X



【歴史】「弥助」ってどんな人? 織田信長に仕えた黒人武士の生涯を歴史資料で追った
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001記憶たどり。 ★
垢版 |
2019/06/08(土) 21:48:37.67ID:thGqdOKO9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190608-00010007-huffpost-soci

『ブラックパンサー』で黒人ヒーローを演じたチャドウィック・ボーズマンの新作映画の報道が話題だ。
織田信長に仕えたという記録が残る、黒人の武士「弥助(やすけ)」を描いたハリウッド映画で主演するというのだ。

5月7日付けのアメリカのエンタメサイト「DEADLINE」に対して、ボーズマンさんは「弥助の伝説は、世界史の謎の一つだ。
アジア系以外でサムライになった唯一の存在(※)だよ。単なるアクション映画ではなく文化事業であり、異文化交流だから、
僕はそれに参加できて興奮しているよ」と語っている。
(※実際には、徳川家康に仕えて旗本となった三浦按針ことウィリアム・アダムスの例もある)

果たして弥助とは、いかなる人物なのか。謎に包まれた弥助の生涯を歴史資料から追った。

■イエズス会の宣教師が連れていた黒人奴隷だった。

弥助について触れた一次資料は非常に少ない。
ただ、弥助が信長の最晩年、天下統一にあと一歩まで迫った時期に宣教師の黒人奴隷として出会い、
その後に家臣になったということまでは、はっきりしている。

天正9年(西暦1581年)2月23日に、イエズス会の宣教師オルガンティノが、京都で織田信長に面会した際に、
黒人奴隷の従者を連れていった。これは日本側とイエズス会の報告の両方に記録がある。

<キリシタンの国から黒人がやって来た。年齢は26〜27歳ぐらいのようだ。全身がウシのように黒い。
この男は健康で力が強く、10人がかりにも勝てそうだ。バテレンが連れてきて、(信長様に)挨拶させた(太田牛一「信長公記」)>

<信長も黒人奴隷を見ることを望んでいたため、宣教師のオルガンティノが連れていったところ、信長はその色が生まれつきで、
後から塗ったものでないことを信じようとせず、帯から上の着物を脱がせた>(ルイス・フロイスの報告「イエズス会の1581年の日本年報」)>

そして翌1582年5月11日、徳川家康の家臣である松平家忠の日記に「信長には弥助という名前の黒人の家来がいる」という記述がある。
信長が家康と組んで武田勝頼を攻め滅ぼした「甲州征伐」の際に、信長に随行していたようだ。

「信長様が、宣教師から進呈されて召し抱えたという、黒人を連れておられた。身は墨のようで、身長は6尺2分(約1メートル82センチ)。
名は弥助という」(家忠日記)

これらを総合して、オルガンティノが引き合わせた黒人奴隷を信長が召し抱えて武士となった。そして「弥助」という名前を付けられた
というのが定説となっている。

■「短刀と屋敷なども与えられた」との記述も

宣教師たちの記録から、初対面の出来事を補足しよう。当時、日本人にとって黒人の姿は非常に珍しく各地で人だかりができて、負傷者まで出る騒ぎになったようだ。
珍しい物が好きな信長といえども、黒人の存在をにわかには信じることができなかったらしい。

上半身の服を脱がせて半裸にしただけでなく、体を洗わせたというエピソードもある。アレッサンドロ・ヴァリニャーノは
「信長は黒人奴隷の服を脱がせて体を洗わせたところ、洗い擦るほど一層肌が黒くなった」と記述している。

しかし、その後、信長は、この黒人をすごく気に入ったようだ。

フロイスは「黒人奴隷は少し日本語が分かったので、信長は彼と話して飽きることがなかった。また、彼が力強く、芸も少しできたので、
信長は多いに喜んで庇護し、人を付けて京都市中を歩き回らせたので、『信長は彼をトノ(武将)とするのでは』という声もあった」と振り返っている。

また、「信長公記」のうち、太田牛一の子孫に伝わった「尊経閣本」と呼ばれるバージョンでは、上記に続いて
「黒人は信長様から家臣として召し抱えられて俸禄を得た。名前は弥助とされた。短刀と屋敷なども与えられた。
時折、信長様の道具を運ばされた」とする記述がある。

もし、この記述が事実であれば、信長に側近として仕えたことになる。

■「本能寺の変」で奮戦

弥助はアフリカ南部のモザンビーク出身だったと言われている。

大航海時代の当時、ヨーロッパからインドに向かう船は、アフリカ南端の喜望峰を通過する際に、モザンビークに寄港して
食料や飲料水の補給のほか、現地で奴隷を購入することが多かった。

弥助もモザンビークからインドに運ばれたが、そこで宣教師に同行して来日していたようだ。

※以下、全文はソースで。
0014名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 21:56:17.77ID:J70jnt8r0
アントニーで実写化しよう
0015名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 21:57:01.29ID:qob5nyag0
信長の野望に出て来るオマケキャラ
ちなみに能力値はかなり高い設定
0016名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 21:57:05.53ID:7jaJaiu00
映画化されるならキャステングが大変だよね
ラスト・サムライはいい感じにキャステングされてたけど
英語ペラペラで信長やれる日本人の役者とかいる?
0017名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 21:58:42.80ID:1P8Wb+e30
信長の側近(意味深)
0019名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 21:59:38.77ID:LPtZsWsS0
男色家としての信長の目にかなった
0020名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 21:59:39.37ID:cPBXBu800
この人が本能寺の変に生き残ってるから信長本能寺の変から生還説が山ほど作られる元凶。
0021名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:00:02.20ID:+ABlYxJF0
夢枕貘の大帝の剣て小説で織田信長が黒人奴隷を家臣にしてたの知ったわ

その弥助の血をひくでっかい男が主人公だった
0022名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:00:29.46ID:7jaJaiu00
>>18
ケインはかっちょええけど信長ってイメージじゃないなぁ
あと日本語があんまり・・
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:01:21.94ID:fuCdNP2B0
>>16
真田広之
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:01:24.14ID:HjDzHRMN0
信長公記と家忠日記に記述があるのは普通に凄い
信長公記の黒坊主って表現がいい
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:01:28.11ID:XStHVFAA0
>>16
ケンワタナベか、真田広之
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:02:15.08ID:5qZMvREP0
>>2
ジオングだな
牛のように黒い?!
出来そこないではないのか? 

偉い人にはそれが判らんのですよ
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:02:34.30ID:vyEpfvpK0
クロンボハーフは日本人じゃない

純血守れ
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:02:41.71ID:Ygj5cvNz0
>>9
それサスケ
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:02:45.36ID:+v6YD12T0
>>16
ぺらぺらじゃ無さそうだけど真田広之でどうよ
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:02:55.14ID:vyEpfvpK0
奴隷だぞ

ポルトガルの
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:03:30.97ID:jkSnWESY0
「へうげもの」での千利休とのやり取りが
クソ格好よかった
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:04:36.52ID:1P8Wb+e30
屋敷も与えられたんなら
女も与えられたんだなと考えると興奮する
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:04:59.20ID:7jaJaiu00
サナダとワタナベは年齢が・・
伊勢谷さんいい感じと思ったけど40過ぎかー
周辺キャステングにはいけるよね
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:05:00.20ID:4W7ygPuZ0
彼は幸せだったのだろうか?
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:05:01.66ID:EzU7ME9n0
衆道はウケ専だった信長
クロンボのビッグコックを見て一目惚れし
買い取って奴隷開放し御伽衆に加えて夜伽させましたとさ
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:05:10.29ID:sa3ox+tN0
最後に秀吉によって返されて、そこでまた奴隷になってしまったのが
なんとも悲しく切ない

日本にいた時間は、本当に「夢幻の如くなり」だっただろうな
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:05:25.38ID:uBbDqYMJ0
奴隷の身分から家臣として召し抱えられて家臣としての処遇を受けた
他の日本人の家臣と同じように
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:06:27.46ID:E1uAKY0F0
風車の弥助ね
知ってる
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:06:48.26ID:51+6cieG0
本当かどうか知らんが聞くとこによると
明智光秀は彼を人間扱いせず動物扱いしたそうだが
そこんとこどうなの?
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:06:56.26ID:jkSnWESY0
弥助にしても秀吉にしても光秀にしても
みんな「中途採用」ってのが面白いね
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:07:20.02ID:MaEw4j7J0
>>1
 
 Λ_Λ
(  ・∀・)弥助の出身地では、「キマウ」という日本の着物に似た民族衣装と
(    ) 白粉に似た顔を白く塗る民族メイクがある。弥助は帰れたのかも?
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:07:40.37ID:Ztb34jtz0
黒人ハーフクオーターが日本人な訳無いだろ!
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:08:30.69ID:dYBGac0x0
信長にとってはペットと同じ感覚だろ。
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:09:25.94ID:7qqlmHCE0
>>44
こやつは畜生みたいなもんだから切る値打ちもないとかなんとかだっけ
差別意識だったのか、生かして逃がすための口実だったのか
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:09:43.77ID:TABbSdlD0
>>36
映画って全部そんなものじゃねぇのかい

カッコよくストーリー性があって面白くなけりゃ見ないだろ
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:10:05.40ID:VIzZM/x10
この資料は底が浅いな
興味はもはやそこではない
その黒人がネコなのかタチなのかという点なのだ!!!
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:10:32.78ID:kUYT7rDE0
居酒屋
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:10:40.37ID:uBbDqYMJ0
>>37
弥助がいた頃の信長は46、7歳だから当時としてはもうジジイの域だな
家督も信忠に譲ってたし
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:10:50.50ID:XhiJSUDT0
アメリカじゃ、彌助は奴隷じゃなかったという説を推進してるって

平等のはずのキリスト教が奴隷連れてたらまずいから
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:11:16.39ID:2YRvg14n0
なぜか信長公と対等かそれ以上の描かれ方をしそうな予感がする
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:11:17.54ID:cGhEX9+10
>>44
元記事の続きには差別意識故か、
殺さないための方便かは分からないが、とのこと
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:11:20.55ID:4QiKS1530
>>6
結構感謝してたんじゃないかな
奴隷扱いからいきなり信長の馬廻りだろ?
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:11:39.25ID:zdNfm8sw0
最期はイエズス会に預けられてその後消息が消えちゃうんだよね
ひょうげものの弥助はスゲーカッコよかった
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:12:13.61ID:2YRvg14n0
あと初めから奴隷ではなく宣教師と対等で、優秀な従者として描かれそう
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:12:23.67ID:2rj+rzHM0
LGBTに媚びて、黒人でオカマって設定にしたら
それでもうアカデミー賞決定だぜ?
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:12:36.34ID:BJQb7mPf0
松崎しげるのご先祖様
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:13:10.78ID:e+21uCbT0
>>49
本能寺の話は何に書いてあるの

1は信長公記など、ちゃんと出典を出してるが
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:13:30.51ID:HjDzHRMN0
>>44
イエズス会日本年報にある記述だからある程度は信頼できると思うよ
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:13:42.19ID:lZ4CJrAD0
闇狩り師 崑崙の王
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:14:03.35ID:NZenFWRG0
奴隷ではなく聖職者だよ
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:14:57.99ID:thGqdOKO0
>>44
>>1の続き。

信長が「甲州征伐」に同行させるほどの信頼を置かれていた弥助だが、その運命は暗転する。
甲州征伐を終えて信長が安土城に帰還したのが1582年4月21日だった。その約1カ月後の6月2日、
主君である信長が「本能寺の変」で明智光秀に討たれたのだ。

弥助は信長の死んだ後も、息子の織田信忠が籠もる二条城に駆けつけて刀を振るって奮戦したが、
最終的に降伏したという。フロイスの報告を引こう。

<巡察師(ヴァリニャーノのこと)が信長に送った黒人奴隷が、信長の死後、息子の家に行き、相当長い間、
戦っていたところ、明智の家臣が近づいて「恐れることなくその刀を差し出せ」といったので、刀を渡した。
家臣は、この黒人奴隷をどのように処分すべきか明智に尋ねたところ、「黒人奴隷は動物で何も知らず、
また日本人でないため殺すのはやめて、インドのパードレ(司祭)の聖堂に置け」と言った>

明智の「黒人奴隷は動物で何も知らず」という説明は、あまりにも人種差別的だ。しかし東北大学の藤田みどり教授は
著書の中で、殺さないための方便だったのでは推測している。

「皮膚の色こそ異なるものの、若干言葉を解し、最後まで主人への忠誠を果たした従者を殺すのは忍びないと
光秀が思ったとしても不思議ではない」

弥助は解放直後、イエズス会の宣教師から治療を受けたらしいことまでは分かっている。しかし、その後の消息はぷっつりと途絶えている。
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:14:58.61ID:4QiKS1530
>>57
外国から来た誰も見たことないでかくて黒いのを連れてれば
威光があがるだろ
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:15:06.82ID:bwXFBXaI0
弥助の話はロマンがあっていいんだけど、外人(特に黒人)が勝手に話大きくしてるのがちょっとな
もの好きの信長が珍奇な小姓を取り立てて適当な仕事与えてかわいがったってだけの話なのに
一部の外人の間ではヤスケェが日本人以上に優れた戦士で武将クラスに取り立てられたみたい言われてる
実際は戦場で手柄立てたんならそういう逸話がちゃんと残ってるはずだけど全くないし、
そもそも弥助なんて農民みたいな名前で武将なんかありえないと日本人なら直感的にわかることなのに
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:15:10.26ID:F6ioZWyl0
>>63
返品されたの?
また奴隷だと可愛そうな話やな
六本指の猿か家康が面倒見るのが
筋なのに。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:15:11.67ID:Tea/g/wy0
>>17やってたな
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:15:45.11ID:B8Rxy4lf0
どうして日本で映画化されなかったのか不思議で仕方ない
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:16:13.44ID:x1pKH/pK0
というか映画は会話シーンはどうするんだろう?信長が英語話していたらさすがにおかしくないか?まあそんなこと言ったら宣教師にしろ弥助にしろ英語話していたらおかしいんだけど
字幕ってわけにもいかないだろうしねえ
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:16:21.34ID:90m29bdx0
>>62
あんだけヘタな西郷をしたやつに
信長とか更に無理だろw
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:16:24.42ID:mfTv7vfE0
>>72
「そのように言った」のはおそらく事実なんだろうけど、その本意が何処に有ったのかってことだろうねえ。
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:16:48.82ID:yj29rb980
帯から上の着物を脱がせた
帯から上の着物を脱がせた
帯から上の着物を脱がせた

そういう目的だったのか織田信長!
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:16:59.22ID:dIRrHoEu0
>>48
信長は当時としてはおかしなくらい何でもかんでも家臣にして出世させてるからそれはない。
もっとも信長なら能力さえあればペットの犬でも出世させただろうけど
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:17:05.78ID:mcotZOtw0
>>12
本能寺の変で、ヤスケ活躍してるよ
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:18:00.68ID:+ffjWqiT0
>>1
>全身がウシのように黒い。
>この男は健康で力が強く、10人がかりにも勝てそうだ。バテレンが連れてきて、(信長様に)挨拶させた(太田牛一「信長公記」)>

自分が牛
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:18:17.98ID:S5rZsZg80
日本に子孫はいないの?
信長の部下なら箔がついて寄ってった女もいそうなもんだが
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:18:39.72ID:dIRrHoEu0
>>84
そんなん全部英語に決まってるだろうがw
アメリカで英語作ると宇宙人ですら英語を話す。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:18:58.57ID:KLRwlOOj0
>>19
黒人とのアナルホモプレイとかレベル高すぎ
流石は信長
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:19:04.64ID:j6Q7i77l0
体でかいし身体能力も高いから武術を身に着けたらめっちゃ強かったんじゃないかね
興味深い人物ではある
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:19:05.49ID:3cnaMPKI0
クーデター起こした光秀が何で農民に落ち武者狩りされたの?
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:19:14.21ID:X1y6hooh0
本能寺の後も日本に住んでも、出世は難しかっただろうしなぁ。
それなりに文書が書けないと出世は出来ない時代になってたし。たぶん戦場で勇敢なだけだろうから、最前線に配置されて戦死しただけかもな。
0103 ◆twoBORDTvw
垢版 |
2019/06/08(土) 22:19:17.56ID:12wTsnPP0
TAOKは実は弥助の子孫かもしれんからなぁ
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:19:21.77ID:Nv9B1RD80
風車だ
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:19:37.32ID:QfAvSYmU0
奴隷の話は乗り気がしない
日本人だって、キリスト教領主と白人宣教師によって
武器と引き換えに海外に売られた
何が潜伏キリシタンなのか?

この黒人は白人が奴隷として
日本に連れて来たが
日本では奴隷にせず、家臣にした
日本には奴隷はいなかったから
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:19:40.04ID:NZenFWRG0
キリスト教の僧だと記録されてるし聖書も読めたのだろう
巨躯だがインテリでもあり日本語を話せた
信長は弥助を対南蛮貿易の外交顧問にする気だったと思われる
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:20:15.92ID:90m29bdx0
>>68
日本に居たら必ず記録は残る
死んだかイエズス会あたりによって日本を去ったんだろう
後者だと思うな
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:20:29.41ID:QD5eSj3c0
>>90
させたろうね。ハゲネズミも飼ってるし
権六とか言うジジイも最近負けてばっかりだけど頑張ってる。犬のお前も頑張ればチャンスあるで言いながら
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:22:11.06ID:WMFsNSoq0
>>105
誰か信長に召し抱えられた後でも奴隷だったなんて話にしようとしてるとか言ってるの?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況