X



【歴史】「弥助」ってどんな人? 織田信長に仕えた黒人武士の生涯を歴史資料で追った
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001記憶たどり。 ★
垢版 |
2019/06/08(土) 21:48:37.67ID:thGqdOKO9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190608-00010007-huffpost-soci

『ブラックパンサー』で黒人ヒーローを演じたチャドウィック・ボーズマンの新作映画の報道が話題だ。
織田信長に仕えたという記録が残る、黒人の武士「弥助(やすけ)」を描いたハリウッド映画で主演するというのだ。

5月7日付けのアメリカのエンタメサイト「DEADLINE」に対して、ボーズマンさんは「弥助の伝説は、世界史の謎の一つだ。
アジア系以外でサムライになった唯一の存在(※)だよ。単なるアクション映画ではなく文化事業であり、異文化交流だから、
僕はそれに参加できて興奮しているよ」と語っている。
(※実際には、徳川家康に仕えて旗本となった三浦按針ことウィリアム・アダムスの例もある)

果たして弥助とは、いかなる人物なのか。謎に包まれた弥助の生涯を歴史資料から追った。

■イエズス会の宣教師が連れていた黒人奴隷だった。

弥助について触れた一次資料は非常に少ない。
ただ、弥助が信長の最晩年、天下統一にあと一歩まで迫った時期に宣教師の黒人奴隷として出会い、
その後に家臣になったということまでは、はっきりしている。

天正9年(西暦1581年)2月23日に、イエズス会の宣教師オルガンティノが、京都で織田信長に面会した際に、
黒人奴隷の従者を連れていった。これは日本側とイエズス会の報告の両方に記録がある。

<キリシタンの国から黒人がやって来た。年齢は26〜27歳ぐらいのようだ。全身がウシのように黒い。
この男は健康で力が強く、10人がかりにも勝てそうだ。バテレンが連れてきて、(信長様に)挨拶させた(太田牛一「信長公記」)>

<信長も黒人奴隷を見ることを望んでいたため、宣教師のオルガンティノが連れていったところ、信長はその色が生まれつきで、
後から塗ったものでないことを信じようとせず、帯から上の着物を脱がせた>(ルイス・フロイスの報告「イエズス会の1581年の日本年報」)>

そして翌1582年5月11日、徳川家康の家臣である松平家忠の日記に「信長には弥助という名前の黒人の家来がいる」という記述がある。
信長が家康と組んで武田勝頼を攻め滅ぼした「甲州征伐」の際に、信長に随行していたようだ。

「信長様が、宣教師から進呈されて召し抱えたという、黒人を連れておられた。身は墨のようで、身長は6尺2分(約1メートル82センチ)。
名は弥助という」(家忠日記)

これらを総合して、オルガンティノが引き合わせた黒人奴隷を信長が召し抱えて武士となった。そして「弥助」という名前を付けられた
というのが定説となっている。

■「短刀と屋敷なども与えられた」との記述も

宣教師たちの記録から、初対面の出来事を補足しよう。当時、日本人にとって黒人の姿は非常に珍しく各地で人だかりができて、負傷者まで出る騒ぎになったようだ。
珍しい物が好きな信長といえども、黒人の存在をにわかには信じることができなかったらしい。

上半身の服を脱がせて半裸にしただけでなく、体を洗わせたというエピソードもある。アレッサンドロ・ヴァリニャーノは
「信長は黒人奴隷の服を脱がせて体を洗わせたところ、洗い擦るほど一層肌が黒くなった」と記述している。

しかし、その後、信長は、この黒人をすごく気に入ったようだ。

フロイスは「黒人奴隷は少し日本語が分かったので、信長は彼と話して飽きることがなかった。また、彼が力強く、芸も少しできたので、
信長は多いに喜んで庇護し、人を付けて京都市中を歩き回らせたので、『信長は彼をトノ(武将)とするのでは』という声もあった」と振り返っている。

また、「信長公記」のうち、太田牛一の子孫に伝わった「尊経閣本」と呼ばれるバージョンでは、上記に続いて
「黒人は信長様から家臣として召し抱えられて俸禄を得た。名前は弥助とされた。短刀と屋敷なども与えられた。
時折、信長様の道具を運ばされた」とする記述がある。

もし、この記述が事実であれば、信長に側近として仕えたことになる。

■「本能寺の変」で奮戦

弥助はアフリカ南部のモザンビーク出身だったと言われている。

大航海時代の当時、ヨーロッパからインドに向かう船は、アフリカ南端の喜望峰を通過する際に、モザンビークに寄港して
食料や飲料水の補給のほか、現地で奴隷を購入することが多かった。

弥助もモザンビークからインドに運ばれたが、そこで宣教師に同行して来日していたようだ。

※以下、全文はソースで。
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:33:41.15ID:RqBoabez0
>>724
その手の見方が遅れた一時代昔の見方。

近代以前には中国日本中東とかの方が経済力にしろ
武力にしろ大きいんだから、クレオパトラとかだって
あっちのローカルだしあっちのヒーローの大半はローカルで
世界に通用してない
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:33:41.47ID:kqkjIbi50
>>816
生口は奴隷にしては、技術系というか
高度な技能をもった派遣労働(ただし
帰れるとは限らない)みたいなものだったらしい。
ただの奴隷なら中国大陸に大量に居る。
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:33:47.51ID:AbP1CM9h0
>>808
蝦夷を捕まえて奴隷にしてたよ
もともと大和式の戦闘は弓で戦うものだったが、蝦夷が太刀を使うので取り入れた
蝦夷の奴隷は増えすぎて扱いに困ったのである程度身分を与え、結局血筋は混ざっていったそうな
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:34:27.74ID:amuchstiO
>>786
任せるかどうかは謎だがなwww
実在したならエリート待遇なのは事実だろうが

盛りすぎも考慮しないとな
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:34:34.57ID:vuFF3vU10
弥助はオコエとして信長は誰がやるの
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:34:36.04ID:LBsVDrYd0
>>816
稲麦は朝鮮半島経由だと言いつつ、奴隷は朝鮮半島経由でないと言うのが朝鮮人クオリティ。
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:35:12.27ID:RqBoabez0
>>827
なんで「奴婢」っていうか調べろ。
それを言うならあっちの奴隷だって貴族の家庭教師とか
特殊技能もちで解放奴隷で出世することだってできたんだよ
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:35:14.32ID:mxMnJhcf0
>>807
ある。自分の兄弟が子供の頃歴史漫画にハマった影響で弥助の話を図書館でたまたま見つけて作文かなんかに書いたら先生に唯一褒められて先生が異常にこの話を気に入ってくれて教室で発表された。
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:35:30.88ID:9QKjyoOH0
奴隷の定義はかなり難しいがそれでも日本史には他の世界であったような奴隷って概念は
なかったと言うのが結論だよ
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:35:34.40ID:ON8xvypt0
>>814
違うだろ
色目人はわざわざ選んで任じたけど
これは個人的に気に入ったんだろうし
0838出雲犬族@目指せ小説家
垢版 |
2019/06/09(日) 00:35:38.14ID:LmfHoPxX0
>>70

U ・ω・) 最後に反トランプ発言もすれば完璧。
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:36:00.19ID:WGjJ342L0
ラストサムライで白人のサムライをかっこよくしたから
この黒人奴隷の信長のパシリをいかにかっこよく見せるのか楽しみだね
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:36:18.08ID:P945iDu40
>>813
>武士のたしなみ
それが嘘くさいんだよなあ
まるで武士ならみんなという表現じゃないか
せいぜいタブーではなかったくらいの物言いならわかるがね
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:36:22.85ID:Tb32PV+L0
弥助の話は信長の好奇心と子供みたいな所が見えるので好き
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:36:32.86ID:9lN9CeRj0
>>592
度を超した浪費はしてるが、戦費とは桁が違うでしょ。
ブルボン朝の財政破綻はマリー・アントワネットの浪費じゃなくて、アメリカ独立戦争なのと同じで。
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:36:38.51ID:amuchstiO
>>810
> しかし近年まで鎖国していたブータンとか

バカサヨかな???

   大量のヤバイ病気、外国による侵略、さらに

    敗戦

デメリットだらけなんだが

鎖国しても技術取り入れは可能で海外も飢饉とか色々あるがバカかよ?wwwwww
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:36:49.08ID:sm9Hz+hb0
>>806
すでに主役も予算も決まっているし
そんなに先ではないだろうよ

>>798
奴隷として故郷から連れ出された一人の青年が辛苦の果てに
異郷の地にて冒険し、支配層になりあがっていく
なかなか注目出来る話だろ

信長が弥助が気に入ったのは、黒人だから珍しかったってのもあるが
184センチと平均身長が160センチにも満たない当時の日本ではとんでもない巨人だ
それだけに剛力無双だったし。
その上、けっこう頭が良く、日本語も短期間にマスターし
信長の話相手にもなっていた。ヨーロッパの戦術にも通じていて手柄も建てていたそうだ
何れ大名にも据えてやろうと考えていた節もあり、もし信長の天下が続けば
間違いなく大名旗本には成れただろうな。
なかなか波乱に満ちた人生ではないの
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:36:54.25ID:BL2MHj6Q0
>>824
ヨーロッパの植民地獲得レースが始まるのは、家康の時代からだいたい100年後
時代が違う
そもそも家康は鎖国なんてしてねーよw
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:37:12.90ID:kqkjIbi50
>>830
アメリカ人俳優がやるんじゃね?
米国人でも髪が黒いのは一杯いるし
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:37:17.92ID:9QKjyoOH0
>>842
いや、この点については武家の当然の習慣であったと言うのが事実
むしろ義務だっただろう
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:37:31.42ID:amuchstiO
>>775
それどころか

   キリシタンは大規模売国テロリスト


宗教侵略といいダメすぎたな
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:37:52.38ID:gBYWt9i40
スコセッシ監督の映画は驚嘆したなあ
欧米人なのに、和の幽玄さ、枯淡の境地、いぶし銀の日本美が張り詰めてて
日本映画の巨匠作品みたいだったよ
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:38:02.68ID:mxMnJhcf0
>>817
でも秀吉と家康は当時同じ信長の部下の弥助からキリスト教が普及された後、現地民はどうなるか教えてもらってるからキリスト教は普及させなかった。
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:38:07.85ID:9lN9CeRj0
>>516
(布が)小さくても威力抜群!
しかし、Wikipediaの三角ビキニの画像はちと極端だなw
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:38:40.84ID:g4RqxdL20
>>820
ああたぶん映画でそうなるわ
理解あるのは信長ぐらいで後は無知で差別的なイエローモンキー
それに挫けず啓蒙していく黒人ヒーローって構図
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:38:40.96ID:LBsVDrYd0
>>847
その前から拠点形成は始まっていたし、徳川家はその今後がどうなるか見越すことが出来た。
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:38:50.56ID:amuchstiO
>>783

   > たまに出てくるキリスト教徒かわいそうみたいな風潮嫌い

たまにどころかマスゴミや売国行政がよくプロパガンダしてるよなwwwww

キリスト教キリシタンは極悪って部分をごまかしまくってwwwww

遺産化笑うわ
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:38:55.27ID:zonHTyHK0
戦国時代は今川氏のように2か国の守護大名でも
義元死んだあと侵略した三河を失っている
大義のない戦は国を失う
武田勝頼も信濃を失ったし
織田の大義は将軍義昭
織田信長の領土拡大は(証拠はないけど)
日本だけを見ていたのでは?
信長死後の事は信忠は統一日本を受け継ぐだけだ
と思う
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:39:01.79ID:P945iDu40
奴隷って言ってもピンからキリまであるからね
戦争捕虜や破産者なのは古今東西どこでもいるけど
黒人奴隷は結構特別
だから今でもいろいろ取り上げられる
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:39:17.83ID:if3nRA2i0
弥助は角川文庫が作り出した架空の人物なのに独り歩きして実在したかのように語られてるんだよね
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:39:30.55ID:MJclHsoz0
>>799
まあ、現代体育会とかでも、儘あるんじゃね?(ホモ仲は無くても)
死線潜った男同士は固い友情芽生えてなんて感じで。
友情は主従の関係で、子供の頃から肉体含め洗脳されてりゃ、
主人に忠節尽くすわな。
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:39:33.46ID:mxMnJhcf0
>>775
そう、だから弥助はある意味功労者だと言える。
身を持ってキリスト教が国に入ってきたら自分達はどうなるか教えてくれたんだから
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:39:41.74ID:RB2pgr+f0
外人研究者が美化しようとしてるか注意
都合の悪い資料とか破棄されんよう監視しとかないと
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:39:57.59ID:tSiaM4UzO
>>828
日本ぽい話だ
最大で関東まで勢力あったらしいから、大和が負ける可能性もあっただろうな
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:40:06.98ID:kqkjIbi50
>>846
進撃の巨人 の巨人みたいな存在だったろうね。ヤスケ。
日本人は口をあけたまま見上げて、びっくり
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:40:08.80ID:QZcOvDSN0
>>767
お前、本当に訴えられろ
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:40:35.59ID:sm9Hz+hb0
>>845
あのさ、それなら当時の日本の貧困を調べてみろ
人口増加が限界まで達し
生涯未婚の人間も多かった
昭和の始め頃まで子供を間引いたりすることも密かに行われていたらしい
実際に俺はそういう話を聞いているよ
そんな状況で何とか人口のバランスを取っていたのだ
飢饉などでその危ういバランスが少し崩れたら、国が崩壊するのは避けられなかった
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:40:47.49ID:F5HPYZgb0
サニブラウンと織田裕二で
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:40:52.75ID:WGjJ342L0
鎖国になって帰国出来なくなったサムライが
銀山の用心棒してた話を映画化しろよ
こんな黒人奴隷の信長のパシリよりよっぽど面白いだろうに
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:40:58.73ID:amuchstiO
>>802
ダメダメwww

武士の成り立ちだけでなく

農民同士の争いとか知ろうぜ

兵農一体もあるし、ただの弱者みたいな現代の価値観で見ては間違えてしまうwwwww
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:41:00.59ID:LBsVDrYd0
>>817
キリスト教のヤバいところは、為政者の上に位置する神をバテレンの神父が司ることだ。
バテレンの神父は最初から欧州の軍事大国とつるんでいる。併呑されるのは目に見えている。
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:42:18.29ID:mxMnJhcf0
最初弥助を信長が買い取った時長旅で体が真っ黒だとまわりが信じ込んで洗っても洗っても黒いのが落ちないからガシガシやってたら痛い痛いと本人が叫んで始めて日焼けなんだって気づいた話は映画でちゃんとやってくれるのだろうか。
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:42:43.63ID:amuchstiO
>>822
いいや全然wwwww

キリスト教の規模とは雲泥の差

バカサヨはバカもほどほどにね

しかも戦争捕虜等をごまかすのもアウト
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:43:44.87ID:LBsVDrYd0
>>857

長崎と熊本の潜伏キリシタン地域では、朝鮮キリスト教の自称神父が入り込んでる。
反日勢力に取り込もうとしているわけだが、公安はまったく動こうとしない。
このままだと朝鮮アイヌの次は朝鮮キリシタン村が九州に誕生する。
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:43:53.80ID:kqkjIbi50
>>865
奥州藤原氏は、金色堂を作ったとき
記念文書を京都の文化人に頼んで書いてもらっているが、
其の中に、奥州藤原家とはいえ「私の先祖はエゾの人が
いる」と書き残している。
アテルイの子孫らしい。婚姻が行われていたから。
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:43:56.13ID:amuchstiO
>>807
> ほんとかよ?
> 大河で信長が

フィクションの可能性も事実の可能性もあるな(´・ω・`)

謎めいてるから面白いのだろうね
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:43:58.42ID:tSiaM4UzO
>>842
女に手を出すと、後継者争いでややこしくなるし、百姓連中は恨みや病気持ちが怖い
戦場では男しかいないからそうなるんじゃないの
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:44:35.27ID:sm9Hz+hb0
>>803
確かにそういう事例もあったのだろうけどさ
しかし実際は黒人たちが売り飛ばすって事の方が圧倒的に多かった
白人から優れた武器を購入するために、部族間戦争で得た
戦争捕虜などを奴隷として売り飛ばされていたらしい
弥助も恐らく、そういった一人だろう
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:45:38.88ID:kqkjIbi50
>>873
名場面だよな。アメリカ国内で
上映するときは、黒人というのが
強調されるシーンだ
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:45:44.30ID:amuchstiO
>>816
アホ

   奴隷かどうかすらわからん

wikide真実は本当にウゼーから俺が編集しようとしたら規制かかってるからな

そもそも戦争捕虜をごまかして現代視点と妄想で偏向しすぎなんだよ糞wikiは
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:46:20.03ID:BL2MHj6Q0
>>844
明が秀吉相手に使った軍費が総額で770万両
で、万暦帝が自分が入る墓にかけた建設費が800万両
万暦帝の浪費に比べたらマリーなんて可愛いもんw
万暦帝の浪費は想像を絶する規模なんですよ
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:46:44.19ID:RqBoabez0
>>880
クルクルパーのネトウヨってこういう奴だよなw
いきなり朝鮮とか言い出す異常者
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:47:36.02ID:mxMnJhcf0
司馬遼太郎の小説は司馬遼太郎が調べた話を長々と途中途中に入れてくるんだが、
イギリスがアイルランド奪う時にアイルランド側がすごい犠牲者出した話や、インド植民地化の時の犠牲者だの、長崎にくるオランダ商人が会う日本人によく伝えたりしていたから、
当時も弥助秀吉家康の信長部下組もそうだけど、近くにいたり会えば話は伝わるんだろう
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:47:48.74ID:X9FoIaoy0
>>883
馬鹿なアメリカ黒人が見たら「俺らの肌を汚れ扱いしやがってケシカラン」
こうなるんだろうな。ポリコレは頭おかしなる。
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:47:49.70ID:RqBoabez0
>>884
だからはるばる外国まで都合で物として渡されてんだから
弥助と同じ立場だろうが
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:47:52.71ID:U/kaFxjA0
>>885
緒方直人の信長にも
竹中直人の秀吉にも出てる
それ以降のやつにも出てるんじゃないかな
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:47:58.88ID:amuchstiO
>>828
戦争捕虜を奴隷扱いのバカサヨプロパガンダwwww

【東北は由緒正しい日本系】

・国産みの大倭豊秋津島(本州)
・古代から日本系の証明である東北の倭系墓(会津大塚山古墳・大安場古墳(〜4世紀)稲荷塚遺跡(3〜世紀)杵ガ森古墳、他大量
・道奥国(東北・日本系。アテルイより前。)
・500年代佐渡島の北の御名部の海岸に危険な粛慎人(古代北海道民かソレ系)が占拠
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:48:02.17ID:wXW9k8DF0
弥助も千利休見た時はびびったろうな
こんなデカい日本人いたのかと
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:48:13.61ID:aSyWNofm0
>>807
king of jipangの本能寺のみだが
信長と謁見して家来になるシーンなんて
大河的に無くていいから省かれて当然

歴史知らないで見てる多くの視聴者は
いきなり黒人出てきてビビるだろうな

秀吉、軍師官兵衛でも出てくるらしいが見てないから知らん
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:48:16.52ID:P945iDu40
>>885
昔やってた大河ドラマ秀吉では信長守って討ち死にしてた
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:48:18.24ID:zonHTyHK0
奴隷はあかんと身をもって証明した
ノブナガ合衆国
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:49:34.04ID:RqBoabez0
鎖国といっても国交がないだけで民間は結構貿易してたからな。

近代の東アジアは鎖国基調だよな。
中国も海禁、半島も鎖国、チベットは昭和ころまで鎖国状態
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:50:05.47ID:QZcOvDSN0
>>882
改竄という評価の証拠を示せんのか
お前は歴史学で業績あるんか?

五チャン辺りでいっちょまえに能書き垂れとる連中は博士号くらいもってんのか?論文書いたことあるんか?
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:50:21.25ID:9QKjyoOH0
日本でキリスト教のやったことって世界史上のキリスト教の拡大過程を知れば判る
十字軍が何をやったかを知れば判るが、キリスト教はキリスト教徒でない人間は人間ではないので
殺そうが奴隷にしようが構わない、むしろ異教徒を殺すのはその魂を救ってやる手助けになるくらい
言葉による布教から始めるかどうかは軍事力の優劣の判断でしかない
相手が弱ければまず剣による殺伐と略奪の後に布教を始める
日本人の場合ヤバそうだから下手に出てたけど、少し優越的立場に立ったら寺社を焼き払い
改宗しない奴は奴隷とし売り飛ばした
秀吉はその本質を見抜いた
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:50:28.45ID:Uf8LTSylO
黒人とは書かれているが、「黒人の男性」と書かれてはいない。
女性の可能性もあるということで、FGOに参戦まったなし!
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:50:42.56ID:mxMnJhcf0
>>816
中国は戦いで負けた地域の捕虜で干し肉作って、軍がそれを食べてまた新しい場所を奪いに行くのがすごいわな。三国志やらでよく出てくる干し肉がまさか捕虜の肉だとは。

今とあまり変わらない
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:50:58.48ID:O8TutGXg0
>>808
郭に売られた女郎は性奴隷だろ
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:50:58.69ID:amuchstiO
>>868
> あのさ、それなら当時の

当時?

   クソ外国人ルーツ問題の梅毒等に苦しめられ

   クソ外国の侵略に苦しめられ

   クソ外国は外国で侵略奴隷祭り

当時と比較し日本がいいなwwwwwwwwww

しかも技術はあるからな陸舟車とか
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:51:11.05ID:WGjJ342L0
史実を忠実に再現したら黒人達が思ってるようなサムライ像にならんだろうに
この件で奴隷じゃなかった妄想議論をしてるし
黒人ごときがサムライになれる訳ないだろうに
そんな素地があるんなら発展途上脱出してるわ
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:51:13.82ID:ON8xvypt0
>>873
何で日焼けなんだよ
元からだろ
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:51:26.59ID:kqkjIbi50
>>881
その黒人の名前が思い出せず、ネットで今さがしても
見つからなかったのだが、
アフリカで捕まったときは、武器を持った隣の部族の黒人たちに
よったもので、白人が直接きて捕まったわけではなかった
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:51:29.23ID:MJclHsoz0
まあ、最後はハッピーエンドで〆るとは思うから、
どんな妄想ネタぶっこんで来るか、ハリウッドライターの腕の見せ所だな。

弥助の最後が解らない事が、逆に良いかもな。
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:51:40.07ID:H+A14Cj50
普通に黒人が戦場にいたんだなあ なんかあの時代にすげえ
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:52:08.60ID:mxMnJhcf0
>>905
弥助頭良かったみたいで
結構出世して嫁も娶って子供も産まれたから男性っす
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:53:30.42ID:RqBoabez0
>>906
阿倍仲麻呂はベトナムの統治官僚までなったし
弥助と同じく献上された生口もまともに扱われた可能性はあるだろうな。
その辺文明的なところがあるから、軍事的に弱いところもあった
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:53:39.45ID:iKpTP0Ir0
日本人は黒人差別しないで家屋敷まで与えていたのか
日本に移民だ
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:53:43.27ID:LBsVDrYd0
>>902
>五チャン辺りで

おまえ歳いくつだ?博士号にこだわるとか、人生を棒に振った低学歴のおっさんのルサンチマンが単語に表れてるが。
学位なら当然持ってるが身バレするような書き込みするかってのバカめ。
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:54:14.79ID:TNXgMigl0
服を着せずに全裸で連れてこられたんだろ?
性器も隠さなかったのだろうか。
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:54:15.31ID:CJrsbvirO
>>807
大河で見たことあるぞ
タイトルは憶えてないが

体をゴシゴシ拭いてホントに肌が黒いことを確認してみたり
相撲をとらせて部下が吹っ飛ばされるのを眺めてるシーンがあった
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:54:16.99ID:O8TutGXg0
武田信玄は戦で捕まえた敵の領民を売っていたと言うから事実上の奴隷。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

ニューススポーツなんでも実況