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【パタハラ】カネカ「有休を取らせなかった事実はない」。朝日新聞の取材に★3
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0001記憶たどり。 ★
垢版 |
2019/06/08(土) 18:16:52.71ID:thGqdOKO9
https://www.asahi.com/articles/ASM665D76M66ULFA026.html

「夫が育児休業明け2日で(関東から)関西への転勤を命じられた」。ツイッター上のそんな書き込みがネット上で大きな議論を呼んでいる。
転勤命令をきっかけに夫が退職したことなどから勤務先の会社に批判が集中。会社が6日、見解を出す事態となった。

投稿したのは、首都圏に住む化学メーカー大手カネカ(大阪市)の元社員(38)の妻(会社員、40代)だ。
朝日新聞の取材に応じた夫婦によると、2人目の子どもが生まれたのをきっかけに、夫は3月末から4週間の育児休業を取った。

育休から復帰して2日目の4月23日、5月16日付で関西に異動するよう命じられた。「家族に相談させてほしい」と上司に頼んだが、
「無理だ、もう決まったことだ」と言われたという。

夫は労働局に相談したほか、社内の人事担当部署や労働組合も交えて「異動に異論はないが、1〜2カ月の猶予期間がほしい」
などと時期の変更を求めたが、会社は応じず、夫は5月7日に退職願を提出。その後、上司に引き継ぎ期間や有給休暇の消化を含めて
6月中旬ごろに退職したいと伝えたが、認められず、5月31日に退職した。

妻は6月1日、ツイッターに「2歳と0歳は4月に転園入園できたばかり、新居に引っ越して10日後のこと。いろいろかけ合い、
有給も取らせてもらえず、結局昨日で退職、夫は今日から専業主夫になりました。産後4か月で家族4人を支えます」などと投稿すると、
4万以上のリツイートがあった。「卑劣な嫌がらせだ」「こういったことが少子化につながっている」などと会社への批判も相次いだ。

カネカは6日、ホームページ上で、弁護士を含む調査委員会を立ち上げて事実関係を調査した結果、「当社の対応は適切だった」との見解を発表した。
「育休前に異動が必要と判断していたが、内示する前に育休に入られたために育休明け直後に内示することとなった」と説明。退職日を5月31日とする
退職願が提出されており、退職の強制や退職日を指定した事実は「一切ない」とした。取材に対し同社は、有休を取らせなかった事実もないとしている。

労働問題に詳しい旬報法律事務所の深井剛志弁護士(35)は、有休の消化が認められなかったという点について「事実なら労働基準法に違反する」
と指摘する。育休明け直後の異動の内示についても「育休を取得した労働者に不利益な取り扱いをしてはならないとする育児・介護休業法に抵触する
可能性がある」とした。

厚生労働省によると、昨年度の男性の育休取得率は6・16%と、2020年までに13%にするという政府目標を下回る。妻は反響の大きさについて
「私たちの問題は氷山の一角。育休などの制度があっても現場での運用が追いついていないという点が表面化し、共感が広がったのではないか」と話す。


前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559970907/
1が建った時刻:2019/06/08(土) 10:05:52.74
0101名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:48:14.50ID:rygHE3pO0
えー、愛知の自動車業界は労基に入られてから真面目にやってますw
お白州に座らせられないと。使用者側は何も改善なんてしやしねぇぞ?w
0102名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:48:18.53ID:SMKOGOd20
婚活で結婚してるんだよな
あってから結婚を決めるまで5日
で、旦那が働いてるアフリカに嫁に行ったんだっけ?

正直言ってよく知らない人だよなー、これ
よく知らない人と結婚する恐怖
旦那も嫁のことはよくわかってなかったんだとは思うが
0103名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:48:32.83ID:aMdUS61n0
>>97
残念w

労働法に詳しい竹花元弁護士のコメント
 育児介護休業法26条が、就業場所の変更を伴う配置転換には子の養育や家族の介護の状況に配慮しなければならないと定めている。
育休明けの配転命令が有効であるかは同条の趣旨を踏まえて検討する必要がある。
この点、現在明らかになっている事情を前提とすると、今回の配転命令が違法とまではいえない可能性が高い。

 正社員で転勤を伴う配置転換が無効となるのは、会社に不当な目的がある場合や従業員の不利益が大きすぎる場合だ。
不当な目的とは会社が退職に追い込むことなどが該当し、従業員の不利益には親の介護や子どもの特別な病気などで引っ越しできないことなどが該当する。
判例も、配置転換を無効としたのは家族の介護や病気に対する特別な治療の場合が多い。

https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/060300015/?P=3
0104名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:49:04.16ID:I/YSMTN20
>>94
配慮したかどうかの話だよ?では、その特別な事情が無いか、転勤を判断する前に当該社員に確認したんだっけ?
0105名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:49:06.64ID:etF4IeeX0
>>77
配慮だから転勤がダメだということではない。着任後に出張を認めるなど柔軟に対応することも考えていたんだろ。
0106名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:49:22.91ID:9EHajIyJ0
>>64
転勤の内示が出る前から旦那が起業の準備をしていることを嫁がツイートしてる
カネカは副業解禁起業じゃない、従って起業=退職を意味する
もし退職するつもりないなら、就業規則違反上等で副業しようとしてたことになるから
懲戒解雇に該当する

つまり、時系列で考えると、最初から退職するつもりだったから、どうせ辞めるし
めいいっぱい休んでから辞めてやれ、というつもりで育休を取得した、という
可能性が高くなるんだよ、でもそれは制度の悪用だから問題があるわけ
0107名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:49:41.66ID:AXbN6dWu0
>>84
育休はとったんだろ
そして育休明けに復帰したら関西への転勤が命じられた
準備期間が欲しいといったら拒否された
じゃ有給取得後に辞めると伝えた
しかし会社側に拒否された

この流れだろ
0108名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:50:13.08ID:aMdUS61n0
嫁は5月から仕事復帰だから、、、
ワンオペは絶対にダメ、ワンオペダメなの!

パピ_育休5月復帰 @papico2016

4月26日

せめて夫ボーナスだけ貰ってから、と考えなくもないが、2歳児と3か月児抱えて、まだ完全に体戻ってない状態で、時短じゃなくフルで仕事復帰する私ひとり、ワンオペはたぶんムリ。
きっとムリ、てか、絶対ムリ。
お金は大事だが、正しい選択のはず。

→5月7日に5月一杯の退職届を出す

→数日後、有休取って6月末まで東京で勤めることはできないか上司に相談

→訴え却下

パピ_育休5月復帰@papico2016
5月13日
(日系大手メーカー)育休取ったら見せしめに転勤になった件、退職せざるを得ず、夫は立ち上げたプロジェクトの区切りが見える6月中旬くらいまで責任全うしがんばりたい、
と上司と交渉したけど受け入れられず、結局5月末退職決定。
あと3週間しかないよ。来月からどうするだ?
0109名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:50:14.82ID:9387PE2e0
>>99
問題点が発覚したら見直しするなんて当たり前だろ
今の状況ややり方が絶対だという考え方が今回のイメージダウンにつながってるんだぞ
0110名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:50:21.05ID:9btramby0
有給は、業務に支障を来すような取り方は出来ない。
場合によっては取らせない事は有り得る。
0111名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:51:31.51ID:MOoxxGUU0
大手なんだから異動は3月が大部分だろ。
内示は2月。

こんな5月の異動があるわけない。
これまでの5月異動の実績数をみればおかしな事態だと誰でもわかるだろ。
0112名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:51:38.90ID:Kb+xLL1N0
「誤解があった」は、やましい側がごまかす時の言葉

最近だと殺傷事件の遺族の発言を、恣意的に落とした時もそう言ったよね
0113名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:51:46.86ID:rygHE3pO0
>>110
ダメ。
権利を著しく侵害したならばアウト。
何故バックアップが出来ないのか?で責められる。
0114名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:51:47.38ID:aMdUS61n0
嫁の言い訳まだー???

専門家の中には、「退職日を会社が一方的に通告するのは違法だ」とする向きもあります。

妻:私も同感です。転勤はまだわかりますが、有給取得の申請が認められなかったのは黒に近いグレーではないかと。

https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/060300015/?P=3

カネカ回答

元社員から5月7日に、退職日を5月31日とする退職願が提出され、そのとおり退職されております。当社が退職を強制したり、退職日を指定したという事実は一切ございません。

→嫁のTwitter 2日沈黙
0115名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:52:03.83ID:4nQgtfnB0
>>110
会社側は申請されたら取得時季を変更することしかできない
取らせないということはできない
0116名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:52:34.63ID:HSr+x5b60
>退職日を5月31日とする退職願が提出されており、
>退職の強制や退職日を指定した事実は「一切ない」とした

退職日を決めたのが本人。ただ、そこに引き継ぎや有休をほとんど考慮してなかった
という話だろ?だから退職日の強制や退職日の事だけを強調している。

普通にそれを考慮していたのなら有給・引き継ぎ期間など会社側は全部マスコミの
問いに抜き出して否定するよな?

要はこれは出来レースなんだよ会社側の

狙った日付で4週間も育児休暇で狙ったように10連休に突入するスケジュール。
会社としてはちっとも面白くはないわなwwww

会社側としてはとてもじゃないが入社して2年目の奴がとる行動じゃないと判断し
異動という処置を取っただけでしょ。本人の有無を言わさずに。
当然新築建てた事とか全部内情を知ってて突きつけたんだよ。
そしたら案の定退職すると本人が言い出した。シメシメなんだよ。

会社として唯一痛かったのは、カネカが育児休暇や各種制度にさも社員優遇してるような
アピールをHPで行っていた事と、上場企業だったという事だ。
中小の非上場の企業で育児などの社員優遇をHPでアピールしていなければ何の
問題も起こらなかった話。

社員の嫁の行動やTwitterのつぶやきは確かに痛い発言してるのも事実。
だが会社側としてはこれ以上は不要と判断した。

結論:こんな社員がいても他の社員に示しがつかない。異動が嫌なら
辞めてもらって構いません。

はっきり言えばよかったんだ。
0117名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:53:03.81ID:J6XoYrnc0
>>110
ならば、その場合は、
「元社員の有給休暇の申請が、労働基準法と照らし合わせると違法だったので
拒否して、有給休暇をとらせませんでした」となるはず。

「取らせなかった事実は無い」っていう日本語にはならないはず
(取らせなかったことが、カネカにとっては合法ならばね))
0118名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:53:08.94ID:UYdPVcvi0
そんなにこの転勤むちゃくちゃ?
元々関西採用で戻っただけじゃん?
僻地とかならまぁ分かるけど
0120名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:54:00.68ID:lc1uqiFb0
会社は以下のアナウンスはしないのかな?

「会社は、夫側から、退職に際しての有給消化に関する要望は、人事部のみならず、上司も含めて受けておらず、会社としてはそのような要望は無かったと認識しております」っての

これで有給消化に関してははっきりすると思うんだけどね
0121名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:54:15.05ID:aMdUS61n0
>>111
内示出す前に育休の届け出出されたら断れないよね?
それも普通異動のある3〜4月の育休
0122名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:54:20.61ID:CezqWBV60
>>78
@入社から6か月間継続勤務し、
Aその期間の全労働日の8割以上出勤していれば、
その労働者には10労働日の年次有給休暇を付与しなければなりません。
また、その後1年間継続勤務し、その期間の出勤率が8割以上であれば、
11労働日の年次有給休暇を付与することが必要です。

これは法定有給休暇。
これだと、どう考えても30日にならないんじゃ。
0123名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:55:02.39ID:BTwwHspv0
正社員特権非正規ならありえない
0125名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:55:42.61ID:J6XoYrnc0
結局
夫側の、「有給休暇をとらせてもらえなかった!」が事実なら → 労基署に言う

で、カネカの「有給休暇を取らせなかった事実は無い」がウソになって、カネカ終わり、なのだから、
どっちにしろ、さっさと早く労基署に言えっての(夫婦はさ)。
0126名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:55:56.25ID:P3ep4nWP0
>>122
カネカくらいの大企業だと、法定分とは別に有休を割増支給してると思う
0127名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:55:59.21ID:9EHajIyJ0
>>92
育児が困難になる根拠がない、この場合の配慮は基本的に病児を前提にしてるから
かかりつけ医から離れることで育児が困難になるといった特別な状況がある場合は
当然配慮します、という意味で、子供が産まれたらどんなことでも配慮しますの意味じゃない
それに父子家庭とかならともかく、妻もいるわけだから転勤に伴い妻には関西に転職してもらう
という方法もとれるわけで、夫の転勤に伴い夫婦が離れ離れになり夫だけが単身赴任とかは
あくまで夫婦の個人的問題であって会社が勘案すべきことじゃないよ
0128名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:56:11.45ID:9aPkrcvp0
>>80
嫁の過去ツイート読んでないの?
数ヶ月で退職ということを書いている
また、起業の目的は、旦那に在宅勤務をしてもらうため
さらにその目的は、大嫌いな家事と育児を全て旦那に任せるため
こんな酷い嫁見たことないわ
0130名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:56:43.61ID:SMKOGOd20
差別を大声で叫んで権利を奪取していく人がいると
周りに泣いてる人が必ずいるんだよ

共働き主婦がいると
その人を優先的に帰してやらなきゃならないことがある
すると独身や肩働きの夫が代わりに帰れないんだな
男女参画による不可侵で神聖な権利なんだろうけども、正直もにょる
0131名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:57:08.74ID:gGUDf+F20
労基が法的に問題なしと言ってるんだから
それ以上は感情論だな
0132名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:57:16.75ID:aMdUS61n0
>>125
辞令出て直ぐに労働基準監督署に相談してるから怪しい
0134名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:58:03.93ID:AawTChPY0
とにかく元社員夫婦を叩きたいだけの人の存在価値について
こいつらの目的犯なんなん?
0135名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:58:08.90ID:CezqWBV60
>>125
だから、労基に相談してるって。
相談に行って、会社は問題ないって言われてるんだから。
0136名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:58:09.63ID:ZnYtPwoD0
ひょっとして、わりとブラック企業って多くね?
真性ホワイトなんて案外ないもんだね。
0138名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:58:36.21ID:UYdPVcvi0
子供産まれたばかり、家建てたばかりで転勤命令なんて良くないと言うなら
年度またぎ、復帰直後に10連休のタイミングで育休とる方も良くなくない?
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 18:59:20.84ID:J6XoYrnc0
>>135
それは、「左遷は問題ない」って言われてるだけ。

「有給休暇については」明言されていない
0140名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:59:25.33ID:SMKOGOd20
まてまて、何で有給とらせなかった前提で話をしてるんだ?
会社はとらせなかった事実はないといってるのに
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 18:59:32.50ID:aMdUS61n0
>>126
退職するのに法定以上の有休消化させる義務ないだろ

年末年始や年度跨ぎの育休、10連休あるんだから
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 18:59:58.27ID:MOoxxGUU0
今少子化問題のひとつに2人目をどう産むかってことがある。
今回のはいい提起になっただろ。

二人目産むためには、旦那も休み与えるべきだな。

カネカは反面教師だな。
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 19:00:13.64ID:cnBBI5jS0
>>138
こんなんカネカじゃなくても周りはふざけんなっ思うでしょ
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 19:00:13.97ID:GwLxIJwm0
>>135
労働基準法自体では転勤命令にもんだいはないがここ数年で改正や制定されてる育児関連の法律上はアウト
特にそれらの育児関連法律にからむ優遇認定受けてる企業としては
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 19:00:21.33ID:aMdUS61n0
>>133
有休のことも聞くと5月中にTwitterに書いてるんだよ
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 19:00:32.07ID:J6XoYrnc0
>>140
じゃあ聞くが、
ある会社が、「そういう事実は無い!」って言ったら、あなたはそれを全部信じるのか?
(今回のことに限らずだが)
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 19:00:46.23ID:9EHajIyJ0
>>130
育休取得者はそのあたりの事情を「そんなの私知らない!それは会社が悪い!
私は制度を活用しただけ私悪くない!周りで泣いてる人がいても私関係ないもん!
文句があるなら育休制度のある会社に言え!私悪くない私悪くない!知らないもん!!」

ここで脳死してあとはファビョッて議論にならないんだよね、子連れ世帯社員って
自分は以前、その構図が、特別抑留を理由に特権を貪る在日と全く同じだって
書いたら、まーボッコボコに子連れたちに叩かれたし
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 19:01:05.87ID:QeUL4pQT0
相当素行に問題あったんだろうよ
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 19:01:10.98ID:WMFsNSoq0
有給を取らせてくれなかったとか言ってるアホは妄想で報復人事だの言ってるのと変わらんってことに本気で気が付いてないのかね
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 19:01:11.09ID:aMdUS61n0
>>145
残念w

労働法に詳しい竹花元弁護士のコメント
 育児介護休業法26条が、就業場所の変更を伴う配置転換には子の養育や家族の介護の状況に配慮しなければならないと定めている。
育休明けの配転命令が有効であるかは同条の趣旨を踏まえて検討する必要がある。
この点、現在明らかになっている事情を前提とすると、今回の配転命令が違法とまではいえない可能性が高い。

 正社員で転勤を伴う配置転換が無効となるのは、会社に不当な目的がある場合や従業員の不利益が大きすぎる場合だ。
不当な目的とは会社が退職に追い込むことなどが該当し、従業員の不利益には親の介護や子どもの特別な病気などで引っ越しできないことなどが該当する。
判例も、配置転換を無効としたのは家族の介護や病気に対する特別な治療の場合が多い。

https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/060300015/?P=3
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 19:01:13.10ID:DOmtsNQJ0
こういうズルをする奴らが会社を潰すんだよな
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 19:01:22.94ID:StDT5ejY0
>>130
それは会社が悪い
交代要員が必要ならそれを用意するのは会社の責任
同僚の方を恨むのは会社にまんまとやられている
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 19:01:54.30ID:aMdUS61n0
>>147
妻の発言が二転三転してるし
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 19:01:57.53ID:1QEc1sKT0
クソ嫁
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 19:01:59.07ID:I/YSMTN20
>>127
あなた弁護士さん?
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 19:02:28.66ID:CezqWBV60
>>139
えっ?
左遷?
そんな話になってないと思うけど・・・
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 19:02:42.01ID:J6XoYrnc0
>>150
「有給休暇を取らせない」って時点で違法だからな

ということは旦那側が、
「カネカが有給休暇を取らせてくれなかったというウソ」をついてる、ってことになるが、
それでいいか?
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 19:02:49.65ID:aMdUS61n0
銀座???

870 名無しさん@1周年 2019/06/07(金) 15:31:29.38 ID:qUJPIJql0

2019年1月10日出産で妊娠中なのに飲酒?

2018年11月21日

前職の友だちと銀座飲み。
自分時間がほぼ皆無な今、子どものことじゃなく、妊娠のことじゃなく、仕事のことじゃなく話せる時間はほんとーに貴重。
身体はしんどかったが、大切な時間だった。

2018年11月20日

夫出張から帰って来たけど、私はワンオペさせられたことでイライラ、
昨晩は息子下痢で寝れてないけど、今も腹立たしくて起きてる。
夫は早々に寝た。更にイライラが募る。

2018年6月20日

今週まだ1日も会社行ってない。ずっと在宅。
明日は行かなきゃな。銀座遠い。
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 19:03:00.43ID:9EHajIyJ0
>>147
全部信じるかどうかはその後のツイート夫婦がどういう反論に出るかによるね
もし提訴もせずただツイッターとかで会社嘘ついてるもん!私嘘ついてないもん!
みたいな感情論だけわめいてそのうちツイッターの垢消したり鍵かけて逃亡したら
会社の言い分を全面的に信じるしかない
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 19:03:16.35ID:9aPkrcvp0
>>125
この件は、おそらく嫁が嘘ついてる可能性が高い
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 19:03:23.34ID:UYdPVcvi0
>>142
育休ならタイミング調整できるでしょ
最終的に負担被ってくれるのは同僚なんだから
お互い様精神で回してきゃいいと思う
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 19:03:44.48ID:4nQgtfnB0
>>141
会社が従業員に付与した日数以内で有休申請されたら会社側は取得させなければならない
法定日数は関係ない
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 19:03:56.07ID:aMdUS61n0
妻の職場は銀座?

今週まだ1日も会社行ってない。ずっと在宅。明日は行かなきゃな。銀座遠い。
https://twitter.com/papico2016/status/1009660955377061888  2018年6月20日

3月5日(会社が移転して遠くなった日)から再開したじんましん、まだ毎日でる。
http://twitter.com/papico2016/status/997380132200300544  2018年5月18日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0167名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 19:04:06.44ID:lvZKBN6l0
>>92
カネカが育休取得者に
【育休前に異動が必要と判断していたのに育休に入った社員のせいで
転勤異動日を育休明け二日後にしか内示できなかった】
って堂々と発表しちゃうなんて、
会社側の嫌がらせパワハラと、見せしめと腹いせってのが、
モロバレ案件やんwww

育休に入ったら異動を伝えられないのかよw
育休取得がわかってる社員に連絡すら入れてやらんのかよwww
育休明け二日後に転勤命令出りゃ誰でも、ちょっちょっとてなるやんw

カネカは人間を大事にせん会社ww
これをパワハラと言わず、何をパワハラと?
嫁がどんな人間だろうが関係ないやろ
育休明けに上司に相談して即断で断った上司がパワハラ上司じゃなけりゃ、
育休中にでも連絡いれるやろうが、クズが!
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 19:04:36.41ID:9387PE2e0
>>130
典型的なマタハラパタハラ思考だな
0171名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 19:04:37.14ID:9EHajIyJ0
>>156
質問の意図は?それ聞いてどういう揚げ足とりたいの?
0172名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 19:04:42.44ID:aMdUS61n0
>>164
時期の問題
他の人だって年末年始に取りたいだろ?
0173名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 19:04:43.20ID:MY4yHN2d0
会社の公表を信じるわ
誰とも知らない人物のツイートと比べるのもアホらしい
0174名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 19:04:55.62ID:6AIgbFjO0
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?

http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員

5chの商標出願の代理人=原田學植 (趙學植)
https://i.imgur.com/kw1SVwB.jpg

そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党

「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…


在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない

在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党


蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」 ネット「これが立民副代表」

安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.

6+3297
0175名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 19:04:57.17ID:TitQXHmm0
>内示する前に育休に入られたために育休明け直後に内示することとなった

電話なりメールなりで伝えることもできないもんなの?
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 19:05:00.25ID:l/ZC1Qt10
有給を取らせなかったんじゃなくて5月末退職で有給完全消化できる日数が足りなかったってことでしょ?

4月に5月転勤命令
→夫婦「イヤ!それなら5月にやめる!」
→5/7に5月末退職願い提出&受理
→夫婦「やっぱボーナス貰ってから辞めたい!6月に伸ばして!」
→会社「もう受理したから無理」
→夫婦「5月だけじゃ有給全部消化できないのに!有給取らせない気か!」

こんな流れでしょ
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 19:05:22.48ID:6ZAoiJIp0
婚活おばさんか
30後半まで残りもんの女とかろくでもないと世間に思わせちゃったかな
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 19:05:30.23ID:AawTChPY0
>>162
けど全体として酷い会社だと言う印象は変わらない
全く育児に適さない会社ともイメージが付いた
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 19:05:35.80ID:6AIgbFjO0
【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット「ダサい人…」「脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた」 ★4
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558147501/

売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう!
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です

CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』

そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる

ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。

リスク高すぎて二度と起用されないのではないか?

国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ

過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪

佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明 父親も… ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…


売国クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう!
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
羽鳥慎一や北村一輝といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう

http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか?

.5079+857
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 19:06:17.19ID:aMdUS61n0
妻の職場?

687 名無しさん@1周年 sage 2019/06/07(金) 14:47:07.26 ID:4+ajJ3KD0

>>656
・外資系
・2018/3/5銀座にオフィス移転
・2018/9/10〜24の間に会社の年次イベントがある
・商材も人もパッとしない

情報としてはこんな所か
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 19:06:35.65ID:M94vrbha0
>>133
ほお、「育休をとったあとの報復人事について」労基に相談しに行った人間が
「有給取得を拒否されたことについて」は労基に相談に行ってないと判断したのか
なかなか興味深い考察だなw
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 19:06:45.39ID:StDT5ejY0
まあどっちが正しいかはともかくとしてカネカがブラックってイメージは大分広がった
これから新卒とるの大変なのに志望者がかなり減るのだけは間違いない
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 19:06:53.08ID:hLD78HvX0
>>158
それでいいもクソもどちらも嘘を言ってる可能性があるのに一方だけを嘘を言ってるとしてるアホにちゃんと主張する論理をしっかり構築しろよと教えてるだけだぜ

「会社側が嘘をついてる可能性がある」
「夫婦側が嘘をついてる可能性もある」

当人以外の人間がこの前提すっ飛ばして話をすること自体がマヌケ
0187名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 19:06:53.10ID:CezqWBV60
>>164
そうなの?
141みたいな意見もあるけど、どっちなのかな。
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 19:06:56.44ID:aMdUS61n0
まだ保留中。。

922 名無しさん@1周年 sage 2019/06/07(金) 15:44:36.21 ID:4+ajJ3KD0
>2018年3月1日付けでブランドを「SAP Concur」に変更
>また同年3月5日にはオフィスをそれまでの有楽町から銀座(GINZA SIXオフィス棟)に移転
https://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1803/07/news048.html

おや?と思ったけど、ここは違うな
商材がパッとしてるw

958 名無しさん@1周年 2019/06/07(金) 15:56:55.34 ID:P1KID4/70
>>922
https://www.concur.co.jp/job
ぱっとしてるけどここかもね
なんか嫁が好きそうなワードが並んでるw
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 19:07:15.97ID:J6XoYrnc0
「有給休暇を取らせなかった事実は無い」

これってイコール、「この元社員はウソをついています」と同義なんだけど、
こんなこと断言しちゃって大丈夫なのかな?
カネカの勝利には、「実際はこの社員の有給休暇は残っていなかった」しか、ありえないのだが?
(というのは、申請されたら、有給休暇は拒否できないのでねえ)
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 19:07:37.92ID:aMdUS61n0
まだ保留中。。

964 名無しさん@1周年 sage 2019/06/07(金) 15:58:55.24 ID:4+ajJ3KD0
>>926
フォロー、フォロワーチェックはしてない
イベントはやってる
https://imgur.com/a/ILq4WPA
https://i.imgur.com/fofRXES.jpg

でも、ここじゃないと思うんだよ
大阪に支店あるし、夫の転勤に合わせて異動させてくれそうな会社に見える
家さえ建ててなけりゃねぇ

988 名無しさん@1周年 2019/06/07(金) 16:04:33.63 ID:tLxOJ0sg0
>>964
ほぼ確定やない?
在宅勤務も積極的にやらせてるみたいだし
いくら自由度が高い会社だからってさすがに入って数年の新人に異動の配慮はないかと

990 名無しさん@1周年 sage 2019/06/07(金) 16:05:49.00 ID:kryl8+dJ0
>>964
嫁が大阪で面接受けたって呟きあったよ
0192名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 19:07:41.26ID:9EHajIyJ0
>>167
休業中の業務連絡は基本的に業務内としてカウントされるから
完全休業という枠組みを遵守するなら内示や事例を休業中の社員に
連絡して判断を協議するなんてできないよ、それこそ労基法に抵触するから
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 19:07:52.24ID:QYEgcr/O0
>>152
何も得てないのに?
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 19:08:07.75ID:GwLxIJwm0
>>151
そうだねオレが間違ってた
普通に廊下いはんだったようだ

会社が退職日を一方的に指定したり、従業員からの有給休暇の申請を拒否していたとしたら、明らかに法律(民法、労働基準法)違反である。
0195名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 19:08:15.55ID:StDT5ejY0
>>190
志望者はラッキーかもしれないけどカネカは相対的にレベルが低い志望者から選ばなきゃならないから
大ダメージだよ
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 19:08:44.23ID:UYdPVcvi0
20年くらい前の出来事だけど
知り合いの奥さんも家建てた直後に旦那転勤になって
自分も行くつもりだったけど子供産まれたから数ヶ月遅れて行った
てな話をしてたけど酷いとかブラックとか言ってなかったよ…
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 19:08:59.42ID:bGfBtUO10
日大生大集合だな
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 19:09:10.36ID:CezqWBV60
>>179
そう思うのは、一部でしょ。
カネカで働けるなら、転勤大歓迎って思う人も多いだろうし。
それに、社員みんなが共働きとも限らないし、親が協力してくれるかもしれない。
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