【カネカからのお知らせ】当社が退職日を指定した事実ない。育休社員特別扱いできない。着任延期はけじめなくなる。当社の対応は適切★16
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■お知らせ
当社元社員ご家族によるSNSへの書き込みについて
当社元社員ご家族によるSNSへの書き込みに関し、当社の考えを申し上げます。
1. 6月2日に弁護士を含めた調査委員会を立ち上げて調査して参りました。6月3日には社員に向けて、社長からのメッセージを発信致しました。更に、6月5日に、社内監査役及び社外監査役が調査委員会からの報告を受け、事実関係の再調査を行い、当社の対応に問題は無いことを確認致しました。
2. 元社員のご家族は、転勤の内示が育児休業休職（以下、育休とします）取得に対する見せしめである、とされていますが、転勤の内示は、育休に対する見せしめではありません。また、元社員から5月7日に、退職日を5月31日とする退職願が提出され、そのとおり退職されております。当社が退職を強制したり、退職日を指定したという事実は一切ございません。
3. 当社においては、会社全体の人員とそれぞれの社員のなすべき仕事の観点から転勤制度を運用しています。育児や介護などの家庭の事情を抱えているということでは社員の多くがあてはまりますので、育休をとった社員だけを特別扱いすることはできません。したがって、結果的に転勤の内示が育休明けになることもあり、このこと自体が問題であるとは認識しておりません。
4. 社員の転勤は、日常的コミュニケーション等を通じて上司が把握している社員の事情にも配慮しますが、最終的には事業上の要請に基づいて決定されます。手続きとしては、ルール上、内示から発令まで最低1週間が必要です。発令から着任までの期間は、一般的には1～2週間程度です。転勤休暇や単身赴任の場合の帰宅旅費の支給といった制度に加え、社員の家庭的事情等に応じて、着任の前後は、出張を柔軟に認めて転勤前の自宅に帰って対応することを容易にするなどの配慮をしております。
5. 本件では、育休前に、元社員の勤務状況に照らし異動させることが必要であると判断しておりましたが、本人へ内示する前に育休に入られたために育休明け直後に内示することとなってしまいました。なお、本件での内示から発令までの期間は4月23日から5月16日までの3週間であり、通常よりも長いものでした。また、着任日を延ばして欲しいとの希望がありましたが、元社員の勤務状況に照らし希望を受け入れるとけじめなく着任が遅れると判断して希望は受け入れませんでした。
着任後に出張を認めるなど柔軟に対応しようと元社員の上司は考えていましたが、連休明けの5月7日に、退職日を5月31日とする退職願が提出されたため、この後は、転勤についてはやり取りがなされませんでした。このため元社員は転勤に関しての種々の配慮について誤解したままとなってしまったものと思います。
元社員の転勤及び退職に関して、当社の対応は適切であったと考えます。当社は、今後とも、従前と変わらず、会社の要請と社員の事情を考慮して社員のワークライフバランスを実現して参ります。
2019年6月6日
カガクでネガイをカナエル会社 カネカ
http://www.kaneka.co.jp/service/information/in20190606/
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■カネカ「育休への見せしめではない」「当社の対応は適切」告発に反論
「育児や介護などの家庭の事情を抱えているということでは社員の多くがあてはまりますので、育休をとった社員だけを特別扱いすることはできません」
化学メーカー大手カネカの元社員とされる男性の妻がTwitterで、夫の育休取得直後に転勤を命じられ退職を余儀なくされたと告発した問題で、カネカは6月6日、元社員であることを認めたうえで、ホームページに「育休への見せしめではない」「当社の対応は適切」とする反論を掲載した。
■「今時こんなことが…」批判殺到
https://twitter.com/papico2016/status/1134650177745068033
■育休社員「特別扱いできない」
■延期すれば「けじめなくなる」
https://twitter.com/papico2016/status/1134800023193960449
https://twitter.com/papico2016/status/1134803070414512128
https://twitter.com/papico2016/status/1134824617158168576
■「従前と変わらずワークライフバランスを実現」
ソースから一部抜粋
2019/06/06 12:40 BuzzFeed
https://www.buzzfeed.com/jp/ryosukekamba/kaneka
https://img.buzzfeed.com/buzzfeed-static/static/2019-06/5/23/asset/buzzfeed-prod-web-05/sub-buzz-26608-1559791789-1.jpg
★1が立った時間 2019/06/06(木) 12:30:17.35
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559908945/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 特別扱いしろってのが育児介護休業法の趣旨なんだが
罰則規定はないけど当然くるみんは返上しろよ カネカと言えばブラック
ブラックと言えばカネカ
そのくらいイメージ固まってる この記事だと、会社は取材に対して有給を取らせなかった事実はない、と答えてるな
「夫が育休明け２日で転勤」ツイート反響 カネカは反論
https://www.asahi.com/articles/ASM665D76M66ULFA026.html >>1
南北朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれているからな。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが 在日朝鮮人だってことはバレているから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている
【韓流】やはり、Ｋ－ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなくて在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
https://s.webry.info/sp/14819219.at.webry.info/201201/article_8.html
. 俺が前勤めてた会社は労基法は当社に適応されませんって言い切ったからなぁ
労基署に連絡して立つ鳥跡を濁してやったわ そもそも、なんで育休取ったら転勤させちゃダメなんだ？
そんなに転勤が嫌なら、転勤するような会社に勤めるなよ >>1
この文章、会社側が不満ありありなのがよくわかるね
あちこちにイライラが出ちゃってる
矛盾してる記載もあるし出す前に誰もチェックしなかったのかな 育休への見せしめではないなら、家買ったばかりの上に首も座ってない乳児がいる共働き家庭に普通に転勤させる会社だってことか。
それもそれで…。 >>14
育児介護休業法で子育て期間にある従業員に対して会社は特別な配慮するように求められてるの
罰則規定はないけど様々な優遇措置を受けられるくるみんは返上すべきだよね 要するに、この会社は、今後も育休をとった社員に報復人事を行う、っていうことだよね。
いいではないか。 >>17
配慮の内容は？
この旦那前から急な風邪で迎えに行ったり配慮されてるじゃん 育児介護休業法やくるみんの考え方とは経営方針が根本的に合わないって自白したも同然
時代が変わって法律制定されても旧態依然の制度のままワークライフバランス推進も形だけの上っ面企業 >>15
最近、弁護士が法的問題のみ検討して、社会の反応を全く想像しない対応して問題をひたすら深刻にする事例が多すぎる気がする。 転勤が社会的に正しいかどうか別物だって専門家が指摘しているのに。
わざわざ、広報担当者が火に油を注ぐとかどんだけ無能なんだよ。。
広報ってどういう目的で活動しているのかわかってないだろ。 >>14
というより新居を建てたところでうごけないマタニティブルーで精神が不安定な乳幼児を抱えた妻を置いて、期間もわからない、ひょっとすると生涯かもしれない
遠く離れた場所に単身赴任をこのタイミング出させるのはあかんやろ >>23
それが嫌なら妻が仕事辞めて夫について行って専業しろだとさ。
なおそれだけの給料はくれないそうだ。 セブンイレブンとか
カネカとか
社長はアホなのかな >>18
この社員がけじめなく伸ばすタイプって言ってんだろよく読めよw >>20
「育休を取った社員だけを特別扱いできません」
これが会社の公式な発表なんだけど
どう読んだら配慮してんの？ 産まれたばかりの子供を一緒に暮らして育てる権利
買ったばかりの家に住む権利
これらより会社都合を優先するしこれからも変えないと世間に公表した会社 すぐ社畜wとか言い出す奴って小学生ユーチューバーのあの子みたいだね >>30
いやそもそも新生児のいる家庭に夫だけ出張させるなや >>33
住宅ローン抱えてそれかえさなあかんのに転勤で妻もついていくなら二重にとられるやん >>31
育休を取った社員をよくも悪くも特別扱いしないって当たり前だろ？それと育児に配慮しないかは別の話 >>27
単身赴任か
周りは買ったばかりでも転勤で家売る人も結構いるな >>36
そこ言い出すなら転勤もあり得る環境で家買う方が馬鹿だろ、何のための社宅だか >>38
新居を建てたのしってそれは普通にいやがらせやん? 乳児のいる社員に特別の配慮をしないスタンスを大々的に発表 >>37
いや育休を取った取らないじゃなくて育児を抱える社員には一定の特別扱いをしろってのが育児介護休業法なんだじ >>40
昔から家を建てたり、子供ができると金の為に退職できないだろう笑笑って転勤候補に入れるのが日本だよ。
カネカは間違ってなかったけど、今の人権の世の中通じなくなったんだよ >>40
そこから離れないって条件で雇われてるわけじゃないのになんで家買うの？ >>44
そうそう。
終身雇用や、手厚い昇給、昇進など、なくなったんだから奴隷扱いしたらこうなる >>43
だからその内容は？転勤無しとか書いてないでしょ？ お前ら報復とかいうけどカネカで育休とった奴ら全員が転勤されたのか？
本当に調べたのか？
まあその前に育休したんだから転勤は当たり前だと思うがな
こいつが育休とってる間に他の奴が転勤や移動でそいつの穴埋めてんだぞ
戻ってきたらその穴を埋めた奴にまた転勤しろと？何様だよ >>49
うん
だから違法性はなくても冷たい会社だなって批判されてるんだよね？ 特別扱いは出来ません。
この一言が出てくる時点で、何を取り繕ってもムダ >>11
アホやな笑
労基に行ったら問題になる事をわざわざ教えているのか笑笑 >>46
家を買ったり子供ができたり、老人介護があったり様々な理由があるわけだが
>>1でカネカはどんな理由があろうとも転勤させる
といってるんで？そもそもそれの方がおかしくね? >>52
違反してるかどうかの話を感情論にすり替えないように、そんな事言い出せばこの旦那みたいに転勤可能性ありで雇われてるやつは子供作るなよってなっちゃう >>50
そんなことはどうでもいいんだよ
子供が産まれて育休取るのは法的に認められた労働者の権利なんだから
問題は乳児を一緒に暮らして育てる権利と買ったばかりの家に住む権利より会社都合を優先すると堂々と主張する時代錯誤な体質だし >>56
会社はそれぞれの労働者に合った制度を提供する
それを選ばずに賃金のいい異動有りの総合職えらんでるならしょうがないだろ >>58
会社は色々な働き方の制度を提供して選ぶのは労働者だ
育児してるから、家買ったから、介護だからって異動有りの総合職選んだ人を転勤で配慮する必要はないよ >>57
くるみん認定受けてなくてワークライフバランスに配慮してるとか主張してなければ俺も批判しなかったよ >>57
子育て世代に寄り添って支援する企業にくるみんマークを与えている
カネカは法令違反はしてないが寄り添わないならマーク剥奪が妥当 >>58
転勤も会社の権利だがそして乳児と一緒に暮らす権利なんてないが？馬鹿なのか 法的に問題がないことが社会的に許容されることとイコールではないことのいい事例だよね >>37
良くも悪くも特別扱いしろっていうのが育児介護休業法の趣旨なの
というかお前自分でレスつけてるのに理解できてないのかよw >>59 >>60
それは会社の理屈。
社員の彼の理屈と我ら一般人の理屈はちゃうんよ
会社の「親の介護があろうが転勤させる」という理屈の方が狂ってると
俺ら一般人や、この社員や、国は思うわけだ
だから国は認定を取り消すことも検討中といってるわけで なんかわがままというか馬鹿な奴多くね
転勤ある会社選ぶのも社員だぞ？
嫌なら最初から転勤なしで働ければいい
何を選ぶのかは最初から自分なんだよ くるみん返上して「弊社は社員のワークライフバランスを一切考慮しません」と公表すれば好きに転勤させればいいと思うよ >>67
だからどこまでが配慮なのか書いてないならそこそこやってりゃ良いんだろ、家族がまとめて引っ越せば済むだけだし >>68
なんで転勤のない制度を作ってるのに使わなかったの？
その分給料いっぱい払ってんだけどふざけんな
ってのが会社の主張だろ？ 組合や人事の言うように育休取ったやつと、心療内科の勧めで鬱病で休んだやつ。
必ずラインから離れて戻ってこない。不思議だ。 >>1
至って当たり前のこと言ってるだけだよな
この元社員が育休取った俺様を特別扱いしろと言ってるだけだろ
この元社員だけが1万何千人でたった一人転勤ならおかしいかもしれんが この前ホンマでっかでやってたけど転勤無い会社が増えてるらしいな
転勤が無い会社の方がいいか？ってアンケートしたら最近は女より男の方がイエスと答えるパーセンテージが高いんだってさ
転勤無しをPRの１つにして人材確保するみたい >退職日を指定したという事実は一切ございません。
メールがあったが、会社の広報として嘘を吐くのか？
>育休をとった社員だけを特別扱いすることはできません。
これは育休をとった人に報復転勤するよというしっぺ返しでは？
>結果的に転勤の内示が育休明けになることもあり、このこと自体が問題であるとは認識しておりません。
偶然という名の必然のように思えます。社長のメールでは認めていたが、否定した経緯さえ説明がありません。
これを言うならば、転勤の内示に関しては、育休明けであることとは全く関連ありません。で良かったのでは？
>連休明けの5月7日に、退職日を5月31日とする退職願が提出されたため、この後は、転勤についてはやり取りがなされませんでした。
「この後は、転勤についてはやり取りがなされませんでした。」
パタハラしたのあんたやん？やり取りあったやないかい！
>元社員の転勤及び退職に関して、当社の対応は適切であったと考えます。
〆としては潔い。だが、適切ではない。当社の対応は姑息であったと考えます。が正しいだろう
企業として非常に利己的で、産まれてくる赤ちゃんにまで危機迫る企業のハランスメント行為は断じて許せないニュースだからだ >>72
だから罰則規定はないし守らなくてもいいの
ただ育児介護休業法の趣旨を理解した上で率先垂範する企業に対して様々な優遇措置のあるくるみんはそぐわないだろって話なの
ここまで書かないとわからないって >>69
いやだからさ
それは会社の理屈。会社の勝手やがその理屈にふざけんなと国民は激怒してるだけやで
国民が怒るのも国民の勝手やろ?
そのまま悪評が収まらず株価下がって潰れるのも会社の勝手 >>68
親の介護じゃなくて、自分の都合で家建てただけだろ、被害者ぶるのに話すり替えないように 配慮不足だったとか、早急に話し合いを持ち解決を図りたいとかだったら、もっと早く沈静化しただろうに。
法的に問題ないと喧嘩腰じゃ、社員のモチベーション低下と、社会からの批判のダブルパンチじゃん。 法律違反かどうかで叩かれてるわけじゃないからな
子育て支援やってる企業がやることかって道義的なことが問われてるのにこの回答は火に油 >>80
その線引きはお前の感情論じゃないからな
どこまでやらなきゃいけないかの明確なガイドライン出してからそぐわないの何の言えって事だよ 前の会社じゃアフリカに赴任してたというし、カネカとしては海外含めてバンバン転勤OKの人材と期待して採用したんだろう
実際に入社の翌年には東京に転勤になるような転勤の多い部署に配属されてるし >>84
>>1で親の介護があろうが転勤させると広報が断言してますがな 乳児と一緒に暮らすことができないのはワークライフバランスに欠ける状況だという常識が欠けてたバランスの悪い会社だったな 結婚出来てない奴を転勤にすれば良いと思う
違う地で出会いがあるかもしれん この話、普通の社会人なら
イチャモンつけたBBAが頭おかしいってなるのに
カネカ叩いてる奴ってどんな人種なの？
リアルに無職なの？ >>89
書いてない
個人的な事情は色んな社員が抱えてるって言ってるだけ 【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558147501/
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる
ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。
リスク高すぎて二度と起用されないのではないか？
国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ
過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪
↓
佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明 父親も… ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…
．
売国クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
羽鳥慎一や北村一輝といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
．
．０＋５７５ >>87
会社の公式発表で「特別扱いしません」って言い切っちゃってるんだから
特別扱いしろっていう法の趣旨と真逆じゃん
お前煽りたいためにわざと無理筋やってるだろw >>32
安倍が一億総活躍で、経団連が男女共働きを推奨しているのだから、
専業主婦が多数だった、昭和の慣習のまま押し付けるって、会社側がおかしいねん
経団連、なんとかしろや 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
5chの商標出願の代理人＝原田學植 (趙學植)
https://i.imgur.com/kw1SVwB.jpg
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」 ネット「これが立民副代表」
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
５＋０４＋６２４ 面接でも説明されるだろうし同意書も書くだろうしやっぱルール守れない会社がおかしいって病気なの こんなのがネガイをカナエルなんて謳ってんだから面白いよなぁ ちなみにくるみん認定のカネカは社員に育休を取らせたことで国から助成金が出てます これでくるみん認定企業全社立ち入り実態調査とかされたら困る会社いっぱい出るだろうな
形式的には満たしてるんだろうが形だけに陥ってる企業多そう >>68
だいたい、内示から最短2週間で転勤させるってのも、一般人の感覚には合わない。
そんなの普通だって言ってる奴も多いが、会社に飼い慣らされすぎ。
リソースの割当に計画性が無さ過ぎで、プロジェクト管理も出来てないんじゃないの？ 土曜日なのに火消しが多いなw
外注だけじゃなく社員も休日出勤かよ
擁護には無理があるけど頑張れよ！ >>59
この夫は起業するつもりだったみたいだし、
カネカの社員である間に家買って住宅ローン組みたかったんじゃないかな
独立したら、審査も通りにくくて厳しいだろうし >>96
「育休明けを特別扱いしません」「育児に配慮しません」
全く別の話、良いからお前は「ぼくのおもうせいど」じゃなくてガイドライン出せって >>24
クライアントの要望を満たしつつ同時に社会正義も果たす有能な弁護士なのかも >>95
まあ、問題ないな。きみには。
問題あるから言っている。言葉には気をつけたまえ 誰も突っ込まないけど、女性の社会進出を進めても少子化が治るのかな？っつー話しはあったりする？ >>92
普通の会社員？
それは社畜って言うんだよ >>93
>3. 当社においては、会社全体の人員とそれぞれの社員のなすべき仕事の観点から転勤制度を運用しています。
>【育児や介護などの家庭の事情を抱えているということでは社員の多くがあてはまります】
>【ので、育休をとった社員だけを特別扱いすることはできません。】
つまり、育休であろうが、介護があろうが、特別扱いせずに転勤させる
ってことやん >>97
共働き推奨もワークライフバランスも進めたらいいんだよ
ワークライフバランスや働き方改革を子持ちが優遇される政策と勘違いしてるアホが騒いでるだけで、
いろいろな働き方を認めて、労働者が選択しましょうなんだから
賃金目当てで転勤有りの総合職選んでるなら転勤しないっていう選択肢はないんだよ 反論したくなる気持ちもわかるけど文章にムカつき感出過ぎだよw
優しさと謙虚さの中に刀忍ばせるような文体にしないと 嫁のTwitter止まってて、色々削除したゃったみたいだけど、どうすんのかね
取材受けたりはしてるけど、訴訟まではいかないのかな >>105
マッチポンプという言葉があってだな。
自らマッチに火をつけて、消すという行為。
つまり、カネカ擁護という名のアンチ・・・ 今はもう大学全入時代ではなくなった感じがするんだよね、俺のイメージでは
俺、18歳の彼女出来たんだけど、彼女は高卒なんだ
俺は彼女を主婦にするわ
ちな俺は33歳な いまさら何をしてもどうにもならない。
ここまでの対応を含めて全面謝罪と改革を表明でもすれば状況は変えられるだろうけど
そんなことはできないだろうから
今後何年もこの影響は続く 有給を30日も残して退職するモチベーションが社員側には無いはずなんだがそこに違和感を感じないのかね？
会社側が要求した物証が無いってだけだろ 退職日の指定は会社側からなのは経緯からして明らかだろうから
カネカはアウトなんだが・・ ここを否定するってことは裁判も辞さず
ってかなｗ ブラックとは言えないかもだけど昭和時代の感覚ってことは
確かだね
結論としては、ブラックはこれからは外国人を短期雇用するしかなくなる。
言い換えると、短期雇用の外国人でもやれるような職種はブラックのままになる。 >>24
インターネットに強い弁護士を雇わないのが悪いw >>85
社内のみで言えば転勤ありますって人が転勤しないって方が
地域限定社員も普通の総合職もモチベ下がると思うけど
どの位収入に差があるか分からないけど お前らの知らないうちに時代は刻々と変化していってるように思う
昭和臭いとかの批判も平和臭いわ
世の中の若者の本来のニーズ把握できてんの？
かなり変わってきてると思うぞ？ >>125
若者のニーズは子持ち優遇しろじゃないけどね
出世もお金もいらないから定時で帰って転勤したくない
こういう働き方を認めるのがワークライフバランスだ >>123
もう弁護士さんも多重債務者をターゲットにして食えなくなってきてるしな
弁護士さん？あーそう。はいはいって感じになってる時代に気づくのは確か 転勤あり高給とりで働きたいけど転勤はしたくない
育休取ってるんだから転勤は可哀想人権問題だ！
じゃ育休取ってるやつの代わりに転勤や異動でその穴埋めたやつの人権はないのか？ むかしからカネカはブラックなんだから、入ったやつの責任もある 開き直り
えげつないことをしても法律的に問題ない、何が悪いの？って感じやな ワンオペワンオペばっか言ってるけど旦那さん育児に協力的な気もするけどなぁ… 社畜ってワードを使うやつは仕事でも言い訳ばかりしてそう
転勤がある会社に入ってるんならその危険性も考慮すべきだろ >>133
協力するつもりあるから育休取ったんだしな 俺の感謝では、今の若い女の子たちは、はやく結婚したいって感じがする
上の世代の人らが幸せそうに見えないんだろうな
かといって同世代の男は芋くさくて恋愛対象にはならない
嵐好きが多いように、今の30代男性が好みなんだろう
だから、今の若い女の子たちのニーズに合わせた社会づくりが急務だと思う
今の30代前半男性と今の20代前半女性に着目した子沢山にできる社会づくり頼むわ寝る >>125
知らない土地に転勤してきて友達ゼロで何の為に生きてきたんだろうって親世代を見てきたからな
転勤なんて今時ありえないだろうね >>134
じゃあくるみんやらワークライフバランスやらアピールすんなし >>133
ワンオペ育児できないから旦那の移動は無理ってことじゃないの うちも、暗に世からブラック認定された公務員だから、採用が四苦八苦してるね。
まあ、ブラックのブラックなんだけどさ。 >>84 子供を作るのだってそうだよ、結局は自分たちの都合でしかないんだから
会社は個人の家の事情ばかりでなく、仕事をするかしないかで査定して待遇を決めるべき 「転勤ある会社なんだからどんな時でも転居させて当たり前だろ！」
「弊社はワークライフバランスに配慮しています」
「弊社は育児支援に積極的なくるみんマーク取得企業です」
詐欺かよ 少なくとも育児休暇取得に対する見せしめ人事やる企業はくるみんには相応しくない
くるみんって税優遇あるんだろ？
国の意向に添えないなら早く認可取り消せよ くるみんのため
１人の社員を犠牲にしました。
また、そのうちやります。
そんな感じですか？ まーこんなもんだよなじゃ、えーあいでもできるわ、にんげんかよ？ できないなら、辞めさせろって同業配偶者にも言い放った事あったなw >>133
保育園の送り迎えも旦那が担当みたいだし、相当家事育児やってくれてる方だと思う
だからこそ、旦那に単身赴任されると大いに困るんだろうけど
2018年9月10日、
今日から2週間夫アメリカ出張。
夕方保育園迎えに行ってから息子と2人帰宅したら、
シーツ洗われ、洗濯畳まれ、掃除機かけられ、お風呂掃除してあり、ご飯が炊かれ、おでんが煮込まれ、冷蔵庫は朝ごはん用夜ごはん用さまざまな食料で満杯、ゴミの分別も終わらせ出発した夫の残り香が。
あざっす！
2018年7月16日
5時半起床、準備、7時に夫仕事、
わたし7時半に車で保育園送り、9時の電車で出勤(満員電車避ける為)、10時出社、17時退社、
先にお迎え行ってた夫息子と駅で合流、駅前で外食、19時半帰宅、
朝の食器、お風呂掃除、明日の準備、洗濯を夫やってくれ、21時寝かしつけで3人一緒に寝てしまう、最近の日々。 これから採用は苦労するだろうな
ちょっとした寛容さが無いばかりに採用コスト激増か まぁ
この会社が社員をどう考えてるか
はっきりしたわけで
これだけ少子化問題視されて
これだから、まったく協力する気がない。
カネカ年金辞退しろ 子供3人2年置きに産んで家建てたら10年ぐらい特別配慮してもらえるのか >>157
厚生省の解釈では育児とは小学生も中学生も対象とのこと >>150
旦那さんは相当やってるが、残念なことに嫁がクズでバカだな。
独立しても苦労するだろう。 人ってのはな、苦労しないと、人の苦労を知らない人になってしまう
世の中には苦労してる人がいる、そういう人には幸せになる権利が備わるんだよ
なぜならば、人の苦労を知ってるから
人の苦労を知らない人は、なーんも変わらないのさ、変わらないから幸せになれないもんな この夫婦、離婚することになったら財産分与どうなるんだろ
土地は旦那の実家
家は実質嫁の稼ぎ？
嫁 建物は自分の注文だが義実家と近距離いや 日本企業は安易に単身赴任させるけど家族特に子供と離ればなれになることがどれだけ人生において大きなことかどれだけ人生を狂わすのかこの事件をきっかけに考えなおした方がいいと思う >>164
そう思うなら転勤なしで働けばいい選択権は労働者側なんだよ >>162
嫁はワンオペ無理！なんだし、これまでの育児への参加度から言っても旦那が子供引き取るんだろうな プライベートの事情をいちいち汲んでたら人事は回らん一方で
「自分の実家の近くに家建てました！」と聞いたら
「これまでは近くに親戚いなくて夫婦二人で大変だったけど、これからは近くに親戚がいるようになったのか
なら保育園の送り迎えとかもう心配しなくていいな！よし！関西の本社でしっかり働いてもらおう」
とか思うレベル
それぐらいしか、こいつの新居に引っ越しました！を会社が好意的に受け取る状況を想像できんわｗｗ
都内まで通勤1時間半かかる家で地元の保育園に子供預けて旦那が毎日送り迎えをやるとか、
常に時短気味で勤務するか残業は一切できませんレベルでしょ？
カネカ視点でみたら川崎の社宅にいた頃より状況悪化するんじゃないかと懸念するよね
「あいつ埼玉の家でも毎日保育園の送迎やるつもりなのか？」とか現場の上司は思ってそう バブル世帯の世間知らずレベルは半端ないからな
彼らが経営層に居座る間は同様な事件は減らないだろう
かと言って次のゆとり世代がうまくやれる保証も無いが・・・
氷河期世代は棄民されたのて言うに及ばず >>156
おめーんところは就職氷河期とかで人があぶれないかぎりは無理だ（あの頃は人気あったはず）
これからはずーっと少子化で人手不足だからもう詰んでるぞ 出勤しながら、転勤猶予1週間から2週間しかないのは鬼だなwww
奴隷根性万歳の会社じゃんwww >>165
その「転勤」って何やねん？
転勤命令が出たら親の葬式の当日でも転勤するんか？
物事には匙加減ってものがあるわけよ
・片や、会社は命令したら即刻転勤するべきという考え
・片や、社員は転勤には応じるけど、その期日を微調整するくらいはOKと思ってた
結局のところ、「転勤とは何か？」ってのがよく分かんないし、カネカの中でもハッキリしないんだろう
そういう意味分かんない制度を作った上で、社員がそれぞれ勝手な解釈して、いざとなったら水掛け論に倒して黙らせる！！
このガッタガタのマネージメントが問題なわけよ この夫婦の一方的意見の記事を早々とupした日経
ストーリーじみてる
そして異様なカネカ叩きが工作員臭いんだよね >>175
カネカが認めてる内容でしか叩いて無いんだが？ 判決は裁判所がするからこんなことどーでもいい
問題は世の中の人たちが世の中をどーしたいのかっつーことだ 元社員嫁『消えろ ぶっとばされんうちにな』
カネカ『ほう 威勢だけは一人前だな』
的なことなの？？？ >>166
2年3年すれば、子供の小学校PTAや町内付き合いでこの一件噂になるだろうしな
先々のことどう考えているんやこの嫁 総合職だから転勤断れないっておかしい。
全員が転勤拒否できるようになるのが働き方改革だろ。
単身赴任とかワークライフバランスのぶちこわしだし。
ま、自分なら総合職で入社して転勤くらったら転職するけどねw どーすれば少子化が治る？
女性の社会進出を進めれば治る？
男性社会に戻せば治る？
答えられんの？ エリート一家なら子育てにもエリートに育てるために力を入れてそう
ホンマでっかで転校の多い子供は統計的に数学の成績が良くないとかみたいなことを言ってたから、そういうのもあるんだろうな 匿名嫁の愚痴ツイ「報復人事！パタハラで退職！有給を取らせなかった！」
↓
会社「問題なく依願退職です」
↓
嫁ツイ沈黙２日目。
一時ソースがバカッター >>167
この視点がもっと有っていいのに
実家義理実家にも自らケンカを売るスタイルの嫁に同情的になれるやつは、利害関係者かと思うしかないよな こんな嫁がいると、いくら旦那が優秀でも企業は雇わないよね。 >>181
まず面接で聞かれるよ、転勤出来ますかって >>166
嫁がワンオペ無理！な時点でカネカが6月まで待ったとしても旦那が転勤に応じたかどうか怪しいと思うよ？
だって引越ししたばかりで色々落ち着いてないというなら、嫁が仕事5月に復帰なのを1ヶ月か2ヶ月ぐらい延長すればいいじゃん
本当はそうじゃないんだよ、ワンオペ無理！な嫁が東京で仕事している以上、旦那に関西に行かれること自体が
選択肢として有り得なかったんだろう。
嫁の退勤時間は旦那より遅かったんだろ？保育園の送迎とか無理じゃん。 まぁ大企業に勤めているかぎり転勤は仕方ないよね
タイミングがどうあれ 嫁もツイッター削除せずにとことん論議したらいいんだよ。
こういうニュースが公になることでみんなが考えるきっかけになるんだし。 転勤の多い部署らしくて、旦那は入社翌年には東京に転勤になってるし、
会社は昨年中か今年のはじめには元々転勤を打診するつもりだったんじゃないの？
夫婦もそろそろ内示が来るのではと薄々わかってたと思う
会社としては妊娠出産や家の建築及び引っ越しに配慮して先延ばしにしてきたけど、
育休も引っ越しも終わったし、いい加減転勤いいよね？と考えたのでは
義実家から車で5分のとこに家建てたとなれば、嫁は育児のサポート受けるだろうと見なされるだろうし 嫁会社は家から1時間40分だけど旦那会社はどれくらいの距離？ >>181
3年前に中途採用される際、転勤ありますけど大丈夫ですか？は間違いなく聞かれてるはずで
それを承諾の上で採用されてるんだからおかしいもクソもない。
転勤が嫌ならその会社に行くべきではない。 >>189
そんなんできますって答えるに決まってるだろ。
会社を利用して自分のキャリアを作るのがこれからの生き方。
日本人は会社に尽くすという意識が強すぎるんだよ。
だから社畜って言われるんだ。 これってもしかして嫁が言ってるの？
本人じゃなくて 引き継ぎ無しで転勤しろ
↓
じゃ辞めます。有給消化します
↓
辞めるなら有給取らずに引き継ぎしろ
この流れはどうなったん？ >>190
長男の保育園の関係で、嫁は5月に復帰しなければならなかったらしい
まあ、今後は旦那が専業主夫になるようだし、いずれ保育園は退園するだろうけど >>197
まあお前はカネカに入社出来ないからそれでいいんじゃね？ >>199
えー
逆に単身赴任させてあげたくなってきたｗ
とか言ったら駄目だなｗ 両者を公平に見るといかにこの嫁が異常か分かるな
マスコミの偏向報道は相変わらずとしか言いようがないな 育休明け２日で転勤は見せしめだろ
まじで偶然だと信じてもらえると思ってるのか >>194
旦那は東京本社なら赤坂アークヒルズ
嫁の在籍疑惑の会社が銀座
誤差やろｗ >>200
年末年始の有名や日常的に子供の事情で早退欠勤が頻繁にあったから、有給残ってたかどうかが怪しい くるみん認定取ってなかったらここまで炎上しなかっただろうね >>202
その通り。
氷河期世代で就職にあぶれて外資渡り歩いてますがなw
日本の労働者はお人好しすぎ。権利に鈍感すぎるわ。
海外のワークライフバランス企業は男も女も16:00に帰る。
それで社会が成り立ってるんだから、いかに日本がおかしいかってことだ。 >>208
年度明けたらまた付与されることも知らんのか？ >>171
転居を伴う1年以上の任期の恒久的な転勤は、
最低でも内示から着任まで1ヶ月以上の猶予を設けることをルール化すべきだな。 >>193
育休終わったつっても1ヶ月だけみたいだし乳児なんでまだまだサポート要るわな
社員の視点に立って常識的に考えりゃ分かること
カネカの反論見る限り社員とまともにコミュニケーション取ってなさそう
育休は明日から取りますってもんじゃないし復帰後の短期的なキャリアプランくらい話し合う時間はあっただろう
マネジメントの問題だわな 転勤当たり前だろじゃなくて、くるみんが育休に対する見せしめ人事やったのが炎上ポイントなんだってば
そもそも転勤自体が時代遅れってのが時代の潮流なのに 転勤の内示から着任までが1～2週間って普通なの？
銀行員なら短期間で転勤ってよく聞くけど、そういう業種でもないのになんでそんな無理させるんだろ
この会社ではそれが普通らしいけど、独身ならともかく家庭があったらすごい困る人もいるでしょ
少なくとも従業員のことを考えてくれる会社ではないことは分かった >>215
4月に有休20日付与されて4～5月に有休外の育休取ってどうやったら有休消化しきれるんだよ
アホか 嫁は毎日銀座へ出勤していない
週の大半は在宅で仕事しているらしいぞ >>92
育休とれる大企業で働いたことがないから、シワ寄せ食う立場がわからないんだと思うよマジで
あとは、ほんまもんのブラックに勤めてて今回のそれを自分のところと同じに考えちゃってる底辺じゃないの？
自分はここまで周りを敵視して搾取することしか考えてない夫婦とは一緒に働けないけどね >>219
ほんとにあったらあの嫁が黙ってるわけやん 転勤あり条件飲めない奴が勝手に辞めただけだろ
会社は嘘つきなんか要らないし 在宅で仕事しながら家事育児保育園送り迎えは旦那任せって、なかなかすごいな >>219
退職前にまとめて有給消化するでしょ。
ちなみに有給休暇は労働者の権利ね。
それをさせなかったカネカはどうなのよってことでは？ 掘り下げると、嫁はもう平気で仕事に復帰してるのに
なんで想定できる旦那の転勤辞令をごねるんだよ、って話にはなるよね 反社「誠意をみせろやー」
カネカ「ケジメをつけろやー」
ウホッ >>225
いや有休残ってなかっただろうという主張への反論なんだが…… >>133
普段から全部夫にやらせて実家に帰った時は老いた両親に哺乳瓶洗わせようとしてた嫁だよ何がワンオペだかw >>221
まあ特別扱いしないって言い切る会社の方が居心地よく感じる社員もいるのは確かだね
所詮みんな自分が一番だから >>221
普通に働いてる者からすると普通の対応だわな
単に起業計画してていつ辞めようかとしていたところでブラフで退職願いだしたらあっさり受理されただけ
あとからボーナス欲しい って言っても調べてからだせよとしか思わない
ただ、SNSでペラペラ情報流す嫁を持ってしまったことはご愁傷さまだなあと >>229
夫がワンオペどころか四面楚歌レベルやなorz >>229
ワンオペと聞くとイヤな仕事仕方なくやってるって印象受ける、そんなに育児イヤだったんかなって >>218
今回は10連休入れて3週間だろ？
通常の勤務してる時の一ヶ月ぐらいの余裕はある状況だよ 普通の企業の報復処置だよ。
法に触れなきゃなんでもやっていい！って普通の対応。 職場の人間関係で上手く行かない人を対象に転勤制度を活用するべき
社員の家族の特殊事情を重んじない会社は未来がない >>236
なんでけじめがヤクザ？普通にけじめつけようとか使うよ？ >>25
無能な社長の回答を代弁してるだけの無能集団
どこも一緒 >>96
育児や介護の事情がある人はたくさんいるので「育休をとった人だけ」を特別扱いしません だぞ？
単身赴任手当や帰郷旅費を支給しているだけでも法的な配慮は満たす 転勤有りの職種はかなり待遇が良いらしいから、転勤できないのなら待遇下がらないと
回りの社員も納得しないよ >>28
今時の社長は出世レースの勝者ってだけ
井の中の蛙 同僚が困ろうが、育休有給制度があるんだから完全消化。
社員が困ろうが、明確な法規制が必要があるわけじゃないし、育休後即転勤。
どっちもどっち >>190
ここで1度、旦那の希望に応じたら調子乗って
ズルズルとさらに延期とかしそうだよね。
とにかく、そんな前例は絶対に作らせない
企業の姿勢としては、立派だよ。
今まで旦那のフォローや、尻拭いさせられた
他の社員のモチベーション保つ為にも、それぐらい必要な事 >>234
この嫁はシングルにものすごいコンプあってマウントするために結婚出産だから育児とか本当に嫌ってる
子供と一緒に居たくって何度も言ってたし
結婚した途端に周り中の女をシングル認定してpgrしてる
>>232
自分の職場にここまで酷い夫婦がいたら会社がまともな対応してくれてホッとするよね >>243
天下り親族招聘以外に出世レース勝者じゃない社長っておるの？ >>219
カネカの有休が出るのが四月なソースはどこよ？ 会社から前例を作らなくてはならないから、育休制度使ってくれと言われて育休制度を使い、復帰二日後に転勤命令
転勤の急な理由も見当たらないので、ちょっとだけ転勤の日程遅らせてくれと言えば拒否
じゃそれは無理なんで仕事やめるから残った有給消化させてくれといえば、これも拒否
結論
カネカは糞 昭和に流行ったヤクザ映画では「ケジメつけてもらいましょか？」グサー
みたいなセリフがよくあって、つまりケジメがやくざ言葉だと感じるのは昭和世代 ＞夫が育休明け２日で転勤
会社は育休前から転勤を伴う異動を考えていたが、育休に入ってしまったので本人に通知できなかったとか苦しい言い訳。
子供の言い訳が。ｗ >>244
有給取得で他社員に負担を強いられてしまうのは完全に会社の責任。 くるみんのことよくわかってない人が多いけど所定書式の行動計画を出せば認定される
補助金なんてなくて授乳室とかを作ったときに減価償却が優遇されるくらい だからさ、部門長の見せしめ人事って社内、社外みーーんな判ってるのに
色々と屁理屈をつけなきゃいけない良心を押し殺して嘘八百発表しないといけない広報部の人たちも大変だねえと。
あ、そんな良心の呵責とか気にしてたら本社部門では生き残っていけないのかもな。知らんけど。 >>245
年末年始里帰り出産で一か月休んで年度末にまた一か月休んでそのほかにも嫁のご機嫌取るためにしょっちゅう休んでたみたいだからね
ここまで書かれるってことはいままでにも約束破ってきてるんじゃない何度も 言うほどワンオペかこれ
保育所あるし夫の実家も近いんだろ
育児したくないだけやん 育休取得に対する報復人事とは限らないかもなw
マイホーム買ったからターゲットにされた可能性もあるw このモンスター嫁みたいなクレームをいちいち聞いてるから世の中ダメになるんだよ
この件も他同僚の反感買わない程度に制度利用をしてればほとんどが援護射撃だったろうに 情報収集してたらカネカがホワイトでびっくりしたわ
図々しすぎる嫁と結婚して人生終わったな くるみんマークw
ISO9001と並ぶ無駄認証ww >>246
今の職場に転職する時の面接官の事も、「たぶんシングル」と勝手に認定してたね
私が育休中に昇級されないのはおかしい！とか、職場は商材も人材もパッとしないところとか、
言いたい放題だったような
色々ツィート削除したみたいだけど、職場にバレちゃったのかな この会社、刑罰法令には触れないが、努力義務を課した法令はまるで無視だと書かれてるぞ 社員飛ばすのも会社の権利
拒否して辞めるのも社員の権利
ちなみに俺は来月札幌に飛ばされる >>252
そんな映画あるんだ、昭和世代じゃないから知らなかった >>235
今回のことだけでなく
会社のコメントによると
この会社では内示から着任までが通常1-2週間なんでしょ？
長い連休があるときの1-2週間ではないケースの方が多いんでは？ 嫁毎日貼りついてる様な気がするからザギンの職場はもう働いてないかもね
でもこんなモンスター面接で弾きたいから前職場とかが大体解れば良い… >>254
ただ勤務状況が芳しくないようだし、
年始年末期初期末と休み倒してるのをみると、
別の感想をもってまうわ。 >>244
同僚が育休とったらそのときは自分も含めて皆で負担する
同僚に関してはイーブンなんだな 元社員や嫁さん攻撃すればするほど
カネカの異常さが浮き上がってくる。
水俣病の時も原因企業は被害者に対していろんなことをやったんだよな。
同じパターンですなぁ。 >>107
そんなの探せばすぐあると思うけどな
自分で探せない人？ >>232
調べてから出せよってそれに尽きるんだよな
引継ぎやった後に消化しますで退職日を決めればよかったのに
GW明けに旦那が5月31日で退職します、って勝手に退職日設定した書面を出しちゃってるからどうしようも無いよ
じゃあ引継ぎやってね、で2週間ほど引継ぎやってそっから有給なら10日も使えない。
本当ならGW前とＧＷ明けで計2週間ほど引継ぎやって大阪に行かせる予定だった。
ただ、GW前の期間を丸々潰してるから、GW明けから引継ぎに着手したとして5月下旬までかかったのは仕方ない
継続して会社に残る転勤と、完全に辞める退社とでは引継ぎ業務の量も変わってくるだろうしな >>246
自分だってほんの2～3年前までシングルだったのにね >>255
娯楽施設等も良くて、新たに作らなくても控除されるのでは？ 東証はカネカを上場廃止にしてくれよ
国会はカネカをつるし上げてくれ
労働者を舐めてるからよ 出張転勤ありきの会社に転職して二年か三年で産休育休の権利使いまくって早退定時退社もちょくちょくしてたら
周りからの心象最悪だろ
はえぬきで入社して10年くらいでやってるならともかく
権利だ！って主張されても同僚も何だコイツだろうし
それで育休明け転勤命令が無茶タイミングだったとしても
だれも同情せんわ 昨今のSNS社会の恐ろしさをカネカは植えつけられたなwww
回答内容を見る限り学習せずに今回の件で退職した元社員に賠償請求して、また炎上させられて株価下がり信用性失っての繰り返しが目に見える だいたい、即戦力を期待されてアラフォーの正社員は採用されるのに
採用されてすぐに育休取ろうとしたり、それが出来ないとなると、今度は度々の頻度で
早退したり嫁の出産で年末年始など長期に休み取ったりやりたい放題。
その上、早朝から起きて家事もこなして来て仕事中ボーっとしていたんじゃないのかな？
つまりは、コスパの悪い社員だったんだよ
こんなのが組織にいたら、不協和音が響くだろ。
どう考えても >>253
3月終わりから4月にかけて育休取ればそんなもんだろ、色々異動のある時期なんだから >>282
それで周りと同じくらい高い給料だったんなら周りはやってらんないわな >>277
だっけ？って知ってるくせに、それとこの件に関係あんの？ なぜカネカは自分たちは悪くないって言うのと、
当事者夫婦と、赤ちゃんを攻めるんだろうね！
マジで胸糞悪いわ。育休に報復行為して、ママや赤ちゃんを殺しにかかってるようなもんだぞ >>249
クソ嫁擁護派が必死だなw
会社側が従業員の顔色伺いながら転勤命令出すってかw
復帰二日後がダメなら三日後がいいのか? 四日後かw
転勤の急な理由? 管理職でもないのに話す理由があるのか?
「転勤もありの会社に入社したんだろ」
退職するしないは本人の自由
有給消化を拒否したというならば証拠を出せ、クズ
嫁が脳内変換して都合のいいように解釈してるだろだろバーカ >>282
2、3年もいれば充分だろ。
社歴が長ければ仕事できるとは限らない。
使えない老害も多いよ。 ＞本件では、育休前に、元社員の勤務状況に照らし異動させることが必要であると判断しておりましたが、本人へ内示する前に育休に入られたために育休明け直後に内示することとなってしまいました。
ここが謎なんだよな
別に、電話一本で連絡すりゃいいだけじゃねーの？ >>284
でも社員の能力は転勤先で必要な人材だったらしいぞ（笑） >>223
入社の時に想像もつかなかった何かの事情が出来たならしょうがないけど
育休とって早退（時短勤務？）してすぐ辞めたってのは悪しき前例作っちゃったね
40手前で2人産んで子供に手がかからなくなるまで早退繰り返してたらバリバリ働ける年齢じゃなくなるし下手すると親の介護問題も出てくる
特に中途入社は慎重に選ぶようになるだろうね >>282
新卒生え抜きが10年ぐらい働いてるならそれもありだったんだよね
なんならジョブローテーションで時短勤務のしやすい部署に１～2年いてもらってもいい。
（ただ、そういう部署は子持ちの母親がより優先的に配置されるんだけどね）
でもこの旦那は30代後半の中途入社となると経験を買われた即戦力だから
他の部署に回すなんて考えられない。何のために補充したんだよと現場が人事にブチギレるレベル >>288
そのママは優雅にヨガやってTwitterで人の悪口吐きまくる時間はたっぷりあるみたい 転勤多い企業に勤めてると、この件も「まぁ大変だが頑張って」っていうぐらいのことだと感じる
このご主人は採用時からカネカとはアンマッチな人材だったんだろうね
会社にしてみればキャリア採用したけど当てが外れたみたいな >>238
そんな事で転勤させてたら、人事の仕事増える一方だ
それに、この旦那こそ人間関係を悪くしていたんじゃないか？
あんなに休んでばかりで 普通は、弁護士入れて公式コメントしたら従業員に対して匿名含めSNS等での発言は一切しないようにと
厳重に注意するはずなんだけどねえ。またネット工作もそのあたりで止めるはず、開示請求されて
身元バレたら更に大炎上するからさぁ。そういうの関係ないんかねえ？「ケジメをつける」まで嫌がらせするんかねえ？ この夫、起業するにしても再就職するにしても前途多難だよなぁ
アフリカ赴任とか、カネカを5月末で退職とか、経歴ですぐあの育休の社員だと特定されてしまう
SNSで何書くかわからない気の強い妻がいるとなれば、採用や取引は避ける会社が出てくると思う >>290
アラフォー転職で来て休みまくりの周りに迷惑かけるそんな同僚はいらんわ サッサと辞めてくれてよかったな
前職カネカの男が面接に来たら
悪妻付いてくるかもしれないから今求人してる企業は気を付けてな >>289
なぜカネカを擁護するのかわからん
何が理由だ？社員か？ >>287
やっぱそうか。
企業体質的に変なところがありそうだなって思っただけ。
しかしネットってすごいな。
こうやって色んなことが明るみに出て、社会を
変えていくきっかけになればいいな。 >>259
それですらおかしいけどな
マイホームってそこの地域に根付くって事
そんな中で単身赴任をわざとさせるってキチガイ会社だろ
人事って人の汚い部分を、会社の権力で捩じ伏せる
それを容認するどころか、増長させている >>275
狡猾な奴なら一度大阪に行ってボーナスゲットしてすぐやめるわな
馬鹿夫婦乙としか
ただ夫は家事たくさんやらされたりモンスター嫁にマインドコントロールされてるような気も >>301
起業するみたいだけど一応注意しとかないとな >>267
会社に飼い慣らされすぎて、受け入れてる社員の方も一般感覚が麻痺してるんだろうな 言葉の表現として、
「育休を取った社員だけを特別扱いできません」
これは「法の趣旨を理解した適切な表現」とは言えないと思うけどな
「産休を取った社員だけを特別扱いできません」
を考えてみればわかることだと思うんだけどね なぜ育休制度が導入されたのか理解していれば正しい対応は自ずと見えてくるはずだが
カネカの社長はなんで炎上しているのか理解できてないみたいだな 5/7に退職を伝えて5/31に退職って引継したら有給消化する期間残らないだろ
うっかり企業の提示した退職日に同意しちゃったパターンに見える
それなら実質的に有給が消滅するけど後から何を言おうが会社的には「退職日は本人意志」であり「有給を拒否した事実はない」となる
これ実は横行してる手口なんだよね >>304
いやそもそも転勤もある仕事で勝手に根付くなよ 嫁アンチは、女が五月蠅いのが嫌なんだろうな
分からなくもないが、いい女程五月蠅いからな・・・ この話の最初の頃にはカネカの社長が「育休への見せしめ」・・・と言いていたのでは？
間違い何かな？
まぁ どっちに転んでもカネカはバラック企業には間違いないよ。 >>292
それはリセット人事だと思う
今までの職場では、要らない人となり
療養明けの人が、本人の希望もあるけど
前の職場に迷惑掛けたから、心機一転まったく別の新天地で頑張って欲しい時にも人事が配慮する。
この旦那の場合は、知らんが 旦那が再就職先探しても嫁騒動が知られてたらお祈り
就職できても時短育休権利フル活用の４０代、また退職かもね
あ、起業準備してるんだっけ？自営業頑張ればいいね。仕事とプラベの境界線なくなって
実質休みなしになると思うけど。 >>302
嫁叩きとカネカ叩きのポジションのどちらかを取るんだから、肩の力抜けよ。
旦那は主婦力高いから、ちょっと仕事は残念そうな感じはするが、概ね好意的だなw >>289
役職付いてる旦那の嫁キターーーーーー！ >>305
どのみち１日も旦那がいないと困るから単身赴任は無理 >>305
嫁の職場か？と言われてるとこはベビーシッター費用補助制度があって50%負担してくれるらしいので、
一旦旦那に単身赴任してもらってその間嫁はシッター利用しながら家事育児頑張って、
ボーナス貰ってちょっとしたら退職って事もやろうと思えば出来たかもね >>314
そうだよ。社長の言い分は認めてるが、公の広報は否定してる。チグハグだねと思うのは確かにそうだね。 >>66
そこは丁寧にいかないといけないとは思うよ
法的に問題ないことで、本来なら社会的に問題ないこと(何が本来なのか定義は難しいが)であっても、
誰かがギャーギャー騒げば、許されないこととなってしまうとの風潮もまたヤバさを持っているからね
そこの基準となる機能を法律は有しているわけだから 特別扱いしないってならマイホーム購入者を転勤の狙い撃ちにするなよ
しかも今回は男の育休に対する見せしめも兼ねてるから更にエグい パピ_育休5月復帰 @papico2016 1月24日
2019年にやること
1. 週1ヨガ律�♀体重60キロ
2. 次へ誘われる人材。年収10%アップ
3. 夫と子どもたちとの時間
4. 夫起業の具体的な準備
やりとげる
https://twitter.com/papico2016/status/1088429288812994561
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) プロジェクトかボーナスかはわからん
懲罰か悪習の転勤なのかもわからん
けど辞めますって言った社員に対して会社は選択肢やオプションを選ぶ余地はないんだよ この嫁が一番害悪だよな
こいつの復帰時期ずらせば旦那すぐに転勤出来たじゃん
もとより転勤ありのとこに転職してきて旦那はそれ自体に忌避感ない
権利とかワンオペとかギャンギャンうるさいんじゃ、 うちの会社で働かせてやってる
と考える企業が多すぎだわな >>291
育休中に電話で転勤指示してきた、のほうが
権利厨はうるさいと思うぞ >>305
働きが悪い社員なんだから、評価低くてボーナスなんてたかが知れてるでしょ
だってワンオペは、絶対無理なんだから >>74
それって、その人の問題なのか、その組織が何か問題を有しているのか、これは難しいと思うよ
うちでは、どちらの人も復帰してそうではない人と同様に仕事している人いるけどね 後から何を言おうとも育児休暇のページ削除した時点で普通はみんな真っ黒だと思うわな パピ_育休5月復帰さん
おっはよーーございまーーっす！ とにかく旦那本人の話が聞きたいわ。
嫁と会社だけじゃ分からん >>310
そこで「じゃあ◯日まで引き続きしてもらって有休が△日残ってるから退職日は□日で良いですか」と会社側から伝えるのがまともな会社 >>326
マイホーム購入しなくても転勤はある、転勤ありきの部署なんだから これ女性が育休明け2日目で転勤辞令だったら、流石に擁護できるひといないよね セクハラ龍角散はあまりスレ伸びないのに、こっちは人気なんだな >>244
自分でプロジェクト立ち上げてからの年度末に
１ヶ月男性育休ってなかなかいないと思うよ >>327
数字に弱いな。ネガティブな数学に溢れてる そもそも、なんで夫婦どちらも３年くらいの育休取らなかったの？
制度としてないなら仕方ないけど >>310
引き継ぎは義務では無いからとっとと有給消化すれば良い >>302
大丈夫か？どう見ても企業側の方が真っ当なんだが。
やりすぎると、訴えられるぞ。
企業側を援護しているように見えるのは、それがルールだし理にかなっているから。
影に隠れて、企業の信頼の毀損を図って、企業側の顧問弁護士がいつまでも黙っているとも思えないが？ >>80
> だから罰則規定はないし守らなくてもいいの
これは醜いな
守らないとだめだと思うけどね >>331
復帰時期が簡単にずらせるなら転勤時期も簡単にずらせるよね 人員補充もなく他の社員がその人と働きもカバーし続けるのは無理
補充したら帰ってきても居場所がない
配慮しろ配慮しろって他の社員殺す気か
人事は正しい >>340
退職日を企業側から指定することは出来ない 育休取ったら転勤！家族バラバラは当たり前！適切！適切！ケジメをつけないの甘え！くるみんとはそうゆう制度ということをこの会社は証明してくれた訳だ。 >>360
そういう事じゃないとわからないから世間から嫌われてるんだぞ >>350
真っ黒だから工作できないところでカネカフルボッコなんだよなあ >>300
これもさ、週に何日かは在宅勤務させてやればよかったんじゃね？
そうしたら仕事も育児も両方できる。
中途で雇った人材がすぐ辞めるって損失だもんな。
総合職はフルタイムで出社必須、転勤も受け入れて
社畜になるしかない制度を変えていほしい。
もっと柔軟に人材の能力を生かせる方法はないのかね。 退職して逃げた奴に同情はねえよ
文句あるなら留まって闘え >>364
そんなのは甘え！育休取ったんだから会社は家族をバラバラにする権利がある！ >>85
盤石に見える組織であっても僅かな綻びからあっという間に崩壊することがある
綻びだと認めてしまいたくないのかもね
他の社員に「けじめ」がつかないし
って、ことなのかもしれないね 育休制度なんてちらつかせてるからだろ？
ホワイトのフリしてんじゃねえよクソブラック カネカの対応も問題あると思う
思うが転職してきて二、三年でこうも権利ばかり行使して休みまくる同僚とか迷惑だから な
同情もできんし嫁は害悪 >>321
ベビーシッターが付きいくらかかるか知ってんの？一万二万の世界じゃないぞ？しかも全額じゃなくて半額補助じゃな。ないよりマシだけど。 >>81
民営化前なら、たしかに労基法適用されないわwww >>291
内示書を出すタイミングのことを言ってんだろ。育休明けとは言え、法的には本人に配慮する くるみん剥奪されないんだから、くるみんが認めてる方法なの。育休あげたんだから転勤に応じないのは甘え！ちゃんと育休あげたんだから言うことを聞かないのは甘えの自己責任！ 育児支援にほんとうに取り組むなら
育休導入より参勤交代の廃止が先じゃねぇの
乳飲み子いるのに単身赴任とかアホか >>374
必要は何もないんだからな、会社的には。 >>350
ここまで騒ぎになるとルールの方があっさり変わってカネカを見捨てるだろうな まあこれ結果は変わらんだろうけど一石を投じたわな
これからもっと男性も育休(女側からすると産後休暇のが助かるけど)とるべきだし、時代錯誤な全国転勤もせめて地域限定に変わっていくといいな >>360
辞令拒否した人間の処分だから5月末で解雇にするか依願退職になるかの二択だろ >>340
辞表受け取って、これに基づいた面談がどんな話だったか正確にわからない(多分最後まで闇)から、なんとも。
もちろん有休消化含めた提案するのはトラブルになりにくいでしょうけど。 >>341
それが糞なんだよ
昭和の意識で従業員にマウンティングすんなよ >>362
その通り。正論では叶わないから感情論に逃げるしかないもんな。 バカッターは意見交換する事にひと手間かかるし、普通の人はちょっと話題に触ってもすぐ忘れる
一次嫁愚痴垢ソースを鵜呑みにしてしまった状態のままのバカが活躍できる唯一の場所よ 今回の件で尚更育休取得率上げるためにカネカは躍起になって育休取らせるだろうけど社員も明けてすぐ転勤は覚悟しなきゃいけないって事だな。 >>350
弁護士やら監査やら立てても
会社しか守らない態度に労働者は普通ドン引くわ
夫側の弁護士立ててからの話し合いならまだしも
これは会社と弁護士が仕掛けて夫側悪くしたいだけにしか見えん いやこれは辞めた奴が相当無能な空気社員だったんだろ
有能なら辞めてくれるなと
栄転条件に上司同僚に引き止められるはず
独立起業とか絵に書いた餅を安易に吠えまくってるのも無能な証拠 カネカの炎上、「企業側からの退職日の指定はNG」ってもっと広がって欲しい。
厳密には「指定されたら［会社側都合による退職］になる。ので社員から退職届不要＆失業保険は退職日翌日から」です。 法律もあいまいなんだよな。
ふわっとした内容だから企業も対応に困るだろ。
政府もしっかりガイドライン出せばいいのに。 >>372
私子育てしながら最近職場復帰した者だけど
保育園にしてもシッターにしても、育てる事にはお金が掛かる事がわかりきって子供を作って産んでいるわけで
会社の補助とか関係無いと思うよ >>37
社会も会社も子育て応援して優遇しようって取り組み
子供作れない奴の妬み嫉みが気持ち悪い 自分も働いてるのに権利とはいえこんなワガママ通したら夫が反感買うってわからなかったのかね嫁は
まぁ自分第一で夫の職場の人間関係はどうでもよかったんだろうな くるみんマークウマー！育休取らせれば家族バラバラ転勤命令で使えない社員を、炙り出して自主退社に追い込んでも税金優遇受けられるんだからね！最高の育児支援制度です！ カネカは法律の話をしたが、世の中は倫理感を問題に思ってるところがズレてるんだろ
有給消化出来ずに退職はアウトだと思うけど >>387
結婚もできない輩だけの会社か
怖い怖い >>88
そうなんだよね
この会社で転勤経験しているんだよ
その時には「けじめなく着任が遅れる」などの問題はなかったようだよね
あったなら、そこの情報は出すだろうし
それなのに「元社員の勤務状況に照らし希望を受け入れるとけじめなく着任が遅れると判断」なんて事になっているんだよね
勤務状況から「けじめなく着任が遅れると判断」って、そんなことを判断出来るのか不思議
一体全体どんな勤務状況だったのだろうか？ >>342
うちは育休中にも異動内示でるよ
まぁ、本人の希望に沿う方向での異動だけど >>383
転勤ありの職場で転勤あったら昭和とかイミフ >>304
マイホームを買った人だけじゃなく、人が地域に住むこと全てがそう
3週間前の告知で転勤とか人と地域のつながりを軽々しく考えすぎ
やるなら拒否権を完全に保護した上で、最低でも1年前に打診すべき くるみんは厚生労働大臣の認定でしょ？
厚生労働大臣さんコメントまだー？？？？？ >>257
他の社員にしめしが付かないレベルと言いたい所をマイルドにして、ケジメと表現したんじゃないの？ >>342
そこなんだよね
男と女で相変わらず差がある
女は家庭があるから無理だよーって男も家事育児に参加する時代ですが？女にも仕事がある時代ですが？
こう言い出すと、こどもには父親じゃなくて母親が必要だとか、そもそも女が働くなとか思考停止のやつらがわいてくるんだよなぁ >>350
明らかに昨日までと空気が変わったね
いかに世間知らず達が企業をたたいていたか
一人の例外を作ることが組織の維持に支障をきたすことがよく分かっていれば
企業が真っ当だと思うのにね
土曜日になって社会人が書き込み始めたことがよくわかる 俺は育休なんぞしたくないからカネカ頑張れ
自然の摂理として子は女が育てるのが最も最適であると思うからな >>380
確かに世間に一石を投じたな。
育休が、有給が、配慮が、と
権利厨がうざいから対策しないと、と企業側が動くだろ。 カネカ正当なことしかしてないのに糞妻のせいでこんな叩かれて会社員の立場としてはかわいそうだわ ワンオペだ時短だ騒いでる女見てるとイラっとする
自分のエゴで産んだくせにどこまで他人に要求するんだか 今後、育休取った人間はいくら無能でも解雇や転勤させられないってこと？ >>395
「権利とはいえワガママ」ってどんな頭してたらそんな理解になるんだ？ 育休明けと持ち家新築。
これで転勤というのはまずやらない。
やられたというのは、見せしめ。
見せしめにしてもかまわないという、嫌な社員だったかもしれないが、やってはいけない人事だ。 >>390
独立したいなら嫁がどうこう言おうが、小銭にしかならんとしても目先のボーナスも死ぬ気で取りに行かないと
あかんし退職の仕方くらい頭回らんとヤバすぎる。株式会社作るのも難しくはないが考えることも多い。 >>1
これとセットだよね
【カネカ】パタハラ疑惑で公式見解…有休取得阻止の疑惑には「個人に関わることなので申し上げられません」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559811859/
転勤日のことは社員の勤務状況ガー ケジメがなくなる
有休については、個人に関わることで言えません
勤務状況ガーも個人に関わることじゃないの？ まあ、育休から復帰した男に法的にも社則的にも配慮してやる必要性は何もないからねえ。家族一緒に引っ越しすればええじゃないで済んでしまう。 >>402
異動だって単にビル内での総務から経理とか
営業から総務とかの異動あるから
全て異動が転勤と信じて疑わない人？ くるみんマーク剥奪されないと言うことが許されてる方法ということなんだよ、家族バラバラ転勤命令をする権利が会社にはある！いくらネットで吠えてもくるみんマークが目に入らぬかぁなんだよ。
厚生大臣とそれを任命した安倍様のお墨付きなんだよ！ 会社は正しいよ
ここで会社叩いてる奴は
まともに責任ある仕事した事ないんだろ
中途2年で権利意識だけは高い
職場でどう思われてたか聞きたいよ
義務を果たさず権利ばかり主張する社員なら
同僚も迷惑なだけ この夫婦が炎上させたおかげで自民党に追い風
【安倍首相もオススメ！】「限定正社員」メリットと課題 国が普及に本腰
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559837891/l50
嫌な予感… 日本の企業とかってあっちこっちに事業所作るじゃん？メーカーとか神奈川が本拠地なのに
熊本工場とか新居浜工場とか八戸工場とか？こんなにバラバラ作る必要あるんかと思う。効率を考えれば
ある程度関東なら関東、関西なら関西内みたいにドミナントで配置したほうがいいのではないかなぁと。
ANAやJRばっかり儲けさせてもなーと。すごく無駄だよなぁ。 権利ばっかり主張して周りの人間や同僚への配慮がないのはワガママではないのか >>421
その後辞めると言ったのだから、拒否したとは言わない。
辞職した人間に転勤も何もありますか？ 着任が遅れると困るとゴネたカネカは、退職されてもっと困らないんだろうかw >>386
嫁に都合悪いツイートは真実！カネカに都合悪いツイートは嘘！そんなダブスタで嫁叩きしても無駄ってまだ理解できないの？ >>364
嫁の方が勤務先が遠くなったからって週に何日か在宅勤務してたというツイートがあった気がするのだが、
それなら夫単身赴任でもなんとかなると思う >>401
前々から転勤打診されてたけど、嫁の妊娠や家を建ててる事を理由に逃げ回ってたとか先延ばしを頼んでたとかかな？ >>3
違うわぼけ
そんならもう若者なんて会社にいらんわ 政府の少子化対策は形だけで効果なしってことが露呈した 今の人事制度も見直されてくだろうな
そもそも転居ありの転勤受け入れるか出世諦めるかの二択なのがおかしいんだよ
首都圏勤務のみの幹部候補がいたっていい 育休や有給が権利なら転勤辞令も権利だからな
会社の権利も大事にしないと >>413
社畜のバイト増やしてたのかよ
休日にこのカネカ態度見てホワイト企業からしたら
ブラック見せつけられて潰れても良いと思える >>429
カネカを問題視する政治家もまともじゃないよな。政治家なんてそんなもんだよな。 >>402
だよね。なぜか、カネカは育休中は内示できないという謎の設定で擁護する奴らがチラホラ居て不思議。
俺の会社も育休中に新設した部署への異動内示されてる人何人か居たけど、問題になったことなんて無いわ。 >>431
供給責任、ＢＣＰを考えると一極集中はよくない。 >>420
やるよ。持ち家新築なら単身赴任するだけ。単身赴任できないなら人に貸す。
社員に配慮しない会社なんて中小に限らない。 >>439
いやいや
それならそういう風に発表するべきだろ
それが無いってことは、
つまりそんな事実は無いってことだろう >>435
それそれ
結局、日付指定して何が何でもその日に転勤！と言ってたなら
誰か他の人が大阪に行ったはずだよね
マスコミ取材してくれないかなー >>434
行かないから辞めるんだろ
拒否して辞めるんだから、拒否はしとる >>401
社会人なら容易に想像つくだろ
理解できないのはガキかニートか専業主婦
着任遅れれば転勤先のスケジュールが狂う
けじめ無くとは「誰かの責任」
本人もしくは管理職 >>413
あからさますぎる火消しの書き込みだね
バイト？
いくら貰ってるの？ >>440
カネカ社員目線の不思議な書き込み
それにしてもカネカのおかげで、くるみん認定なんてゴミだったと証明されたね >>413
>>3が言ってるけど、育児介護してる人は特別扱いしましょうねーって流れなのに、なぜ特別扱いは無理ｷﾘｯになるんだろうか
これ全く逆のことやってたらすごく評判のいい会社になれたんだよね
育休とってきた社員に内示が出た
はじめての？男性育休だから実体験をした本人と話し合ったら、3歳くらいでの転勤なら可能とのこと
意見を尊重して育休とった従業員の転勤再開は3歳からとします！
今組織で労務やってるけど、こんなの就業規則の問題で、社長や役員の一言でいくらでも変えられるよ >>404
社員の意向無視で1-2週間で転勤
という制度が無茶苦茶なんだよ
従業員の生活基盤のほぼ全てを破壊する行為、共働きなら確実に家族を破壊する
本来はあっちゃ行けない制度
肯定する要素は１つもない 「ケジメが無いので」は会社が社員勤務状況に対して下した判断だから会社の意思として公開できる
有給については旦那から「こういう形にして欲しい」と要請があったらそれは
旦那の事情なので会社は答えられないから本人に聞いてねって事
退職日までに使い切って欲しいとかそういう話でも、旦那が言い出したなら個人の事情 >>452
いや先に辞職だから拒否したことにはならんね。
それを理由に解雇なんてもってのほか。
おまえの認識がダメすぎるんだよ。 >>4
反論なんかせずに有給分＋ボーナス付けて謝罪しとけば収まった案件。 >>431
会社が都心部にしか無かったらどうなるか分からないの？マジで働いたことないのか >>445
残念ながらカネカを問題視するのはまともな政治家だよ >>415
うん、その権利にうるさくてウザいやつらが大騒ぎしてくれるおかげで、あなたにも必ずメリットがあるから
結婚しないなら育休は無理でも、介護は必ずやってくるだろ >>449
人に貸すなら猶予期間は長いほうが良くないか？一ヶ月伸ばして何になると言ってる人もいたが、一ヶ月なら借り手がつくかもしれないからな。流石に1週間じゃ難しい。 カネカの勝利
4118化学(株)カネカ
2019年6月6日 3,920
2019年6月3日 3,615
2019年5月14日3,895 >>456
社長の一声で就業規則が変わるって凄いなw >>466
屁理屈はお前だよ。先に辞職した人間を転勤拒否だから解雇
絶対会社側は裁判で負ける。おまえが糞過ぎるｗ >>435
おまけに経営・広報・総務・人事のリソースが
この騒動にそうとう食われてる
大失敗だな～ >>415
子供産むことも
家購入も躊躇って
日本終了のお知らせ
カネカが日本を潰す 育休明け2日で単身赴任命令が見せしめ人事に見えない社員なんているの？？ >>1
つまり「日本によくある、普通の福利厚生」
だったということですね。
育休のページも無くなっちゃったし。 >>116
訴訟は考えてなかったんだろうな
考えていたらSNSなんかに書かないだろうしね
淡々とかつ密かに有利となるよう証拠を集めていかないと
結果的には会社に対応策を練る猶予を与えているわけだしね
訴訟を視野にしているなら組合や労基署すら無視した方が良い場合がある
相談しても無駄なだけでなく情報が漏れてしまう恐れあり
初めから労働問題に詳しい弁護士に相談する方がいいと思うよ >>463
じゃあカネカがまともじゃなくてカネカ擁護もまともじゃないと言う事だな。 >>457
「権利だから」が有りならある程度の「制度だから」も有りでは
権利を振りかざすなら制度は守れ >>437
きっと他の社員もみんな家を購入して
妊娠出産育児してたんだよ……… >>471
まぁもちろん社内で協議するし労務士にも相談するけど、常識の範囲内、法律の範囲内なら変更可能だろ？ >>456
ブラック社労士が関わったら
就業規則はブラックになる >>446
人事上、普通しないけどねえ。休暇中に内示出すと労組が五月蝿いし労働基準監督署が目付けるで。 >>439
＞前々から転勤打診されてた
>>1
＞育休前に、元社員の勤務状況に照らし異動させることが必要であると判断しておりましたが、
＞本人へ内示する前に育休に入られたために育休明け直後に内示することとなってしまいました。
事前の打診はなかったと明言している >>472
5月13日で異動だからそこまでに辞めてなきゃ先に辞職にはならん、その屁理屈通したいなら異動してから辞めないとな >>435
そりゃ困っただろう
他の社員が残業なんかでカバーしてるはず
じゃぁそれでいいじゃん
転勤がなくても業務成立してるじゃんとはならないだろうけどね >>457
だね。実際転勤によって精神的に不調をきたすケースが2割ほどと報告されているのに、調整なしでいきなり辞令でたら従うのが当たり前って、社蓄すぎる。 >>156
それ、話していいの？
ばれたらヤバイんじゃ >>464
一部の優秀な人材以外
非正規、有期雇用が増えないか？ >>457
本当にそう
そうやって地域との関係無視してきたツケが回ってきてるのが、
最近発生している「退職した後どこにも居場所がなくなった老人」 >>453
社会人だけど想像つかないな
「けじめなく着任が遅れる」と判断出来る「勤務状況」って、ピンとこないわ >>457
わかる
１～２週間で引越しの荷造りと各種手続きと家の大掃除を
人事のやつらにやらせたい
具合悪くなるわ >>480
今回、転勤拒否しているわけではないぞ。 育休取得の実績を作りたいって話と、退職日延長と有休消化認めず
最期の賞与支払もしなかった話が本当なら、最初から辞めさせるトラップだったんだな。
自己主張強い人でも会社に必要ならそんな目に遭わない。
ただ、こんな報復が待っててイメージ広告莫大に使ってるのが毀損されたけど
大企業だけに別部署の話だから人事には知ったことじゃない。
総合判断下すべき社長の器がその程度だったんだろう。
白々しいイメージ広告やらなきゃいけない会社はそんなもんだ。 >>489
30日、有休使うって話だから異動でもなんでもさせればいいんじゃね。
異動先には一度も出社しないが。それも拒否って月末にしたんでしょ。
いずれにしろ拒否したから解雇には絶対ならんなｗ >>486
チンカス社労士っているからな
情報の非対称性を無くして
そういう悪徳法律家を排除する仕組みが必要だろうな >>439
それ「勤務状況」ではないよな
それにそのような打診があったのであれば、育休明けに伝えたとはならないし >>92
かつて、黒人奴隷たちは自分達が
おかれている状況に何の疑問も
持たなかったそうだ。 >>475
そうだよね。育休明け2日目でも、転勤の内示はまずいというか、
関西に行けはないだろう。相談という形が良かったんじゃないか？ >>445
くるみん企業として税制優遇受けてるんだから問題視して当然
合法か否かではなくくるみんの水準を満たしてるかが問題 会社を義務教育の学校や公務員団体と勘違いしてるからこうなるんだよ
育休だ有給だいろんな揉め事起こす奴はハッキリ言って要らない
こういう無能のせいで儲からなくなったら会社は潰れるんだよ
必死に働いてる他の社員を守るためにも権利ばかり主張するキチガイは切り捨てていかないとだめ もう一度貼っとくぞ
匿名嫁の愚痴ツイ「報復人事！パタハラで退職！有給を取らせなかった！」
↓
会社「問題なく依願退職です」
↓
嫁ツイ沈黙２日目。
一時ソースがバカッター >>449
なんで新築マイホームを人に貸して勝ち下げることするんだよ？ >>480
その「制度」って何やねん？
命令が出たら親の葬式の当日でも転勤するんか？
制度は制度でも、明文化されてない隠れ条件があるわけよ
その隠れ条件が意味分かんなくて、片や会社は無条件で転勤させられると思ってるけど、社員は期日の調整くらい可能だと思ってた
これはもう、「転勤制度について実質的には合意形成が出来てなかった」としか言いようが無い
合意してないのに間違えて雇用契約を結んでしまい、いざトラブったら水掛け論の果てにクビ！！
これがカネカのやり口よ >>504
内々の打診と正式な内示は違うからねえ。まあ、カネカの人事方針は知らんけどね。 >>15
あのね、クライマーの言いがかりに反論する文章なんだから何の問題もないよ
まず、多くの人が勘違いしているのは、この告発者の主張が全て真実と思い込んでいる事 >>501
だからまず5月13日までに着任してからの理屈ね、転勤着任有るなら時節変更も使われるだろうし
5月30日は異動拒否したからそういう設定になってる、辞職が先なら5月13日までに会社の籍抜かないと >>510
ほうほう
まとめると育休有休などと声が大きい人は無能ということでよろしいかな？ >>510
それ潰れて良い会社
元々起業してはいけない会社 >>210
アメリカ人はわりと残業してね？
日本より労働時間長そう
外資系も色々だしな >>508
今年はその税制優遇取り払われるんだよな？
国税に通報しとくわ 今回のことは嫁のバカッターだけがソースで嫁の頭だけがそう認識してたことかもしれない
夫への同僚の心象や具体的な勤務態度プロジェクトが人手が足りなくて大変だったとか
そういうのがもっと表に出ればいいけどそんなの無理だしな >>457
＞生活基盤のほぼ全てを破壊する行為
この意識、日本人はすごく希薄な気がする
裁判しても平気で転勤は妥当とか判決が出ることすらある
そらー裁判官サマは転勤当たり前だから、民間人も苦しめと言わんばかりに
転勤させたいのかもしれんがｗ
民法何条だっけ？夫婦同居の義務ってのがあるよね？
それを平然と無視するような転勤制度はおかしなことだよ >>510
有給、育休で潰れるような会社は最初から潰れとけって話じゃないのか？職業奴隷か何かの人？ >>496
想像できないならおまえがその程度のステージにいる人間
つまりニート・ガキレベルってことよ >>512
人が住むことには変わらんやろ。よくある話や。 >>516
だからそれは会社の都合で引継ぎで出社しろと言ったんだろ。
それを理由に転勤拒否だから解雇なんて認められない。
そもそも転勤拒否したから解雇なんて裁判で勝てるかどうか怪しいぞ。 >>519
アメリカはアメリカでは残業代出すし権利も強いし
残業しないのが普通
日本の外資は人件費減らされてのサービス残業 これ炎上するパターンの典型例です。皆さまご参考に。 >>510
アホか
転勤が合法で会社の権利というなら与えられた有給を使うのも合法かつ権利だろ
会社が有給を拒否できる条件もしっかり設けられてるんだし この話は真相究明まちだわ。
大企業が労基にタレこんでるメンドクサイ社員を有給消化認めずに退職させるなんて
ちょっとあり得ないもん。 >>513
親の葬式でも、転勤辞令はなくならんだろ。
忌引きで出社しないだけで。 >>442
どうせ出世できるのはごく一部。
地域限定社員とか、通勤1時間限定社員がいてもいい。
子育てが落ち着いた「35-45歳でコース変更可能」にすればOK
とりあえず、人気企業間違いなし。
いくらでも転勤させられる。本人に（偽りの）希望を持たせることができ、しっかり働く。
少し働いたら、総合職や子会社の取締役にして、島流し→退職、は一部の優良企業以外はよくやる手。 育休明けってなんか気まづいんだよね
ちがう支社とか部署とか
通勤圏内だったらありがたいかも
最近、どこの会社も
働き方改革のせいで殺伐としてる
へんな個人主義が蔓延してしまってたり
派閥が上下の階層化してたりして
絶望感が漂ってる
短期派遣でいろんな会社に回るからいろいろ見えちゃうんだよね
ここ１、２年で明らかになんか日本企業って悪い意味で変わって来てるよ
働く人たちの働いている時の顔が 醜く なってる。 フジテレビの韓流とか、アサヒる思い出す流れだな
やれやれｗ バイトさんテンプレ通り無能書き込みしても、自爆するだけですよ～
こちらにはみっちり時間ありますからｗ >>515
クライマーw
クレーマー企業がケレーマーに構ってる姿見せつけられてもな >>528
転勤ありで雇われてる人は拒否すれば解雇だよ、業務内容拒否して好きに出来るわけないでしょ >>401に関して、こうだったのかなと考えられるのは、
育児に関わり、急な休みや、早退や遅刻なんかが散見されたって事かな
ただ、この休みが、有給を使ったものなら、夫の正当な権利行使となるから、ここもポイントとなるのかな
けじめなく着任が遅れると判断したことの材料となった会社の言う「勤務状況」ってのが、正当な権利を行使した結果のものであれば、会社のそのような評価はどうなんだろうってことになるしね >>511
嫁も何か変なのは実際そうだろう
厄介なのは、会社にもちょっとは落ち度がありそうなところ
「クズ社員だったからクビにした。トータルを考えれば我々は正しい。そこは間違い無い！！」
「でも、有給消化を拒否したのは確かにミスったかも。その部分を疲れるとキツい」
「都合の悪い部分は黙っとこ」
みたいな発表になっちゃっててw
もう意味分かんない
やっちまったなwww >>541
馬鹿だな。裁判では必ずしもそうではない。
事情によって変わる。 >>522
嫁のツイッターで会社の信用ガタ落ち
労働者のための会社じゃないなら
社会から退場していい会社
上場なんて廃止レベルで良いよ >>526
それは、君の視野が狭いだけなのかもしれないよ
君の見ている世界がな狭いってことかも >>524
脳みそスポンジだなw
転勤したくなかったら
・起業すればいい
・転勤無しの会社に就職すればいい
・退職すればいい
選択の自由は保障されている
就業規則に従えなければ「とっとと辞めろ」 >>530
俺はGAFA級の米系外資だけど本国のアメリカ人は明らかに労働時間長いから全く同意しないな
業界の違いのほうが大きそうだが >>541
でも実際解雇された人を見たことないな。転勤しないで依願退職はいたけど。 カネカが悪いと断言してる連中って、普段から「アベアベ経団連格差格差」と言ってる連中だけだろ？
普通の社会人は「育休とったら干されたはあるだろうけど、有給未消化で退職させられるなんてねーよ」って思うだろうから。 >>280
行動計画出してから作らないと認定されない
女性用休憩室
事業所内保育施設
更衣室(男女別)
授乳コーナー 当社の対応は適切、が前提にあるからもうだめだよこのブラック企業は
行政や法律家は正義執行していいよ >>519
昔、日本のプロ野球に来ていたアメリカ人選手が
子供が病気で手術するからって試合をほっぽり出して
アメリカに帰国した時に日本中が驚いた事がある
日本じゃ子供が病気だからって父親が仕事を投げ出して
帰宅するなんて考えられないからね
アメリカってのは「親業」に関してはかなり優先されてるみたいだよ >>535
だからそれはお前の認証であって、会社で合意形成したものじゃないでしょ？
このカネカって会社は「合意形成とは何か？」という点に甘さがあって、
曖昧な運用の果てにトラブった果てに水掛け論を繰り広げているわけよ
マネジメントがカス過ぎる >>528
よほど不当な理由でもなけりゃ転勤拒否なんて解雇されても仕方がないというのが判例みたいだぞ
転勤は「通常甘受すべき不利益」というものになる 妻の話を信じるならだけど、転勤も拒否ではなく1、2ヶ月の後ろ倒しだろ。
保育園とか始まったばかりなので生活が落ち着くまで待って欲しいという希望が聞けないくらい緊急性がある異動の対象に選ばれる人なんだから、クズ社員とも言えないだろうに。
カネカ工作員は転勤拒否のワガママ社員に仕立てたいのかも知れないけどw >>546
どこもそうだけどモンスタークレーマーのせいで企業は衰退していくね >>549
アメリカは1ヶ月の有給取るのザラだけど
日本でそれ許されてんの？
サラリーも低そうな日本の外資は >>546
労働者のためだけの会社なんてないぞ。
それを求めるならお前がキューバにでも移住しろ。 >>519
米国系は年収で契約だから、残業手当はないよ、
残業手当と言いうのは、修理要員とかのワーカーの人が貰うものだな～。 >>520
育児・介護休業法違反で企業イメージ最悪になる前に
速く謝罪しちゃえば良かったんだよ。 実質のリストラだからねコレ
カネカ側は上手く行って良かったな >>551
> 普通の社会人は「育休とったら干されたはあるだろうけど、有給未消化で退職させられるなんてねーよ」って思うだろうから。
てことは、有給未消化が事実とすれば、叩くってことだろ？
未消化の疑いありそうだと思えるなら叩いたとしても不思議ではないとなるよね >>511
日経の記事にも掲載されたが？
カネカは日経の取材拒否してるの？ >>522
カネカが公表した事実だけで悪評には十分
・育休明け2日後に転居伴う異動指示
・家庭の事情による社員からの相談は一切受け入れず
・じゃあ退職するという社員に有休消化等の配慮なし 嶋﨑量（弁護士）
@shima_chikara
日本労働弁護団常任幹事、ブラック企業対策弁護団副事務局長、ブラック企業対策プロジェクト事務局長。神奈川県弁護士会所属。
労働組合の顧問多数、労働事件は労働者側のみ。 講演取材などは所属事務所（神奈川総合法律事務所）へ。
「5年たったら正社員!？」（旬報社）「裁量労働制はなぜ危険か」（岩波ブックレット）
ダメですね、これは。
育介法２６条は、転居を伴う異動で育児や介護が困難となる労働者にその状況に配慮することを規定してます。
カネカは、全く配慮してないですね。
公表された「転勤に関する雇用管理のヒントと手法」（平成２９年３月３０日厚生労働省雇用均等・児童家庭局）も無視。
厚生労働省は、事業主が従業員の転勤の在り方を見直す際に参考にしてもらうためにまとめた資料
（「転勤に関する雇用管理のヒントと手法」）を公表してます。
https://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000158686.html
以下、細かいけどご紹介。
「育児や介護など一定の事由について、期間や回数等を限った形で、労働者の申告により転勤を免除するなど･･･略･･･」
「転勤の対象として候補となった時点において、労働者の事情に変更がないか等を確認し、この段階で労働者の事情が判明した場合には、
個別に対応することが可能か検討する」
「仕事と家庭生活の両立に関する個々の労働者の事情や意向 について、書類や面談により、個別に把握することが有効･･･
定期的な状況把握と、･･･転勤の打診の段階での意向確認」
「 定期的な状況把握としては、毎年の定期的な自己申告書などに労働者の事情や意向を記載する欄を設けること」
「決定された転勤については、当該転勤の対象となる労働者にできる限り時間的余裕をもって告知することが重要」
⇒ カネカは、こういう対応してた？
あんな対応で、「当社の対応は適切」「従前と変わらず、会社の要請と社員の事情を考慮して社員のワークライフバランスを実現」
なんて言われても困る。 >>432
ただのわがままですな！
会社で働く人、経営サイド、
の両方からみたらこんな人材はいらん。
このレベルはポンコツな派遣社員に多いよな。 >>551
共産党主義からすると企業イコール政府なのかもしれんが
お門違いは下がれ くるみんの目的って、育児や介護を抱えた社員を特別扱いしない、というこれまでの常識は捨てて、従業員のライフステージにしっかり配慮していこうね、ってことじゃないの
今までの常識でやってくなら、くるみんなんて関係ないじゃん >>556
今回30日の有休拒否って突如月末退職になって引継ぎで出社しろってことでしょ。
転勤の妥当性があるのかどうかで大きく争う気がするな。 この会社が超絶ブラックだというのは理解した
なんでわざわざくるみん認定取得したの？
メリットは受けたいけど約束は守らん！
じゃ今の時代通じないって。 別に末端消費者相手の商売では無いから炎上してもノーダメ
工場持ってる需要家に材料売れればいいから従業員大事にしてるテイのポーズなんかいらないのよ
PCB市中に垂れ流しといても継続してるのがその証拠
吠えるだけ無駄なんだよ、わかるかな こういう個人のわがままをすべて認めてたら会社潰れて他の多くの頑張ってる社員やその家族が困る
国やマスコミや養育モンスターを擁護するやつはその時助けてくれないよね >>569
犬畜生レベルの働き方しか出来ない人は
新しく人雇うレベルじゃない
派遣は単にヘルプ要員だろ
即戦力とか社員並みに働かせるのがおかしいわ >>561
フランスもそうらしいね
年俸制だから、ボーナスも退職金もない
だから月額にすると日本より給料が多く見える
でも実際どうなんだろう？
退職金を合わせてもアメリカより日本は給料安そう >>241
たくさんいる育児や介護にかかる人たちに対しても個々人の事情によらず事業上の要請によって配転等を決定するってことでしょ
まさに育児介護休業法の趣旨に反することじゃん
法律の要件を満たすことと趣旨を理解して運用することは違うことなんだが カネカ悪いって断言してる奴はちょっと母校と所得と経歴書いてみ？ｗ
「早慶大学卒業、40才、年収1000万。神田でコロッケソバ食ってる所謂普通のリーマンのオッサン」とかなら
「こんなことあり得るかぁ？このツイート主が精神障害者の可能性もあるな。」って印象をもつと思うんだがね。 政府のタテマエと企業のホンネの差がハッキリクッキリ >>564
＞てことは、有給未消化が事実とすれば、叩くってことだろ？
叩くよ。パワハラが企業文化のうちでもそれはやらんけどな。
＞未消化の疑い
疑いの段階では叩かんけどな。 >>569
我侭通したければ子供作ればいいんだよ。 >>569
まぁ社畜乙としか言いようがないわ。お前は企業と社員が対等という前提が無い。 >>571
昭和脳では、くるみん以外は恣意的人事やりまくりなんだろう >>534
会社の理屈としてはこんなのかもよ
退職日を記載した退職届が夫から提出され、会社はそれを受理した
ここで、その退職日に退職する事が両者の間で合意され決定事項となった
その後、上司は引継業務を夫に打診
夫はそれを承諾してくれた
問題なし
有給？
夫側からの申請があったと聞いていませんが？
こんな感じ >>550
会社も辞めさせられる方も一番穏便に済む形を選んでるだけ、今回もどのみち5月末で依願退職がベースに有ってその中でどう残りの引き継ぎやら有給をどう消化するかで労組交えて結論が出たのを後で嫁が騒いだからおかしくなったんだろう >>576
個人のワガママなのかなぁ？
確かに育休引越しは個人の問題なんだが
そういう状況の人間を敢えて１～２週間で転勤させるって人事が無能のような気がしないでもない >>572
転勤の妥当性はよほど不当なものじゃなけりゃ会社判断が有効だろう
判例では、「病気がちの親の面倒をみたい」、「子どもが幼少で、単身赴任を余儀なくされる」という程度の事情では、転勤拒否の正当な理由にならない傾向 どう釈明しようとこんなコメントでは
もう優秀な人材は集まらないだろうな
売り手市場の中こんな会社に行くこともないし しょっちゅう子供ガーで休んだり半休してたりでたいして有給残ってなかった説もあるけどな 元社員の勤務状況っていう言い回しが絶妙だよな
ホントは勤怠管理表なり勤務表を晒し上げたいくらいのレベルなんだろうな >>570
お前みたいな何もできない奴に都合のいい理想社会なんて未来永劫訪れないと思うぞ。
現世諦めて異世界転生を狙ってみたらどうだ？ｗ 誰が見ても見せしめかリストラにしか見えないタイミングの単身赴任命令だな >>583
疑い、これに関しては、訴訟にでもならない限り、第三者にはわからないだろうね
ただし、>>587ケースが合理的に推測できる状況ではある 子育ては夫婦がするものという考えがない
それが根幹にあるから会社の対応がこうなるのよ
単身赴任の可能性あるとこは少なくとも1歳までは
避けてやりたいけどな 少子化対策のためのくるみんなのに、わざわざ子育てしにくい状況作ってどうすんだよ
よりによって育休明け直後に辞令出すとかアホとしか言いようがない >>594
おまえの自殺願望の話とか始めたねえから >>448
でもさ、たとえばGAFAみたいなIT産業はカルフォルニアに集まってるじゃん、そこに集積してるから
技術者も投資家も研究機関も層が厚くなるわけでさぁ。結果的にトヨタ自動車でさえ時価総額全然かなわない状態 >>591
自称優秀、なサボリーマンは要らないって事だよ >>592
＞子供ガーで休んだり半休してたり
これは育児介護休業法の育休に当たる
有休は残っているはず
もし子供関連での早退や欠勤を有休扱いしていたら
その会社が違法になるよ この旦那も育児休暇を取るなら、普段から深夜まで残業したり、
早朝に出勤してみんなの机を拭いて回るくらいの気配りが必要だったよな
みんな育休を取りたいのを我慢してるのに、自分だけ楽しようと思ったら
外に飛ばされるのは仕方ないよ
社内コミュケーションができてない単なる無能としか思えないね 今は元カネカ妻が炎上してるね
過去のツイ見ると、ちょっと頭がおかしい言動
カネカの株価暴落狙ったとか
身元割れてるんだろな、このモンスター >>590
くるみん認定企業がその論理が通じるのかどうか。
税制優遇まであって今まで通りで通じるのか？ >>450
言った言わないの話にしかならないからなぁ >>579
ほんそれ。さらにカネカはくるみん取得で税制上の優遇を受けてるのに、そうで無い企業と同じような対応しかできないと。 >>587
経緯はどうあれ、被雇用者のほうから有給要らんって言ってるんだろうなと思う。 >>607
特別扱い受けてるのはくるみん企業の方だよな 権利権利おたがいに権利合戦になったら
最終的に企業側の方が得になっちゃうのに（簡単にリストラできる権利をゲット）
アホみたいに乗せられちゃって労働者側が自滅するように
煽って味方のふりして誘導してるチンピラ連中がいるんだよ 退職届には期日を書いてしまったんだろうが、有給消化などでそれを伸ばしたいという話になったのであれば
それに応じてあげればよかったじゃないか。 殺人強姦放火誘拐はお前らキチガイのしわざだでー
罪をつぐなえよ！
山口組組長司忍も拉致して監禁して裸で手かせで吊るして女装させてこん棒やムチで滅多打ちに殴られるほど市民になめられっぱなしの弱いはったりやくざなことをネットの
会員制サイトにリアル中継だでなー
ワテ藤井恒次（０５８２７５１５９０）は大阪駅置石事件や列車に飛び込ませて３人 殺したけどよお懺悔（ざんげ）だで
西播磨李さん事故死偽装殺人事件やったで
服部直史は大勢の主婦などの歯にチップを女装歯科助手の森伸介とともに埋めて盗聴してる。吉川友梨ちゃん誘拐殺人やったで
森伸介は伊藤明子さんストーカー殺人や札幌火災大放火や自立支援施設放火やったで
JR福知山脱線置石事件107人殺し事件や原田神社放火や岡町車大破事件や金閣寺放火やゆかりの寺放火やったで
三人で麻疹（はしか）菌バラマキ関東関西大流行事件もやったで
藤井恒次 岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１ ビレッジハウス垂井の隣の太 陽パネルのある家 ０５８２７５１５９０ ピーとなってる間話せば聞こえてるでえ ０９０４４３４８１２８
わし服部直史（０６６８４４６４８０）は悪いことしまくっても捕まらない上級国民で華族出身やでー
藤井恒次はマスコミ界のサンメッセのプリンスで垂井のゴーンと呼ばれ傲慢逆ギレ犯罪犯し放題人生やでーー
森伸介獣医もそんな二人にあやかる開き直り畠山鈴香のような加害者なのに被害者ぶる呆れた「おぬしも悪よのう越後屋～ 」で
有名な越前こと福井県大野市出身の森伸介獣医（０５７００９２２１１＊６，１）やで
偽装ゲイの女装変装マスクかぽっと被って素顔を隠して夜道の女ばかりを通り魔的に犯す強姦致傷常習者三人組やで～
おまえらやくざはまた歯科医院終わった後鬼ごっこすんのか～詰めが甘いな～
見せしめに組長 刺したったで～
患者の藤井恒次「おめえ髪フサフサだでな。カツラじゃねえのか？」と髪をつかむ
藤井恒次。服部直史「あ、お客さん！これはアデランスで高いんですよ！引っ張らな
いで」藤井恒次「ケケケ、カツラなんて見栄張ってんじゃねえよ！わての真性包茎
をよお、伸長手術で巨根のムケちんにしてほしいで？ここはヤブだからしてくれるっ
て聞いてよお！はるばる岐阜垂井から来たで」服部「お客さん、うちはヤブで
歯でも虫歯とインプラントのみなんすよ！」女装歯科助手の森伸介「何？お客さ
ん？乳もませたるわーシリコンやけど！売春一回千円やで！どう？」藤井「ケケ
ケ、 結構いい女に見えるで！抱くで！チンポと金玉はあるのか？ニューハーフ
か？」
森「もうとったわ！タマもサオも！トンネルも開通したで！どう掘る？一回5千円や
で？」 服部「わしら三人とも、親父にアナルファックの性的虐待受けて育ってん！それでホモ毛あんねん！さあ、もうそろそろ、下校時間やな！萌え萌え半ズボン撮影しに
昼休憩にちょっと出てくるわな！助手！お客さんの相手しといて？」森「わかったわ！イマラチオと
アナルファックとしめて6千円にしとくで？どう？Fカップのパイズリ１千円もオプションであるけど？」
藤井「タマらねえおかまだで！同性結婚してくれ！？ヤブ歯医者で出会ったのをキッカケにしてはやりの同性婚だで！」
服部「おまえら幸せにな！仲介するで？式は玉姫殿やで！美少年さらって養子にして男児の半ズボン姿 はよ見せてな？
ワシ阪大時代そこの男児連れ去り事件やってん！示談でもみ消したけど」
三人「良いこのみんな！わしら女にフラれてばかりでホモにハシったけど女強姦しすぎた罰やねん！アデランスのカツラや整形や美女マスクや身長延長・包茎手術で
見栄 張らんようにな！今日も三人で店終わってからSMクラブで女王様にムチでしごいてもらいに行こうや」 服部「要はな！悪いことばかりすると報いを受けるねん！わしも結局精神病院通院で 知的障害者の統合失調症やったって
わかってん！お大事に！」 三人「自虐的ナレーターで 有名なAVオカマ女優でマゾのオカマトリオ新レッツゴー三匹でしたーR1グランプリに初出場するで―ｗｗｗ
マスコミ関係者の藤井一族が事件を犯しそれをカメラで写すということを30年以上前からやってきたのはグリコ森永事件から 始まる 服部直史は血液検査HIV陽性
判定でやけくそ[「組長を刺しても僕は死にましぇーん！」藤井恒次と森伸介は90年代から脱がない女装美少女なりすましチンポフェラ
チオ泥棒男の娘精子ゴックン 不特定多数でエイズ末期患者だで >>607
知らんけどそれで転勤拒否して認められた判例とかあるの？ >>604
子供持ったらいきなりの熱にも放置が正しい会社なんて
未来ないじゃん、この会社
子供殺してまで事業続けたい銭ゲバ企業？ まあいずれにしろ、会社や本人達の言い分見ても拒否したから解雇は通じないよ。
馬鹿は何か勘違いしてるようだが。 法的には問題ないと思うが
卑劣だということがわかった 企業にぶら下がりたい人の気持ちは分かんないな
終身雇用も崩壊寸前だし
カネカを擁護する理由は一切ない >>転勤の内示は、育休に対する見せしめではありません。
言ってるだけで根拠がない。タイミング的には十分処刑 >>598
俺の仮設では「喧嘩別れ」だな。
ごく稀にいるんだよ、「こんな糞企業とは一日も早く縁を切りたいです」と有給放棄して辞める人。
どうあれ早く真相を究明して欲しいわ。
有給消化認めてなかったらその時こそ祭りだと思うｗ >>609
ねぇー
以前にレスしたもの
有給消化に関する会社の違法性に関わり、夫と会社との間では、退職についてその日付も含めて自主退職により合意していたのであるから、会社の違法性はないとするレスあるけど、
その合意形成過程に瑕疵があればその合意は無効と評価しうる
特に今回のケースでは、単なる退職ではなく育休あけの転勤辞令とそれに関わる会社対応がその動機となっておりかつその事情は会社側も把握していたわけであって、
夫が退職届を出す前から会社と夫との間で人事についての協議がなされていたという事情に鑑みれば、
「退職届」か「退職願」かなんてことにはとらわれず、
信義則で会社の対応に不備があったと評価する事が可能
会社はすべきことをしていないってこと
人事が部門長交えて残有給と引き継ぎ業務について協議して、夫にもそれを伝え、
問題とならないべく円滑な退職日程とすればよかっただけ
それをする事によって会社が負担するであろう手間暇と、
それをしない事によって従業員が被る不利益と、
これらを比較考慮しても、そのぐらいやれよと評価されるだろう
実質的には人事についての話し合いが行われていたわけだから、
そんな手間暇は会社にとって特段の負担にはならないと評価出来るし、
それが人事や上司の仕事だろって考えることすら出来るからね
法の趣旨を理解していれば簡単な事だけどね
その上で、つまり、会社としてはすべきことをやったとして、
夫側が自身の都合により有給という権利は放棄する旨が会社に伝えられていたのであれば、
それはそれで問題なかったんだろうけど、そうではなかったようだからね
(夫が6月入社の転職が決まっているなんて場合はその様なケースが考えられる)
それをしなかったということは会社が有給という従業員の権利を蔑ろにしている証左なわけ
そんなのは「権利の上にねむる者」として保護に値しない？
いえいえ、夫は有給を消化したい旨を上司に伝えていたとのことなのでこの理屈は通りません
例えばだな、有給が14日残っていたとして、5月末まで14営業日を残した段階で、5月末日付の退職届を出して受理されたとする
そこから退職日までは有給使えば出勤しなくていいわけ
会社としては引き継ぎ業務をして欲しくて、引き継ぎ業務に5日程度要するのであれば、
会社側が退職日を5日先延ばしにして引き継ぎ業務をするようにお願いする立場となるわけ
通常は両者の間で協議して問題のない日付とするわけ
引き継ぎ業務はしろ、有給消化は許さないって一方的な会社の要求など認められない >>247
社長業に必要な訓練を経ていないという意味よ。 当事者の男が出てこないの、なんなのこれ。
会社もなんでこんなに下手を打ってるのかわかんないし。 >>610
お…ぉぅ…
今回のこれも国の陰謀なんか…… >>613
「思う」ねぇ～ww
それが合理的なのかねー >>601
だってお前、無職とか非正規だろ？
「世の中が悪いんだ・・・僕は欠陥品じゃないんだ・・・人間ならみな尊いんだ・・・」とか本気で信じてるようなｗ >>580
同意
社会人で一般教養や知見がある人は嫁がクソなのがよくわかる
カネカを擁護するわけではないが、特に問題はないレベル
ブラックと騒いでるキチがいるが、何がブラックなのか意味不明
(監督署等も違法ではないと嫁は言っている)
明らかな嫌がらせを強要されたならまだしも
「自分の意思で退社」
それを企業に責任転換している嫁は精神異常者といわれてもしかたがない そもそも本当に育児法26条に抵触してないのか？
専門家によって意見が分かれてる程度には違法スレスレって事だろ >>625
なるほどね
それは確かにありえるね
ただ、夫側から有給について上司に伝えたって情報あったような 腰かけ程度のつもりで働いてる職場で
労働者の権利を骨の髄までしゃぶりつくしてやろうとしてたら
会社も雇用者側の権利をうまく使って来たカンジだろ >>629
出てくるだけ損じゃん
みんなのおもちゃになるだけ
会社も出てきたからおもちゃになってる
炎上対策の基本中の基本だな >>460
何で、謝罪しなきゃならんの？
そんな事したら盗人に追い銭じゃん >>585
対等(笑)
大昔から今でも一度も対等なことないだろw
そんなことばかり考えてるからお前は
底辺なんだよw >>92
自分基準で考えるから普段から不満持っている人が社畜とかブラックとか言うんだろう >>63
別に普通の日本企業ならそれでいいんだよ。
（俺はいいとは思わんが。）
だったらくるみん認定を返上しろよ、ということだよ 韓国みたいに労組まみれになったら
大企業しか生き残れなくなるのに 法的にセーフでもくるみん認定的には完全アウトです
不公平な税制優遇を受けてる事になるんだから一刻も早く認定取り消しが必要だろ >>630
いや、カネカは会社側が墓穴を掘っただけ
普通、企業の正式文書で「みせしめ」だの「けじめがない」だのの文言を使うか？
こんな私情満載の駄文を公表するような会社だよ？ >>580
まともな勤め先で働いたことがない、
のがまるわかり まぁ、制度問題に一石投じる話とするなら、是非最後まで報道して欲しいわ。
こういう話はセンセーショナルに企業をたたいてあとは知りません！っての多いからね。
独立して経営者になったとき、きっと彼の会社はパラダイスなんだろうな。
社員みんなが同時に育休パッピーw >>39
社宅があっても保育サービスまではついていないだろ。 >>647
規定を満たしてないなら剥奪されるでしょ返上の必要など無い
満たしてるならそれは制度設計が悪い モンスターワイフのせいでカネカがもうめちゃくちゃだよ
社員でもないのにね 育休で休みを満喫している間に、あいつは面倒だから転勤させようと指名されたんだろうな
中途採用だから職場の人間関係も出来てないだろうから、
皆が嫌がる仕事は全部降りかかってくるんだよね そもそも単身赴任て法律違反だからなあ。家族には法律的に同居義務がある
社員が単身赴任せざるを得ない転勤命令を出す会社は、コンプライアンス違反状態と言われてもしゃーない カネカも、
規則的には処理しようとして配慮が足りなかった。時代に合わせて規則制度を再考していき、働きやすい会社を目指していきたい。
みたいなこと言っておけば済んだ話な気がするけど、アホみたいに俺は悪くねーと発表したせいで、ヤバい会社と認識されて笑える。
担当者は日大の危機管理部出身かな？ >>605
女子社員間だと急な休みで迷惑掛けたら
お菓子ぐらい配るね ＞育児や介護などの家庭の事情を抱えているということでは社員の多くがあてはまりますので、育休をとった社員だけを特別扱いすることはできません。
したがって、結果的に転勤の内示が育休明けになることもあり、このこと自体が問題であるとは認識しておりません。
該当するケースをバンバン公表したらいいのに
育児休暇明けの女性社員にも、
復帰2日以内に転勤を言い渡したこともあるってことだろう
それで会社の言っていることが事実だと証明される
世間には嫌われるだろうけど >>605
今男性も育休取れる世の中にしましょうねってやってるのに、なんて時代を逆行する考えなんだ…
育休時短とってる女性たちが「女の敵は女」って言ってるけど、男の世界の方がねちっこくてややこしいことになりそうだ
そもそも楽することの何がいけないか分からない
先輩や上司が育休介護休暇をとるとことで、自分にもその恩恵が回ってくるわけでしょ？
それから育休は楽ではない
24時間仕事してるようなもん >>632
勤め人だけど
ブラックがまかり通るとかお前の中のニート根性が言わせてんのか？ 嫁もTwitterで愚痴っただけでこんな炎上すると思ってないんでしょ
本人がでないのは賢いと思うよ
会社もくるみん返上するなら問題ないんじゃないの？
ライフワークバランス実現できます！みたいな先進企業ぶるのをやめたらいいだけ >>644
謝罪したところで盗人は何も得しないだろ
企業のイメージが良くなって得するのはカネカ 元社員の勤務状況に照らし希望を受け入れるとけじめなく着任が遅れると判断し
色々書いてるがこの社員に対しての評価がここに集約されてるよね >>645
え？まだそんなレベルの認識なの？対等に決まってんじゃん。企業側の条件と折り合わないなら転職するだけ。うちはweb業界だけど、それが当たり前だぞ。
製造業とかは昭和の企業中心の業界は知らんが。 生涯買わないと思ったけど取り扱い見たら不買しづらいなw >>631
そう思うぐらい「有給消化を認めない」ってのはまずやらない危険な行為。
管理職にとって異動・転勤を以てゴミを捨てるのは日常業務だが、
俺らは法的リスクはちゃんと考えてゴミを捨ててる。
今回の件が意味不明なのは、人事・労組・労基が既に入ってる点。
経験のないアホ課長の独断なら分別せずにガス満載のスプレー缶を
可燃ごみの袋にいれた可能性もあるだろうけど。 くるみん制度って、公共事業に加算されて受注できる制度でもあるじゃん
各府省などでは、総合評価落札方式や企画競争によって公共調達を実施する場合、
次世代法に基づく、認定企業（くるみん認定企業・プラチナくるみん認定企業）などを加点評価する仕組みを、平成２８年度に開始しました。 >>667
その評価が合理的なものであると言えるのか、ここもポイントだよね 6.30まで出勤すんの？
こんな大炎上して針の筵だな まず異動になるのは仕方ない
育休で休んでる期間、その穴をバックアップする為に人員配置されるだろう
それで休みから戻って「その席空けろ」というのは都合が良すぎる
だから職種によっては（営業所とか）転勤も仕方ない
要は「甘えるな」 これに尽きる >>660
あ～私ダイエットしてるんでお菓子いらないです～～ >>657
夫婦一緒が当たり前のアメリカでも単身赴任はある
あるけれど、その代わり破格の待遇を用意するらしいね
転勤先は…例えるならコンシェルジュ付きのタワマンみたいな豪華な住居とか
残る家族へはたっぷり手当があるとか
転勤手当もたっぷりとか
もちろんそれに見合った仕事が求められるわけだが
日本みたいに安易に、ほれ単身赴任しろってのは通用しないよね >>670
> そう思うぐらい「有給消化を認めない」ってのはまずやらない危険な行為。
それをやってる可能性があるって事で炎上してるんじゃないの？ 流れ完全に変わったな～
最初はカネカが違法だ違法だ騒いでたのにどうしたったのかな 家を建てると転勤や海外赴任になるってのはよくある話。それが嫌なら転勤なしで入社するか、家を建てないことだね。
とにかく甘え、すべての育休産休社員に配慮してたら、残された社員と会社が迷惑なんだけど。
会社が潰れたらこまるだろ？ >>670
だから、現時点で入手しえる情報を基に合理的に推測すると>>587>>626な感じなのかなと
「思う」ってよりは合理的だと思うけどね 夫は2016年8月カネカに転職だから、2019年5月時点で勤続2年9ヶ月。法定通りの有給休暇付与で年間12日。
前年は年間11日だから、30日以上残っているとは考えにくい。 地方から東京への栄転だったら、嫁もニコニコだったくせになぁ >>667
いやそういう実績があるならともかく、一日も許容せずにそれならちょっと疑わしいね。
一か月伸ばしてそれを言ってるならまだ説得力あっただろう。 >>673
龍角散のもそうだけど
具体性が書けない時点で口実とも取られるとのこと（裁判では >>683
終身雇用制はとっくに無くなっているんだよ
おじいちゃん >>634
夫「有給なんて要らんわボケ！こんな人間に冷たい会社辞めてやる！」
上司「あっそ・・・じゃどぞ」
妻「酷い酷いい酷いいいいいいいいいいいい！人に優しくないいいいい！」
これが真相では？と思って俺は見てるわ。
もちろん、現段階ではカネカが有給消化さえ認めない糞ブラックの可能性もあるけどね。 だったらホームページから育児休暇のページ消したりするな。
就職説明会にも出席して、ちゃんと説明するべき。欠席なんかするな。 >>662
そんな綺麗ごとを言ったところで、
職場の人間から嫌われたから飛ばされたんでしょｗ カネカ独自の規定で、法定以上の有給休暇が付与されている可能性はあるけど。 これでブラックいってるやつって、どこいってもまともに働けないと思う
個人的にはどんなブラックだろうがホワイトだろうがそんな甘えきったやつとは一緒に働きたくない >>585
お前働いたことあるの？
バイト契約でも甲と乙で
雇用側と契約してるだろ？
甲乙ついてる時点で
立場が対等とか存在しないんだわ。
雇用主側が下ってきてやってるだけよ。
本心はゴミがまた何か言ってるわくらいしか
思ってないわ。
いつまでも幻想だけ追えやw >>691
夫側から上司に有給消化について相談したみたいな情報なかった？ >>661
全ての社員の事情を把握した上で、最小限の転勤にすべきなんだよ
会社発表は、根本的なところから考え違いしてねーか?
それともこの会社の経営者の時間が、30年くらい止まってるのか。 >>284
「元社員の勤務状況に照らし異動させることが必要であると判断しておりました」
上司も旦那が育児疲れしてるのを見て「もう見ちゃおれん、大阪に行けば育児から開放されるだろう」と思ったんじゃね？ >>78
自分自身が転勤族の親のもとに生まれたと言うやつも増えてるからな。転校転校でいじめられた経験なんだろう。 >>700
バイト契約甲乙は税金の話だよ
理解できてなくね？ >>651
社会に過度の期待をしてる非正規や無職や学生の夢を壊すが、うちは世間ではまともな会社とされてるぞｗ >>694
大阪ならマシだよ
メーカーは信じられん僻地に工場や研究所があるから・・・
バカとヤンキーだらけの公立中学一択の世界、子供の教育環境は最悪 >>641
これだと思うわ
コミュニケーション取らず権利の主張ばかりだと周囲も助けてくれないし 企業も人間社会も同じどろどろした中で如何に生きて行くかだ >>284
コスパが悪くて職場に来てもぼーっとしてるってお前の話だろwww いつも３人産め発言とか叩いてる人達ははどこいったんだよ
こんな横暴もし認めてたら産めない人差別になるだろ > 元社員のご家族は、転勤の内示が育児休業休職（以下、育休とします）取得に対する見せしめである、とされていますが、転勤の内示は、育休に対する見せしめではありません
見せしめと思うのが当然のタイミングだからね
周りの従業員の目にはどのように映ったのか聞いてみた方が良い この社員が相当評価が低かったのは想像できるけど。
俺みたいなゴミ社員でもこないだ退職願だしたら
有給使い切っていいから退職日伸ばして
できるだけ引き継ぎしてくれって言われたわ >>540
ああ、スマンスマンちょっと手が滑ったw
それよりも、内容に反論してみろよ >>588
じゃあ普通は依願退職の形になるよな。
解雇じゃないじゃん嘘つき。 >>663
ブラックかどうかがまず判断つかん。
この女の言ってる凡そあり得ないストーリーを全面的に信じる根拠が何もない。 >>641
おまえさ、労働組合の存在知らないんだろ あの～ この会社って確か転勤無し社員制度無かったっけ?転勤ない代わり給料二割安なやつ。それになれば良かったんじゃね? >>641
うまく使ってやったつもりが炎上して大誤算でございます >>635
それって俺が最初に書いた「通常甘受すべき不利益」の限界を超えた場合って話だよね
今回の件って子供産めば誰でも当てはまること、まさに「通常甘受すべき不利益」に当てはまるんじゃないの >>590
じゃあ、政府の言う少子化に反対なんだから、税優遇制度から外れてもらわないと >>664
Twitterで愚痴っただけじゃないじゃん、マスコミのインタビュー受けまくりなのに >>723
だからさ、くるみん認定企業がそれを言いますか？
昔と違うんだよ。 >>691
まぁそういう考えでいいと思うよ
てか、脳みそスポンジの奴多すぎ
じゃあさ
・新居移転後半年経過
・育休明け半年経過
・嫁の仕事復帰半年経過
条件がこれだったら?と思うんだよね
このクソ嫁、なんだかんだ文句言ってツイに上げるだろ?
時期が何時だろうと関係ないんだよね
頭がイカれてるからw 権利ばかり主張しているモンスター労働者を懲らしめる方法はないのか？
このままでは企業が可哀想だ >>88
あー、相当の高給を貰っていたのかもしれないな。 >>723
だから子供産まなくなったんじゃん
おまえ全く理解できてないのな 3年間の有給付与が10→11→12で33日
最初の10日は消化しなくても2年で消えるから最大23日だよな
それで20日以上残ってる？
なにがワークライフバランスだｗ これを見た他のカネカ社員は、転勤ついてきてくれる奥さん貰うか、出産前に地域職に変更してくれんだろ
子供が産まれて転勤してもいいタイミングって実質ない気がするし、配慮してたら高校卒業するまでできないわ 育休取った奴を特別扱いしてね、その分のロスは税制優遇でカバーしますよってのが制度の趣旨やん
前者を捨てるなら後者も捨てるのが道理ってのがわかってるのか >>28
そういう会社は社長がその仕事をやりたくてやってる事業ではないしな
下手すれば自身で興した会社ですらない >>681
「白昼の渋谷スクランブル交差点でレイプされた」と言ってる女の話を物証なしでお前は信じるの？ｗ >>730
毅然と法律ギリギリでゴミ社員をさばいていけばいいじゃん。
新卒は敬遠するだろうけど。 >>716
それなりの人なら引き継ぎしてほしいし
そういう残留交渉はするけど
旦那は休みまくりで使えないからもう要らんって事情もうっすら感じる
それはそれで会社はブラックだけど 学校に通う子供がいて、東京に家買って、介護の必要な親も東京だから
「転勤は断固として拒否します！」「東京本社でよろしく」 >>738
ベッド持ち込むバカのいる世界に住んでる事すら理解出来てない無能 匿名嫁の愚痴ツイ「旦那が報復人事！パタハラで退職！有給を取らせなかった！」
↓
会社「問題なく依願退職です」
↓
嫁ツイ沈黙２日目。
一時ソースがバカッター 個人的に気になるのが
1～５の番号付けって必要？段落分けされてるのに
それとも、元社員側の問いかけと連動した番号付け？
会社公認の文章で意味不明とか、なんか変な会社に見える 「元社員の勤務状況に照らし異動させることが必要」
これも有給なんて使いやがってけしからんってことだったりしてな >>705
転勤日の延期を拒否した理由にはならないね
むしろ、保育園の送迎だの子供が熱出して保育園から呼び出されて早退したりとか
本来は育児介護休業法で認められた正当な権利をして
勤務状況と言い「希望を受け入れるとけじめなく着任が遅れると判断」となったと解釈するのが妥当だよ
つまりカネカは本音じゃ育休なんてやりたくなかったってことだ
社員を転勤で子供から引き離してこき使える環境を作りたかったんだよ >>684
俺も現段階では「喧嘩別れ」だと思うよ。
夫が発狂して「もういいですああああああああああ ずあああああ」と泣いて退職したパターンかなと。 新卒採用に確実に響くね
ほんっと人事も広報も経営陣も無能 >>730
それで会社の信用落として潰れていけばいいよ
その方が国民のため
アトキンスさんが言ってる事だけどね
まあ誰かも知らなさそうだけど >>709
地方には、企業が支援して創設された私立中高がだいたいあるよ。
お受験必須だが >>685
会社にもよると思うけど、20日くらいもらえるところもある。カネカがそうなのかは知らんけど 元社員は内示をうけて１ヶ月伸ばして欲しいと言ったが、
着任だけして有給使って１ヶ月休むこともできたんだよ。
それを退職届け出して、後から有給使いたいから退職日伸ばしてって。
普段の仕事ぶりもそんなやり方だったんだろうな。 >>718
最初のレスは依願退職か解雇の二択と言ったんだよ、依願の場合なら辞めるやつの自由なスケジュール設定にはならんと言うだけの事
5月末日ってゴールは決まってる >>92
自営業で転勤はおろか出張すらほとんど無い俺からすると、会社都合での頻繁な転勤って異常に思える。 >>698
俺に言わせれば２ちゃんやツイッターのほうが底辺に騙ってるけどな。 >>728
だからそれの判例とかあるの？って聞いただけなんだけど
結局なかったわけだね >>734
カネカは中小や零細じゃないんだぞ
1年目は中途入社から何日もらったから分からないがこうなる
？日→20日→20日 要は、家庭の事情を知った上で、転勤を強要するか、遅らせるか、取り消すか、
それは、上司の胸三寸ってことだろう。 >>87
読むのめんどくさいけど、厚労省に確かガイドラインの様なのあるよ。 >>749
それって、合理的推測か？
「思う」のはご自由だけど >>715
周りの従業員は、良かった辞めてくれてだと思うよ >>701
妻はそう言ってるね。カネカは否定してるね。ほんで物証はなしと。 会社は営利団体なんだから、利益にならない事、社員は不要なんだよね
今回の男性社員に関しては、やる気のない社員と会社は考えてたみたいだし
他の社員が取らない育休を取得したりして、社員の士気を下げた点で大きなマイナス >>741
評価が低くてもこうゆう主張するやつは
退職後の典型的リスク要因だから丁寧に対処すべきだった
ネット風評の核は具体的情報を持っている元社員がほとんど >>751
私は一労働者ですから、そんな事は知りません。
しかし、ともに働く仲間に権利ばかり主張するような人間は必要ない
勉強ばかりして、頭でっかちになったような人にはこんな簡単な事も分からないでしょうけどね >>747
カネカの信用度は下がるばかり
＞各府省などでは、総合評価落札方式や企画競争によって公共調達を実施する場合、
＞次世代法に基づく、認定企業（くるみん認定企業・プラチナくるみん認定企業）などを加点評価する仕組みを、平成２８年度に開始しました。
これで公費からダブルで金貰う制度だろ
＞日本の急激な少子化の進行に対応して、次代の社会を担う子どもたちの健全な育成を支援するため、
＞企業のみなさま・国・地方公共団体は各種行動計画を策定することとされています。
この取組に反対なんだから「くるみん制度」辞めるべきだわ >>729
時期がいつだろうと関係ないね。
それ言い始めると異動できないし。 会社の返答が心の声ダダ漏れってのはまぁ悪手だろうなぁ。
バブルあたりは頭固いからそういうのが責任者だと迂闊なことになるよね。
わかんないなら顧問弁護士とかに任せりゃいいのに半端に対応して炎上とか。 >>767
勉強しなくて労働者の環境悪化させるだけなら
おまえも潰れていいや 5月にこの会社を退職した人が他にいたら、誤解されそうで嫌だろうな
モンスターなバカッター嫁がいる人だと誤解されて、転職活動の支障になりそう >>765
だとすると、
会社の悪評につながった上司と社長は、地方へ転勤だな。 >>765
育児に対するあらゆる優遇受けてなければな >>747
くるみん取得して表面上だけ取り繕ってるからおかしな事になるんだよね 家買うもんじゃないなー、って思うな。
借地に借家、老いたら老人ホーム、が出来るなら最高な気がする。 >>733
判例ではそうなってるという話だぞ？
裁判所がおかしな判断することなんていくらでもあるからな、今の社会がおかしいのは裁判所のせいなのも多分にある >>743
トンデモナイ馬鹿がいるのは事実だが、それを信じろってのは無理だなｗ
音声データでもあればいいけど。 >>764
カネカは肯定も否定もしていない
【カネカ】パタハラ疑惑で公式見解…有休取得阻止の疑惑には「個人に関わることなので申し上げられません」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559811859/
内示日から退職日までの間、元社員から有休の申請・取得があったかどうかについては
「個人に関わることなので申し上げられない」という回答だった。 >>1
この対応だと、就活生の離反は止まらないな。
だって今後も同様のことをするってことだし、従業員の個々の事情なんて
ほとんど考慮しない宣言だもの。 権利を守るのは大事だが権利も法で保証された枠組みだからな、そこを言うなら会社側の法的に問題無いって権利も認めなきゃおかしい >>772
労働者の環境改善により企業や経営者を苦しめる事は絶対にあってはならない事だから >>775
退職者が出たら直属の上司はそれなりのマイナス評価うけるよ
まともな会社ならね 嫁は転勤の制度は否定していないと立場を装ってるけど、
会社側が譲歩して数年後に転勤を命じたら子供が保育園に入っただの
クルマを購入した、身内が病気になったといって同じように拒否するのは容易に想像できるんだよね
結局のところ、この嫁は転勤の本来の趣旨がまったくわかってない >>779
そもそも育児優先できない企業が
育児優遇受けてる事がおかしいんだよ
詐欺師かよ？おまえやカネカは？ >>764
そうそう
で、状況的には？
夫は6月入社の転職が決まっているわけでもなく、有給消化を捨てる選択をする状況とはいえない
また、他に、会社がいきなりシステムの話を持ち出すのは不自然
システムの話なんて細かなことを持ち出す割には、夫からの有給申請についてははっきり答えていない
>>587>>626のような状況なら、入手しえる情報と矛盾しない >>774
何言ってんだ？
ここ数年できた制度で裁判になったらどうなるかわからんのに、
「絶対会社側は裁判で負ける」とかアホなこと言ってるのはお前なんだよ 会社は何も間違って無いな
うちの会社も転勤多いし全く同じだわ
子供が中学生になってからは単身赴任にするし >>762
過去どれだけ部下を異動・転勤させてきたか数えきれない
一人のオッサンの推測に過ぎんよ。
ただ少なくとも、ネットの無職や非正規クンより合理的ではあるだろうね。 くるみん返上して、40代から上の年齢の人取れば解決！
引きこもりの人や氷河期の人を受け入れ、転勤で親元から離したり環境をちょいちょい変えてあげる。
優しい会社 >>757
バカなのかな？
おまえの偏りは負け犬そのもの >>773「カネカ５月退社」ってあるだけで「あっ、お祈りします」ってなりそう
嫁ツイや旦那インタビューまで見てないと漠然と「元カネカ社員」としか認識してないだろうし >>790
今回のことで男性の取得実績もバレたしね 子供が少ないって言われてるのに、
こんな会社はすぐ潰れると思うわw >>775
会社のコメントを見る限り、不要な人間を自主退職させたんだから評価されてるよｗ カネカって実際はどんな感じか知らないけど
まつりさんの自殺で電通が働き方変えると言った時
「正直迷惑です（た、たぶん働き方変える事の方だよね？）」ってインタビューに答えた女性社員（顔映さず）をTVで見た
とにかくバリバリ働いてバリバリ稼ぎたい人が行く会社でその中でも特にそういう人が集まる部署だったんでは？
育休は良しとしても早退繰り返す緩い働き方してれば睨まれると思う >>793
あのなあ。この事件の事例で今更転勤拒否したら解雇なんて言い出したら負けると言ってるんだぞ。
こんだけ会社からいろいろ発表してるのに。混同するな馬鹿野郎ｗ >>793
負けるだろうね会社は
圧倒的に育児を舐めてるって >>795
合理的と考える根拠を提示せず合理的だと？
それ合理的思考とは言えない
掲示板において、個人のバックボーンは通用しない 大企業はイメージ戦略も大事なのにこんな事やってたら後で痛い目あうぞ >>750
ひびかないわ。
このレベルの会社受けるやつは、
意識高い系の世間知らずのバカ夫婦が悪いって判断するだろ。
東一窓際係長のお父ちゃんも、夫婦がアホて言ってる。 >>777
それに騙されて中途採用に応募したのが、この元社員なんだよね
転勤族の経験はたっぷりあったが家庭を持って育休環境が整っている（と思われた）
くるみんマーク企業に就職したらしい >>799
何を取得した？
子供のための早退育休じゃなく？ >>486
何も知らずに会社やってると、そういうブラックって運用は難易度高そうで手を出せないのよね。
そういう社労士がいるのねw >>800
カガグで未来を作ろうとしてるからAIとかクローンでいいんじゃね
生身の人間はいらないとかね 転勤あると会社に必ず説明されているので
社員はあほ丸出し
いつ転勤させるかは会社が決める
社員の気持ちとか聞いてたら人事は仕事にならない 男の癖に育児休暇を取る時点でちょっと常識がない夫婦だったんでしょうね >>784
就活生A「カネカはパタハラで酷いからエントリーするのをやめたわ!!」
就活生B「うんうん、そうだよね止めたほうがいいよね」
(ライバル一人減ったラッキー)
就活生C「今の時代、社員に気遣いできない会社は取り残されるよね」
(バカは一生理想企業でも探してろw 俺はカネカに入りてぇわ) >>792
①男で育休をとってる ②厄介払いをするかのうような人事 ③妻がツイッターに投稿
上記３点を考えると、夫が経済的合理性を重視する人物だと推定するほうが無理があるのではないか？ 育児休暇に対して悪いイメージを付けたカネカの罪は重いよ！ >>702
＞全ての社員の事情を把握した上で、最小限の転勤にすべきなんだよ
そうだな
でもこの会社は、
社員の事情は把握するけど、考慮はしないと言ってるようなもの
それが今回の一件の逃げなのか、本当にこれまでやってきたことなのか知りたい 退職願が受理された後に退職日の延長を希望したけど却下されたことを
有給休暇を取らせてもらえなかったって言ってんじゃないの？ >>795
過去なら歴史でも学んで死んで行けよ
未来志向のない無能は 妻側は育休取得して、更に夏ボ貰ってから独立予定だったんでしょ
カネカも妻もどっちもどっち
カネカ側もモンスター社員と見抜いて嫌がらせしたのかも ID:JoUjW47E0
でこいつの言い出した、転勤拒否したら必ず解雇は崩れてるわけよｗ >>815
社員の家族を考慮してないから新卒があーっていわれてるのであって、社員がアホだったかの話ではないのよw >>802
そういう人迷惑だよねぇ管理側の仕事が増えて(まともな会社なら) >>805
今さらじゃなくて当時の状況からしたらそうなるというだけ、混同してるのはあなたですよ
当時の状況としちゃ行くか辞めるかの二択、辞めるなら会社と協議して解雇を避けつつ会社の言い分もある程度呑むスケジュールになるのは仕方ない状況だろうなと >>488
育休に入られちゃったから内示できなかったプーってのもけっこうすごい理屈だよなｗ
郵便も届かない未開の地で育休取ってたのかよっていうｗ
産休育休病休の職員でも基本は都合つく日にちょっと来てもらって、異動含めた人事の意向調査とかしてるのが普通と思ってたが >>1-9
金融庁「仮想通貨はマネロンの温床！」
https://jp.reuters.com/article/cryptocurrency-japan-idJPKCN1RT0K1
金融庁 「暗号資産はマネロンの温床」金融庁は暗号資産のマネロン対策について
「匿名性の高い暗号資産の取り扱いを止めるだけでは不十分、
暗号資産はマネロンの温床」とコメントしている。
今年の秋にFATFの審査が銀行、暗号資産取引所など複数のサービスに対して行われる
メガバンクと地銀は、今年秋のAML/CFT（アンチマネロンとテロ資金供与防止）
の審査にむけて2018年頃から海外送金規制を開始
FATFが指定する15の国と地域に送金されていないかも審査される。
現在は暗号資産はアドレスさえあれば、どこにでも送金できる
銀行とのマネロン対策の乖離は
暗号資産を利用したマネロンを助長するのではないか？？？ >>815
法律と内規っていうなら退職者が有給１００%使ってやめても
文句言えないよ。 >>804「残念ながら採用を見送りました。貴殿のご活躍をお祈りします」
みたいな、不採用通知で良く見られる定型文が就活生とかの間で「またお祈りされた」
という使い方をされた >>797
で、お前は底辺非正規や無職じゃないの？
まともな社会人でその見解だったら面白いけど。 >>830
育休産休者を呼び出すってどんな会社だよw >>805
よほどの理由がなけりゃ転勤拒否は解雇の理由になるというのが過去の判例だという話だぞ
今更だろうが関係ないんだが？
ここ数年できた制度で裁判になったらどうなるかわからんのに、
「絶対会社側は裁判で負ける」とかアホなこと言ってるのは変わりがない もしかして、最初の転勤で一度転勤時期を延期させてもらっていたんじゃないのかな？
これは、特別なので口外しないようにと釘刺されててクソ嫁にも旦那から釘刺したとか？ >>829
混同してるのはおまえだよ。
>>528でもし解雇拒否のifを行ったとしたら怪しいと述べている
>>472はこのカネカの事例
>>528以降のifストーリーとカネカの事例をおまえは混同してるわけだ。 今時の会社員なら業務で知り得た情報について公言しないってルールに同意してるはず。
労基へ訴えるならまだしもSNSに書き込むあたりが悪質すぎて、元社員に同情できんよなあ、これは。 男で育休取ってもいいことないな
世の奥さん方は短期的視点で夫に育休取得お願いすると後で苦労するよ
これが現実 ぶっちゃけ、中途で2年で育休とるとかプロパからみりゃ、
やりたい放題やってくれるなぁ～
って感想じゃね？
その感覚が問題だ、制度の趣旨がわかってないといわれりゃごもっともだけど。
じゃあ、そのご高説をくれる方が増える仕事を変わってくれるわけでもないし、社会全体経済の仕組みが変わってないのに、取ってつけたような制度こそが問題と議論はしてくれんのよね。
そんなの会社が悪いの一点張り。
そうかも知れんがそうじゃない、大半のリーマンはかんがえるんじゃないのかなぁ。 >>784
オッサンオバさんで回していく企業になるんだね
カネカ
事業は先細りかな 会社は株主のもの、法の範囲内なら社員に対してなんでもする
アットホームだのフレンドリーだのホワイトだのも営利目的の手段
勘違いして本心を明かしたり隙を見せてはいけない まるで韓国人だな。
育児休暇を与えたら、配慮のおかわりくださいってｗ >>830
後付けの嘘にしても下手すぎるよね
子供じゃあるまいしｗ >>807
そんなこと言い始めたら、この議論の全ては非合理的だよｗ
何を言っても「物証なし」「状況証拠からの断定も不可能」で終わり。 >>840
だからくるみん認定企業でそれはもう通じないだろうねって話。
混同したままアホである。 >>845
新卒で育休とる時代に
何がプロパーだよ？
平成の勘違い >>841
その可能性も言われてた、嫁が怖くて言い出せなかったって >>784
個人の事情を優遇し始めたら企業が成り立たないって理解してる？ １０連休前に育休から復帰w
嫁育休から復帰する予定の６月から育休再取得の予定wとか？
出産前年末は年休消化したのかな >>852
単なる育児介護休業法でも、カネカの対応はヤバイのに
くるみんマークで税制優遇受けてるんだから一層ヤバイよね
特別扱いされてるのはどっちの方だよ？って話 ほんとレス追えないなら途中から入ってくんなよ間抜け >>855
個人の事情優遇しないから少子化になって
子供産まなくなったんじゃん
世間知らず？ 着任日伸ばすのは拒否したのに
＞着任後に出張を認めるなど柔軟に対応しようと元社員の上司は考えていましたが
これは考えてただけｗ >>852
だからそのことについて裁判所が判断したことはない
ここ数年できた制度で裁判になったらどうなるかわからんのに、
「絶対会社側は裁判で負ける」とかアホなこと言ってるのがお前なわけ >>823
＞未来志向のない無能は
いまどき進歩史観？ｗ
無能や障害者はそうやって夢に縋って生きていくしかないんだなｗ 育休って特別扱いだったんだ
法律で定められた権利だと思ってた >>855
だとしてもくるみん取得してる会社が言っていい言葉じゃないよね >>819
男で有休取ってる？
与えられたら権利は行使するタイプ
→
有給消化するタイプと推測するのが合理的
厄介払いするかのような人事
→
だからこそ、>>587>>626のような状況と考えられる
妻がTwitterに投稿
→
妻に相談しても有給消化する方向になりそうだけど？
君の「思う」より合理的そうだね >>863
労基は裁判で解決じゃないからな
全ての案件は裁判しないといけない義務になってから言えよ 家を買ったら転勤になるのは、社会人なら誰もが知ってる常識
カネカの正社員でそれを知らないというのは、能力不足を疑われるよね >>830
そもそも育休っていきなり取るもんじゃないし事前に申請してるだろう
その時点で転勤のネタがあるなら伝える時間はあったはず
育休に入ったから伝えられなかったってのは十中八九ウソだろう >>864
目の前真っ暗な人には理解できんだろうな >>857
＞嫁育休から復帰する予定の６月から育休再取得の予定wとか？
それはないと思う
これまでの情報から察するに4月から入園した保育園は認可園みたいだから
両親どちらかが育休取ったら保育園を追い出される >>855
だから管理職が捌いて話を付ける必要があるんだろ
「会社の都合を察して欲しいなぁ」
みたいなグレーな運用してたら空気読めない奴が混ざってグダグダになっちまってんじゃねえか
ちゃんと仕切れ！！ >>839
名刺を返せと言われたことはないな
社外秘の文書や社章は返せと言われたけど >>863
だからさ、この状況でカネカが今から「転勤拒否したら解雇なんて言い出したら裁判で負ける」と
もし辞職しないで「このまま裁判になってたらどうなるかわからん」は違う。
いい加減、頭使ってわかれよ。ほんと頭悪すぎ。 >>851
物証なし？
それが？
カレー事件は物証なしで起訴で有罪確定だったよね？
検察も裁判所も合理的ではないと？ >>849
むしろ決まってたら育休中でも言わないと、保育所や妻の職場に迷惑かかるだけじゃんね
常識ないんかね いなくなる人の穴埋めしたら席なくなるのは当然だろ…席があるとこに異動はしゃーない >>842
君が辞めるのが先だから解雇じゃないって意味不明の事言い出したからね
書いたけど辞めるのが先なら5月13日までに籍を抜く、そうじゃないなら異動の辞令拒否からの辞めるか解雇の二択
今回は5月13日までに辞めてないから先ほど解体依願にするかそのまま解雇を受け入れるかの状況になったので、上司や労組交えて5月末日のゴールを決めてスケジュール組んだ状況だろうなと >>720
お前も労働組合長ってのが
だいたい勤め先の
退職者がやってること知らないだろ？w 見せしめの意図がなくても、結果としてもう二度と男性社員は育休を取ることはないだろうよ >>877
カネカに労働組合ないのかねえ？
ブラック上場企業には無いか 社員がバカ理論で燃料投下してくれるおかげでこの伸びようwww >401
年末12/22から一カ月休み
年度末に一カ月休み
という勤務 >>882
言い訳して逃げた屑が何を言う、拒否したら解雇、笑える
くるみん認定企業でそれを言い切れるのか？
ほんと時代遅れの間抜けザルだわ。 >>873
一度入った園を追い出されるはないだろ
出てしまったら再入園できるかどうかはその時次第 >>750
社宅ある育休ある福利厚生ある給料もいい
働きたいわ >>883
バカじゃねえの？
労働組合知らんとはな
組合長なんて出世だよ 単身赴任命令がルールで認められた会社の権利なら有給もルールで認められた社員の権利やろ
嫌なら有給減らして募集すればいいのに 個人の主張を優先したから子供を産むことから自由になってる。
昔なら適齢期や孫の顔が見たい、後継がどうこうと当たり前に言われた。
景気が悪いから子供少ないとかw
そもそも無駄な大学進学で結婚年齢の上昇し、女性の社会進出で自分の自由を謳歌する時代。
国民が高度になるほど少子化が進むのは自明の理。 旦那は起業して人を雇うことになったら年収育休有給ボーナスすべての権利と家庭の事情から
ちゃんと配慮してやらんとね。 >>853
そう言うヤツに限って老害に頼らないと仕事も完遂できなかったりする。 >>107
こいつ発狂したみたいにカネカ擁護してるけど、カネカ社員か？それとも火消し業者？ 育休中だろうが休暇明け直後だろうが
育休に絡めようとする連中からの評価は変わらんだろうな >>839の記事読んだら論点がずれてるww
育休明けの転勤辞令はありえない!! パタハラ!!
↓
退職日を指定してきた!! 違法だ!!
えっ? えっ? 夫婦してキチガイかよww >>1
ほんと糞会社だな
＞3. 当社においては、会社全体の人員とそれぞれの社員のなすべき仕事の観点から転勤制度を運用
しています。育児や介護などの家庭の事情を抱えているということでは社員の多くがあてはまりますので、
育休をとった社員だけを特別扱いすることはできません。したがって、結果的に転勤の内示が育休明けに
なることもあり、このこと自体が問題であるとは認識しておりません。
＞育児や介護などの家庭の事情を抱えているということでは社員の多くがあてはまりますので
これ裁判したら勝てるでマジで >>896
有給は法律で決まってるから
会社が決めれるんじゃないんだよボンクラ無知ニート 大手企業って、だいたい一年ごとの目標に対しての実績評価みたいなのが行われて、それがボーナスとかにも響くんだけど
この旦那の評価は、どうだったんだろ？
私がいた会社だと
A 十分に目標達成して貢献した
B 普通に目標達成
C 目標達成せず、異動相応(イエローカード3年続くとD)
D マイナス人材退職勧告
みたいな感じ
Aボーナス5～10%増
Bボーナス満額
Cボーナス5～10%減
Dボーナス10～20%減
だったかな >>889
言い切れるだろ、くるみんは転勤を禁止してない >>806
国は、男性の育休も義務化にシフトしたらしいから
会社の方が、厳しい気がします。 世間の感想
あ、育休取ったらやべーな
カネカやべーわw >>1
読んでると問題のある社員だったみたいだね（笑） >>903
くるみん制度からも外れる案件だよな
こんな言い切っちゃってバカじゃないのかな経営陣 就職の面接で、転勤不可であることを伝えてたのかな？
たぶん面接で転勤はありますが大丈夫ですかと聞かれてるはずだと思うけど、
この旦那はどう答えたのか気になるね
面接時とは事情が変わったから転勤には応じられないという考えもあるけど
カネカクラスの会社なら最低でも年一回は社内の面談があるはずで
その時に転勤は絶対に無理ですと伝えてないと会社側の非は問えないよね >>906
転勤は禁止してないが裁判で考慮されるのは必至だな。
もし裁判していたらの話だが。
それで一か月の延期も認められないってのは考えにくいな。 >>905
自称元カネカ社員がツイートしてたけど、おそらく70万程だってよ 元社員は起業するならいいが、再就職は無理だね。
再就職するなら円満退職すべきだからな。 >>913
すでに転勤してきたのに転勤不可とかない カネカがブラックとは言わないが、社員に優しくない事は分かった。
てか、会社云々より人事の偉い総務担当者の問題だろ？ >>902
カネカの発表がダメな点はそこなんだよな
「この夫婦はマジクズなんですよ！！」
「俺達の気持ちも分かるでしょ？」
「だからクビにしたった！！ 俺達は正しい！！」
って所をアピールするのが炎上沈静の道なのに、その点については触れない
「けじめ」とかなんとか匂わせる程度の嫌らしい表現をするから燃え上がる 家を購入すると決めた段階で転勤無理と旦那が判断するなら
転勤ない部署に転属願い出すよね普通は >>917
子供無しの転勤と
子供有りの転勤
これに考慮出来ない会社なんて罰則食らえばいいレベル 実態が伴わないのに体裁だけ整えてくるみんの減税優遇措置を受けてるんだから脱税に等しい
くるみんに惹かれて入社した従業員だっているだろうに >>877
お前がアホなだけだろう
くるみんがらみの判例あるの？て聞いたら全然関係ない事例だしてきたのはお前
で判例ないよねって言ったら、「その判例がないとか、糞な言い訳すんなよゴミ」だとかアホなこと言いだしたのはお前だぞ >>912
普通に辞めるだけなら完全にアウトだろう
でも今回は辞令を拒否して今後の身の振り方どうする？って状況なんで会社と話し合って日程調整したんだろう >>890
認可は追い出されるよ
待機児童が列をなしてるんだから >>867
全部お前の主観だなｗ
俺の主観では「権利ばかり主張するメルヘンの世界に住んでるメンドクサイ大きな子供」だよｗ
で、俺の主観に基づいて「こんな出来損ないを捨てる時こそ細心の注意を払うもんだがねぇ」とさっきから書いてる。 >>922
名誉毀損で訴えられる企業にしたいお前がカネカ潰しに一役買ってんのか？ 私定時で帰りますっていうドラマでも描かれてるけど
日頃の行いがすべてなんだよね。
さぼりまくりで自己中で責任感ない人が
休職とかいきなり出したりしたら、総スカンだよ
コンピューターじゃないんだし、同僚はみんな感情をもった人間
権利とかルールとかも大事だけど
人間の感情とか空気を無視してる人間が
都合のいい時だけ権利を振りかざして、感情的になるのはみっとない >>910
これって遠回しに言うと育休取ったら転勤で飛ばすことも大いにあり得るでって言ってるようなもん。
新築云々はどうでも良いけど育休→転勤に関しては会社が全面的に悪いな >>304
転勤無しの総合職に鞍替えすれば良かったんでないの？
カネカにも有ったはずだよね。 >>837
え？受診義務あるし健康診断とかも呼び出すぞ？
里帰り出産とかで来られないなら人事意向調査票みたいなの送って返送してもらうし
君の会社は育休産休中の職員には一切配慮せずに好き勝手人事組んでおいて休み明け後にいきなり伝えるのか？
そこで「親の介護が」とか「2人目妊娠しました」とか把握してなかった問題が出てきて人事組み直しになったらどうするのさｗ カネカ「育休明けでも転勤してもらいます」
これが全て >>875
名詞の所有者は？
と考えれば、どうすべきかはっきりしていると思うが >>926
家事系統で会社側がまけた事例紹介で十分だろ。
くるみんなんてここ数年の制度なんだからほんと糞な言い訳してるな。
だいたいくるみん無い時と、ある時、どっちが原告勝ちやすい？
頭使えよ大馬鹿野郎ｗ 配慮が足りないから問題が起きる。
ざまぁ、カネカ。
金か！ >>924
転勤したら何故子育て出来ないの？
それはカネカの問題ではなく行政の問題だよね
転勤先が海外なら考慮されるべきだと思うけど国内、しかも関西だからな >>914
裁判やって結果見なきゃわからない、延期も同様
とりあえず何の根拠も無いけど君が外れてると思うだけじゃ意味がない >>926
くるみん制度について、月曜日厚労省行くから
きいてみるわ
カネカみたいな対応でいいんなら、うちも優遇してくれって >>921
争うにあたって争点変更することはなんもおかしくないぞ
転勤辞令の違法性を争うのを困難と判断して、他の事由を争点にしようとしてるだけだろ
実際の裁判でもよくあることだ 天涯孤独の独身主義者を積極採用しますって事だよ
結婚出産やマイホームを考えてる人は来るなよ >>872
いや別に何不自由ない生活できてるぞ。
だからこそ「オデたち底辺や障害者に優しいジンケン重視の理想社会がきっと来るんだ～」なんて夢もみない。
ネットでも負け犬を嘲笑するｗ 日本の会社はこんなところしかない
男で育休が取れてるってことはまだマシな方 >>893
TO〇OT〇みたいな会社とか
夏休み10日ある場合さ、
下請け5日とかなら有給5日宛がわれんだわ。
その時にTOYOT〇とサインしてるのが組合長。
組合長｢了解｣(元TOYOTAお偉いさんな)
底辺｢なんで俺の有給使われんだよ…｣
って感じなのになw
36協定あるし逆らえんよ 夫 嫁ツイートより
12月後半から1月後半まで
1ヶ月里帰りにくっついてって休み、
3月後半から4月後半まで1ヶ月育休、
5月GW挟んで7日に退職届
2019年、まともに会社に来たのは2月の1カ月のみ。 >>941
へ？解雇が確定事項からずいぶん引いたねえｗ
ほんと馬鹿だわｗ >>873
育休の取得って保育園に知らせる義務あんの？ >>940
大阪から子供が熱出したら駆けつけるのか
胸熱な会社だな 子育てはある意味子供を産むことよりも大切
少なくとも介護と一緒にしちゃいかん
日本の未来を考えない反社会的企業だな >>924
育休とかを「特別扱い」と言ってのけちゃうんだからね
カネカは普通の人権感覚も怪しい会社だよ
育休終了＝独身と同じバリバリ働ける と思ってるとしたらかなりやばい
カネカは育休が終われば子供は親の世話が要らなくなるとでも思ったんだろうか？ >>878
さて裁判官が状況証拠が真っ黒だと思うかねぇ？
俺にはそうは思えんな。
そしてそう思うのは経団連がーとか言ってる底辺ちゃんぐらいだと思うｗ >>927
このスレで何度も指摘されてるが、退職願が承諾される前であれば退職日の変更は可能
それを会社が拒否するのは違法 >>935
これな
せめて子供が保育所はいるくらいまで憂慮してやれよって思う。
全然子育てにやさしくない企業 地方に転勤すると、子供の教育が心配というけど
地方を差別した発言だよね
そういった無意識からでる差別意識が職場で嫌われる原因じゃないのかな >>933
転勤言われてから鞍替えとかいいとこどりは許されてないことが多いよ
転勤しないうちは給料の高い総合職にしておいて転勤が拒否できることになるからね >>947
製造業の組合長とかブラックだね
しかも会社側の労働組合とか意味なくね？
下請けにまで出張っていいの？ >>940
妻が東京で仕事持ってる
夫婦フルタイ厶の時代に合わなくはなってきてるな 育休終わった直後に転勤頼むわ！って印象悪すぎるよな。 >>924
以前も子供あり、今回と同じ0歳児
二人目産まれたから考えろって言うなら安定期に転勤無しで配置転換申し出て、その時に東京から異動する可能性ありで異動無しの居場所探して貰うぐらいしかないかな >>845
嫁のツィートによれば、カネカに入社して数ヶ月ぐらいで第一子（2016年11月誕生）の育休取りたがってたみたいだねどね
2016年10月17日
8月に転職した夫の会社規定(育休)を初めて熟読。
ずっと外資で、男性育休取得者が周りに多かったから、日系中堅？企業のしょぼさにがっかり。
取れても無給かー。何より入社1年未満は取れないかー。 >>924
最初の転勤の時は０歳児連れてだったみたいよ
嫁Twitterによると ホントカネカは災難だったな
こんなクソ面倒くさいモンスター社員に絡まれて >>950
学童も保育園も共働きで日中家に誰もいないことが条件だから出される >>935
いいんじゃないの。本人も完全拒否してたわけじゃないし。 結局は本当は育休なんて取らせたくないし子育てだろうが配慮なんてしませんよって事でしょ 転勤のある部署にいてその分高い給料もらってた→家を建てた子供生まれただから転勤一か月伸ばして
移動願い出してなければ高い給料もらいながら都度理由作って転勤ゴネて居座るつもりにしか見えん 家族より会社を優先しろ
できないヤツは去れ
ステキな社風やん（白目 >>950
知らせなくてもバレるよ
ママ友情報網を甘く見ちゃだめだよ
○○ちゃんのパパお休みなんだってーとか
子供同士ですぐバレる
上の子はおしゃべり盛りの2歳だから余裕でバレる >>74
そんなのは会社による
俺は適応障害で半年休んだけど普通に復帰したし
今は元のポジションよりひとつ上に出世した >>913
海外にまで事業を展開している企業はちゃんと海外転勤規定、国内転勤規定を労使間で決めてあるのが一般的。
だから、当該社員も転勤は拒否していない。時期をずらしくれと要望しただけ。
問題は、この社員はもともと「取り扱い注意」だった可能性があることだ。
外資にいたとすると、好条件で個人の権利は際限なく使う。
これが日本企業だと権利はあっても行使せずが当たり前。
こういう社員が部下や同僚だと、その存在自体がうっとうしい。
はっきり言って辞めてもらいたかった、それが実現したわけだが、やり方が露骨すぎて失敗した。 >895
普通の外資でもそんなに休んだらアプレーザルに大きく影響するよ。例え、制度で認められてるとしても。
ましてや日系メーカーなら。 >>937
お前中身読んでないのか？
その事例は「通常甘受すべき不利益」の限界を超えた場合の話だったろうが
今回の件はその「通常甘受すべき不利益」の限界を超えてるような話なのか？
どうみてもそんなことはいえんだろうに こんなの認めたら他の育児や介護の問題抱えている社員も転勤嫌だ転勤させるなって主張し始める >>949
くるみんを要素に入れるならね
少なくとも現状の法や会社運用で言うならそれを前提に動くだけで覆したいなら裁判やるしかねーわな >>978
だからくるみん認定だから益は増えるはずだよな。
それを認めないなら勝つ可能性は十分あるな このクソ嫁さ、子供預けてる認可外保育園の保育士には気前良くJPエヴァンのチョコなんか配ってるのに
迷惑掛けまくりの旦那の職場には、何もしていないよね？育児中だからフォローしてもらって当然とか思ってそう。 パピ_育休5月復帰? @papico20164月10日
引っ越し準備。
キッチン周りなどやってるが、このゴミの多さ！！！特に包装系。惣菜ひとつ買っても、パックに、保冷剤に、それらまとめるビニール袋に、箸に、お手拭きに、またそれらまとめるビニール袋に、最後に紙袋。過剰包装断るようにしてはいるけど、たまるとすごい。
なんで引越し準備の話なのにキッチンの惣菜のパックのゴミガーなんて引越しとは無関係な日常のゴミの話なんだ？
川崎の社宅ゴミ屋敷になってたんじゃねーだろうなｗ >>873
今回の件でどちらにせよ旦那は専業主夫になったから、保育園退園しないとね >>959
家建て始めた時点で普通は鞍替えしないかな？ >>965
今2歳で今年3歳なら
2016年
0歳児で海外勤務から日本に転勤してきて
2016年8月
0歳児でカネカ就職して0歳児で転勤
嫁。 >>981
くるみん制度に入ると
公共事業の仕事受注するポイント高くなるんだから >>980
まったくもったいない。
裁判やればよかったのに。
1っ月延長程度が認められないは考えにくいな >>970
そーいう姿勢が見え隠れするから
入りたがる奴はいなくなるねって話 社員大切にしません宣言？
sns時代にこれやったらずっと情報残るし
優秀な人材確保が難しくなるでしょうなあ プロ市民の無駄なくるみん連呼とカネカ連呼
調べれば調べれるほどどっちも全く問題なし >>979
普通に育児介護休業法では配慮しろとなってるよ
もし離れられない状況の要介護者や保育に欠ける子がいるのに転勤させたら会社側は完全に負けるよ
カネカもそれが解っているから弁護士だの第三者委員会だの持ち出して理論武装したんだよ
ザルザルのお粗末な弁明だけどねｗ >>989
会社と闘うのが労働組合なのに
もう日本終わってる >>970
介護や子が病気なら配慮もあるだろうが、
子育ては普通に生活する範囲内ってことだよ。 >>929
うん？
主観と客観と、君はどのように区別しているの？
>>955
さあ？
だから、お前と俺とが、異なる自己の主張について、合理的根拠や理由を出し合って、どちらの主張が説得的であるか比較しているわけでしょ？
だけど、君はそこにはもう興味無いみたいね
それはそれでいいんじゃない？ >>981
だから結局くるみんの判例はなかっただろうが
全然関係ない事例だしてきて、俺がそれを指摘したら
「その判例がないとか、糞な言い訳すんなよゴミ」などとマヌケなこと言いだしたお前がアホなだけ アホはくるみん制度は言ってる企業を考慮に入れないのが致命的
そもそもカネカネって税制優遇受けてるのにそのぶん支払わないとか、
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