0011名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 02:31:57.10ID:DCOKJ4Sw0
>>1
そもそも、長崎新幹線なんていらないだろ

フリーゲージトレインの新幹線だったら在来線に乗り入れてもイイよっていうレベル
0012名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 02:32:35.40ID:RkD/ZFgr0
もう必殺結論先送りも出来ないしね。与党検討委員会自体、フルとミニの二択、ミニはJRが嫌がってるからフル。
FGT断念から佐賀の意見軽視してるから今更変わらん。フルで出来るよ。
0014名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 02:43:12.59ID:43HUunzu0
長崎が金負担しろよ。
佐賀の方が金出すとかどう考えてもおかしいだろ。
0015名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 02:43:20.75ID:pOZ8h7/r0
長崎に新幹線通すなら、上野から常陸大子に通せよ
上野から距離的には近いのにやたら時間がかかるんだ
0016名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 02:43:29.83ID:GdRXPQmv0
佐賀県はカネを出さず駅も県内に設置しないでいいのでは
0017☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
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2019/06/06(木) 02:45:02.18ID:3cZ9jwkT0
話し合った所で開通してもメリットゼロのつうか
デメリット満載の佐賀が折れる訳無い。
40数年前の佐賀とは状況がまるで違う。
今や福岡のベットタウン化&一大物流拠点化で
九州ではトップクラスの勝ち組だぞ。
0018名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 02:47:39.51ID:FuLzJCDw0
>>11
フリーゲージならいいよ、って妥協してあげたらじゃあフル規格でもいいよねと訳のわからないことを言い始めた模様
0020名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 02:50:48.79ID:VISTQQaF0
6者間合意があるからねぇ
0021☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
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2019/06/06(木) 02:51:00.12ID:3cZ9jwkT0
>>16
佐賀の土地を通る事も許さんと言い出してるw
0022名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 02:51:48.30ID:DnxvCJGC0
人間の心情としては最西端に進みたい
佐賀は通過されるだけになるのは目に見えている
0023名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 02:53:44.48ID:MoHbvic70
もう金の問題では無くなっている、フル規格の新幹線は不要だと言っているんだよ
従って長崎県とのギャップは絶対に埋まらないから長崎新幹線はご破算にする。
0024名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 02:56:43.09ID:apUuJSOA0
JR九州は管区内の在来線を削減する方針打ちだしたり
佐賀県が態度を硬化させるのよくわかる
新幹線開業のしっぺがえしなんて沢山実例があるのに
土建屋にへつらう政治家に騙されんなよ、いい加減
0025名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 03:04:25.64ID:g7JzBTip0
ルート変更して佐賀にもメリットのあるルートにしないと話が進まないだろうな
0027名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 03:07:25.35ID:gLtXwY9P0
鹿児島中央なんかは新幹線効果でかなり賑わってるな
お盆に新大阪からみずほで鹿児島中央に行ったらずーっと満員だったわw
0028名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 03:07:31.25ID:k5lB8uYG0
だれか野球で例えてくれないか?
0029名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 03:07:56.46ID:a/j6Wmfe0
ゼロ回答とはいいね
佐賀はデメリット満載の長崎市専用新幹線がどうなろうと知ったことではない
このまま放置で予算は他の整備新幹線に回され永久リレーでおしまいだから時間は味方
0031名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 03:09:03.37ID:/RoSuxcw0
>>1

南北朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれているからな。

サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね!」連打は、
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな。

韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている


【韓流】やはり、K−POPチケットを買っていたのは日本人ではなくて在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
https://s.webry.info/sp/14819219.at.webry.info/201201/article_8.html
.
0032名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 03:09:15.00ID:M2vFO6bv0
>>28
愛媛マンダリンパイレーツがNPBに入れます、と喜んでいたら
0034名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 03:12:07.48ID:XbB3FTPR0
最初に合意をした時の条件から変わっても、約束履行を強いるとか、ビジネス世界ではあるまじきこと。
佐賀県民の税金を使うことになるのに、佐賀県として公共の利益に適っていない。
やるとしても、長崎県が全額負担でないとダメだろうな。それでも、佐賀県側には不満が残るのに。
0035☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
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2019/06/06(木) 03:13:10.65ID:3cZ9jwkT0
そもそも長崎ルートの佐賀側の駅で嬉野と武雄つう超絶過疎化が
進んてる近接地に各々駅を作るって事に違和感が在るわ。
もし作るなら嬉野と武雄でまとめて1つにしろよ。
重要性も将来性も乏しい人口も居ないゴミみたいな町に幾つも駅は
要らないつうの。
0036名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 03:15:22.61ID:M2vFO6bv0
>>34
佐賀市の中心街街づくりがハチャメチャになる、という話も絡んでる
もはやカネの話だけではなく存在自体拒否、というレベル
0037名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 03:16:41.83ID:gLtXwY9P0
>>24
宮崎、熊本にもアミュプラザ進出決まったしアミュができないのは佐賀だけ・・・
新幹線決まったら佐賀にもアミュができるだろう
0038名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 03:19:19.26ID:CDazDb3N0
>>34
建設開始当初、狭軌の高速新線のスーパー特急で着工
6者合意は武雄リレー+博多〜武雄は在来線か、フリーゲージが完成していれば新鳥栖〜武雄在来線
どの手段でも在来線利用なのは変わりなしでそれ以外の合意とか全くないからな
それを全て無かったことにしようとする与党PT・JR・長崎・国
0039名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 03:20:09.51ID:DnxvCJGC0
>>35
武雄とか近隣の人間でも知らないよ
だが嬉野はさすがにネームバリューはある
武雄?何それって感じ
0040名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 03:20:26.47ID:a/j6Wmfe0
宮崎に新幹線通ってたとは知らなかった
まさか佐賀は既に新幹線通ってるの知らないのか
0041名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 03:20:29.81ID:XbB3FTPR0
解決する方法としては、武雄温泉は佐賀県なんだから、佐賀県の一部に経済的効果があると理解してあげて、
フル規格になった場合の佐賀県民の交通の不便さ(第三セクター路線による運賃上昇の問題も含め)を
どう解消するかの具体的な提示が必要
この場合、長崎県は他県の県政なので口出しはできないだろうから、国による仲裁か、民間企業の介入が必要かな。
0042☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
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2019/06/06(木) 03:21:40.87ID:3cZ9jwkT0
>>36
実は佐賀は福岡との連携で成長するって分ってんだわ。
今の侭だったら何も無いから土地幾らでも転用出来るんだ。
佐賀って白い画用紙みたいなもので何色にだって染められるのよ。
だから他県の利益だけの為に変な色に染められたくない訳w
此れが福岡との連携だったら大喜びで染まると思うw
0044名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 03:26:11.84ID:ibdpfzvI0
費用地元負担も並行在来線分離も止めてしまえば地元同意もいらんのちゃうん

JR九州が勝手に作るのに国として認可は出す
長崎県の負担は長崎県とJR九州の交渉次第
佐賀県は部外者なんで発言権も負担もなし
でええやん
0045☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
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2019/06/06(木) 03:26:41.24ID:3cZ9jwkT0
>>37
仕事・学校帰りにちょっと寄れば良いじゃんw
博多駅でw
佐賀の人アミュプラザ如き気にして無いと思う。
0046名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 03:30:13.26ID:gLtXwY9P0
>>30
狭軌にしたら山陽新幹線から乗り入れが出来ない
大阪から直通の新幹線が走れば大きいと思う
大阪は外国人観光客であふれかえってるし、温泉目当ての外国人も多いから、直通新幹線が走れば武雄温泉も潤うと思う
0050名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 03:33:12.27ID:M2vFO6bv0
>>35
武雄じゃなくて早岐のあたりを通せば佐世保にも利益があったのに

これひとつ見たところで長崎県も一枚岩になれないから佐賀を押さえ込むのは難しいだろうな
0051☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
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2019/06/06(木) 03:33:24.89ID:3cZ9jwkT0
関東で云う所の千葉だよ佐賀って。
福岡が成長すれば釣られて佐賀も成長する訳。
0053名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 03:35:32.18ID:CDazDb3N0
>>48
佐賀を経由しないルートで建設するなら整備新幹線枠からは外れるので
予算は作る奴の全額負担な
0057☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
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2019/06/06(木) 03:36:25.91ID:3cZ9jwkT0
>>47
共存共栄だから。
0058名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 03:37:33.67ID:YXe6+UUT0
>>37
平日の夕方にアミュプラザ行ったら
高校生がすっごい居てすっごいジャマやったわ。
0060名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 03:38:08.36ID:a/j6Wmfe0
そりゃ長崎と福岡どちらの奴隷になるかといえば福岡一択だ

佐世保にカジノ出来ても中国人はフェリーで行くしそもそも新幹線全く関係ない場所な罠
0061名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 03:39:19.43ID:DnxvCJGC0
>>59
そんな事はない
鳥栖なら福岡市民でも福岡市と勘違いしている奴おるは
0062☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
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2019/06/06(木) 03:39:51.62ID:3cZ9jwkT0
>>59
因みに俺は福岡市民だがなw
0063名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 03:41:23.80ID:tPu64Gww0
東側の小倉〜大分・宮崎とかは全く計画されないんかね
佐賀と長崎そんなに必要か
0064☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
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2019/06/06(木) 03:42:39.63ID:3cZ9jwkT0
>>39
双方十数キロしか離れてないのに駅作ろうとしてる。
其れも新幹線の駅を作るには本来無理などっちも
ゴミみたいな町だぜ。
0066☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
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2019/06/06(木) 03:45:02.74ID:3cZ9jwkT0
>>65
生まれはなw
でも福岡に住んで40年だわ。
0068名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 03:46:10.18ID:DnxvCJGC0
>>64
嬉野なら祐徳稲荷も近いしタイ人が多く訪れるらしい
武雄はウリがない
0069名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 03:46:21.17ID:a/j6Wmfe0
>>63
不要だけど佐世保がむつ修理受け入れの功績でゲフンゲフン
なおその佐世保は遠回りになるとハブられた
0070名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 03:46:42.71ID:aUP8i+z90
長崎「フル規格」佐賀「計画白紙」

極端すぎ
0071名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 03:50:13.09ID:YAZVxM2Y0
>>70
だって佐賀にメリット無いのに金だけ出せとかヤクザだろ
逆に佐賀はストロー効果で人も奪われ
在来線が3セクになって負担強いられるんだから補助金を出してもらいたいぐらいだ!
0072☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
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2019/06/06(木) 03:53:21.66ID:3cZ9jwkT0
>>67
俺が計画するなら長崎ー佐世保ー有田ー新唐津ー博多南かな。
0075☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
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2019/06/06(木) 03:59:27.64ID:3cZ9jwkT0
>>73
本来客の呼べる場所だから通すんだ。
佐賀の売りだから。
唐津もそうだよ。
0076名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 04:01:56.29ID:RkD/ZFgr0
佐賀市に二年住んだけど県庁所在地とは思えんくらい町死んでるよな。
0077名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 04:05:35.60ID:YAZVxM2Y0
>>76
アレでも幕末は最先端の今で言う筑波の学園都市だったのにね
0078☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
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2019/06/06(木) 04:05:59.02ID:3cZ9jwkT0
>>73
有田を伊万里に変えても良いぜw
でもどっちも作るってのは駄目だ。
松浦鉄道も大事だからね。
0079名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 04:06:49.50ID:a/j6Wmfe0
有田と唐津行ったことないだろ
有田なんてホント何もない

佐世保は何とか取り込みたかったが在来線活用に逃げた時点で実は全線フル化は不可能だったと気づくべき
政治的にスーパー特急に戻れないなら意地でもFGT完成させるしか救う方法ないよ
0080名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 04:08:29.01ID:DnxvCJGC0
>>75
1年に一週間もないイベントの為に?
あそこの平日言ってごらんよ
シャッターで人がいない
0081☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
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2019/06/06(木) 04:17:17.11ID:3cZ9jwkT0
>>79
>>80
有田又は伊万里を選んだのは今は不便だけど
観光客を呼び込める可能性を信じてだよ。
唐津は行くには不便だけど観光地だからね。
嬉野ー武雄に通すより良いよ。
0082名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 04:18:22.04ID:RkD/ZFgr0
鳥栖市も便利ではあるけどもともと小さい町過ぎてそこまで人口増えないよね。
鳥栖のほぼ隣町の上峰町のイオンも撤退しちゃうくらいの衰退だから佐賀東部も発展というより衰退してるよ。
0083名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 04:34:34.53ID:U7121Ios0
通り道にされるだけなのに金を払えってそりゃ納得できんわ
0084名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 04:49:57.95ID:W0Yx+Sx70
おれのチンポはかわいいミニスカJKを見るとフル規格になる
0085名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 04:53:10.31ID:wEnXSo7d0
みんな福岡にスポイルされるな
0086!id:ignore
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2019/06/06(木) 05:10:59.68ID:Workkah70
仲良く出来ないんだから、熊本から海底トンネル掘って長崎に行けよ。
佐賀なんて関所作って封鎖しろ。
0088名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 05:31:01.49ID:+ipg6bSU0
フェリーに投資してほしい
0089名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 05:39:38.54ID:wGF9ORiv0
>>72
国鉄時代に建設始めてなかったのが運の尽き
整備新幹線スキーム出来ちゃったから並行在来線が無い新規ルートでは国の補助金出ないし
当時の国会議員のセンセーが無能だったのも駄目押し
予算分捕れなかった時点で…
0090名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 05:41:48.72ID:lsEEKCSf0
そもそも長崎県に新幹線いるのか?
博多から在来特急で充分だろ?
0091名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 05:42:21.32ID:wGF9ORiv0
>>44
株式上場したJR九州は鉄道に金をかける気が毛頭無い
むしろ赤字路線を無慈悲に切り捨てる気満々
大株主からもっと利益出せと突っつかれてる
特に海外の投資ファンドがなw
0093名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 05:51:26.52ID:Pz6QCah/0
佐賀にメリットなに一つもないんだよな
それなのに金出せ言われてる
長崎が全額持ったとしてもデメリットしかない
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/06(木) 05:57:50.92ID:wSwLQ/2c0
長崎新幹線は超絶金の無駄
0095名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 06:09:39.17ID:BCd6pMIx0
まずは長崎〜新大村間の平行在来線を切り離そう
0096名無しさん@1周年
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2019/06/06(木) 06:14:13.73ID:ZDUJysq20
3本レールにすれば,安上がりで,狭軌区間廃止の問題も生じない.
将来の貨物復活も可能.
乗り換えの手間を考えれば,共在区間低速走行の方が乗客は便利.
地上設備は若干面倒にはなるが,既に技術は完成し,利用している例も多いので,安心感がある.
改造する期間も新規建設あるいは標準軌間への改造より桁違いに短縮できる.
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/06(木) 06:15:30.34ID:MQbzBrPD0
長崎から先があるならともかく、長崎駅が終着駅。
この前かもめに乗ってみたけど、シートが狭苦しいけど、博多から諫早まで2時間くらい。
一眠りするにはちょうどいい時間だ。

新幹線にする必要あるのかな。
すでに工事は始まっているので、新幹線のルートをシートを広くしたかもめを走らせればいいんじゃないの?
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/06(木) 06:15:39.75ID:v8iLA85K0
佐賀には必要無いんだし、佐賀は通過するだけにして通行料払うようにするしか落としどころ無いんじゃないか。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/06(木) 06:18:50.70ID:MQbzBrPD0
佐賀県内は完全地下にして駅もなし、博多の次は新大村駅ってことで。
武雄温泉も、嬉野温泉も、移動には従来線をご利用ください。

これで。
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/06(木) 06:26:38.15ID:1vVoF1TW0
>>27
その時期はどの公共交通機関も賑わうでしょ
一年のうちの数日の為に、普段利用している沿線地域を不便にして破壊する事業がここ最近の新幹線事業
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