【パタハラ】カネカ、育休問題で大炎上。告発者から会社名を名指しされ、HPから育休制度のページを緊急削除★23
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パピ_育休5月復帰? @papico2016
https://twitter.com/papico2016
信じられない。
夫、育休明け2日目で上司に呼ばれ、来月付で関西転勤と。先週社宅から建てたばかりの新居に引越したばかり、
上の息子はやっと入った保育園の慣らし保育2週目で、下の子は来月入園決まっていて、同時に私は都内の正社員の仕事に復帰予定。
何もかもあり得ない。
とりあえず私労働組合に電話していろいろアドバイスをもらったが、突然すぎて頭追いつかない。不当すぎる。
ピンチはチャンスで絶対切り抜ける！
上長と人事には、組織に属している以上転勤は当然だが、今のタイミングでは難しいから1、2か月延ばして貰いたいと依頼したところ、ダメと。
都の連合からアドバイス貰い、会社の労働組合にも相談したが人事OK出てる以上仕方ない、と。最後、労働局に相談したら、
紛争状態になったら事業主との間に入り、解決や助言をする事は可能、とのこと。結局、違法ではないから、労働者の状況を配慮し、
妥当なのかどうか？を、場合によっては指導する事しか出来ないらしい。
このタイミングでの転勤はムリだから夫退職するしか無いと考えてるが、男性育休とったらこうなる、という見せしめ、事例になるのは不本意。
住宅ローン返済が始まる今月に夫無職になるなんてまったく想定外だった。
私来月仕事復帰だけど、子どもたち私の扶養に入れなきゃいけないな。他にもたぶんやる事山積み。
男性育休とって見せしめにされた夫は何も悪くないから、夫婦協力してやっていくしかない。
ちなみに夫は日系大手メーカー勤務。連結1万人くらいの規模、本社で2人目の男性育休取得者で、取得前人事からは、
社会の流れから男性育休の事例作らなきゃいけないんです、的な事言われてた。取ってみたら明けて2日で地方に単身赴任命令。
時代に逆行してるのか、まだまだ本質がそこにあるのか。
夫(日系大手メーカー)育休取ったら見せしめに転勤になった件、退職せざるを得ず、夫は立ち上げたプロジェクトの区切りが見える6月中旬くらいまで
責任全うしがんばりたい、と上司と交渉したけど受け入れられず、結局5月末退職決定。あと3週間しかないよ。来月からどうするだ？
且つ、だったら今後の準備のために下旬は有給とりたい(30日くらい余ってる)とつたえると、会社に在籍してるからちゃんと引き継げ、と。
引き継ぎ無しに地方転勤辞令出しておいてヒドイ。内示出た時点で人事、労働組合、都の労働局には相談済み、会社に未練はなし、だけど悔しいなあ。
今後は、再度労働局に連絡し、労働局から勧告、という形で指導してもらう事になってる。有給取らせてもらえない件も追加。
夫曰く、労働局、産休育休絡みは今いちばんホットで、産休育休を挟み会社から #ハラスメント を受けるケース頻出してるらしい。
主にママ達だが、最近男性も増えてると。
育休明け、休ませてもらったし、育児しつつの仕事、制限はあるがいかに効率よく成果出すか、と仕事へのモチベーション新たにしてたのに、仕方なしね。
あの時辞めといてよかった！て思う会社になるんだろうな。切り替えて前へー！
改めて決意
夫日系一部上場企業で育休とったら明けて2日で関西に転勤内示、私の復職まで2週間、2歳と0歳は4月に転園入園できたばかり、新居に引越して10日後のこと。
いろいろかけ合い、有給も取らせてもらえず、結局昨日で退職、夫は今日から専業主夫になりました。
私産後4か月で家族4人を支えます
わお！みなさまありがとうございます！補足すると、内示言われてから居住地域の労働局、人事、労働組合、都の労働局に相談しています。
「社員の転勤命令は違法ではない」が統一意見でしたが、そこに妥当性(どうしても夫でなければならない、このタイミングでなければならない)
が見られるか、がポイントでした。私たちは、転勤は応じるとしても生活が落ち着いていないので(社宅から建てたばかりの新居に引越して10日後
)せめて1か月延ばしてほしい、と上司にお願いしましたが、聞き入れてもらえず。5月16日付で転勤、は絶対。4月23日の事でした。
#カガクでネガイをカナエル会社
てくと@prgrmr8
https://twitter.com/prgrmr8
育休のページ削除されてるぽいので、キャッシュから拾ったの貼っておきますね
https://pbs.twimg.com/media/D8BbWb9UIAANSCq.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D8BQNwTUcAAq4sI.jpg
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559764711/
★1が建った時刻：2019/06/02(日) 21:04:28.72
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
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『イクメン』『カジメン』とは「育児･家事をする男性」のことであり、
少しも流行ってはいない。
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育児休暇を取る男性はいつまでたっても一％台であり、ほとんど増えていない。
流行らせているのはＮＨＫ初めとするマスコミと､
その背後にいるフェミニストというイデオロギー集団である｡
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何かというと「イクメン」を取り上げては、
いかにも増えているかのようにキャンペーンを展開している。
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これらは、あからさまな“世論操作”である。
フェミニストたちが「固定的」性別役割分担と言う場合には、
「男は仕事、女は家庭」という形態だけが考えられているのである。
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そのことは、もっとはっきりと言えば、
『専業主婦をなくせ』という意味なのである。
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『専業主婦』をなくすこと“だけ”が、
“固定的役割分担”をなくすことだと考えられているのである。
結局、「男に家事や育児をさせよう」という思想である。
それを法律や政治の力によって促進させようという思想なのである。
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これは家庭内のあり方まで法律で強制しようという思想であり、
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フ ァ ッ シ ョ 的 な “共 産 主 義” の 思 想 で あ る 。
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“女性すべて”を「外に出て働く人間」にしてしまおうという思想なのである。
この 「働け」 イデオロギーによって働く女性が増えれば、
女性ばかりでなく「男性の賃金」も“下がり”、
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「資本家」 や 「経営者」 にとっては、
これほど “都合のいい” ことはないのである。
【 元東京女子大学 文理学部 教授 日本ユング研究会 会長 林 道義】
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(YCP751)
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>>1
このフェミ妻、左翼組織とも関係があるらしいな
転勤なんてどこの企業でもあることなんで、なんかカネカが可哀想に見えてきた >>3
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★☆★《「男性労働者の賃金抑制」のために“女性雇用”が推進された》★☆★
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政府が推進する『男女共同参画社会』の本質とは、
資本家を儲けさせるための“グローバル化推進社会”である。
「全女性の労働参加」を煽って、その 潜在労働力 が労働市場に出てくれば、
労働力の供給が増えるのだから賃金水準は“下がる”ことはあっても上がることはない｡
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女性労働者の待遇 を 今の男性労働者 なみに 良く するのではなく、
男性労働者の待遇 を 今の女性労働者 なみに “悪く” することで男女格差を解消する｡
1999年から施行された『改正男女雇用機会均等法』では「男女の均等取扱い」と引き換えに､
「女子保護規定」が“撤廃”され“女性”の｢残業｣｢休日労働｣｢深夜業規制｣が“なくなった”｡
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男女の労働者に、現在の 「男性なみの“厳しい”労働条件」 で、
かつ、現在の 「女性なみの“安い”賃金水準」 で働いてもらうことで、
男女間の格差を解消したいというのが、 『資本家』 たちの “本音” である。
1989年では男性の非正規雇用労働者の時給水準は女性の正規雇用労働者の時給水準に近かったが､
その後、 “下落” して、 女性の非正規雇用労働者の時給水準 に近づきつつある｡
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正規雇用 と 非正規雇用 の 格差 が厳然と維持される一方で、 正規雇用 においても､
非正規雇用 においても、 男女の格差 は 縮小(“低い方”に収斂) しつつある。
日本の雇用慣行は資本家本位のグローバリズム政策を取ることによって、
企業福祉的な日本型の労使協調を終わらせる方向で動いている。
これは、単に賃金水準を切り下げるだけでなく、雇用形態の変更も齎す。
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雇用者は、社会保険や福利厚生費を削減するために、あるいは雇用の硬直化を防ぐために、
非正規雇用を増やしつつ従業員の一生の面倒を見ることを放棄しようとしているのである。
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【一橋大学大学院 社会学専攻 博士 永井 俊哉】 (YCP32T)
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意見が真っ向から対立してるけど
これのせいでカネカのほうが圧倒的に不利よね
なんでこんなに言ってることとやってることが支離滅裂なのか 嫌なら辞めろ
カネカはこれを体現してるだけ
悪くはない プロ市民最低だわ
異動なんて誰でも該当するのに出産とか自宅購入なんてなんの関係もない
自分だけ特別扱いしろとかふざけるな 代表取締役の国会参考人招致不可避やろ
国を騙してくるみんマークを取得したんだからな >>9
おう、日本での事業活動をやめるんやなカネカ 40代前半って一番バリバリ働いてもらわなきゃいけない時期じゃない
人手不足が言われる中こんな形で失うのは会社としてもかなりの損失だと思うけどねえ
残った社員の士気にも関わるし最悪だな >>8
不利ではないぞ。法的にもルール的にも。
ただただカネカにはデメリットしかないだけで。
新卒が入りらなくなったり、企業イメージダウンで株価が下がるけど、メリットは特にないんだよね。 >>1
2週間で引っ越せ
引き継ぎあるから休むな
普通に無理 >>11
これ、人事とか労務の問題、法律の問題だと捉えてればそうなんだけど
企業イメージの失墜は甚だしい
くるみん認定だって再考されるかもだし
経営って視点で考えたらかなり厳しいよ
たぶん、担当の上司が悪かったですごめんなさいしてた方がずっといい 一々、夫（日系大手メーカー勤務）だの（一部上場企業勤務）だの入れる必要があるんだろうか… もう転勤は全て社長の一存だけでやってほしい
百歩譲って炎上すること自体ははまだいいけど、そうなったら社内で上から死ぬほど叩かれるのが目に見えてる
こんな例見たら本当に割に合わないとしか思えない
明日は我が身 >>8
働かないくせに権利だけ主張するクズ人材が来なくなるというメリットはあるよ
自分で起業してみな
多忙な時に権利だからと休むやつを重宝するか？
権利主張する自己中はサラリーマンには向かないから起業することだわな うちはブラック企業です
嫌なら来るなってHPに載せりゃいい >>16
うちの兄貴は大手コンビニで5日前に川崎から浜松への転勤辞令出たぞ
しばらくホテル暮らししてたぞ
そんなのは当たり前だから
働いた事の無いニートのお前には解らんだろうがな >>23
どこよ企業でも普通に当たり前の事
権利ばかり主張する自己中社員を重宝すれば他の主張しないで頑張ってる社員がバカを見る
自分が経営者になれば自己中を優遇するか？ >>24
そんなとこ辞めりゃ良いのにね？
５日前に通知されるのはいくらなんでも普通じゃないんだよ？ >>14
アフリカ営業で鳴らしていた人のようだから、少し感覚が違う異能の人材だったんだろうな
ガチ日系大企業には向かなかった
お互いに不幸だったね >>24
兄貴のブラック自慢してもしょうがないだろ
実はお前がニャートだろ >>24
働いたことあるんなら、こんなふうに世間から叩かれることが企業にとってどれだけ痛いかわかるだろ
ネット時代になった以上、もはや一般労働者一人ひとりの声も無視できないんだよ >>18
担当上司を処分（口頭注意あたり）してごめんなさいするのが一番良いよね
何の意地はってるんだろ >>25
最近ではコンプライアンスってのも企業に課せられた使命でありまして 夫は会社に居づらくなって辞めるだろうな…
嫁「早く次の会社見つけて来なさいよ！」
まあこうなるんだろうな… >>22
馬鹿なの？
会社がそういう制度okって言ってるから育休取ったんだろ？ この会社の対応で
「この会社の中身は旧態依然ですよ〜」
といういいアピールになった
会社勤めなら当たり前とか言ってるそこの人、古い体質に浸かりまくって洗脳されてるだけだ 育休と転勤を勝手に関連付けてパタハラと言ってるだけじゃん >>1
削除されたページには
都合の悪い文言が書かれていたんだろうな
今回の公式見解と矛盾するような ローン組んだら転勤、って昔ながらだな。
大企業努めてます、っていいたいなら全国転勤は甘んじて受け入れるしかない。 >>42
うちは夫婦ともに氷河期世代の共働き
俺は元銀行員で、バブル世代のローン破綻とか沢山見てきたから、片方の稼ぎで生活が成り立たつようにしてるよ 育休取得の有無で転勤の配慮の違いがあるのはおかしい
育休とらないでやりくりしてる家庭が不利じゃん >>39
あれって削除じゃなくて2月に新しくして古いのを放置してただけ >>44
それについては育休とってなくても配慮するように法が対応すべきなんだろうけど、へたすると育休を取るべき人にとらせないような圧力にもなりうるからな。
退職時以外の有給休暇の買い取りが禁止されたのも同じ理屈っぽ >>47
そうそう
ガマンする必要無し
制度上の権利なんだから >>46
育休を取るべき人にとらせないような圧力にもなりうるとは？ 育休明けだから通常で問題に無いと思うけどね
これじゃコイツの子供が成人するまで次の人が育休に入れないよ >>15
入社希望者毎年1万人位いるそうだから選考が楽になるというメリットがｗ カネカみたいなデカい所がこれだけやるんだから
相当切りたかったのかな >>14
上の子のお熱とかで迎えに行ってたみたいだから
同僚は居なくなってホッとしてると思う 育児休暇は規定通りちゃんと取れたのだから、休暇が終わったら普通に働けばいいだけ。
そうしないと他の人が産休、育休取れないだろ。
一人だけが特別に優遇されて好き勝手してないで順番に協力し合って回していかないと。 育休より家建てて簡単に辞められない状態だと判断されて
誰かが行かなきゃならない転勤者に選ばれたんだろ・・・
関西にそんなに来たくないんけw もとから権利ばっか主張する
クレーマー社員だったんでしょ？
育休たっぷりとっといて
このプロジェクトだけは軌道に
乗せて辞めたいって変じゃね？ 嫁が家にいる時に育休を取るより、嫁が復帰するタイミングで育休とればいいのに
変なタイミングで育休取ったのは引越しのためだったようだね
育児休業なのに育児しないで引っ越しのためって、まぁ普通は黙認されるだろうけど、心象はよくないよな >>64
「プロジェクトが心配だから・・・・」
「じゃあ、プロジェクトを手伝ってくれるの？」
「いえ、有休消化するので出社はしません」
意味が分からない 法務室とか管理側は育休取れるけど
業務側は上司含めてなかなか認めてくれないのが現実よね >>50
この嫁が言いたいのは、独身小梨が転勤行けってことだよ >>65
裁判所的にはどこまで育児と容認するか解らないけど
社宅を出て買った家に引っ越すのに2歳児と0歳児こども2人抱えて
父親or母親のどちらか1人だけで引っ越し作業ができるとは思えないよね
昭和時代みたいに会社の同僚とか大学時代の友達が集まって
手伝ってくれるわけでもないし
こう考えると昭和時代の地域社会とか人の繋がりが完全に断ち切れて
育児が何十倍にも大変になったのが少子化の一因かもしれないね >>58
５日前に転勤辞令が出るなんて、どんな会社だよ？
そんなの普通じゃないに決まってんだろう
まともに業務の引き継ぎもなにも出来ないんだから
お前ほんとに会社で働いたことあるのか？ >>22
お前みたいな奴ばかりがカネカの擁護してるからカネカの評判がどんどん下がってるんだぞw >>24
今の勤務先は引越しのない辞令が一周間前、
国内の引越しを伴う辞令が一月前、
海外の引越しを伴う辞令が3カ月前に内示が出る
これが普通だと思っていた 旦那の起業後の嫁のツイートが楽しみだ
次は誰が悪いせいになるのかな >>75
独身のときは、二週間前だった、しかも、今回はないだろと、周りも言ってたのに >>75
概ねそんなもんかなとは思う
転勤しない人事異動の内示はもう少し早いとこが多いんじゃないかな
2週前くらいのとこが聞いた範囲じゃBRになってたね カネカさんこのまま解決せずに
だらだら長引かせると
採用に大きく影響するで
あ、問題ないでうちきったんだっけ
それはもっとあかんね
優秀な学生は辞退して
人数確保ためによくわからん大学から
とるしかないね ♪もしもー 盗作学会がー 無くなったら〜
あなたはー 土建の仕事をー 続けていけますかー
退転者を自殺に追い込みー 税金にたかる毎日ー
脱会する勇気もなくー 世間様に迷惑をかけて生きる日々ー
ひとなみの頭と勇気があればー ｶﾙﾄから自立できるのにー
それがわたしにはないのです〜 わたしにはないのです〜
中国共産党のー 少数民族虐殺に〜
奴隷貿易で貢献し〜 人権を語る日々ー
ﾈｯﾄで引きこもりをたたきー 明日は我が身と振り返る日々ー
こんな私でもー ｷﾁｶﾞｲ扱いしないのはー
香山ﾘｶｾﾝｾｰ あの人だけー
♪引きこもりを〜 殺した父をほめたたえ〜
あとで学会の友だとばれー
ﾈﾄｳﾖのふりをしていたことまでばれー
うろたえる友〜
『生き残ったものが大正義』〜 「ｼﾞｮｼﾞｮの奇妙な物語」のｾﾘﾌらしい〜
高校までは進学校で〜 頭は正常だ,ったらしい〜
荒木がｾﾝｾｰ,が学会員なのは〜 ﾌｧﾝならもちろん知ってたはずー
カネカの炎上騒動で考える、炎上時の弁護士的対応が燃料投下になる理由
https://news.yahoo.co.jp/byline/tokurikimotohiko/20190607-00129136/
＞まず一番大きいのは、カネカは今回の炎上騒動を、カネカ側が退職した社員との法的な係争問題と捉えてしまっている点です。
＞もちろん、炎上の発火点は、退職した社員の妻による告発であり、その告発内容が法的に問題があるのかどうかは重大な問題です。
＞法的に問題があれば、炎上騒動どころではなく訴訟問題に発展するわけで、カネカ側として法的に問題ないことを証明したくなるのは当然でしょう。
＞ただ、炎上騒動では、「法的」に適法かどうかだけではなく、「社会的」に適切かどうか、が問われます。
＞弁護士的視点で見ると、法的に、人事異動の辞令が適法かどうか、退職願という書式が存在するかどうか、が重要なのかもしれませんが。
＞社会的には、育休明けで、引き続き小さいこどもの子育てを手伝うことを希望している父親を、育休明けすぐに大阪に転勤させることが常識で良いのか。
＞有給休暇が残っている社員を、有休消化させずに最短で退職させることが問題ない行為で良いのか。
＞証拠として明記されている退職願は本人が素直に書いたのではなく、やむをえず書かされたのではないか、が問われているのです。
＞カネカ側のウェブサイトのコメントを見る限りは、会社側視点でのルールを元にした言い切りや断定のコメントが多く見られ、
＞今の時代における社会的適切さという視点からは、明らかに逆効果になっていると言えるでしょう。
明らかにこのスレでの会社擁護と同じ対応でクソワロタ w この嫁の主張は信頼性不明
時系列で詳しいいきさつを知りたいところ 見せしめではない
と言われたところでな
優越的地位から一方的に言われても信用できない >>84
「いいか？これは決して見せしめじゃあねえからな？育休とりたい奴は好きに取っていいんだぞ？ほしい奴は申請しろよな？」
こんな感じよな >>65
育休前から転勤を決めたから、時期まで指定出来なかった可能性あり 前スレで5月までのボーナス貰えると言ってた奴アホなの？
育休という休業期間中のボーナスなんか貰える筈が無いだろ >>70
今時業者が全部やってくれるよ。
貴重品持ち出すぐらい。
出費けちるなら別だけど。 >>69
国がそう言い出してる
子宝優先だと
日本の少子化は末期状態だから、強い意志を持って子供をたくさん産んでもらう社会にしないと HPから育休制度のページを緊急削除したことからカネカにとってどうだったのかは
うかがい知れているのに、それなのに会社擁護の連中ってねｗ >>82
＞ ＞ただ、炎上騒動では、「法的」に適法かどうかだけではなく、「社会的」に適切かどうか、が問われます。
ローンの審査の時はサラリーマンだけど、1回目払う前に起業予定の無職
起業して辞める予定なのに育児休暇
5/31付けで退職願出しておいて、有給消化しきれないからか、ボーナスに気が付いたのか変更
プロジェクト立ち上げといて育児休暇→数日出てきて→GW10連休からの連休明けに退職願
そこまでやっておいて、プロジェクト気になるから6月まで在籍させろ！ただし有給だから出てこないけどな
こっちの方が「社会的」にいろいろ問題ありそうだけどな >>86
幸いなことに、ブラック企業にはブラック社員が集まり、
ホワイト企業にはホワイト社員が集まる
自分に会う会社を選べば良いのだ >>28
アフリカ勤務できるような有能旦那を自分の都合で育児要員にさせた嫁は
もっと有能なんだろうけど一体何の仕事してるのか気になる
アフリカに付いて行って専業主婦するのが嫌で
そこから嫁が転職して2年足らずで子供2人も産み
育休そこそこに切り上げて子供は無認可保育所に投げて
旦那がクビになっても注文住宅のローン返せる算段があって
通勤1時間40分だからこの先絶対転職か引っ越ししたくなると思うけど
それを考えても将来的に不安の無い仕事って一体何 クレーマーの言うことを聞くからどんどんクレーマーが増長する
カネカはよくやったと思うよ こんなクレーマーの妄言で好き放題言われちゃ叶わんから、しっかり訴えて制裁してやれよ。
出来るなら。 >>64
6月までにプロジェクトが軌道に乗らなかったら、軌道に乗るまで大阪から会議とかに参加する責任感の強い人だよきっと（棒 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
