【パタハラ】カネカ「有休を取らせなかった事実はない」。朝日新聞の取材に★6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://www.asahi.com/articles/ASM665D76M66ULFA026.html
「夫が育児休業明け２日で（関東から）関西への転勤を命じられた」。ツイッター上のそんな書き込みがネット上で大きな議論を呼んでいる。
転勤命令をきっかけに夫が退職したことなどから勤務先の会社に批判が集中。会社が６日、見解を出す事態となった。
投稿したのは、首都圏に住む化学メーカー大手カネカ（大阪市）の元社員（３８）の妻（会社員、４０代）だ。
朝日新聞の取材に応じた夫婦によると、２人目の子どもが生まれたのをきっかけに、夫は３月末から４週間の育児休業を取った。
育休から復帰して２日目の４月２３日、５月１６日付で関西に異動するよう命じられた。「家族に相談させてほしい」と上司に頼んだが、
「無理だ、もう決まったことだ」と言われたという。
夫は労働局に相談したほか、社内の人事担当部署や労働組合も交えて「異動に異論はないが、１～２カ月の猶予期間がほしい」
などと時期の変更を求めたが、会社は応じず、夫は５月７日に退職願を提出。その後、上司に引き継ぎ期間や有給休暇の消化を含めて
６月中旬ごろに退職したいと伝えたが、認められず、５月３１日に退職した。
妻は６月１日、ツイッターに「２歳と０歳は４月に転園入園できたばかり、新居に引っ越して１０日後のこと。いろいろかけ合い、
有給も取らせてもらえず、結局昨日で退職、夫は今日から専業主夫になりました。産後４か月で家族４人を支えます」などと投稿すると、
４万以上のリツイートがあった。「卑劣な嫌がらせだ」「こういったことが少子化につながっている」などと会社への批判も相次いだ。
カネカは６日、ホームページ上で、弁護士を含む調査委員会を立ち上げて事実関係を調査した結果、「当社の対応は適切だった」との見解を発表した。
「育休前に異動が必要と判断していたが、内示する前に育休に入られたために育休明け直後に内示することとなった」と説明。退職日を５月３１日とする
退職願が提出されており、退職の強制や退職日を指定した事実は「一切ない」とした。取材に対し同社は、有休を取らせなかった事実もないとしている。
労働問題に詳しい旬報法律事務所の深井剛志弁護士（３５）は、有休の消化が認められなかったという点について「事実なら労働基準法に違反する」
と指摘する。育休明け直後の異動の内示についても「育休を取得した労働者に不利益な取り扱いをしてはならないとする育児・介護休業法に抵触する
可能性がある」とした。
厚生労働省によると、昨年度の男性の育休取得率は６・１６％と、２０２０年までに１３％にするという政府目標を下回る。妻は反響の大きさについて
「私たちの問題は氷山の一角。育休などの制度があっても現場での運用が追いついていないという点が表面化し、共感が広がったのではないか」と話す。
前スレ
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560043241/
1が建った時刻：2019/06/08(土) 10:05:52.74 2018年12月22日～2019年01月20日まで夫、岐阜で妻の里帰り出産立ち会い？！？？
2019年03月25日～04月19日まで夫育休
嫁ツイ時系列でまとめた追加訂正適宜ヨロ
2014年04月15日 出会う
2014年08月04日 結婚
2016年08月 夫カネカ転職、関西勤務
2016年11月26日 長男誕生
2017年09年07日 妻40歳の誕生日
2017年10月 夫関東へ異動、神奈川の4階建てエレベーター無しの社宅へ引っ越し
2017年11月 妻関東で就職
2018年12月17日 妻産休
2018年12月22日～2019年01月20日まで夫、岐阜で妻の里帰り出産立ち会い
22～23日温泉旅行♨
2019年01年10日 長女誕生
2019年01年24日 「夫起業の具体的な準備」をやりとげると呟く
2019年03月25日～04月19日まで夫育休
2019年04月13日 埼玉田舎の新居へ引っ越し（田舎表現は原文ママ）
2019年04年23日 夫5月付での関西へ異動の内示
2019年04年23日～25日 組合・労働局に電話相談→違法ではない
2019年05年07日 退職願を5月一杯で提出、長女慣らし保育スタート
2019年05月10日 妻育休終了、仕事復帰
6月 起業や義家族や同僚の悪口ツイート消し 2018年12月22日～2019年1月20日まで夫も岐阜へ里帰り出産？？
2019年3月25日～4月19日まで夫育休
年末年始と年度跨ぎどちらも忙しい時期なのに休むって？！
2018年12月21日
長男、本日年内最終登園。明日からわたしの里帰り出産で3人で帰省。
車で片道6時間くらいかかるから、途中で温泉旅挟んだ。
2度目の出産が近づいてくるー。
2018年12月23日
最後の3人温泉旅を終え、車で実家着。
1ヶ月半程里帰り出産でお世話になるんだが、岐阜、寒い。実家、寒い。
2018年12月30日
里帰り中の実家、みんなで大掃除。いちばん動いたのは我が夫。いつもありがたい。
息子を夫みたいに育てたいと思うが、
義実家は義父も義姉も義弟も家事掃除一切しない、出来ない。
なにがどう違うのか、夫にヒアリング中。
1月6日
長男、9時に寝て10時すぎに起き、12時くらいに寝てまた2時に起きて、今やっと寝た。
臨月で12.5キロをずっと抱っこしてた。しんどい。
1月10日
今回里帰りを選んだいちばんの理由が、帝王切開の夫立会い可な病院、てとこ。
前回ふたりですごくよい経験となった。今日もカメラ準備してはりきってる。
1月11日
昨日、予定帝王切開で2700gの女児出産しました。
今日、飲むものすべて吐いてしまうとのことで隣のGCUに入院。
心配だけど、妊娠経過良かった人も、帝王切開も経膣分娩も一定数同じ症状いるらしい。
私はその間自分スパルタ術後24時間経たずに歩いてる。二児育児のはじまり。
1月19日
生後9日、一度に50mlも飲めないなどの為まだGCUから退院出来ず。
明日、夫と長男は神奈川へ帰る。私は毎日搾乳したものを病院へ運ぶだけ。
1月20日
夫と息子が自宅へ帰っていった。
私は引き続き里帰り先でひとり、入院中の新生児に搾乳運ぶ日々。
早速さみしい。子どもに会いたい。 年末年始と年度末始休みの合間も夫は休んでね？!？！
夫、出産立ち会い里帰りの後はワンオペで第一子面倒みながら仕事
2月8日(金)から来週2月11～17日？に妻子帰りの為に車でお迎え
(2月11日は祝日だが検診の為有休取ってる？)
3月13日妻だけNPO総会
3月20日平日に有休？で子供の遠足
3月25日育休初日、新宿伊勢丹へ
1月20日
夫と息子が自宅へ帰っていった。
私は引き続き里帰り先でひとり、入院中の新生児に搾乳運ぶ日々。
早速さみしい。子どもに会いたい。
1月21日
夫と2歳の息子は神奈川の自宅、新生児の娘はGCU入院、わたしは岐阜の実家で父母と3人。
自分の家族ができて、40越えて、父母と実家でまた暮らすとは。
2月1日
私里帰りのため、夫と自宅で2人暮らし中の2歳児息子、食事の際私がいつも使ってる椅子に夫が座ると、母ちゃんのだからダメ！と言うらしい。
はー、早く帰りたい。
2月1日
風邪ひいた。鼻水止まらず頭痛ガンガン。
里帰りでいろいろ助けてもらってるが、深夜のオムツ替えと授乳と哺乳瓶洗うのと、てのは誰も手伝ってくれないからしんどい。
夫がいればなあ。
2月4日
里帰り、何度言っても賞味期限消費期限切れのものが出てくるの辛い。
早く帰りたい。
2月7日
明日夫と2歳児が実家に来て、来週一緒に1歳児検診受けて、みんなで車で神奈川帰る。
約2か月の里帰りもあと少しでおわり。
3月7日
今日で産後8週。今日までなるべくゆっくり外出しないように過ごしたから、そろそろ動きだす！
41歳、寝不足だが他は問題なし！
3月13日
NPOの総会出るため、数カ月ぶりの、しっかりめの化粧、マタニティ&授乳用以外の服、1人外出、夜外出、それも渋谷、妊婦以来の電車、そしてぎりぎりになり走る。オムツ入ってない小さいカバンとか久しぶり。
最後に電車乗ったの3か月前。走って股関節痛い。
3月20日
今日はお別れ遠足で親子で山登り。
とーちゃん連れてってくれた。
0歳10か月で入った小規模無認可園、先生たちに愛情たっぷりで育ててもらった。ホントに感謝しかない！！
3月25日
待ちに待った夫の育休、今日からスタート！
さっそく休日2歳児連れては絶対行けない新宿伊勢丹に、夫と0歳児とゆっくり行ってきた。
股関節もそろそろ落ち着いてきたから春のお出かけ楽しもう。 これ妻はパヨってるよね？！？？
2018年1月29日
保育園落ちました。全滅。私たちふたりフルタイム、両親遠方でもダメだった。
いま通ってる認可外は会社と反対方向に45分。
徒歩圏内に10園くらいあるけどダメだった。悲しい。
#保育園落ちたの私だ #川崎市
414 名無しさん＠１周年 sage 2019/06/07(金) 13:47:01.84 ID:r+eShyyh0
過去に志位和夫や駒崎弘樹リツイートしてるから、その関係だと思う
2019/03/03 18:13
NPOの総会出るため、数カ月ぶりの、しっかりめの化粧、マタニティ&授乳用以外の服、1人外出、夜外出、それも渋谷、妊婦以来の電車、そしてぎりぎりになり走る。オムツ入ってない小さいカバンとか久しぶり。最後に電車乗ったの3か月前。走って股関節痛い。 会社からの引継業務に関する要請
5/31を退職日とする退職届を5/7に会社へ出した
引継業務は職務規程に記載されており、退職していくものへの義務となっている
夫は独自に引継業務に関して1日程度だと見積もり、残りの日数は有給消化に当てようと考えていた
或いは、転勤に関する上司との話し合いでは、転勤前の引継業務は1日程度程度だと話し合っていた
退職届が会社に受理された後に、上司から、14日間を要する引継業務を要請された
このようなケースなら希望通りの有給消化は出来なくなるね
一旦合意された退職届に関して、瑕疵の意思表示、或いは、信義則を用いて無効と解し、
双方で新たな合意を形成すべしと考えることが出来る
上記会社ケースで、会社が、夫からの退職日先延ばし請求を拒否したというのであれば、会社が違法となる可能性が高いということになる 嫁が夫起業のツイート削除！
夫、今年初めに起業計画中
なのに、育休明けのボーナス支給される6月末までの会社のプロジェクトに責任持ちたい？
パピ_育休5月復帰 @papico2016
1月24日
2019年にやること
1. 週1ヨガ🧘♀体重60キロ
2. 次へ誘われる人材。年収10%アップ
3. 夫と子どもたちとの時間
4. 夫起業の具体的な準備
やりとげる
https://twitter.com/papico2016/status/1088429288812994561?s=19
パピ_育休5月復帰 @papico2016
仕方なく連休明けに上司に、5月に関西転勤はできないから退職しかない、と伝え、
ただ夫はじめたプロジェクトを責任持って軌道に乗せたいから東京で6月まではやらせてほしい、
次への準備に20日以上余った有給を消化させてほしい、と頼んだけど、辞めるなら5月末だから、と切られ、ボーナス無し
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ネトウヨは無職だから会社のことなんかわからないだろ 削除済(^^)/
パピ_育休5月復帰@papico2016
2017/11/18
今月入社の会社、すでに週1、2で在宅で稼働中。商材も人もあまりパッとしないけど(失礼)ワークライフバランスと、自発的に挑戦させて貰えそうなのがよい。パッとしないけど。
2018年9月4日
夫駐在で3年の社会ブランクかつ0歳児抱えての復職活動だったから、採用されてラッキー、
且つ入社半年で第2子妊娠だから、まあやりたい放題だけど、いつまで今の会社かなー。
文化があまり合わない。
41で産んで復帰、43くらいの保育園児2人の転職活動は難しいだろうなあー。 削除済(^^)/
パピ_育休5月復帰@papico2016
4月4日
FB見て後悔。産休育休の4か月の間に、私より確実に仕事できない彼が優良企業に転職したと。
まあ、どんなポジションか知らんが、周りが落胆するのも時間の問題！と思いつつ正直くやしい。
4月4日
うちの会社4月1日に昇級とか決まるんだけど、わたし育休中だから対象にならないと。
復帰したらその時点で交渉出来るのか？
パピ_育休5月復帰@papico2016
4月16日
この数ヶ月でチームのひとが辞めたので仕方ないとは言え、産休明け直前に結局昇級なしで、てのはなんだかなー。
それでなくても自分でモチベーション上げるの必死なのに 銀座(^^)/
870 名無しさん＠１周年 2019/06/07(金) 15:31:29.38 ID:qUJPIJql0
2019年１月10日出産で妊娠中なのに飲酒？
2018年11月21日
前職の友だちと銀座飲み。
自分時間がほぼ皆無な今、子どものことじゃなく、妊娠のことじゃなく、仕事のことじゃなく話せる時間はほんとーに貴重。
身体はしんどかったが、大切な時間だった。
2018年11月20日
夫出張から帰って来たけど、私はワンオペさせられたことでイライラ、
昨晩は息子下痢で寝れてないけど、今も腹立たしくて起きてる。
夫は早々に寝た。更にイライラが募る。
2018年6月20日
今週まだ1日も会社行ってない。ずっと在宅。
明日は行かなきゃな。銀座遠い。 銀座(^^)/
687 名無しさん＠１周年 sage 2019/06/07(金) 14:47:07.26 ID:4+ajJ3KD0
>>656
・外資系
・2018/3/5銀座にオフィス移転
・2018/9/10～24の間に会社の年次イベントがある
・商材も人もパッとしない
情報としてはこんな所か
今週まだ1日も会社行ってない。ずっと在宅。明日は行かなきゃな。銀座遠い。
https://twitter.com/papico2016/status/1009660955377061888 2018年6月20日
3月5日(会社が移転して遠くなった日)から再開したじんましん、まだ毎日でる。
http://twitter.com/papico2016/status/997380132200300544 2018年5月18日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まだ保留中(^^)/
922 名無しさん＠１周年 sage 2019/06/07(金) 15:44:36.21 ID:4+ajJ3KD0
＞2018年3月1日付けでブランドを「SAP Concur」に変更
＞また同年3月5日にはオフィスをそれまでの有楽町から銀座（GINZA SIXオフィス棟）に移転
https://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1803/07/news048.html
おや？と思ったけど、ここは違うな
商材がパッとしてるｗ
958 名無しさん＠１周年 2019/06/07(金) 15:56:55.34 ID:P1KID4/70
>>922
https://www.concur.co.jp/job
ぱっとしてるけどここかもね
なんか嫁が好きそうなワードが並んでるw 育休明け
カネカ「転勤してね」
旦那「」
旦那「転勤してくれ言われた」
嫁「不当だ！訴える！」
労基「違法性なし」
組合「違法性なし」
嫁「引継ぎなしで辞めちゃえ！」
旦那「5末で退職します！」
カネカ「5末退職は承知したけど引継ぎはしてね」
労基「違法性なし」
組合「違法性なし」
旦那「ちょまww引継ぎするなら退職日伸ばしてww」
カネカ「もう処理しちゃったから無理」
組合「違法性なし」
旦那「5末で引継ぎして辞めなきゃならなくなったけど有給がww」
って感じじゃね？ まだ保留中(^^)/
964 名無しさん＠１周年 sage 2019/06/07(金) 15:58:55.24 ID:4+ajJ3KD0
>>926
フォロー、フォロワーチェックはしてない
イベントはやってる
https://imgur.com/a/ILq4WPA
https://i.imgur.com/fofRXES.jpg
でも、ここじゃないと思うんだよ
大阪に支店あるし、夫の転勤に合わせて異動させてくれそうな会社に見える
家さえ建ててなけりゃねぇ
988 名無しさん＠１周年 2019/06/07(金) 16:04:33.63 ID:tLxOJ0sg0
>>964
ほぼ確定やない？
在宅勤務も積極的にやらせてるみたいだし
いくら自由度が高い会社だからってさすがに入って数年の新人に異動の配慮はないかと
990 名無しさん＠１周年 sage 2019/06/07(金) 16:05:49.00 ID:kryl8+dJ0
>>964
嫁が大阪で面接受けたって呟きあったよ 4月26日(^^)/
せめて夫ボーナスだけ貰ってから、と考えなくもないが、2歳児と3か月児抱えて、まだ完全に体戻ってない状態で、時短じゃなくフルで仕事復帰する私ひとり、ワンオペはたぶんムリ。
きっとムリ、てか、絶対ムリ。
お金は大事だが、正しい選択のはず。
→5月7日に5月一杯の退職届を出す
→数日後、有休取って6月末まで東京で勤めることはできないか上司に相談
→訴え却下
5月13日
（日系大手メーカー)育休取ったら見せしめに転勤になった件、退職せざるを得ず、夫は立ち上げたプロジェクトの区切りが見える6月中旬くらいまで責任全うしがんばりたい、
と上司と交渉したけど受け入れられず、結局5月末退職決定。
あと3週間しかないよ。来月からどうするだ？ まず異動になるのは仕方ない
育休で休んでる期間、その穴を埋める為に人員配置されるだろう
それで休みから戻って「その席空けろ」というのは都合が良すぎる
だから職種によっては（営業所とか）転勤も仕方ない
要は「甘えるな」 これに尽きる 労働組合も「日程の変更はできない」という意見でした。この辺りで、辞める意志を固め始めました。
26日に今度は東京労働局に相談に行きました。「違法性はないが、モラルの問題。
どうしても会社に残りたいのであれば仲裁に入る」との提案をいただきましたが、もう辞めようと思っていたのでその話は断りました。
大型連休明け7日に、退職願いを出しました。
←ここで受理されてます！！！
←受理を決めるのは会社側！
受理される前に一度、話そうということで
その数日後に上司と面談しました。そこで辞めることを伝え、引き継ぎもあるし、約30日間残っていた有給休暇を2週間くらい取得して、6月中下旬まで待ってもらえませんか、と伝える
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/060300015/?P=3 地雷嫁は人事から取るように強制されたように書いていたけど、
第一子も第二子も昔から育休取る気まんまんなのバレバレ(^^)/
パピ_育休5月復帰@papico2016
4月26日
ちなみに夫は日系大手メーカー勤務。連結1万人くらいの規模、本社で2人目の男性育休取得者で、取得前人事からは、社会の流れから男性育休の事例作らなきゃいけないんです、的な事言われてた。
取ってみたら明けて2日で地方に単身赴任命令。時代に逆行してるのか、まだまだ本質がそこにあるのか。
↓ ↓ ↓ ↓
2016年10月17日
8月に転職した夫の会社規定(育休)を初めて熟読。
ずっと外資で、男性育休取得者が周りに多かったから、日系中堅？企業のしょぼさにがっかり。
取れても無給かー。何より入社1年未満は取れないかー。
パピ_育休5月復帰@papico2016
2018年8月22日
なので、たぶん次が最後の出産になるだろうし、もう一回経験する価値あるなあ、と思う。
夫、育休とる気満々だし。あとは、わたしのモチベーション(数度の寒い中での新幹線移動、環境の変化、前回同様起こるだろう実母とのいざこざ、いやあありがたいんだけどさー) 地雷妻「 一石を投じられた」😎
6日前
SNSの力と反響の大きさに驚き、何よりこんなに拡がったのにクソリプの少なさと温かい応援がありがたく！
論点いくつか。男性育休問題→パタハラ、共働き世帯の転勤、有給取得、会社への忠誠、今回人事、労働組合、都の労働局(労基)に相談しての結果なので、私たちは引きずっておらず
転勤内示出た時夫が「自分を戦力として無いならここにいる意味ないしね」に同意、お金は大事ですが、しがみ付くよりはさっさと次へ行こうねー、と退職決めました。
ただ、こういう結果になりましたが、夫育休取得は貴重な時間を家族一緒に過ごせことで全く後悔なし、私たちの財産なので、私たちの例が今後の男性育休取得の妨げになるのは嫌なのと、
共働き世帯の転勤でワンオペ負担を強いられる家族や、働きたくても働けないママたちパパたちが少しでも減ることを願いつつ、、SNSにいる属性と日系企業の経営層の属性がどれくらい被っているかは微妙ですが、小さな小さな一石を投じられた？ 経営者個人に刑事罰でも与えないと
仕事に人生ささげてきた老害の暴走は止まらない 地雷妻「労働局から勧告という形の指導がある」😎
5月13日
今後は、再度労働局に連絡し、労働局から勧告、という形で指導してもらう事になってる。
有給取らせてもらえない件も追加。
夫曰く、労働局、産休育休絡みは今いちばんホットで、産休育休を挟み会社から #ハラスメント を受けるケース頻出してるらしい。
主にママ達だが、最近男性も増えてると。 どんなに言いつくろっても
たった1ヶ月の育児休暇をとった社員に対し復帰直後に転居を伴う転勤命令を出した事実は変わらない
これで子育てを応援してる会社として税制優遇とは片腹痛い
嫁の性格とか法的がどうのこうの関係ない
子育て妨害企業というただその一点
これがすべて シングル発言集(^^)/
2018年11月5日
イヤはイヤ。
明日の夫のオニギリを握りながら、夫に、明日仕事を手伝ってくれる義弟(多分一生シングル)の分もお願い、と何気なく言われた。
義弟は義両親と同居、私たちは来春、義実家近くに引っ越す予定。
夫に他意は無く、ついでに、という意味だったのはよく分かるが、これから義両親に何かあったり
2018年5月20日
わたしと同じ年の義姉(シングル、都内一等地に親の援助でマンション購入済)とは電車で15分の距離だけど、ほぼ1年会ってない。
大好きな弟をとられいいなりになってるのが許せないらしい。
甥っ子可愛くないのかね。
2018年5月5日
埼玉の義実家徒歩15分の所に家を建てる話が進んでいて、冷静になって考えたら通勤ドアtoドアで1時間40分、
今後義両親&シングル義弟の面倒も見ることになるのか、と嫌になって午前3時からネットで土地探ししてみたけど、都心じゃなくても土地って高いのねー！！ムリだ。
2017年12月25日
夫の姉&弟はシングルで今後も結婚の気配なし。
今はよいが、老後病気でもしたら夫が助けるのか、と思うと私も何もしない訳にはいかないよなあ、と。遠くに住みたい。
2017年6月20日
大阪から東京までお仕事面接行ってきた。
お子さんおいくつ？0歳です、に、え？なんで？と。いやあ、なんでと言われても。。
上長50代女性(たぶんシングル)に圧迫面接されてきた。 朝日はカネカ側なの？
ならツイッター主のほうにつくわ >>12
ttps://www.concur.co.jp/history
ここだな。 退職します、有休？使いません！
なんて社畜の鑑が、こんなことになるかって話
退職手続き自体、決まったルールでやられてたんだろ？ >>6に関して、夫側からの退職日先延ばしの請求が、退職届が受理された後でも、会社の違法性は高いとなるよ
この点、労基署や組合は違法と言っていないというレスがあるけど、それについては以下の通り
違法となる理屈としては>>6の通り
ここは、労基署や組合では違法とまでは言えないから(退職届の有効性は形式としては満たしているから)、
労基署や組合には違法性なしといわれたと言うことにも矛盾しない
詳しく書くとさらに以下
労基署(労働局)や組合の、違法性なしとの判定は、「違法と断定することまでは出来ない」程度の意味しかないよ
引継業務が関係する有給消化に関する違法性も、
育児介護休業法26条の配慮義務違反についても、
これらについて労基署(労働局)が違法と判断を下すのは難しいという事を理解していない人多いね
条文の文言や、条文解釈としての判示等から、それをそのまま当てはめて、スパッと線引き出来るものではないから
当該ケースにおける判定は、その個別ケースでの線引きを、条文や条文解釈としての判示等から導き出し設定することによってなされる事になる
この個別ケースに関する線引き設定には高度な法の専門性が必要とされること、
公平性客観性の観点より証拠による事実認定に基づきなされるべきであることと言った理由により労基署では事実上不可能
同様ケースでの判例の蓄積があればよいが(それでも証拠の入手可能性の問題はある)、
まさにケースバイケースとなるのでそれに頼ることも出来ない
能力の高い労基署職員が個人的にそれらを判定することが出来たとしても、それはまた違った話
ここややこしいよね
労働法規に関する専門性があるからこそ労基署としての役割が果たせるわけだからね
それに基づいた指導や勧告なんかはするわけだし
そうだねー、警察と裁判所との関係みたいなものといえばわかりやすいだろうか
わかるかな？ 夫が家事育児すべて積極的にやる
(むしろ私がたまに夫に協力するスタイル)(^^)/
5月7日
息子は夫駐在中に妊娠、出産したから10か月まで私見た。
私には専業主婦合わず、帰国して働きたくて働きたくてやっと保育園見つけて入れ、無認可少人数の本当にステキな園だったから、
罪悪感とか離れてツライとか少しもなく、先生たちにすごく大切にしてもらった。
5月7日
保育園の先生の家庭訪問。
夫が家事育児すべて積極的にやる(むしろ私がたまに夫に協力するスタイル)という話から、
終始私の婚活話で訪問が終わった。 有給をとらせなかった事実はない？？？
そりゃいつかはとっただろうよ。
そういう屁理屈を言うようではブラック確定だなこりゃ 2018年12月13日(^^)/
明日が待ちに待った産休前最終出社日！
そして今日長男39度の発熱で保育園から連絡。
これはあるあるなのだろうか。
もちろん夫に頼んだけど。
2017年4月18日
風邪ひいた。会社だったら休めるが、24時間育児は休めない。
昨日は夫早退してくれたが、さすがに2日は。。
頭痛、関節痛、喉いがいが。ずっと寝てたいがムリ。
2017年4月20日
風邪ひきの私に、洗いものやるから置いといてねー、と言い、
息子のお風呂入れ→ミルク→寝かしつけをしてくれる夫よ、ありがとう。
来週から出張でワンオペ、気が重い。 嫁のツイッターの件を把握していたかは知らんけど、カネカの人事部はアホだな
100万程度で片付く話がこんな大事になって
マスコミからも叩かれるし、株主総会でも叩かれるだろうな 1日でも有休を取らせれば
「有休を取らせなかった事実はない」と言える
嘘にはならない
しかし多くの人が気にしているのは
「有給休暇を完全消化」したかどうかだ >>24
一生独身決定ってディスられた義弟と義姉が今回の騒動の一番の被害者だな >>6についての法理が理解できないというなら以下をどうぞ
昭和女子大学事件 東京地決平4．2．6労判610‐72
学校法人徳心学園事件 横浜地決平7．11．8 労判701‐70
このあたりみてみれば？ 2018年4月17日(^^)/
夫海外につき、今日から久しぶりの1週間ワンオペ。1か月ぶり。
送り迎えは夫担当だから、久しぶり保育園行った。
今日と明日は在宅で仕事予定。
2018年10月28日
朝6時前に出張に出た夫。
起きたら、洗いものが洗われ、お風呂も洗われ、洗濯ものが畳まれ、ゴミが捨ててある。
さー、妊婦ワンオペだががんばろう！ 2018年9月10日(^^)/
今日から2週間夫アメリカ出張。
夕方保育園迎えに行ってから息子と2人帰宅したら、
シーツ洗われ、洗濯畳まれ、掃除機かけられ、お風呂掃除してあり、ご飯が炊かれ、おでんが煮込まれ、冷蔵庫は朝ごはん用夜ごはん用さまざまな食料で満杯、ゴミの分別も終わらせ出発した夫の残り香が。
あざっす！
2018年7月16日
5時半起床、準備、7時に夫仕事、
わたし7時半に車で保育園送り、9時の電車で出勤(満員電車避ける為)、10時出社、17時退社、
先にお迎え行ってた夫息子と駅で合流、駅前で外食、19時半帰宅、
朝の食器、お風呂掃除、明日の準備、洗濯を夫やってくれ、21時寝かしつけで3人一緒に寝てしまう、最近の日々。 夫、基本は午前3時起き？(^^)/
2月27日
授乳が3時間開けば、
21時 就寝
24時 わたし
03時 夫
06時 わたし/みんなで起床
で、まとまって寝れて良いのだが、
最近2時間で、
21時 就寝
23時 わたし
01時 夫
03時 わたし
05時 わたし
06時 夫起床で長男の保育園準備
で、かなり睡眠不足 >>34
有休を取らせなかった事実って、実に巧妙だよな
使いたいという希望を、聞かなかったか言わせないように仕向ければ、成立するんだから Twitterと焦点が違いすぎる
ここは幼稚
育休に嫌がらせ転勤を命令した
これだけでブラックだ
これを防ぐ話をしているのならまだしも労働者側を叩くとは何事だ
恥を知れクソニートドも 家事も育児もなんでも率先してやってくれる夫だから、居ないと本当に寂しい。(^^)/
2017年1月22日
夫今日から出張で早朝から南国へ旅立って行った。
家事も育児もなんでも率先してやってくれる夫だから、居ないと本当に寂しい。
夫のためにもワンオペ1週間がんばろ。 夫は家以外では無口だし、面白くもない(^^)/
2018年7月16日
夫は家以外では無口だし、面白くもないし、たぶん優しくもないが、とにかく私たち家族をもの凄く大切にする。
妊婦の私は、特に大事にされている。
自分に顔がそっくりな息子が産まれて溺愛してるが、
それでも子どもより妻のほうが大事、とはっきり言う。 2018年9月2日(^^)/
義両親に第2子報告をするも、おめでとう、も、体気をつけてね、も無し。
そういう人たちだと思ってはいるが、改めて距離を置こうと思った。 有給全消化拒否しといて、取らせなかった事実はないって担当者馬鹿？
1日でも取らせたからOKとでも考えてるのか？ 2018年12月30日(^^)/
里帰り中の実家、みんなで大掃除。
いちばん動いたのは我が夫。
いつもありがたい。
息子を夫みたいに育てたいと思うが、
義実家は義父も義姉も義弟も家事掃除一切しない、出来ない。
なにがどう違うのか、夫にヒアリング中。、 >>32
・夫に頼んだ
・夫早退してくれた
・夫よ、ありがとう
これさ
共働き家庭で「妻」にこれを言う夫がどれくらいいる？
自分が見聞きする限り、逐一、妻に感謝の言葉を述べる夫は聞いた事がない >>34
だよねー
会社は以下のようやコメントしてくれればすっきりするね
「会社は、夫側から、退職に際しての有給消化に関する要望は全て認めており、希望通りの有給が取得されたものと認識しております。
その他の有給消化に関わる夫側の要望については、人事部のみならず、上司も含めて受けておらず、会社としてはそのような要望は無かったと認識しております。
また、引継業務によって、希望通りの有給消化が出来なくなったという事実も有りません」っての >>38
育児と介護が終わった65歳以上を雇うんだろ
定年後の再就職なら給料もそんなに出さなくていいし これだけ世間を騒がせて、社長メールで騒がせたのに違法じゃないからセーフでは
さすがに「ケジメ」が付かないのでは？ (^^)/
実家と義実家、経済的支援の差にかなりもやる。
実家はうちの2人含めて孫4人、みんな平等に、と生活切り詰めてでも誕生日や学資保険、私たちの新居にもお金は大事だから、と結構出資してくれた。
それに比べ義実家は、うちの2人しか孫いないのに今までくれたお金お年玉数年の計2？3万のみ。長男なのに。
2019/04/05 20:32
今週末、ついに地鎮祭。
どんどん新居建てたくなくなる。
理由はひとつ。義実家に近づきたくない。
(新居、義両親の土地なので車で5分)。一度は腹括ったけど、やっぱりイヤダ。
2018/08/27 22:13
ついに家購入にサイン。
来年3月、保育園2歳児のタイミングで義実家から車で5分の距離 in 埼玉に引っ越します。
義実家と仲良いわけでもなく、なんならずっと離れていたかった&職場まで電車で1時間40分、どうなるかまったく見えないけど、人生一度くらい最初から注文住宅で家を建ててみたかったの！
2018/05/20 21:31 嫁の過去のツイートをひっぱりだしてきてるやつはなんなの？
今回炎上してる事案と関係ないやん 嫁から義母。。。
2015年12月14日
私たちの一時帰国の連絡したら、姑のヤキモチ？嫉妬？がすごい。
私の実家には帰らせないような予定を入れてくる。謎だ。
2015年12月14日
長男がかわいくて仕方ない、というよりは、嫁(私)ぞっこんなのが気に入らないんだろうな。
その方が全体うまくいくのにね。
2016年7月21日
実家に帰ってる夫に電話しようとLINEしたら、義母の機嫌が悪いから止めよう、と。
夫は決してマザコンではないが、息子を支配したい義母には程々疲れる。
まあ、明日の論文発表がんばれ。
2016年12月13日
出産前、義母に祝いは何がほしい？と聞かれ、初孫だし何でもいいよと言うのでベビーカーと抱っこひも買ってもらうことにした。
計12万。
先日里帰り先に孫を見に来た際夫に、内祝いは関東は半額、私は旅行券がほしい、と言ったらしい。
内祝いの催促。それも6万。
本気の本気で自分達で買えば良かった。
2016年12月25日
@kurage_baby うちは非常識且つ自分中心の義姉が、生後1か月で大阪から埼玉まで見せに来い、と夫に命令。
夫が何も言わないでいると、嫁(私)に指図されてるんだろ？そんな奴の言う事聞くな、と。
どこも大変ですね。
https://twitter.com/papico2016/status/812996773010501633
2017年7月24日
先週末、義母危篤の連絡受け、大阪から埼玉へ。
お昼過ぎに着いた時はまだかろうじて意識あり。
その後数時間で息をひきとった。
5年半の闘病、最後に孫を見せれてよかった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>5
以前にもこのスレに対して
「希望してた保育園全落ち葉したことを呟いたらパヨってるの？」
と書き込んだ記憶あるｗ 嫁の人格叩くやつがいればいるほどカネカの対応のクソぶりが際立つだけなんだけどな。
従業員が不倫しようと義実家と折り合いが悪かろうとそんな事は関係ない。 嫁からみる義弟。。。
2017年12月25日
夫の姉&弟はシングルで今後も結婚の気配なし。
今はよいが、老後病気でもしたら夫が助けるのか、と思うと私も何もしない訳にはいかないよなあ、と。
遠くに住みたい。
2017年12月25日
関東に引っ越してきたことで、埼玉の義実家近くに家を建てる話が一気に加速。
うちらに都心マンションはムリだし、土地があるから家建てるにはいいが、義実家と距離は置きたい。悩ましい。
2018年5月5日
埼玉の義実家徒歩15分の所に家を建てる話が進んでいて、
冷静になって考えたら通勤ドアtoドアで1時間40分、今後義両親&シングル義弟の面倒も見ることになるのか、
と嫌になって午前3時からネットで土地探ししてみたけど、都心じゃなくても土地って高いのねー！！ムリだ。
2018年11月5日
免許持ってない義弟のために、ついでに、軽い気持ちで、他意なく、これから家が近くなったら、
いろいろ距離が近くなるかと思うと、イヤだ。
2018年11月5日
イヤはイヤ。
明日の夫のオニギリを握りながら、夫に、明日仕事を手伝ってくれる義弟(多分一生シングル)の分もお願い、と何気なく言われた。
義弟は義両親と同居、私たちは来春、義実家近くに引っ越す予定。
夫に他意は無く、ついでに、という意味だったのはよく分かるが、これから義両親に何かあったり もう2年近く前に亡くなった義母へまだ嫌悪感⁉
長男の転園での別れの寂しさ、新しい園に馴染めるかの不安、長女入園で3か月で離れなければならない申し訳なさ、
仕事復帰が近づいてきて大きな不安、行きたくない拒絶感、経済的な焦りと不安、
義母への嫌悪感、産後髪が抜け、肌が荒れ、今まで以上に痩せない容姿、自分への苛立ち、2歳児育児の疲労、
2019年4月14日
先週末、義母危篤の連絡受け、大阪から埼玉へ。お昼過ぎに着いた時はまだかろうじて意識あり。その後数時間で息をひきとった。
5年半の闘病、最後に孫を見せれてよかった。
2017年7月25日 取らせなかったかはどうでもいいや、この際
有休が残っていたのか？
残っていたなら、なぜ残っているのか？
を話してもらいたいね ふつうの一般人は妻のTwitterを分析して、こんなにしつこく投稿しないよな。
まるで「仕事」でやってるみたいに・・・
しかも昼間だけｗｗｗｗ この時、専業主婦だけど、第一子は義母が危篤の時に初めて見せた？？
2016年12月1日
本日退院！3週間長かった！
夫2週間の南国出張につき、ばたばたで最終名前を決め、べべと一緒に最低限の買い物と市役所で出生届を出し実家へ。
早速実母とケンカ( *๑•̀д•́๑)」
2016年12月13日
出産前、義母に祝いは何がほしい？と聞かれ、初孫だし何でもいいよと言うのでベビーカーと抱っこひも買ってもらうことにした。
計12万。
先日里帰り先に孫を見に来た際夫に、内祝いは関東は半額、私は旅行券がほしい、と言ったらしい。
内祝いの催促。それも6万。
本気の本気で自分達で買えば良かった。
2016年12月25日
@kurage_baby うちは非常識且つ自分中心の義姉が、生後1か月で大阪から埼玉まで見せに来い、と夫に命令。
夫が何も言わないでいると、嫁(私)に指図されてるんだろ？そんな奴の言う事聞くな、と。
どこも大変ですね。
https://twitter.com/papico2016/status/812996773010501633
2016年12月28日
夫は連日忘年会の後ひとりで実家に里帰りし、時間が空いたから今から友だちと飲みにいく、と。
私は実家でもう1か月以上24時間ベビと拘束、このストレスはどうしたら？
2017年6月29日
出張多すぎ、私のワンオペ負担が大きいと毎日毎日不満をぶつけてたら、
急きょ明日有給取ってくれ2泊3日で四国旅に連れてってくれることに。
小豆島～！
2017年7月24日
先週末、義母危篤の連絡受け、大阪から埼玉へ。
お昼過ぎに着いた時はまだかろうじて意識あり。
その後数時間で息をひきとった。
5年半の闘病、最後に孫を見せれてよかった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>55
家庭的な旦那に恵まれ
不妊治療に成功し40代で二児に恵まれ
注文住宅を建て
都心の会社で正社員採用された奥さんに
山盛りのジェラシーをぶつけてるお不妊さまだろうね 嫁からみる義姉。。。
2016年12月25日
@kurage_baby うちは非常識且つ自分中心の義姉が、生後1か月で大阪から埼玉まで見せに来い、と夫に命令。
夫が何も言わないでいると、嫁(私)に指図されてるんだろ？そんな奴の言う事聞くな、と。
どこも大変ですね。
https://twitter.com/papico2016/status/812996773010501633
2017年7月24日
先週末、義母危篤の連絡受け、大阪から埼玉へ。
お昼過ぎに着いた時はまだかろうじて意識あり。
その後数時間で息をひきとった。
5年半の闘病、最後に孫を見せれてよかった。
2017年12月25日
夫の姉&弟はシングルで今後も結婚の気配なし。
今はよいが、老後病気でもしたら夫が助けるのか、と思うと私も何もしない訳にはいかないよなあ、と。
遠くに住みたい。
2018年5月20日
わたしと同じ年の義姉(シングル、都内一等地に親の援助でマンション購入済)とは電車で15分の距離だけど、
ほぼ1年会ってない。大好きな弟をとられいいなりになってるのが許せないらしい。
甥っ子可愛くないのかね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>55
カネカが依頼した火消し屋さん
やり口が下手過ぎて余計に火がついたから写経みたいなことしてる
とりあえずスレ消費して鎮火狙い >>58
ほんとそれな
それしか叩くところがないんだろうけど
余計に炎上することがわかってない 10割返し？過去には半額返しとのカキコミ？
2018年10月8日
そういえば長男誕生&私産後の疲れMAX時、義両親経由のお祝い多数貰い
且つその地域は10割返しがルールだから、
と言われ半泣きになりながら内祝いを送ったの思い出した。
実母側は、どうせあなた達知らない人達だから、と実母が代わりに選んで送ってくれていた。
今回、義両親側、全力で断りたい。
2016年12月13日
出産前、義母に祝いは何がほしい？と聞かれ、初孫だし何でもいいよと言うのでベビーカーと抱っこひも買ってもらうことにした。計12万。
先日里帰り先に孫を見に来た際夫に、内祝いは関東は半額、私は旅行券がほしい、と言ったらしい。
内祝いの催促。それも6万。
本気の本気で自分達で買えば良かった。 弁護士は違法性を指摘してるやん
カネカは事実関係をはっきりと説明しろ
・有休の消化が認められなかったという点について
「事実なら労働基準法に違反する」
・育休明け直後の異動の内示について
「育休を取得した労働者に不利益な取り扱いをしてはならないとする育児・介護休業法に抵触する
可能性がある」 >>14
それ拒否した会社が違法となるようだね。
>>6にあるぞ。 里帰り出産で旦那が帰った後も
普通実家なら気が楽なはずなのに、
夫に頼らないとストレスたまりまくり
第一子の里帰り
2016年12月28日
夫は連日忘年会の後ひとりで実家に里帰りし、時間が空いたから今から友だちと飲みにいく、と。
私は実家でもう1か月以上24時間ベビと拘束、このストレスはどうしたら？
第二子の里帰り
2月1日
風邪ひいた。鼻水止まらず頭痛ガンガン。
里帰りでいろいろ助けてもらってるが、深夜のオムツ替えと授乳と哺乳瓶洗うのと、てのは誰も手伝ってくれないからしんどい。
夫がいればなあ。
2月4日
里帰り、何度言っても賞味期限消費期限切れのものが出てくるの辛い。
早く帰りたい。 嫁が勤める人も商材もパッとしない会社とはどこなんでしょうね
パッとしないところなら辞めたらええのに >>51
＞要望は無かった
うろだから間違っているかもしれないけど
これはアウトになるんじゃない？
確か従業員から有給休暇の申請がなかったら
会社の方が指定して有休を取らせなきゃならないと聞いた気がする
安倍政権は罰金を設定してまで有給消化率を上げると言ってるらしいから 依願退職に追い込むのに失敗しただけだろ。その点は反省しろよ >>70
>>71
残念(^^)/
労働法に詳しい竹花元弁護士のコメント
育児介護休業法26条が、就業場所の変更を伴う配置転換には子の養育や家族の介護の状況に配慮しなければならないと定めている。
育休明けの配転命令が有効であるかは同条の趣旨を踏まえて検討する必要がある。
この点、現在明らかになっている事情を前提とすると、今回の配転命令が違法とまではいえない可能性が高い。
正社員で転勤を伴う配置転換が無効となるのは、会社に不当な目的がある場合や従業員の不利益が大きすぎる場合だ。
不当な目的とは会社が退職に追い込むことなどが該当し、従業員の不利益には親の介護や子どもの特別な病気などで引っ越しできないことなどが該当する。
判例も、配置転換を無効としたのは家族の介護や病気に対する特別な治療の場合が多い。
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/060300015/?P=3 他人の金をアテにして子供をポコポコ作ってる連中は問題あるやろ。
まさに無責任無計画の権化やで。 >>77
＞現在明らかになっている事情を前提とすると
これ重要だね 労働局の提案を断っておいて、
自分から退職願出しておいて、
パタハラだー！！！
差別だー！！！( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
26日に今度は東京労働局に相談に行きました。
「違法性はないが、モラルの問題。どうしても会社に残りたいのであれば仲裁に入る」との提案をいただきましたが、
もう辞めようと思っていたのでその話は断りました。
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/060300015/?P=3
大型連休明け5/7に5月一杯の退職願だす終了 カネカの株価は 3,895円で買い支え中。
これ以上やらせはせん、やらせはせんぞぉー >>74
有給取得率が悪いとそういうこともあるかもしれないね
今回のケースはそれには該当しないだろうけど 嫁のツイッター転載すればするほど中国共産党くさいやり口だと思ってしまうw >>17
スレ毎に同じレス貼るのやめたら？
その理屈なら、病気やケガで入院したら退職に追いまれるブラック企業宣言。
昭和ならともかく、平成でもその言い分を通すのは厳しかったはず。
令和なんだから、数人が慢性的に休むことを前提として人事しないと。
あんただって明日、高齢者の車にはねられて入院するかもしれないんだから。 >>77
ちがう
不利益については
男女雇用機会均等法9条3項、育児介護休業法10条 夫は時短制度使っていたのかも？？
だから保育園の送り迎えとかできてたとか
子供と同居が条件だから単身赴任はできないと
1年以上勤務でフルタイムの人対象
育児短時間勤務とは
育児短時間勤務は、3歳に満たない子供を養育する労働者が利用できる時短制度です。
育児短時間勤務は、1日の所定労働時間を「原則6時間」とする制度です。
「原則」というのは厳密に6時間ではなく、「5時間45分から6時間」の範囲でよいとされています。
これは、フルタイムの所定外労働時間が8時間という場合も、実質労働時間は7時間45分としていることなどを考慮してのことです。
育児・介護休業法におけるでいう「3歳に満たない子供を養育する」という意味は
3歳に満たない子というのは、3歳の「誕生日の前日まで」の子で、
また、「養育する」とは、同居して監護（監督保護）することです。 ここで有休なんぞ知るか的にギャッギャギャッギャ言い立ててるのって
株売買してるだけの奴らだから 取らせなかった事実はないとか言ったって、会社側が何らか抵抗したのでなければ従業員側としては取らない理由がないんだよな てか、カネカ問題は法律じゃないんだよね
【火に油】なぜ「カネカ」は大炎上してしまったのか。炎上時の弁護士的対応が燃料投下になる理由
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559910035/
■社会的な適切さではなく、法律的に適法かどうかの基準を重視してしまった。
■世間とではなく、退職した社員とカネカとの戦いだと思ってしまった。
■対応方針が決まるまで、推定無罪で対応してしまった。 2016年1月25日、
私の蕁麻疹や体調戻らないこと、今後の不妊治療などなどで、一度帰国しようと夫が転職を決めてから1か月、いま上司にサシで話に行ってる。
卒業以来10年同じ仕事してきた彼。
申し訳なく思う私に、新しい選択肢を与えてくれてありがとう、と言ってくれる。
2016年4月11日
面接受け始めてからの妊娠発覚だったから、未だどうするか決めてない。
が、3次面接まできちゃったからいけるとこまでいこうと。
オファーまでいったら伝えるつもりだが、どうすべきかよくわからん。
夫も帰国したら無職になるし。 >>67
これ、元社員への個人攻撃とかカネカが関与してるなら
経営陣の進退問題級だと思うな 2017年2月6日(^^)/
週末、布おむつデビュー。そしていきなり1日3回連続おうん。
おむつ係の夫は交換の度に締め付け度など研究、率先してトイレでざぶざぶおむつを洗う。
夫なしでは布おむつも育児もできません。
2017年2月14日
いつも私が寝てる朝にゴミ出ししてくれる夫が出張中で、まんまとゴミ出し忘れた。不覚。
布おむつにして結構ゴミは減ったけど。 >>90
普通のリーマンだったら退職前に有給使い切って
ボーナスもらって辞めるのが王道だよね 2015年6月25日(^^)/
婚活もがんばってがんばってがんばった後に、
過去をすべて払拭するベストな夫と結婚出来たから、体質改善した今の妊娠力を持ってしてベビーに会えない訳ない。信じる。
https://i.imgur.com/IHkVfjD.jpg >>74
いや、例えば、5/7に5/31退職日とする退職届を出して受理された
その後は退職日まで全て有給消化
それでも有給は残っている
6/1からは転職で次の会社へ
本人も有給残っていることはわかっているがそれは放棄
このケースなら有給残っていても問題ない
買取制度がある会社もあるけど、それは強制ではない >>61
残ってたかどうかは個人情報だから、当人に聞くしかないな >>67
経営者がアホなら依頼先もアホとか地獄絵図過ぎんだろ 違法とかそういう次元の話ではない
昭和脳はまだわからんのか
わからんから炎上してるんだが 労働基準法の法定有休数
2016年8月15日入社だから
6ヶ月後10日
1年半後11日
2年半後12日
2年で消滅だから多くて法定なら23日 >>100
勤務記録はあるはずで、本人交えて交渉したらええやろ
朝日の記者は嫁とは連絡出来てるみたいだし >>74
それは１年通しての有給消化の話しでしょ
退職まで日数がない状況で会社が引き継ぎや業務よりも有給消化を優先することはまず無いと思う
今回の件は退職と退職日をどっちがまず言い出したのかってのが肝 >>105
その前に本人が計算できるんだから
本人に直接確認して終わりじゃね？ >プレスリリースとは、報道機関に向けた、情報の提供・告知・発表のこと。
英語で「press プレス」は「新聞」または「新聞社」で、「release リリース」は「発表」「公開」「放出」等を意味する。
ずっと気になってたんだけどプレスリリースとは違うのでは ここでも誤解があるので参考に
労基は育児介護休業法についての司法警察権はない
なので育休明けの処遇について違法かどうかの直接的な判断はできない
http://www.fujisawa-office.com/zesei4.html この企業が「このやり方は正当で問題ない」
って言ってるんだから
今後も家を建てた途端に転勤とか
子供が産まれて間もなく転勤とかがあるってことだよね？
優秀な新卒集まらないんじゃない？ >>109
電車とか好き？
なんで揉めてるか理解できてないよな？ 法的に問題ないと言う事で訴訟リスクは回避できるかもしれないけどイメージダウンは免れない。育休明け2日後に辞令だから。これは双方認めている事実。 有給なのか？有休なのか？
どっちも正しいと聞いたが解せない >>111
ひるおびの八代弁護士も違法性ないといったみたいよ
八代弁護士は裁判官もしてたし >>103
会社としては、違法性なんて最低ラインで、それ以上の社会的責任に応じるのが今のご時世とはいえるが、
だからといって、違法性の問題についての重要性が下がるということはない
違法性について疑義があるなら、それを明らかにすることもまた大切なことである 有給取ったら評価下げればいいもんなｗ
そうしたら「社員が自主的に」取らなくなる 子育て応援するくるみん認定企業としての道義的な問題
違法性がないは関係ない >>106
誰かが言っていたんだけどその場合は退職日＋有給にすることもできるって
本当かどうかは知らないけど…
いずれにしても会社側が有給を消化させる気がなかったことだけは確かだよね ＮＨＫの大阪差別（その１）
ＮＨＫ「チコちゃんに叱られる！」 （5/24）
「“大阪のおばちゃんの秘密”“プールの水泳帽”ほか」
大阪の中高年女性（おばちゃん）を「野生」「獣」「俗物」と差別、偏見を助長する表現を使う
なお出演していた女性はおばちゃん事務所（ミカン山プロ）所属のタレントで、ヤラセの要素が強い内容
ヤラセをしてまで大阪の女性を差別したい、公共放送のＮＨＫ
大阪市ヘイトスピーチへの対処に関する条例に係る申出及び情報提供の方法
（テレビ朝日の西成差別はこの通報がきっかけで、社長の謝罪にまで至った）
電話による情報提供
ヘイトスピーチ関係専用受付窓口
電話番号： 06－6208－7612
（受付時間：大阪市役所開庁日の9時～17時）
送付による情報提供
〒530－8201
大阪市市民局内
大阪市ヘイトスピーチ専用受付窓口あて
（住所の記載は不要です）
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1558067767/24 >>91
これまでの論点を整理してみた
1. 社会的問題
①日経ビジネスには社員かどうかわからないと回答しながら、社内的には社長が認めるメールを従業員に送付
つまり、社会には嘘をついていいという認識だった可能性がある点
②くるみんという制度趣旨と異なる運用を実際に行っている点（補助金を受け取っていれば、法令に抵触する可能性あり）
③調査委員会を立ち上げながら労働者にヒアリングせずに、公のリリースで問題がなかったと完全に否定してしまった点
2. 法律的問題
①有給取得ついて
労働基準法第39条違反の可能性
②育休明け直後の転勤命令について
育児介護休業法10条違反の可能性
②育休明け直後の転勤命令について労働者の意向を「けじめ」だからと考慮しなかったことについて
育児介護休業法26条違反の可能性 子育て支援て行政の役割じゃねぇの？
それを会社がやるのは変じゃないか？
そんなんで競争で生き残れるのか？ >>113
今現在揉めてるってソースは何処にもなくね？ >>116
「見せしめじゃない」が効いてるんだろうね >>125
国が会社に税金ぶっ込んでお願いしてるんだよ。
現行で出生率が上がらないから。
ぶっ込み方が足りないというなら否定はしないよ。 >>112
転勤あるとこは結構こんな感じだよ
転勤までの準備期間がもっと短い会社もある
それが嫌なら転勤無い会社か給与さがるけど転勤ない枠希望して就職する 子育て支援は企業がするものなのか行政がするものなのかはっきりさせないとダメだな。 >>116
そう、だからそこは企業モラルの問題でいい。
で、企業モラルの無さに対して世間から批判が出てる。
さらにそこをカネカは違法じゃなきゃ問題ないだろ？と反論して絶賛炎上中。 BtoB企業にとっては今回のバッシンクなんか馬の耳に念仏だろうけど
取り敢えずくるみんは剥奪してくれ >>131
その意見が圧倒的大多数なら今回みたいな事態にならないんだよな。 >>132
確か育児介護休業法には国の義務も書いてあった
行政はどうだったかなたぶんあるんじゃないかな
全部読んだわけじゃないからウロでごめん >>134
IDも変えまくってるから相当連投してるよな >>132
ハッキリさせるも何も普通に両方やらなきゃ税金の無駄遣いにしかならん
こういう生産性のない人が老害って言われるんだろうな >>99
有給に関しては上司からの提案に素直に従って消化できないスケジュール変更しただけで問題ないし
転勤に関しても労働基準監督署に相談して、こっちも問題なしになってるから普通に嫁がクレーマーだな 妻の前職はキラキラ、現職はパッとしない
パピ_育休5月復帰@papico2016
2017年12月12日
前職同僚とアップデートランチ。
いる人たちもキラキラしてて大きな会社は魅力的だなあ、と思う。
今の会社は小さくて動いてる感低いけど、在宅週2出来て、3年ぶりフルで戻っても17時には帰れるし、ワークライフバランスはよい。身の丈だな。
パピ_育休5月復帰@papico2016
2017年11月18日
今月入社の会社、すでに週1、2で在宅で稼働中。
商材も人もあまりパッとしないけど(失礼)ワークライフバランスと、自発的に挑戦させて貰えそうなのがよい。
パッとしないけど。 朝日が火を付けようとして事実確認が曖昧な状態で飛ばしただけじゃねぇの、これ
当事者以外にゃ分かりようがない点を問題にしようとしてるし 5月31日付で退職届け出させておいて指定してないとか頭おかしいのかカネカは >>130
そこの責任と負担の配分が上手くいってない感じするわ。
税制で企業は行政から支援されてるけど、こんだけ休まれるとキツイわー、クソー結局企業の負担増じゃねぇか！この負担は社員に負わせたる！！
ってなってないか？ >>108
夫のインタビュー
具体的で信憑性あるように見受けられるけどね
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/060300015/
大型連休明け7日に、退職願いを出しました。受理される前に一度、話そうということでその数日後に上司と面談しました。
そこで辞めることを伝え、引き継ぎもあるし、約30日間残っていた有給休暇を2週間くらい取得して、6月中下旬まで待ってもらえませんか、と伝えると「その方向で進めよう」と。
でも、その後メールが来たんです。
「5月末で辞めてくれ。時間は短いけど引き継ぎはやってほしい」と。
有給休暇の取得はほとんどできないスケジュールです。
納得いきませんでしたが、もう議論する気にもなりませんでした。 何この真っ赤っかなi7pVAlXd0
銀座で飲みに出席したから妊娠中飲酒だと？
んなわきゃあるかい
カネカはこんなの雇ってんのか？ 有休が残ってたのかでええやん
退職者は使いたい、経営者は使わせたくない
コレが一番わかりやすい そら、有給取らせてたらボーナス支給が発生する日付まで退職日が伸びてしまうからカネカは取らせるわけにはいかなかったもんなw 朝日新聞ソースに議論するとか大丈夫？
まともに取材してる訳ないんだが ID真っ赤すぎてカネカに雇われてるのがバレバレすぎな奴らがいるな >夫：翌23日の午前に、育休明けで上司と面談がありました。そこでは今後のキャリアプランなどについて1時間くらい話し合ったんです。
その面談が終わった後で、「5月16日付で関西に異動してほしい」と。
東京と関西のチームを連携させて業務に取り組むことになり、関西ではより自分の専門性が発揮できるというのがその理由でした。
ただ、緊急性は全く感じられませんでした。
上司も私の家庭の事情は知っていたので、「転勤は組織の人間なので受け入れますが、なぜそんなに急なのですか？
家族と相談させてください」と伝えたのですが、「いや、決まったことだから」という返事でした。
>(妻)夫から連絡があった直後に「育休 ハラスメント」でネット検索して、居住地域の労働局に電話しました。
「転勤自体は違法性がない」との意見でしたが
「介護や育児などで従業員の不利益になることであれば会社と交渉できる」とのアドバイスをいただきました。
そこで夫と相談して、一度会社側と議論してみようという話になったんです。
>夫：23日当日、人事に相談しましたが「よくあることですから」と言われました。
人事の中でも制度などに詳しい人を紹介してもらい、「では一旦、私から上長と相談してみます」という言葉をもらいましたが、
相談の結果は「日程をずらすのは難しい」とのことでした。
労働組合も「日程の変更はできない」という意見でした。この辺りで、辞める意志を固め始めました。
(地の文)>育休明けではあるものの、従業員に転勤の辞令を出したという点について、専門家は「違法性はない」との見解で一致している。
全て日経の記事より。
やっぱり分からん。カネカの嫌がらせなのか、社員の聞かん坊なのか へーー
ニュースのコメンテーターの弁護士も
違法性ないという見解なんだ
世の中そんかもんか
元社員ももう少し上手く職場で立ち回れれば
話も変わったろうにね >>141
いいえ
>>6>>29>>36>>147どうぞ NGTからの流れが繋がっていて面白い
SNSの告発と弱者の反撃ってところが
世の中よく出来てる 嫁の性格よくわかるなｗｗ悪すぎるわｗｗ何なんだよこの人 >>147
読んでると思うけどカネカの言い分と完全に食い違ってる >>125
それは違う
育休は元々は雇用継続の為のもの
昔は産休しかなくて、産後八週間で女性は職場復帰してた
でも、復帰できない人も多く、離職せざるを得ない人も多かった
これじゃいかんよねってことになって、育休制度を作って、育休中の所得保障も会社ではなく健保組合がおこなった
そして国は健保組合に金を出している >>151
ワイは揉めんの嫌で、ボーナス放棄有休全消化したで
退職願い書く前の、ガチなやり取りはおもろかった 違法性は関係ない
妻の性格も関係ない
問題なのは、たった1ヶ月の育休明けに転勤命令を出したこと
それもくるみん認定企業が 有給使えずに退職してるから
事実上有給使わせなかったとイコール
嘘付く会社は潰れて欲しい >>150
まだ2000円にもなってないんやね…
コツコツ・モクモクのお仕事？ >>147
いや大事なことを意図的に隠してるようにしか思えないよ。
そもそもいきなり退職願の提出。辞める気なのになぜか退職届じゃなく退職願。
5/7に退職願出したのに、上司と話したのが数日後。
しかもそこで退職の表明。
受理される前に一度話そう、上司の言葉だとしたら鉤括弧がついてないのが不自然。 >>1
朝日が育休とらせなかったとか
またデマ記事書いたのか何回めだよ ID:i7pVAlXd0のような社員がいるんだからカネカ最悪なのはわかる。 >>165
ごめん
それの何が問題なのか全く理解できない 違法じゃないからOKって言うのはグレーゾーン狙いのブラックが言う台詞 >>147
妻Twitterはプロジェクトを最後まで責任を持ちたいとかいてあったのに
夫証言だとプロジェクトなんて一言も出ずに有休と引き継ぎかよ
有休も30日全部消化希望と思えば、2週間消化したいとかチグハグなんだよ。。 >>153
カネカは関与してないよ多分
奥さんに恨みある人の犯行だよ
この手のタイプは敵多いよ >>161
うん
そうだね
で、どちらの信憑性が高いかってことだよね
会社が>>51のようなコメントすればわかりやすいのにね
なぜか、有給消化の話になるとすっきりしない
対して、夫の話は具体的で不自然なところもない 告発した嫁は帝王切開。
帝王切開ならば、2ヶ月間はベッドから起き上がれないし、生後4ヶ月までは家事なんて一切できないのが普通。
育休なんて4ヶ月間は貰って当然だよ。
それを1ヶ月しか使わせないカネカはブラック決定。 違法性にフォーカスするなら違法性はなかった東京都知事は今も任務遂行してるんだろうね。違法性は無かったんだから。 >>152
嘘だったらカネカがクレーム出すだけだろ >>121
有給完全消化するパターンは退職を希望してその期間に余裕がある場合がほとんどだと思う
計画的に辞める人はなんとなく辞める用意してる
退職日まで短い期間で指定してそれまでガッツリ有給完全消化ってなると
退職の手続きや整理どーすんの？って話になる >>168
願いである必要はないけど勘違いしてる人多いからわざわざ突っ込むほどでもないだろ。 >>168
去年から新居購入し
去年から育休取得する気まんまんで、
育休中に新居に転勤する予定の実行と
今年の目標は起業準備と会社退社予定で
今年育休以外に休みすぎて
2019年にまともに会社に出社したのは一カ月だけ
を夫はインタビューで隠してましたよ
はい。
でも嫁がツイッターで全て暴露 だから、有休は残ってたのか？
無いなら妄言で終わり
あったのなら、何か雇用者側が圧力かけたんやろ
記録を出せや カネカの従業員スレ荒らすなよ
荒らさないと転勤になるのか？
転勤の前に転職した方がいいぞ
マジで >>180
立つ鳥跡を濁しまくりでいけばいけるよw
この会社と今後関わらないならまぁありじゃないか。、 >>183
ツイッターが真実である裏取りはしてるんだろうね。
どうやって裏取りしたの？ニュースソースは明かさなくていいからどうやって取ったか教えて。 フリーライダーに食い荒らされた報復にも見えるしな。 >>167
1スレあたり約40投稿
関連スレは約60
40投稿×60スレ×41円=98400円
ここ数日で結構な稼ぎだと思う >>184
そもそも2019年育休以外にも休んでばかりで
まともに会社出社したの2月の一カ月だけだからな。嫁ツイ読むとwww >>175
ちょっと質問
申請された有給は全て取得させてるって言ってたけど
申請のない有給を取得させる義務はカネカにはあるの？ >>168
違法性あるの？
どこに？
不自然て？
退職願がいきなり？
転勤の話があって、それに関する夫の要望が蹴られた後だけど？
退職「願」が不自然？
会社と協議する気があった事を裏付けるとさえ言えるけど？
君の主張は無理矢理感出まくりだけど？ 育休明けに転勤命令を出す事が問題ならそこんとこハッキリしてなかった行政の手落ち
なんのためのくるみんマークか
他の家庭内事情と育児は別扱いにしろと言うのを
線引きは考慮待遇は企業に任せますなんてしたら企業側に有利に動くに決まってる >>168
375 名無しさん＠１周年 2019/06/09(日) 12:01:15.35 ID:0ibYjTwA0
>>355
退職願はあくまでも願(希望)だから「退職願に書かれた日に退職してるので、社員の希望通りです」って反論は対応として片手落ちだよ
実際の退職日は願が出てから調整するんだから >>23
応援してるから育休を取らせている必要十分の >>173
基本的に夫の話だからね
雇用契約の主体は夫 >>176
出産したのは夫が育休取った時期よりもっと前では >>182
なんで5/31付の退職願をいきなり出したのかが不思議で、意図としてありえるのは
「要望が受け入れられないなら退職するって言ったら、慰留してもらえるかも」
という駆け引きをしたかったからじゃないかと思う。
届だと受けられたらまずいから、願でカマをかけた。でも会社は普通に受け取っちゃった。 i7pVAlXd0はコピペじゃ逆効果って解らないのかな
真っ赤すぎだろ 退職願いってその部分は普通上司と話し合った上で届けを出すのが普通だな。 >>202
395 名無しさん＠１周年 2019/06/09(日) 12:05:30.00 ID:Ssghbyx00
>>375
>>378
裁判例では、退職の意思表示をする際に提出した書類に「退職願」と記載したか「退職届」と記載したかを判断基準とはしていませんし、
裁判はそのような単なる文字の違いといった形式的な判断基準ではなく、実質的な点を考慮します >>206
単純に、引継ぎなしで有給取って辞めてやれって思ったんだと思うけど >>197
>1スレあたり約40投稿
>関連スレは約60
>40投稿×60スレ×41円=98400円
>ここ数日で結構な稼ぎだと思う
>ID:4cfFo7Xn0
単発IDコロコロはでも時間制限でパートだろ夕方と朝方と夜中文体が急に変わるし話のつながりなくなって異常に不自然になるよな >>199
カネカには無いかもしれないけど、優良企業にはある。
そのあたりはカネカの有休完全消化率の発表を待つしかない >>189
中途採用って前の会社に社員の評価聞く所あるんすよ・・・ >>206
>なんで5/31付の退職願をいきなり出したのかが不思議で
嫁ツイに答えあり。 >>143
地盤が？
どっかの駅前の話だっけ？
そもそも同意取って退職してるのに
同意が取れてないって解釈は成立する余地がない >連休明けの5月7日に、退職日を5月31日とする退職願が提出されたため、
カネカのサイトより
退職願か 業務上の引き継ぎは育休の時にしてるし
事務手続きは数日で済むと思うけど
なんで2週間も引き継ぎさせたわけ >>199
その会社の言う「申請」ってのが問題だと思う
有給消化に関わり、会社はシステム云々の話をしているんだよね
そのシステムに申請入力されたものの事を言っているのではないか？
システム入力されていなくても、その他に、夫が有給消化についての要望を上司に伝えていたならば、会社はそれを拒否したことになる
そこは、>>147の話だね 元社員と嫁は随分恵まれた環境だったと
思うよ
ただこの夫婦はやり過ぎたんだよ
労働者の権利と義務
はき違えて世界に発信すると
取り返しがつかなくなるよ
優秀そうなのに何故こうなるかね >>202
この場合、会社は願通り受理しただけ。
その場でなんにも社員側から説明してない。
辞める理由や5/31付に理由をね。
これじゃ調整のしようがない。 >>212
お前は24時間監視してるのか？
必死だな( *´艸｀)ﾌﾟｯ >>215
なんで嘘ばっかの嫁ツイッターを信用すんの？嘘かもしんないつーか嘘なんじゃね？嘘つき嫁なんだろ？ >>143
有休拒否の嘘は会社からの発表と夫のインタビューで嘘がとっくにバレました。
だから嫁が早くツイで興奮してましたごめんなさいしないと、会社は弁護士もつけたし
嫁嘘を拡散したやつも含めて取り返しつかなくなる。 御堂筋でもあれ書き込みでみたけど意外と世界有数の広さらしいねんな
性格出るよね >>220
だけど有給取らせないってのは問題外
今はさ、取って当たり前なの、取る取らないが問題じゃないの >>215
>>217
嫁ツイだと育児が辛いから金はどうでもいいからすぐに辞めてって旦那に迫ったんだよな
でも日経BPだと７日時点では６月まで継続の意思→後日、上司にひっくり返されるってなってて
カネカ発表と話が合わないから不思議 >>223
嫁ツイと会社発表と夫インタビューが一致
その割には単発IDは嫁嘘大量拡散してたよなww >>221
要は
5/31に退職したいですって明確な意思表示だろ
そりゃ事務手続きあるから
数日後に変えたいって違和感ありすぎ くるみんマークとかつまり経営者優遇したいだけ
現場判断に任せる的な建前を取りつつ経営者に身を切らせたくないから骨抜きにしてある
残るは会社への減税だけという >>230
ほんと昭和だよな～今じゃこんな風に炎上した時点で負けなのに
アホすぎる >>227
日経はじめ記事書いてるメディアは裏どりする気がないのか？ カネミ油症のときも、のらりくらりと被害者を愚弄したんだろうな この企業じゃないけど今までは企業の横暴だけが通ってきたのよ
クビは出来ないから自主退社扱いしろとか
バブル崩壊して20年は横暴が許されていた
個人が世間に知らせる方法が無かったから
だが今はツイッターやらネットでいくらでも事実を言える
それが明るみに出ただけ 格差社会で甘い汁を吸ってる違法まがいの企業の横暴を許すべきでは無いよ
有給消化最低の国 これが有給を取らせないを物語ってる
企業が阻止するから世界最低の消化率 有給取らせないなんて明確な違反がもしあったのなら
労基に駆け込めばいい話なんだけどな >>200
退職願って単なる要望じゃなくて、書類なんだよ？
転勤拒否されたらいきなり退職願出すって俺には普通じゃない選択としか思えないよ。
あとあと不利になるかにしれないのに、そんな証拠残しちゃうんだから。夫の行動が意味不明すぎて本当の意図を隠してるとしか思えない。 >>216
>>224
えーんちゃう？
好きにやれや、ワシャ知らん ミートポークの偽装事件の頃はまだネットをやってない人もいたけど
今はほぼ過半数がスマホやネットをしてる
こうなってくると企業の横暴が明るみに出やすい >>236
つまり休暇明け2日目に転勤命令、これが違法になってないのが悪い
善意とかいう無実態なものに任せてたら企業はやりたい放題だ >>227
>でも日経BPだと７日時点では６月まで継続の意思
日経BPにそんなこと書いてないだろ
嘘を嘘で固めるなよ。
夫が5月7日に退職願い出したとインタビューで言った。
その数日後受理する前に話そうと夫がインタビューで言った。
処理ギリギリ一カ月前に退職願い出しといて
急にやっぱり6月末にしてくれと夫がいいだした。
上司は上に伝えとくと言ったが
退職願い処理は最低一カ月前に出さないと即処理されるため、今頃6月末と言い出しても遅かった。 >>238
君が普通ではないと感じようが、君の価値観は俺知らないわ >>219
企業のルールとしての申込方法が決まってる状態で
ルール外の雑談は特に関係も影響もないと思うけど
実際それまでは普通に有給取って、育休も取ってたのなら
申請しづらくて申請できなかったって話は無理だと思うぞ >>237
業界によっては冠婚葬祭と病気以外は認めないみたいな所多いよ
理由がなければダメだ ふざけた返答を言う上司は山のように見てきた これって子供が生まれてから２日後に転勤命令ならキツイけど
育休４週間後の２日後に３週間余裕のある転勤命令でしょ？
そこまでキツく感じないなー 今回、嫁側もかなり香ばしいんだからもっと会社側擁護が多くても良いはずなのに
カネカの対応が下手すぎて、どんどん嫁有利で広がってしまって、鎮火工作間に合わないじゃん >>242
会社奥義のらりくらりwこれでいくらか経費削減になるからな。 有給消化ならこの元社員は
きちっと嫁指示で消化してるだろ
そもそも組合や役所に相談してるし
その上で違法性がないという
回答 退職願出した7日と退職前の話し合いとの間に数日あいてるのだが
お互い何やってたんだろう？ >>241
>つまり休暇明け2日目に転勤命令、これが違法になってないのが悪い
お前めちゃくちゃだな。
川崎から埼玉まで自分の新居のためなら引っ越しできる夫婦で1人目も0歳児でアフリカから日本に引っ越してきたんだから
自分の都合 >>1
育休初日に行った先が、家族で伊勢丹
そりゃ朝日も赤旗もこの夫婦の味方しませんわ >>238
パピ_育休5月復帰?髜papico2016
4月26日
せめて夫ボーナスだけ貰ってから、と考えなくもないが、
2歳児と3か月児抱えて、まだ完全に体戻ってない状態で、
時短じゃなくフルで仕事復帰する私ひとり、ワンオペはたぶんムリ。
きっとムリ、てか、絶対ムリ。
お金は大事だが、正しい選択のはず。 >>141
おまえさ、ニートだろ？
それか社長と同じ団塊ジジイだろ？
キチガイは早く死ねよ。だから家族からも相手にされないんだよ。
会社側に有給休暇断れる権利なんかないんだよ。口頭で言った時点で了承しなきゃならん。
ましてや、これは退職にかかる有給休暇申請だ。
会社側は断れない。それを弁護士も語ってるんだが、それ否定する貴様は何者なんだ？
早く死ねよ
>>227
どんなキチガイでも｢すぐに辞めて｣＝｢有給休暇残ってるなら消化して辞めて｣だろ？ >>250
勝てるっていうか労基が出てきた時点で会社側がビビっる
それでも平気な会社も結構あるがそういう会社とやり合うにはかなりのストレスと労力が必要なのが問題だな >>253
休暇明け2日目に転勤命令が横暴だ見せしめだという人が多いので
そちらに立ってみた 俺がid真っ赤にしてバカッターソース鵜呑みにして暴れててると
ほんとにカネカが業者やとってたらログ取られるぞとあれほど言ったのに… ＦＡＫＥアカヒの産休明けＢＢＡ記者が書いたの？
此奴も代々木系アカなのか ナ けどさ、旦那無職、子供２歳と０歳、通勤往復3時間の（義実家の？）土地に注文住宅ローン抱えて、大変だなあとは思う >>254
育休中に家族で海外旅行とかよくあるぞ？ >>256
会社にあるのは、退職期日までに引継ぎを終わらせるように請求する権利だ罠 転勤をせめて1ヶ月ぐらい延ばしてくれ、猶予をくれ
と言ったらしいけど、もしカネカがそれを受諾したところで、本当にこの旦那は転勤したのかな？
家事育児苦手な嫁が仕事辞めて一緒について行って専業主婦するとは思えないし、
かといって数日の旦那の出張だけでワンオペ！と発狂してるのに、
旦那を単身赴任させて何ヶ月も一人で頑張るタイプにも見えない
単身赴任させてボーナス貰ったら6月中にすぐに退職するつもりだったのかな？ >>245
それな。法的にも転勤を拒否できるのは
子供が入院とか、家族を自宅で介護中とかそんなの。夫婦の子供は健康で、
第一子も0歳でアフリカから日本まで自分達で転勤してる >>266
嘘つくな
どや顔でてめえルール語んな、低能 嫁は会社と直接交渉したわけじゃないんでしょ？
夫は会社とのやりとりを嫁にちゃんと伝えたのか？
尻に敷かれてるっぽいから
会社の都合に合わせて交渉進めちゃたのを
嘘ついて誤魔化してんじゃないの？ >>259
ID変えまくりジャップ連呼が逮捕されたからIDコロコロしても被害届出されたから変わらんよ
ID:snwaIPXY0 >>254
つまりおしめ交換とミルク以外の事を育休中にしてはいけないという事か。
休暇中の行動に制限かけるのか？すごいな、そういう常識ってどんな育ち方すれば芽生えるんだろう。奴隷の子孫？ >>267
みずほは落ちたと書いてたけど、建てたみたいだから他で通ったんじゃないかね
現金で建てたんでなければ 今回、カネカもこんなつまらん、しかも勝ちに行ける話で無様に負けてるとは情けない。
スタッフがアホだし、弁護士先生が極め付けに無能なんだろうな。
パワーでタフに労働争議潰しするのと、ネットレピュテーションネタの区別がついてないあたりが、21世紀の労働法務として絶望的にダメ。 >>269
>嘘つくな どや顔でてめえルール語んな、低能
ID:Qq5NHKFX0(17/17)
マジ。調べたから自分入院したし >>250
労基が仕事するようになったのは最近の話だからな。
塩崎が大臣になって少しマトモになった。
それまでは匿名チンコロしたら黙殺。名前出さないでと言ってチンコロしたら会社側にチクられる。
マジで犯罪者組織だったんだよ。労働基準局は。局員が虐殺されても不思議じゃないくらい酷いことしてた。
愛知県労働基準局なんかが最たるもの。 >>276
もしも義実家が保証人とかなってたらウケる >>244
上司に拒否されたらシステム入力しないわな
それによって、そのような要望はなかったと評価するには無理がある
ま、会社がそのように主張するのは勝手だがね
訴訟となれば裁判所の印象悪くするだけだろう
上司には要望を伝えていたわけだから
しかも、通常時の有給申請ではない
退職時に関するものだからね >>277
ああ～なるほど
ネット時代に奇異すぎると思ってたら
経営者と労働組合、パワーとパワーがぶつかり合ってた時代の感覚なら
納得がいく >>277
だからな、馬鹿は黙ってろ。
有給休暇消化させてない時点でアウト。
たとえ裁判でも、それ指摘される。
日本中探しても｢有給休暇？消化？いや退職するんだから要りませんよ｣なんていう労働者なんかいない。 まあごねてもらえればいいが、最初に５末退職って言ってしまっているからね。
６末退職にして、有給もたんとあるのだろうから、事実上５末までの勤務でというなら、
異動も事実上反故にできたし、これは会社の作戦勝ちな気がする。 >>279
育児休暇中の出来事。奴隷にはわからないかもしれないけどw 企業の負担増と税制優遇がミスマッチなんだろ。
現行のシステムのエラーだと思うけどな。
システムエラーを利用して利益を得ようとする奴は幾らでもいるからな。
ベーシックインカムにした方がスッキリするんじゃねぇの？ >>267
調べた
どこかは通ったみたい
パピ_育休5月復帰@papico2016
仕事復帰まであと1週間。
12月産休入り、1月娘出産、娘1か月入院、2月に里帰りから戻り、3月夫育休取得、4月新居引越し、息子転園、住宅ローン始まり、5月娘入園、私仕事復帰、夫育休取ったことでパタハラにあい退職、無職へ。
こういう時は守りに入るのではなく前へ前へ。みんな元気だから大丈夫！
午前7:40 · 2019年5月3日 · Twitter for iPhone
13件のリツイート 88件のいいね カネカ側に理解を示す奴らは、学校を休んで家族旅行とかにも猛反対するタイプなんだろうな。
学校休んでディズニーは当たり前、お受験前の1ヶ月は学校は休んで当然の価値観で育ってきた世代との共存に耐えられるのかね。 >>275
id:MFk1YtaN0 単発ID奴隷に行っても無駄だが
この夫婦は去年新居購入して育休を計画的に新居引越しと引越しに伴う第一子保育園切り替え入園に利用しているからな
がっつりやれば法律違反かもな
利用目的は0歳児の養育用の育休であって
条件は仕事復帰であり
だか夫婦は自分の都合の良い使い方を前から計画して利用している。 しかしこの旦那さん再就職大丈夫かね
ある程度特定できちゃうしNGな所多いと思う
今は興奮状態でそこら辺気が回ってないかもしれないが >>287
炎上した時点で会社の負けなんだよな。この夫婦が勝ったのかは知らんけど。 >>271
これだと思う
嘘ついたまではいかずとも、そんな一言一句再現して報告しないだろうし 育児休暇とかヌルい事言ってないで障害福祉並みの扱いにしなきゃどうにもならないのかしら >>287
だから馬鹿は今すぐ死ねよ。
旦那は｢有給休暇消化を含めた上で退職日を希望した｣だけ。会社は｢いや引き継ぎしろ｣と言って断る。
あんた、キチガイなのか？馬鹿なのか？
社長と同じ団塊世代だから若者に嫉妬してんのか？(笑) >>291
単発コロコロID奴隷は自分がID変えたこと忘れてレスつけてるアホ
>>275 ID:MFk1YtaN0→ ID:suRbogzB0 >>285
だったら、退職願を消化できるように提出すればいい。
バカなのか？ >>303
>馬鹿は今すぐ死ねよ。
はいまた赤の殺害予告
キチガイが >>296
選挙の不在者投票も理由と実態に差異があれば法律違反の可能性あるな。
それで捕まった人を知らないけど。 >>298
起業してもバレたらキツイかなあ
何書かれるか分からんから相手先が警戒しそう >>295
>有給休暇消化させてない時点でアウト。
そのデマがアウト >>263
> >>256
> 会社にあるのは、退職期日までに引継ぎを終わらせるように請求する権利だ罠
そんな権利なんか一切ないぞ。貴様は>>1の弁護士に逆らうだけの根拠なんかもたないんだろ？ >>291
用語としては
育児休「業」な
もちろん、育児以外のことしちゃいけないわけじゃないのはわかってる >>303
そんなに引き継ぐこと無かったんじゃ？
旦那が引き続きに時間がかかる無能ってことを妻に言えなかっただけじゃね？ >>305
> だったら、退職願を消化できるように提出すればいい。
？？？？？
貴様は団塊馬鹿ジジイか？早く死ねよ。(笑)
退職願いの消化って何なんだ？
だからカネカは嫌われるんだよ >>55
過去ツイートから、育休制度の悪用が疑われている ハッカーと同じなんだよな。
社会システムのバグを突くという点で。
それは今回の話だけではなく、社会の至るところで誰しもハッカーになり得る。 >>307
>選挙の不在者投票も理由と実態に差異があれば法律違反の可能性あるな。 それで捕まった人を知らないけど。
何意味不明なこと書いて話そらしてんだバイト赤ポチは
不在者投票は時間と日時ずらしていける法律がある制度だれが >>287
作戦だよね。
成功したかに見えたが嫁のツイートで大失敗だったね。
でカネカ擁護派が嫁バッシング。 >>298
カネカ退職からの起業って何すんだろうね？
どんなスキル、もしくはアテがあるんだろ >>55
嫁デマ拡散して刑法28条違反してる犯罪者はなんなの？ >>312
そもそも育休明けすぐに引き継ぐ業務なんてないだろ？(笑)
だからカネカの嫌がらせ。
社長は就任間もない団塊ジジイ。 住宅ローンを背負って起業もやってって
大丈夫なんかね
他人事ながら気になる >>308
資本主義は企業ウェルカムだよ
こまどり店長もキモチップ社長もクレイジーウェディングも >>318
また海外赴任して嫁から離れたい準備とか 結婚相手は慎重に選びたいね
優しい旦那さんのようだけど >>147
＞ 5月末で辞めてくれ
これは会社側が退職日を指定したことにならないの？ >>313
有給消化できるように退職願を提出すればよかったじゃん。
無能！ 会社のやり方が問題あったのは事実でも嫁も同情出来ない環境性格って感じ >>306
> はいまた赤の殺害予告
殺害予告されたと思うなから刑事告発しろよ。出来ないんだろ？根性なしが！
弱虫は今すぐ死んでくれ。(笑)
カネカ擁護する奴等は馬鹿ばかりだな 旦那は引き継ぎ業務は1日で終わると思ってたらしいが
自分でも大したことはしてないと自覚してたのかな・・・ 有給申請の定義を極めて狭く、「システム上での申請行為」と解釈して「申請拒絶は無かった」と言ってるだけ。
社会常識的には、上司から５月末退職を指示して来たメール（日経BPの最初のインタビュー記事にあるもの）が有給拒絶なのだろうが。
まあカネカは折れないだろうね。これで終わり。 メディアは国民が監視しないと
すぐ日本を崩壊させようとする。 単発ID切り替えてレスとかヤク中で赤バイトかよ
>>307 ID:lBmGWFUt0
↓
>>329
>おクスリが切れたようだなw
返信 ID:Fadwzmb70 >>318工学系の仕事で昔アフリカ勤務とか聞いた旦那だけど前の職場の人脈を生かして仕事取ってくるのは絶望的だし
アフリカの時の職場がもしこの騒動を知ってたらそっちも難しそうだしかといって
再就職も騒動知ってる企業だと無理そうだし、今までとは違う分野で始めるのかもだけど結局炎上嫁付なんだよな なんで引継ぎプラン話し合う前に退職日だけ決めちゃうの
夫は会社に指定されたと言い、会社は夫が指定したと言い >>310
>>1で調査した弁護士が違法性はないって言ってるって理解できてないんだな
ttps://kitanagoya-kj-service.fine-sr.net/taisyoku01/
ttps://partners.en-japan.com/qanda/desc_389
使いまわしのソースだけど貼っといてやる
ついでに、カネカ側は有給の申請を拒否してないって見解出してる >>337
一般人が買えるもの作る会社じゃないだろww 嫁のインパクトが強すぎて
肝心の元社員の存在感が無さすぎるw
カネカと元社員の間の問題であって嫁関係ないのに この嫁は、育休制度の悪用、有給取得に関する虚偽の書き込みが
疑われた途端に都合の悪い書き込みを削除して姿をくらました
これが答え >>340
赤ポチバイトはコピペと書かなきゃいけないコメントが決まっているから無駄
嘘とわかっていても書き続ける
それが仕事だそうな >>328
いやまず退職願で意思表示して交渉するんでしょ。
最初は引き継ぎなしで5/31で辞めたかったけど、企業側から引き継ぎしてほしいって言われて、6月の有休消化まで在籍にして欲しいと言ったんでしょう。
それを企業が引き継ぎありなのに退職願の最初の指定の5/31で退職してって断ったんだから。 権利主張ばかりの社員一人辞めさせるためだけにずいぶん高い代償を支払うことになったもんだなあ
危機管理、特にレピュテーションリスク管理が下手過ぎる >>326
その前に本人がその日で申請してるから
予定通りにこなしてねって意味の話だとならない >>326
記事を見ると、その前に退職願は提出してるみたいじゃん。
同情を引くために真実を語ってない疑いあり。 嫁の人間性が酷いわ
まじ無理っす。どうせデブスなんでしょ？
まじ無理っす。 >>343
わたし工作員だけどカネカの感じ悪いコメントが答えらしいよ！ >>333
というか外部との挨拶程度でないの
実作業は産休とった位だから他の人が代行してる訳だし 元社員はさっさと辞めて今後この話題に関わらなくてもカネカは今後永遠にマタハラパタハラ企業のレッテルを背負っていく >>354
カネカと取引してる会社のシャチョさんなのかもしれない >>356
引き続きに時間がかかったかのように見せたいだけだろ。 >>348
2、3人そういうの混ざってるっぽいけど
自爆した内容の切り貼り続けても金貰えるのかね？
俺が上司なら、内容変えろって指示するけど >>345
>>326
夫が自分で期日ギリギリに退職願いに5月末と書いてるから今更言われても処理的に間に合わない。5月末までにしかできない
だろ？ >>359
人を雇うリスクだわね
バイトテロも同じ >>359
外資系で、しかもアフリカでずっと仕事していた人。日系大企業に入るべきでは無かったね。
彼を活かせる文化では無かったのでしょう。次の仕事で成功すればOk。 >>349
就業規則に記載されてるなら、引継ぎなしで辞めたかったからその日程書いたってのが過失になる カネカの社員は周りの有休産休育休取得に否定的という印象も定着した
これは今後の採用に想像以上に大きな障害となるよ 退職を決意してる人が有給と育休を利用しようとして
それが成功したという話でしょ
有給はともかく育休まで消化して
その上ボーナスの基準日後に退職されたら会社はたまらんよ >>366
昭和脳には現代のリスク管理は無理だったのね。 >>338
いやあ～
外資の奴らはそのあたり超ドライよ？
休みに関する権利意識はハンパない
育休明けて不本意ながら退職だと、同情されて有利に働く可能性すらある なぜこんなに盛り上がってるのか理解できない。
おまえらって育児休暇どころか、有給取るだけで舌打ちされる底辺でしょ？
婚期も逃してそうだし。 実際、育休は取れてるんだから会社側の説明に偽りは無いわな
それより、旦那の将来台無しにした嫁はどうすんだろな
自分がメインで働いて住宅ローン返して老後の貯蓄もするつもりかね >>368
外資の方が今年2019年育休意外にも休みまくって2月1カ月しかまともに会社来てない奴とか
外資からユーファイヤーされると思うぞ
1月3月4月5月半分も来てないだろ >>377
カネカ社員かブラック企業幹部でなければそうだろうね。 >>373
労働者側は意向を示してるやん
会社がもめる原因を作ってる
外資にいたならこういう日本的なことでめんどくさいのを避けたんだろうね
明らかにめんどくさい会社じゃん 昭和女子大学事件→地裁原告勝訴→高裁原告敗訴→最高裁棄却で原告敗訴確定
地裁の判決参照だとすると、判決に逆張りした結果が正しいってことか >>377
アホな会社があるなってことで私は盛り上がってる。
どのくらいアホなのか興味津々。 >>376
>>363
>>6
>>36
で会社側に違法性がない事例が書いてあるから良く読んだらいかがですか？どうぞ >>275
そこまで書いたつもりはないんだけど
左翼やら共産党やらのワードちらつかせたって無意味ですよってこと。
共産党や左翼はこんな夫婦の味方しませーんwww てかこれって東京から大阪勤務にされそうになったんだろ？
明らかにこれだけ見てもパワハラじゃん。 >>377
俺らも休んでないんだからお前も休むな的、足の引っ張り合い。
労働者なら、俺も休むからお前も休め、が普通だと思うんだけど、社畜洗脳ハンパない 過去の実績のボーナス貰ってから辞めたいの当然だろう。えらい経営者目線の多いこと。 >>384
知ってると思うけど
そのIDで前スレ検索するとすごいことになってるw 雇用関係は外資系の方がドライでしょ
引き継ぎなんて関係なく契約期間が終わったらサヨナラ この勝負は、小梨社員と小アリ社員の数のどちらが多いかで決まると見た。 >>373
中小企業ならそれで手形が落ちなくなるとか死活問題かもしれないけどな。
さっさと損切りして次の育休取得者に備えればよかったの。 >>379
外資にいたことあるけど、週に3日しか会社に来てないやつがいて叱られてたわ
でも、上司を無視して週3日勤務を勝手に続けてた
でも首にはなってなかったなあ
一度外資に転職してみるといいよ
いろいろ面白いよ >>387
育休以外にも休みまくって
今年2月しか会社まともに来てない部分はどう説明すんだ？逃げるなよ >>357
貴様だろ？働いたことないのは。(笑)
どんな企業でも退職するときは有給休暇を消化させる。
貴様はどんなブラックで働いてるんだよ。(大爆笑)
普通のブラック企業でも有給休暇消化くらいさせるぞ。 >>381
そうだろうね
さっさと転職なり起業準備に本腰入れたかったんだろう
ある意味嫁の被害者とも言えるが >>375でも、仕事できないとさくっと首切られちゃうドライさもありそ
アメリカ上流とか生まれ育ち親の仕事学歴どんなコミュニティに入って
夫婦でパーリィ参加で社交性どうとかがすんごい重視されそう >>386
元は関西採用
カネカは関西企業で拠点も関西に集中 >>397
>法理を理解してね
法理なんて日本語はないんだがww
法律も理解できず、書かれている内容も理解できずじゃ、まず日本語を理解してね >>405
昨日ぬこが危機一髪で大変なことになりかけてた… >>370
だからさあ、貴様は>>1の弁護士より賢いのか？(笑)
有給休暇断った時点でアウトなんだよ。
会社の引き継ぎなんて二の次で構わないんだよ。旦那がそれで受けたのは労働争議にするのが面倒だったからだ。 >>373
せっかく気にくわない社員を辞めさせるのに成功したのにボーナスとか有休とかセコくケチって嫌がらせした結果めちゃくちゃ高くついたってだけだな >>398
ブラックでも有休くらい全消化させてくれるよねw
夫の手違いでもいいから、正当化したいんだろうね。 >>404
錯誤、心理留保、脅迫、これらによる退職届ならどうなりますか？ カネカの名前を知らない人が知ったなら良い宣伝になったな。 有給申請揉み消しを疑う場合、
時期変更権の行使がどれだけあったかをカウントすればいいんじゃないの？ その有休拒否デマ拡散は刑法28条違反で完全アウト。
>>409
>有給休暇断った時点でアウトなんだよ。
ID:0luVfD7vO(10/10) >>370
引き継ぎなしで転勤させようとしたのに、従業員にはすぐ過失とw >>396
出勤状態が雇用契約解除の条件として最初から数字として明示されていたかどうかによる。
総勤務日の何パーセント以上の自己都合欠勤で解雇の明示があったなら、解雇でいいんじゃね？ >>377
どうしてって、単純にこういうのは労働基準局に訴えるのがスジでして
実際例えばチマチョゴリの切り裂きだったら被害届ださないの？って返事で埋まるやろ
なのにそれらもせずに呟くやら取材に応じるやらの真偽怪しい話ですので、便乗してお巫山戯してるだけやろね >>410
あー、会社が6月じゃなくて5月に辞めろって言ったのはボーナス支給したくなかったからなのか
めっちゃせこくて笑える ・年齢４０代
・前の職場２年半で退職
・妻子持ち家持ち
・福利厚生をフル活用
・転勤拒否で退職
・SNSで会社炎上
うーん
もう福利厚生の充実をアピール目的のための人材として超ホワイト企業が決死の覚悟で雇うくらいしか道がないのでは >>337
セブンイレブンと共同開発で
ストロー作るらしいぞ
セブンでコーヒー買う時は
ストロー抜きで NHKの生活笑百科で取り上げて欲しいテーマではある。 >>417
3週間後の転勤は引継ぎなしなの？
つーか、転勤の引継ぎと退職の引継ぎって違うのがわからないとか働いたことない人？ >>420
日割り計算でボーナス支給すれば無問題だね。
あの議員もボーナス欲しさで居座ってるらしい。 >>415
退職願いは最低辞める一カ月前なんだから
ギリで出したらどうせ退社するけどやっぱりもう一ヶ月会社にいたい
を数日後に行っても無理だろ
最近一ヶ月前なのは保険年金市民税その他発生する処理がギリギリなんだから >>399
嫁の後ろにいるヤツの正体はまだ分からんのか？ いじめやセクハラと同じで
被害者が取れなかったと思ったら取れなかったってことになるんじゃないの？
申請さえなかったことにしたのかな？ >>402
だから、子供の学校で人脈作りとか熱心だし、経済的に余裕がある家庭は何人も子供を産んだり貰ったり。 カネカのCMに出ていた知花くららはこれについて何か言ってるのかな？ >>417
おなじ会社なら行ってから引き継ぎできるだろ
メール会社チャット電話なんでも
退職したらできないだろ >>384 はキチガイか団塊ジジイなんだろうなあ。
(笑)
引き継ぎ業務に14日掛けなきゃならん理屈はない。
ニートには解らないんだろうが有給休暇申請を断った時点で法的にアウト。
それを>>1の弁護士も認めてる。貴様はこの自分の名前出してる弁護士より賢いのか？(大爆笑)
そもそも会社規定に14日引き継ぎしろなんてない。
そんなん認めてたら日本人は誰も有給休暇消化して辞めることが出来なくなる。
会社側の後だしジャンケンが凄まじすぎる。 >>262
>育休中に家族で海外旅行とかよくあるぞ？
ID:Z3NB+sA50(5/10)
0歳児の育休中海外旅行なんか聞いたことない
そんな使い方してる奴は事例を送るから教えろ 幾ら弁明した所で
カネカは産休取ったら左遷される会社だって事が
国内に知れ渡ってしまったからな >>436
>>1で弁護士が調査の結果違法性なしって言ってたのが理解できないのか >>440
神スイングの稲村亜美が67キロとかバラされてた。 カネカの社員は東電の社員のように身分を隠すようになるな。 >>402
人を切るにも手順があって、突然切られるとかは無い
（部門撤退等は除く）
日系のように追い出し部屋に追い込むようなことは無いからマシ >>437
経験的にいうと、この会社はヤバそう
労働法の知識のない上司が、勝手にボーナス節約したり、有休節約したりってやってるなら相当まずい会社 >>436
お前がバイト50代だろ
どちらにしろお前のコメントの
>有給休暇消化させてない時点でアウト。
は違法書類送検案件。被害会社から被害届出されたら終わり
泣いて暮らせ >>435
まあもうこの場合は炎上案件がキツすぎて年齢関係ないかなあ >>437
これだけ5chで擁護いるんだ。影響ないはずw 有給取得については
カネカとこの嫁で明らかに主張が異なってるから
どっちかが嘘をついてる
たぶん嫁
裁判するしかねえだろ
さっさと裁判 >>436
カネカは、申請自体無かったものとしているね
その解釈は強引だが >>215
退職表明と退職願や退職届の提出はレベルが違う。
いきなり書類出すとかマジで意味がわからん。
ちなみに俺は会社が退職願を強要したとは全く思ってないが、いきなり退職願提出っていう行動の意図を知りたい。 「家買ったばかりなんでしばらくは転居避けてください」
「子供が産まれるor産まれたのでしばらくは転居避けてください」
こんな相談すらできない会社がカネカというイメージが定着した >>445
東電は一般人に迷惑かけたけど、カネカは特に一般人に迷惑はかかってないけどね。 通報了解
>>332
>>はいまた赤の殺害予告
>殺害予告されたと思うなから刑事告発しろよ。 どいつもこいつも自分の勢力を広げるための行為を自己正当化するだけだからなぁ。
法律だのルールだと言ってるけど、単なる生き物の生存競争なんだよね。 この嫁は「育休を取らされた」件でも嘘をついてる可能性が濃厚 >>452
それはあるよ
俺も一回公務員やってるときにやられたことある
申請書を出さなかったからあなたは有給の申請をしてませんって
会社辞めるときにもめた 就活学生がカネカで検索する。
誰も応募しなくなる感じ。
下手こいたな。 裁判やれよ
退職届とかが表に出れば嫁の嘘は即座にバレる >>431家柄＋社交性＋社会貢献が出世決める、プラベも仕事の内みたいな
かなり大変そうな世界にみえた、映画やドキュメンタリーで見ただけだけど人付き合いストレスでハゲそう それが育休取ってる証拠なのかよw
ほら証拠出せよ
>>455
>国際便の飛行機乗ってみりゃいいじゃんID:Z3NB+sA50(11/11) >>425
> 転勤の引継ぎと退職の引継ぎって違う
基本的に同じだと思うけどなぁ…
所属部門が変わっても以前の仕事をその人がそのまま持っていって担当するとかでもなければ
前の部門からその人が居なくなるという点では転勤も退職も変わらないから
引き継ぎを受けなければならない内容はイコールになるはずで
業務以外のところでは退職者本人と人事部門はいろいろ手続きあるだろうけど >>461
>弁護士は違法性を指摘してるやん
それ嫁側な
公務員なら明日の準備で今日も仕事のはずなのに
不思議だな >>466
突っ込んでも人格否定の余計な一言ついてくるよw >>461
日本の組織らしいね
外資系長い夫婦には晴天の霹靂だっただろう あー、そう言えば有給消化できなかったー
むかつくー
ツイッターにあることないこと書いたれー
たぶんこんな感覚だよ
この嫁の性格からして >>456
ちょっと奥様、あの人の旦那さんカネカの社員だそうよ。
とか言われそう。 >>466
後で問い合わせできるかできないかってのが決定的に違う
だから、転勤時や休暇時の引継ぎは、時間空いてれば全部やればいいけど
そうじゃなければ間に合わせでも大丈夫な部分が出てくる
退職時で間に合わせは確実に無理 >>467
＞公務員なら明日の準備で今日も仕事のはず
意味が分からなくてレスしようがない もう定年までの満額退職金に気持ち足して支払って手打ちにしろよ
どんどんボロ出る前にさ >>466
大阪東京なら会社の電話メールチャットでやりとりできるし、定期的に帰らせるから引き継ぎしなくても問題なし 企業の評判を調べない情弱学生しか採用に集まらなくなるだろうな
今でさえトップから人事担当や管理職までレピュテーションリスク管理ができない人材しかいないのに更に悪化していく未来しか見えない >>468
礼儀がある奴には礼儀を持って、無礼な奴には礼儀は払わず >>469
そうおもう
俺、外資にもいたことあるけどまるで違う
日系大手はとにかくいやがらせがおおい円満退社じゃないときは >>198
＞育休以外にも休んで
保育園の呼び出しによる早退は育休にカウントされるよ >>461
>>479
あるときは公務員
あるときは外資
コメント詐欺w 135 名無しさん＠１周年 2019/06/09(日) 11:12:07.67 ID:snwaIPXY0
スレ勃てありがとうかんたんまとめ
匿名嫁の被害妄想愚痴ツイ「報復人事！パタハラで退職！有給を取らせなかった！」
↓
会社「問題なく依願退職です」
↓
嫁ツイ沈黙３日目。
一時ソースがバカッター >>479
外資系の管理職だけど、部下がやめるときはこちらから有休消化前提のスケジュール提案するな
次のスタート日が差し迫っていたら消化無理だけど
どこでまた一緒になるか、わからないからね
出来るだけ気持ちよくサヨナラしたい はいまたデマwww
されません。しかも早退は全休でも午前午後休ではないww
無職仕事しろよ
>>480
>保育園の呼び出しによる早退は育休にカウントされるよ
返信 ID:NDsmu4/A0(2/2) >>485
両方
日系大手
外資
公務員
全部経験してる >>490
デマはかけるだろうけど、俺は本当
管理系でいろんな会社の裏を見てきた >>487
うちの会社も情報漏洩で懲戒解雇同然の依願退職させた1年生にすら残った年次休暇消化させてたわ >>492
知り合いに何人かいるな
公務員＞日系＞外資の流れ >>379
ユーファイヤーって「おまえ燃える」ってこと？ >>488
うちだとそれは看護休暇で年数回分は有休と別枠だな >>496
公務員から外資は意外と多い
外資にいたとき裁判所の書記官やってた人がリーガルでいたわ
日系大手に転職していったけど >>1
有休消化というより、賞与を払いたくない会社ともらいたい夫婦の言い合いだわな。
退職届提出時点で有給と賞与を引き換えで合意したのに、会社が引継ぎ期間を伸ばして翻意したんだろうね。
会社は有給放棄と賞与の両取りで夫婦は両損。そりゃ揉めるって。 有給休暇の強制取得が実行されたら不本意に取得させられて精神的な苦痛受けたと訴える奴出てくると思う
退職間近の取得に関しても失業給付に影響出る事はあり得るし残業や夜勤が多い職場だと手当の目減りも カネカ「有給を取らせなかった事実はない」
よしもと「闇営業で金を受け取った事実はない」 >>496
こんなデマまだ流してるお前らを信用する奴いないだろ
>>48
>有給全消化拒否しといて、取らせなかった事実はないって担当者馬鹿？ ID:Y9C2bZUA0(1/14) ID:mxMnJhcf0
カネカの中の人があまりにも必死すぎる件 >>450
就職説明会を取りやめたんだぜ、カネカ
そりゃ就活選択から消えたやん
毎年60人くらい取ってたらしいが、
もはや来年度は新人行かないやろｗ >>495
年次休暇がどれだけあったかは謎なんだよな >>498
英単語ってスペル同じで
かなりの意味があるのしらべてみたら？ >>513
元社員みたいな奴が入社しないでくれるようになるから良かった 5 名無しさん＠１周年 2019/06/09(日) 15:35:39.92 ID:i7pVAlXd0
これ妻はパヨってるよね？！？？
2018年1月29日
保育園落ちました。全滅。私たちふたりフルタイム、両親遠方でもダメだった。
いま通ってる認可外は会社と反対方向に45分。
徒歩圏内に10園くらいあるけどダメだった。悲しい。
#保育園落ちたの私だ #川崎市
414 名無しさん＠１周年 sage 2019/06/07(金) 13:47:01.84 ID:r+eShyyh0
過去に志位和夫や駒崎弘樹リツイートしてるから、その関係だと思う
2019/03/03 18:13
NPOの総会出るため、数カ月ぶりの、しっかりめの化粧、マタニティ&授乳用以外の服、1人外出、夜外出、それも渋谷、妊婦以来の電車、そしてぎりぎりになり走る。オムツ入ってない小さいカバンとか久しぶり。最後に電車乗ったの3か月前。走って股関節痛い。 >>495
反対にそう言う奴は疑惑の時点でアドミンリーブ（日本語わからん）という有給を取らせて、出社させない
社員との接触禁止、不正調査のため
考えようによっては、有給以上に休ませているとも言えるw 語源がひどい
Long ago when clans wanted to get rid of unwanted people without killing them they used to burn their houses down; hence the expression 'to get fired'.
遠い昔、一族が不要な人物を排除するために、殺すことなくその人物の家を焼いていたことから、クビを"ファイヤー”と言うことになった。 違法性は関係ない
妻の性格も関係ない
問題なのは、たった1ヶ月の育休明けに転勤命令を出したこと
それもくるみん認定企業が
これが理解できてないから擁護派も会社も見当違いな声明を出してる
理解できてるなら普通は恥じる、今は令和だ昭和じゃない 公務員でも英語ができる人は今風の考え持ってる人が多くて転職していく人が多い気がする >>499
うちは本人が早退届を出すか、
半日有給届を出すかどっちかだわｗ
看護休暇なんぞない >>513
今売り手市場だからな
同業他社はこれ幸いに「うちは育休直後に転勤とかさせませんよ」って言ったらバカ受け
優秀な人材はそっち行くだろな
さすがに大企業だから人は来るだろうけどレベルはお察し >>506
俺？
東京では普通にそう言うキャリアの人はいるよ
信じたくなければどうぞそのままで >>526
看護休暇は無給の会社が多いよ。別枠有給は恵まれてる。 >>513
なにに怯えてるんだろうか
あんなに強気のリリース出しておきながら まあ、有給が消化されてない事実だけで
不自然不合理懐疑的だからな。 カネカの最大のミスは「適切な対応だった」と発表したこと
社員の個別事情なんて斟酌しませんと全世界に公表したようなもん >>534
経営はゴロツキ排除みたいな意識で強気なんだろうが、現場は厳しいの分かってんだろ
説明付かないって 妻が反論なりしないと会社の言い分が真実ということだな >>523
外資の常識とか空想述べる前に、基本的な英語を勉強し直した方が… >>528来てると思う。でも普通にレスつけたら普通に返してくれるしどっか不慣れな所もあって割と新鮮 >>537
ほんとそれ
子育てを妨害しておいてそれはない >>499
育介法の25条だね
(子の看護のための休暇の措置)
第25条
事業主は、その雇用する労働者のうち、小学校就学の始期に達するまでの子を養育する労働者に関して、
労働者の申出に基づくその子の看護のための休暇（負傷し、又は疾病にかかったその子の世話を行う
労働者に対し与えられる休暇（労働基準法第39条 の規定による年次有給休暇として与えられるものを
除く。）をいう。）を与えるための措置を講ずるよう努めなければならない。 色々長々とツイート出来るので、疲れMAXではない。暇と体力が有り余って無ければ
ツイートなんて出来ない！ >>537
このデマをはっきりさせて弁護士つけてる
ご愁傷様
>>371
>カネカの社員は周りの有休産休育休取得に否定的 昔はPCBと変異したダイオキシンの毒物入りと知ってて人体実験のごとくそういう商品を売ってた、バイオハザードのアンブレラ社みたいなことしてた会社だしなぁ．．．．． >>543
せめてコミュニケーション不足だったことを反省して今後は社員の子育て環境改善にできるだけ努めていきたいとか言っとけば良かったのにな >>451
夫が会社には有給使いたいってのを言えなかったけど妻には「言ったけど貰えなかった」って伝えちゃったんじゃないの？ >>524
まったくそのとおり。
くるみん認定企業としてはアウトな対応。
しかもプレリリースが決定打。
カネカは自滅したいのかってくらいアウトな公式発表した。
育休中の人間を飛ばす決定したこと自体が、
違法性が無いとしても、
もはやこうれほど世に広まりゃ、
若いもんがコエー会社って知ったやろｗ
楽天系クチコミサイトやらの掲示板荒れ放題ｗ
就職説明会開かねー決定すりゃネットに書かれ放題やわ >>549
普通の感覚だったらそうだろう
経営の強い意思が働いているんじゃ無いか
活動家排除と言ったような ブラックのくせにホワイトと見せかけたという罪は重い 今度は知らないと言い張るデマ
>>545
>48は知らんよ
>俺書いてない
>ID:Y9C2bZUA0(18/18)
>>0048
>有給全消化拒否しといて、取らせなかった事実はないって担当者馬鹿？
>1日でも取らせたからOKとでも考えてるのか？
>ID:Y9C2bZUA0(1/18) >>526
>子の看護休暇 子が小学校4年生の始期に達するまで（年間5日/人）
>在宅勤務 妊娠中・育児中（子が中学校1年生の始期に達するまで）・介護中の社員が自宅で勤務できる（4日/月）
これを限度を超えて使ってたんじゃないかな？
だとしたら有休の残りがはっきりしないとか会社からけじめという言葉が出てきたのもうなづける >>537
育休が特別扱いだという認識に呆れたよ
こんなんじゃ有給休暇も特別扱いと考えてそうだ ワンオペとか普通に使う言葉なの？
何か気持ち悪い匂いがする。 はー外資ってモンクレとかだらだらとかの社員をうっかり入社させた時色んな対応あるんだな
そゆとこは日本の会社ちゃんと教わって欲しいわ 騒ぎになったらＨＰから育休の箇所削除するとか、この会社は馬鹿しかいないのか？ｗ >>547
普通、顧問弁護士いるだろ。
特別につけてるなら無能に頼んでしまったね。 >>529
カネカレベルは買い手が有利だよ
売り手有利レベルになるとカネカよりも福利厚生はるかに悪い所が大半だと思うぞ >>557
ワンオペって子供をもの扱いしてるよね？
初めて育児に使ってる人みたわ
それもワンオペさせられたって。。 >>549
>>552
そんなことしたらこの夫婦みたいに育休以外にも休んで結局1月から5月まで2月しかまともに来てないのしか集まって来ないからいいんじゃね？
会社2年目で3年目の年に会社ほとんど来ない
権利と金クレだけは主張する >>559
これからはもっとバカしか入社しなくなるよね。 総合職とはそういうものです、その代わり非常に高い待遇ですとでも言えばまた違ってたのかなと思う
ネット上でも総合職なんだから文句言うなといった意見割と多いでしょ
同じような業務でも転勤の有無で待遇異なるのは問題だと思わない カネカの対応と無関係なのにひたすら嫁を叩いてる奴はなんなの？
エリートたちへの嫉妬？ >>561
被ってないだろ
お前の書いてること一貫してるし 俺の会社じゃ男の育休後問題なんて発生する確率は0%だから…
俺からは想像も出来ない外国の企業の話みたいだわ
カネカ擁護してる奴は結局ブラック企業社畜の精神が骨の髄まで浸透してるのかもな
俺もカネカ悪くないって思っちゃうし… >>549
そうだ。
ついでにもっと言えば、
内示のタイミングも育児休暇明け直後で、
社員の育児支援としては大変配慮に欠けていた為、
誤解が生じてしまったことは、
弊社の指導不足でありました。
育児取得者が突然転勤辞令で困惑したことは、
察するに余りある事態でありました。
今後は育児休暇取得に対する知識の徹底と、
育児支援企業として家族のネガイを叶えるスローガンを、
徹底してまいります。
当該社員には誠意ある謝罪にてご納得いただけました。
ってとこまでやらにゃあかんわな。 >>562
いやうちは文系就活常に人気の上位企業だけど6/1解禁日の面接でもう午前中に他の企業に囲われた学生の辞退者があったくらい売り手市場
カネカレベルじゃ一斉に学生から対象外にされても不思議じゃないよ >>530
どうせこういうのだろ（注：日付で検索しただけ）
3月3日【横浜市】笑顔のパパが家族・地域を変える ☆横浜市子ども・子育て支援フォーラム
https://fathering.jp/news/event/20190303-01.html 騒がれる前の2月から消えてたのにまたデマ
赤はデマしか書かないと死ぬ病気か
>>559
>>566
>騒ぎになったらＨＰから育休の箇所削除するとか、この会社は馬鹿しかいないのか？ｗ
1 ID:jhRpZJwC0(2/2) >>570
完社畜になってると、それが当たり前の基準化する。
それを起点にああだこうだ書くやんな。
実際はもうそんな時代じゃねーのよｗ
今後はもっと変わるぜ >>568
同じ立場の妻たちだろう
｢自分は我慢して耐えたのに会社に反発するなんてオカシイ！キー！｣ >>423
恥ずかしくて、もう二度と出てこれないんじゃないかな
おまけに自分の職場まで特定されて
今頃頭抱えて後悔してそう 有休拒否については会社は「申請自体がされてなく元社員は自発的に引き継ぎを優先して使わなかった」で逃げるつもりだよ
上司から引き継ぎ指示されたメールだって会社メールならとっくに消されてるだろうし証拠なんてないから >>571
その文言ならまるで印象がちがうなあ
カネカのリリースがやばすぎたわなあ 埼玉の注文住宅みずほローン落ち旦那無職の４０代夫婦をエリートと嫉妬するのには
どの位まで落ちぶれれば…そんな感情が芽生えるのだろうか… >>573
あー男性の育休取得推進でお互い様から外れる一生独身組か。なるほど
パタハラ思考なのも納得 >>555
＞（年間5日/人）
少子化になるわけだ
幼児は健常児でも通算10日くらいは保育園を休むよ
単なる発熱だったり、感染症だったり
小学校に上がるまでに何度も発熱を繰り返しながら
母親の子宮から出て外界での環境に慣れる身体を獲得する
取り分け4歳くらいまではそんな感じかな
母親達は37.5に神経をピリピリさせてる >>568
>>577
妻じゃなくてお前らが叩かれてるのに気づけ >>571
そんぐらい言ってもカネカは一円も損しないのにね
なんでけじめとか言ってあんな攻撃的なプレスリリースだしちゃったんだろ >>579
おれも経験あるからな
口頭で上司に伝えていても、最終的に申請書が出てないってことで会社に逃げられた
別に訴訟なんかしないよめんどくさすぎて
この旦那も嫁も言ってるけど馬鹿らしいのよなあ相手にするのが >>579
旦那がプリントアウトして保存してるかどうかだね
俺だったら印刷しておくが・・・ >>571
言い方一つで印象が全く違うのにな
本当に無能揃い >>549
これやられたら告発側も飲むしかなかった、カンペキな対応例
>>551>>553
ようはそれな
転職会議の一般巻き込み版と考えたらわかりやすい
風評がマイナスになっただけで勝ちなんだよ
酷いことをされましたと告発することが力になる
これからこういうことが広まればいい >>583
夫が5日休んで妻が5日休んだらちょうどぴったりだな >>585
刑法にひっかかるのが拡散したからその準備だろ？ >>572
それ面接辞退者が出たって話でしょ
売り手市場 でも買い手市場 でも面接辞退者いるよ >>583
最低毎年10日有休付与されるから充分だろ 前提条件が本人でなく嫁のツイッターをもとに法的責任の話ができるのがすごい >>0597
前提条件が本人でなく嫁のツイッターをもとに有休拒否だの、デマ拡散してる奴がすごい >>549
>>571
ホントそれ
カネカも弁護士より先にここで「助けて」スレ立てて知恵を授けてもらえば良かったのに >>583
看護休暇と在宅を合わせれば年に9日
それを夫婦で取れれば共働きでも年に18日前後取得できる
実際には平日にだけ病気になるわけではないからもう少し子供が寝込んでもなんとかなるでしょ 育休有給なんて支給せんでいいから東大京大早慶の氷河期１万人雇ってやれ。
大半は使い物にならんが、使えなかったら退職金なしで数年でクビ切れ。
結婚せずに風俗で性処理する並みのコスパだと思うがな。
GAFA、トランプを超えたいならこれぐらいやらんと。 >>564
ワンオペ＝一人で担う
だから使って変じゃねーよ
単に育児に使ってる人間が自分の周りにはいねーってだけｗ >>602
でも低レベルの一般常識だよね。
カネカのアホさが際立つな。 >>597
それだよなあ
なんかネットとか全くやったこともない弁護士に全部お任せした感じがするよね
やったことないから問題の程度がわからずに今すぐ訴訟起こされそうな状況と勘違いしたんだろうか
全てにおいて体質が古そうだし時代についてこれてない会社って印象が凄いする
そういうのを好む学生にはお勧め 旦那、営業だったのかな
もしそうなら客先との連絡に支障が出るから、異動対象にはなるだろうな >>602
プレリリース文章考えた奴も、
それを承認した奴も、
物事を客観的かつ冷静にかつ道義的に考えれんのやろ
自分の会社のスローガン
自分の会社が受けている優遇税制
つまり社会的立場認識が欠けてなけりゃ
あんなプレリリースありえんｗ
つまりカネカ上層部は全部あんなんばっか
そりゃ就職説明会辞めるわな
頭カッチカチで てか弁護士に任せたら「法的に問題ないか？」の観点しかわからんからな
社会的にどうか？道義的にどうか？が問われてるのにそこは単なるド素人 ┏( .-. ┏ ) ┓
【ピカチュウ探検団】
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1137258812677562369/photo/1
*私がピカチュウ探検団を
静岡県の上田城🏯周辺に穴を掘り進めさせました
（フジテレビのドリーミングベイビー企画）
*アナと雪の女王
アナは私の意味
雪は西村博之氏
*Apple Siri
尻
*Windows Cortana
大便(ドイツ語)の穴
*Amazon Alexa
尻の穴が臭っ
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71
ah
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 日大ラグビー部事件とかでこの会社の広報は何も学ばなかったんだな
新たな失敗対応事例の教材として語り継がれていくだろう >>608
この弁護士は70歳以上かな？
昭和脳すぎるしネットを知らない。
そしてボケてる。 >>609
上層部が冷静なら、
当該社員を納得させられる謝罪など済ませてから、
プレリリースするもんだぜｗ
社会勉強不足君よｗｗ >>612
給料一律165万カットなのに日曜日も出勤かー
まー、自業自得だから同情はしないけど >>613
俺は会社の強硬な姿勢は意図的なものと思っているが、社会的あるいは道義的にどうか、レピュテーションへの影響は、あたりは会社側がしっかり判断しないとね >>611
結局、さほど問題になってなかったのにプレスリリースがやばすぎて加速度的に炎上したってことだね >>611
会社のキャッチコピーに「家族」は入ってないよ？ >>616
弁護士ってのは法律のみで回答する
だが、
そこに広く社会経験を積んだ人間や、
社員の印象や世間からの印象を含めて、
あまりに自己防衛的な文言を発表すると、
帰って反感を買うということが、
頭に無かったんだろｗ
マクドナルドの謝罪会見やら、
己らには関係ないと思ってたってことやなｗｗ >>565
制度違反してないならみんなそうすりゃ良いじゃん
空気読んで我慢することないって >>617
調査委員会を立ち上げてるのに当事者のヒアリングしてないんだよなあ
それなら、調査委員会を立ち上げたなんて言わないほうがよかったのに
どんだけアホなのこの会社 >>565
まあ、法定と就業規則で定められた休みを取ってる（だけ）っぽいから文句は言えないだろうけど
業務に支障がないとも言えなさそうだわなぁ >>626
日系はそれが面倒だよね＞空気読んで我慢する アフリカ嫁みたいに自分の生活を大公開しているのを見ながらはともかく
ネットで見た文面を元に、レス会話もした事のない相手の年齢やらをやたら詳しく書き出した時は
大体が自己紹介である >>620
旦那は家事育児が忙しくてツイッターしてる時間ないんでは？ カネカの社員は
こんなところに
書き込んでる暇があったら
タウンワークでバイト先探せよ >>633
BtoBだから、業績に影響は無いと思うぞ >>622
過剰反応
過剰防衛心が働いた
会社への恨みを持って退職する人間は、
世の中吐いて捨てるほどいるが、
こんな炎上はめったにない。
危機管理意識持つなら、
当該社員にどのような状況であったのか、
聞かせてもらって精査せねばなるまい。
双方が納得いく状況にうまく腹落ちさせられるまで、
プレリリースはしないほうが良い。
取材に答えるより先に、当事者間状況把握をだ。 >>636
そうだよね
とりあえず月曜か火曜に「事実関係調査中」のプレス出して、後は黙っておくべきだった
経営陣の過剰反応 >>634
取引先が社員を大事にしない会社とは取引しないって考えなら違うやろｗ
それより内部のざわつきのほうが業績に支障が出るやんｗ うち、転勤や出向のある某製造大手だけど、
カネカのやり方と対応はねぇわー、ねぇわー、
ケジメとか何だよ…有給の件もねぇわー、
って休み時間はその話題でもちきり。
うち仕事自体は激務だけど、
異動や労務は清々しいほど真っ白だったわ
転勤に関しても温情采配伝説多々あるし、
育休だって3年まで延長可能やぞ
本人が気兼ねして退職なんて考えようもんなら
社長が「そんな理由でやめさせる前例を作るな！」って指示出しまくるからな >>634
テレビでCMやってるってことはそういうことだ。 >>567
それならそれでいいんだけどさ
共働きは諦めて配偶者には専業主婦（夫）になってくれる人を探しましょうってところまで啓蒙しないとな >>577
女の敵は女、社畜の敵は社畜なパターンだな >>627
あのプレリリースでわかるよなｗ
調査委員会なんぞ立ち上げちゃいねーと。
数人でちゃっちゃとネット検索して、
それっぽい書き込みをざざっと見て、
弁護士が法的違反はねーよと言い、
んじゃ、それに関して、
こっちは悪くない風味でバッサリやろかね～で、
プレリリースｗｗｗｗｗ
結果、当該社員がどうだのより、
プレリリースと育休直後に飛ばし事実が、
くるみん偽装と思われたわけだｗｗ >>376
引継ぎって、転勤と退職では全く違う。
転勤での引継ぎなら、電話やメール、あるいは出張で後日いくらでもできる。
でも退職だと、二度と聞くことはできない。
だから、違って当然。 >>639
ケジメって言葉は労働者を震え上がらせるよなあ
怖すぎ くるみん偽装の意味がわからん
取得時に要件満たしてるってだけじゃねーの？ >>644
俺の経験上では、退職後でも普通に電話で聞いてくるぞ >>642
浅はかだなｗｗ
妻の敵は妻じゃねーんだよ、このケースはｗ
育休取った男性社員の敵は育休なんか取らん男社員ｗｗ 姉さん女房の発信はどこまで事実なのか眉唾
このぼくちゃんは日経のインタビューも肝心な話はしてない
ちゃんとけじめ付けないとこのままじゃぼくちゃん夫婦も含めて全員負けになるよ >>642
うちの会社も、産休育休時短がらみで諍いが起こるのはそこ
介護は全員お互い様だから、問題起きないw 【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558147501/
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる
ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。
リスク高すぎて二度と起用されないのではないか？
国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ
過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪
↓
佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明 父親も… ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…
．
売国クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
羽鳥慎一や北村一輝といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
．
．
５５７ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
5chの商標出願の代理人＝原田學植 (趙學植)
https://i.imgur.com/kw1SVwB.jpg
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」 ネット「これが立民副代表」
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
６０９８７ >>645
社員の意識に「見せしめ」「けじめ」のパワーワードが刻み込まれたことだろう
それも経営陣の狙いの一つかと >>647
退職時に退職理由を教えてくださいませんか？
とか、
退職後に、人員不足のおり退職をお決めになった理由を、
教えてもらえると助かりますって、
連絡は数社で経験したぞｗｗｗ
丁寧に教えてやった会社もあるが、
ぜってぇ教えてやらんｗｗって会社もあった。
今時のご時世がわかってる会社ってのは、
退職前にまず何度も引きとめてくる。
ていうかそんなの昔からあるわなｗ
会社を改善しないと、
部署問題を知らないと、って会社は伸びるｗｗ 会社の言い分も根拠がないから、何が真実かわからんね >>644
うん
それなら会社は夫の提案をなぜ拒否したのかな？
長く引継ぎがかかるなら退職日を先延ばしにして欲しいのは会社のはず
引継はやれ、退職願受理したから有給消化はしらね、
これは信義に反する行いだよね
それを説明したのが>>6ね
わからない？ >>654
公に発表する文書にケジメって言葉をつかえるのはなかなかの会社 本人は起業するとかで元々退職予定だったんだろ？
ボーナスゲットからの退職狙ったけど失敗して予定切り上げただけじゃね >>643
うわ、それやん
どーでもいいところを争点にしてスレ埋めてくるスタイル
育休明けに嫌がらせ転勤を命令した
これだけで新卒は来なくなるんだよ、この事実は触れないでやんの
さらにカネカは悪くない、違法ではない、声明すら妥当と言い出す始末
余計首絞めてることに気づけと ウェブページ削除と有給消化されてないなら
もうあれだろ。 >>1
こういう不利な取扱って、マジ言葉ばかりで向こうがそんなことはないと一言いうだけで悪魔の証明みたいなもんやん
実質機能してねーし、胴元（会社）負け知らずルールやん >>612
言われてみれば60レス以上付けてた社畜が消えたな。
いわば、一日中5ちゃんに張り付いてたわけで、もし何の関係もない組織勤務だとしたら、本来の仕事もせずとんだ給料泥棒w >>658
「けじめ」が横行する会社、って明示してくれる点では親切なのかも
カルチャーを予め教えてくれてる
新卒はともかく、実力ある中途の採用は難しくなるだろうね 怒りながらも弁護士がガチガチライン引いてるからその駄々もれな怒りが
何か一部の人の逆鱗に触れるのかもしれんが、
野次馬でみてると怒り駄々もれだから裏で既に裁判準備入ってるのかなとも思う >>654
だから
それを狙ってんだから
まさにブラック企業そのものｗｗ
逆に狙ってねーのにそうなったんだから
今後は新人は減る一方ｗｗｗｗ
中途退職者激増の刑にｗｗ >>655
何言っとんだ？
アンカのつけ間違いか？ >>647
俺も経験上、自分に関してはないが、やめた従業員にあれこれ退職後も聞いてる上司はいた
別にそれに問題があるとも思えん
本人しか知らんこともあるしなあ >>661
違わんよ
行動計画満たしてたら問題ない
くるみんという制度的にはね >>670
後は政治が動くかどうかだな、選挙前だし
それがなければ膠着状態が続くと予想
カネカが法的措置取ったらバカだろ 嫁様の怒りの反撃ツイ開始を待ってるのに明日で４日目だよ、戦えよ待ってんだから カネカの尋常じゃない見通しの甘さは何なん？
所詮こんな物なんかな？ >>647
でもその電話に出るか出ないかはその人次第だろ
電話出てくれなけりゃどうしようもない >>617
それは会社に大きな落ち度があった場合
なかった場合の謝罪の要求はやくざだよ >>645
それだけ、この人ルーズだったんじゃない？
普通からずれてると思う人多いじゃん。 匿名嫁の被害妄想愚痴ツイ「報復人事！パタハラで退職！有給を取らせなかった！」
↓
会社「問題なく依願退職です」
↓
嫁ツイ沈黙３日目。
一時ソースがバカッター
嫁の愚痴信じてる人なんていないよね、ただ炎上させて楽しんでるだけだよね…？ >>678
4週放置しても大丈夫だったんだから退職後も大丈夫でしょ 裁判裁判言ってる人はそんなに身近に裁判があるんだろうか。民事で訴えて何らかの成果を挙げた事があるなら差し障りない程度で教えてほしい。訴えた回数と裁判期間と弁護費用抜いて勝ち取った金額を。 くるみん偽装ってのは分からん
男に育休とらしてる時点で
くるみんクリアでは
後はくるみんの拡大解釈にみえるが
差別を叫べば
権利が手に入るみたいな？
そういう過程をみせられてるようだが
女の敵は女とか言ってるけども
そこは育休悪用の疑いかね >>682まだだ、まだ嫁の小宇宙は完全に消えてはいない…アフリカで修行したあいつがこんな所でくたばるもんか！ 617 名無しさん＠１周年 sage 2019/06/09(日) 12:51:15.66 ID:qTbQsXPa0
妻は都合の悪いツイート消してるみたい 、今1367
563 名無しさん＠１周年 sage 2019/06/04(火) 00:17:11.00 ID:RrFGhaOb0
昨日スクショ撮った時は総ツイート1405なのに今は1370まで減ってる。
都合の悪い35ツイートの中身が気になる >>687
っていう風に持っていきたいのは知ってる
男女参画的に？
パタハラ問題として盛り上げたいんだろ
でもさ
投げた一石がこのアリサマ
逆効果なんじゃね
男女参画の醜悪さが際立ってるよ
ああ、男女参画ってダメな施策だなって 家族には興味無いしどうなろうが知ったこっちゃない。
カネカは当然適切に対処して、とっとと通常業務の専念を目指すと思ったら
まさかの燃料の逐次投入。何じゃこりゃ？って感想。 >>574
自分はワンオペワンオペって大騒ぎするのに旦那にはワンオペを押し付けるんだね >>696
この嫁の言うワンオペって母親が世話することをさしてるよね
旦那のワンオペにはだんまり >>694
SNSだと炎上して割とみんな取り上げてる
ここにいると荒らしが多くて麻痺するけどな 女脳と結婚したら疫病神と貧乏神に取り憑かれたと同じ事 >>664
この問題は、１の弁護士が言うように、
＞労働問題に詳しい旬報法律事務所の深井剛志弁護士（３５）は、有休の消化が認められなかったという点について「事実なら労働基準法に違反する」
と指摘する。育休明け直後の異動の内示についても「育休を取得した労働者に不利益な取り扱いをしてはならないとする育児・介護休業法に抵触する
可能性がある」とした。
だが頭の固い従来からの社畜にとっては、
育休を取ること自体がありえんのやろｗ
育休取らせてもらっておいて的な反応と、
社員が要らんやつやったんやろ的なのと、
嫁にいいように操られたせいで的なのが多かったわなｗ >>693
じゃあなんで労基も問題ないって言ったの？ >>678
ガキじゃねえんだから
たとえ会社と不仲でも電話にゃ出るよ
この嫁とかは出なそうだよな >>697
自分はいいけど相手はダメ
自分はイヤだけど相手にはやらせる
すべてダブスタ 産休も育休も介護休暇もお互い様だと思ってる
特に熱を出した子供のお迎えはすぐに応援補充できないから周囲がカバーすることになる
で、お互い様なのに取得前から計画して自分だけ取得して起業する人退職する人は軽蔑する >>699
頭が固い奴がここにもｗｗ
世の中半数が女
その女が結婚も出産もしませんってのが
労働人口激減の元でもあり
日本の税収激減の原因でもあるんだぜｗ
女が子供を産んで育てようって世の中じゃなけりゃ
国は衰退するんだわ
証拠にベトナムはやがて一億人超えるｗ
ベトナムのほうが日本人よりはるかに幸福度が高いんだぜ
なぜなら50代夫婦は仕事をほとんどしない。
娘や息子夫妻の子供である孫の世話をしながら、
若夫婦が家に金を入れるってのが当たり前だからだ
老後の心配の一切ないベトナム人らは、
日本人は70になっても働かねーといけないのを知り、
馬鹿な国だと言ってるぞ
特に同国の女性を馬鹿にする日本人男を笑ってるんだわｗｗ >>701
>>6>>29>>36どうぞ
先ずは理解してみて
疑問点あるならどうぞ
でも、とりあえず読んで理解してね >>701
労基は企業に天下りするからな。
天下りしたら会社側になる。 >>704
だれがどんな人間を軽蔑しようが、
この問題はもはやそんなトコに無いんだぜｗ
くるみん制度からすりゃ、
カネカの言い分は通らんのよｗ 育休明けだから
差別だー
って感じになっちゃうんだと思うけど
子供が生まれて3か月？で内示ってのは
よくあることっていうか
普通なんだよな
で、育休明けだと急に差別になるってのが
くるみんの理念だっていうんだろ？
差別を叫ぶための方便というか
無理やりにしか聞こえないんだが 有給？使いたいの？フーンみんな働いているのに休むの？まあ良いけど周りからどう思われるか分からないよ？
えっ？有給の取得やめるの？何で？まあ良いけど
向こうの意思で有給の取得を止めただけです >>701
労基やハロワ、そこを統括する労働局の体質を知ってた方がいいよ
ここらは極めて企業より
そもそも、労働基準監督官が少なくて、相談にのってくれるのは異動でたまたまそこにいる公務員
別に専門家でもなんでもない
ハロワなんて平気で労働法に違反する求人をのっけてる
労働局は裏金問題で幹部が自殺したりしてたでしょ
まともじゃないよ >>703
今時の共働き夫婦はこんなの当たり前だぜｗ
すでに時代遅れになってる自分たち
周りはとっくに新時代ｗｗ
イクメン率しらねーのなｗ 子育てを妨害する会社と宣伝していたならカネカの言い分は通るんだよな >>715
そこまで行くかもしれんなｗ
くるみん企業イメージは完堕ち 理不尽だろうが何だろうが、正社員なら異動に応える義務があるだろう。登用時にその意思確認だってされてるはず。 >>710
どこが問題かは各自好きに考えていいでしょ
自分だけ得をして同僚には迷惑だけかける38歳のぼくちゃんを軽蔑するよ >>715
カネカからヒトカ？
どんな名前に変えても無理ゲーな感じ。 仕事はきちんとする
有休は権利
上司へは通知だけでいい
20年間全取得
周りは気にしないｗ >>721
あれ？
ひょっとしてカネミからカネカに変更されたのって公害事件のせい？
ダブルで教科書載っちゃったりすんの？ >>711
妊娠中と産後2カ月は辞令出す方も出す方だと思うし
何かあったら会社は責任問われかねないので出さないと思う
子供が1月前半に生まれて5月後半に辞令は差別でも報復でもないと思う >>719
人の考えは変わるよ。
登用時と環境が変わるしな。 >>711
子供が生まれて3か月で内示ってのはあるわな
だが、
カネカがくるみん認定企業でないなら別だわｗ
ましてや育休中に転勤決定だぜｗｗｗｗｗ
育休直後に内示だぜｗｗｗ
そら懲罰人事と言われて当然なわけｗ
てか懲罰やんコレｗｗｗ
辞めてくれりゃOK、転勤してもOKなんだからよ ネトウヨがカネカと朝日を信じて元社員一家を叩いてるようだが、ネトウヨがいつも言ってることと矛盾しててワロタ 育休明けの内示がパタハラだっていうならさ
育休をいつとれば
パタハラにならなかったんだろ
一年ごとに転勤する部署な人だったみたいだから
直ぐに転勤しなきゃいけない雰囲気だけども
つまり内示は出さなきゃいけない部署だったわけで
育休後に内示を出すこと自体が
パタハラってのは
無理筋に聞こえるけど
生後2カ月で育休→内示→パタハラだー
4カ月で育休→内示→パタハラ？ くるみんて育休取った男性社員が何をしても優遇する魔法の制度じゃないでしょ
もしそうならない方がいい
税金の無駄 着任まで三週間の猶予を与えての転勤命令を拒否。
それが受け入れられず気に入らないので「会社辞めてやる！」
で、ニョーボが収まらなくてネットでブー垂れたら、現実に不満をくすぶらせていたニートどもがわんさか釣れて炎上
何なのかね、この国は
そりゃ衰退するはずだわ >>707
どうでもいいけど、引継ぎ期間を考慮しない退職日の指定は信義に反しないの？ >>732
少なくともカネカは優遇されてた分をかえさなくてはね。 >>729
父親不在でひねくれて育つとそうなるんかね >>732
会社がそういう認識だから炎上してるんだよ
最初から認定受けるな
わが社は社員の子育てを妨害する企業ですと言っとけ
実際あの声明からはそう読み取れる >>737
認定受けるなっていう相手間違ってない？
電話番号公表されてるんだから直接意見言えばいいじゃん >>677
もういいならわざわざ突っかかってくんなよw もしも旦那が育休を取らずに
三か月勤務を続けて内示を受けていても
やっぱりパタハラだー
って叫んでたのかな
パタハラの定義？を満たしていたのかね
よくわからんのだけども >>738
派遣の電話番のおねーさんかわいそっす。 >>738
電話してクレーム担当にあしらわれるより、ここに書いた方が社長に伝わる可能性は高いよ。 >>738
ならおまえもカネカが認定取り消されるならくるみんは税金の無駄だと政府に電話したらいいじゃねーかw 旦那への敬意とか愛情がまるで感じられないツイッターですね >>733
会社もあなたのような学が足りないのもそういう認識だから炎上してることに気づこう >>741
そういう意味じゃこの案件自体がパタハラの定義満たしてるかどうか不明
厳密に言えば、転勤でできなくなるのは育児ではなく嫁の復職なんだよな >>744
え？カネカ取り消されたんだっけ？？？
ソースは？ この旦那休んでばっかりだな。いつ仕事してんだ？
会社や周りの人間からも信用なかったんだろう。誰も止めたりしなかったと思う >>749
厚労省が取り消し含めて検討するらしいから、おまえの熱い応援が必要wwww >>741
勤務状況がまじめで、かつ1カ月延ばしてもらえさえすればすべて問題が片付くと
例えば嫁の母が定年退職して同居するので待ってください等具体的に説明すれば
待ってもらえたかもしれないね
嫁のツイート読むと1年待っても2年待ってもワンオペと騒ぐのは確実
夫の言動にもそれが表れていただろう >>734
先に信義に反する行為をした相手にそんなこと気にするの？韓国に対する日本政府の対応かよｗ >>741
正直、今回の例って育休とったかどうかってあんまり関係ないと思うよ
早めの内示でここまで揉めなかった可能性はあるけど >>733
やっぱり騒いでるのってニートが多いんかな。
自分の周りは企業（というかこの元社員の同僚）に同情的。
普通に働いてたら「権利ガー」ばかりの人間のうざさを知ってるからな。 >>758
ｹﾝﾘｶﾞーの人が一人いると大変だよね >>755
367 名無しさん＠１周年 2019/06/09(日) 11:59:36.82 ID:Ssghbyx00
>>353
>>357
でも会社曰く
内示1週間
辞令1～2週間
だから今回の3週間で充分じゃね？ >>755
まあ早めに開示されたら育休中に普通は次探すよな
今は終身雇用なんてなくなってるしな ＞有休を取らせなかった事実もないとしている。
でも結局有休を取れてないんでしょ >>758
逆だな
ニートが会社側の肩を持ち、普通の会社員は元社員に同情的
その次に同僚の社員たちかな
分断ごくろうさん 社員が自発的に引き継ぎを優先して有休を申請しなかっただけだ！
カネカはこれが通ると本気で思ってんのか？法的にじゃなくて世間的に >>176
すごい亀だけど
帝王切開で２ヶ月寝たきりが普通とかどこの世界？
アクロバティックすぎて笑う >>758
子供が生まれて新居で頑張ろうって同僚が妬ましくて単身赴任させたいのかｗ カネカのした事
新居入居後10日、しかも保育園入りたての乳児のいる家庭の父親に遠方への転勤命令
家庭環境の調整期間確保を依頼するも拒否
退職前に有給取得依頼するも拒否
ですよね？
育児時間を奪ってるとしか言いようが無いですね >>761
普通なら十分だね
けど何度も指摘されてるとおり、くるみんマークなんだよね
「法律違反はしてない」なんて頓珍漢なこと言ったらそりゃ厚労省も頭抱えるよねｗ >>763
有給は取れてないけど、取れてない条件を受け入れたのは旦那だから
＞ でも、その後メールが来たんです。「5月末で辞めてくれ。時間は短いけど引き継ぎはやってほしい」と。
＞有給休暇の取得はほとんどできないスケジュールです。納得いきませんでしたが、もう議論する気にも
＞なりませんでした。 >>734
会社に伝えているやん
そしてそれを受け入れているやん
ま、夫にも隙があるといえばそうなる
だけれども、隙があるからと言ってそこを狙い撃ちで卑怯な真似が許されるわけではない >>754
総合職に辞令を出すと信義則に反するの？ >>769
しかも子育て支援認定くるみんを受けて税制優遇を受けてるのにこれをやった
極悪非道、背任に近い そりゃ育休取ったり、辞める前に残ってる有給取ったりしたいけど、実際にはできないし同僚にそうされたら迷惑だから、当然企業支持だわ くるみんマークなんかただの飾りってことを証明してくれた会社 頭を抱える厚労省とかいう、痛快ワードｗ
個人的に思う所があってねｗ >>773
政府が考える善き家族像を応援する宣言してる以上はな。 >>774
くるみん企業だと育休社員ばかり優遇されて転勤辞令も受けず
逆に介護や家庭問題を抱えている社員は冷遇されて転勤辞令受けやすいってことか？
なんだそれ・・・
そういう新たな不公平を生むことを正当化するんなら、くるみんなんてもうやめちまえよ >>764
プラス要素皆無マイナス要素たっぷり嫁ツイと言う非常識も漏れなく付いて来る 旦那が起業準備中らしいから きっと労働者の権利を守る会社を作ってくれるはずだ
旦那「起業したぞ！うちは年収５００万ボ２回有給育休社員の家族にも配慮する」
旦那「規模的に一か月１０００万の収益上げないと…その為にこの請け負った仕事一か月でこなさなきゃ」
社員Ａ「育休一か月頂きまーす」
社員Ｂ「時短で、子供の保育園お迎え行きまーす」
社員Ｃ「有給で家族と旅行してきまーす」
旦那「ま…まって今休まれたら会社が」
労組ユニオン「労働者の権利を守れ！」
嫁「あんた！家事育児アタシにワンオペにさせるつもりなの？」 もっと早くに内示、あるいは1～2ヶ月猶予を与えたところで、問題は解決したのかね
数日夫がいないだけでもワンオペだと騒ぐ奥さんが、何年かの単身赴任に耐えられるとは思えない >>772
退職日を決定できる権限を持ってるのが本人だけなんだから
それを受け入れるのは普通なんじゃないの？
受け入れたって話なら、5/31までに引き継ぎして有給取って退職ってのは
お互いが受け入れた上で、そう処理されたんでしょ？
受け入れたから問題ないのであれば、もう受け入れて退職済なんだから何も問題ないってことならね？ >>780
だから剥奪しろって別スレまで立ってんじゃん
さっきのやつは指摘を受けて電話しろとか逆ギレしてきたな
そもそもなんでカネカはこの認定を受けたのかって話にまでさかのぼる >>701>>734
先ずね、有給消化って当たり前の権利なの
これは労働基準法が根拠
で、引継業務が職務規程にあるなら引継するのは従業員の義務
この義務は雇用契約を根拠とする
退職する事がわかっているとはいえ、退職前は従業員であるわけだからね
で、退職願とか退職届とか出すと、退職に向けて、会社と退職予定者とが、互いが互いの権利を尊重して、問題なく退職の運びとなるように努める事が求められるわけ
雇用契約の最終ステージにおける信義則から導き出される特別の義務といってもいいかもしれない
とすると、有給消化についての要望や、引継業務の進め方なんかについて、相互が互いの権利を尊重して協議して決めていくことになるわけ
このあたりの事を効率的かつ正確に行うために、会社は退職願があるにも関わらず、退職確認証憑なんかをつくっているわけ
これを用いて、退職予定者、その上司、部門長、人事担当者などを交えて、必要事項を確認したりしていくわけ
有給消化、引継業務なども勿論確認することになる
その上で、退職日について最終的な確認をするわけ
それが終わった上で退職願を正式に受理する流れとなる
ここをすっ飛ばして、資本主義の原則に立ち返り、食うか食われるか、法律スレスレでもやった者勝ち、
利益を追求する主体としては認められるとして、認められる範囲の中なら、騙し討ちと呼ばれようが、自己責任の取り引きの一つだとして、
退職願が出されてそれ受理したから退職日は一切先延ばししませんよ
引継業務は義務なのでやってね
ということが認められるのかと言う問題
資本主義社会における自己責任なんだし、退職予定者もそんな事はわかっているはずなのだから、それを考慮した上で退職日を決定して退職願を出すべきだ、なんて言うのかもしれない
このように、退職予定者と会社との利害が対立することになれば、
当該ケースが認められるか否かは、法律によって決せられることとなる
うだうだ書いたけど、背景としてはこういうことがあるわけ
で、法律を適用すると、瑕疵ある意思表示、信義則により、そのような会社の対応は認められないとなる
勿論、ケースバイケースだけどね >>779
その応援何とかをすると転勤禁止になるんだ
知らんかったわ
ソースあったらお願いする >>664
本当ここの火消しすごいな。
擁護からホワイトアピールして賞賛だからな。 カネミ油症事件の内容を見るにつけ
人名軽視の会社だな（笑）
そりゃ家立てた途端家族みんなで転勤命令出すはずだわ
全くかわっとらん 元々関西採用で関西が本社。
また関西に行くことは予想つくというか当たり前、何で関東に家建てた？て感じ。 >>788
社員が勝手に退職日を決めたから有休消化できなかったのは仕方ない！引き継ぎは義務！
って言ってるやつはこの理屈が理解できないみたい >>790
ついに信義と禁止の区別もつかなくなったのかｗ >>788
ここをすっ飛ばしての前までは理解したんだけど
ここをすっ飛ばしたのは、勝手に退職日を決めた旦那じゃね？ >>794
関西にいた時から東京に行きたかった
みたいだよ 昔から家建てて転勤、子供生まれたら転勤って良く聞いてきたけどそういうのをやめようよってやっとなってきた矢先のこれよ
でSNSではもちろんこういうのはよくないと言ってるのがほとんど、でもこの5chはどうよ
見ての通り雇われの荒らしが中傷する始末だろ
終わってんよ >>787
違うよ、そういう政策自体をやめろっていってるんだよ
育休社員ばかり優遇して
他の介護や家庭問題に悩む社員に冷や飯食わす制度なんだろ？
転勤辞令なんて誰にとっても負担なのに、くるみんだと育休社員のみが優遇されるんだろ？ 育休取得者が1年以内に退職した企業には、なんらかの罰則を与えるべきじゃないかな
少なくともくるみんマーク取得企業には優遇税制がある
それならくるみんマークの趣旨に反した事態になったら罰則があって良い
剥奪だけじゃ生ぬるい >>798
言ってる意味がわからん
一般的に禁止されてないことをすると信義則に反するの？ >>779
育休明けたのだから子育てから手が離れられると判断したんだろ。 >>801
雇用の流動性があれば「昔から家建てて転勤、子供生まれたら転勤」とかされたとしても
さっさと会社変えられるんだけどねぇ >>805
引継ぎ期間を考慮しない退職日の指定が禁止されてるソースだせよｗ >>802
そりゃ制度としては知らん、すまんな
もし介護は冷遇ってんならそれはそれで問題だと思う
どちらにしてもこの転勤がOKとはならないよ >>795
>>799になる訳だ
つまり、信義を蹴っ飛ばして退職の日付を一方的に決定したのが問題だったってことだよな カネカと妻の主張が噛み合わないところは夫が妻に嘘をついたってのが1番シンプルですべて説明つくんだよね >>780
じゃあ、お前は朝起きてからと帰宅してから、家にいるときは何してるわけ？
「自分のペースでできず、かつルーチンでやらなければならないこと」をどれだけしてるの？ だからもっと火付けようぜ、嫁がツイするかメディアのインタビュー受ければ確実だろ
お勧めはインタビューだな、俺は待ってるぞ >>783
最終的に倒産して社員ABCが途方に暮れる様子が目に浮かぶ ┏( .-. ┏ ) ┓
【サンリオ 🔥 サンエックス】
--
【ウサイン・ボルト】
*私の好きな【マイメロディ】の意味です
私は安倍首相が送り出した「故カミカゼじゃあの」電子体に、大腿部骨折の致死傷を負わされて
New Yorkで、緊急手術を受けた際の【脚のボルト】の意味でもある
--
【サニーブラウン・ハキーム】
*最近、私のお気に入り縫いぐるみになった
同居を始めた【リラックマ】🧸である
元々はサンリオキャラでしたが
【サンエックス】と云う企業が、勝手にパクって行き、キャラクター商品企画販売を展開し始めた
数ヶ月位前まで、サンリオからサンエックスに抗議が入り続けて居たが、口封じされたらしい
*ハキームとは
破棄する夢(ドリーミング・ベイビー)
つまり私はゴミって意味でもある
*「リラックマとカオル(アレ臭っ)さん」のアニメが展開中の様である ak
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1137664991123759106/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>807
だから最初からカネカがくるみん認定を受けなきゃ済んだ話じゃん
どーせイメージを良くするために受けたんだろ
信用に対する裏切りにもなるからな なんか信義とか言う言葉を連呼しはじめてる人いるね。 >>810
ん？じゃあ誰なら転勤ＯＫなんだ？
少なくとも他の社員だって多かれ少なかれ色んな事情があるのに
育休という事情だけが優遇されていいものなのか？ 一次ソースが明らかに愚痴吐きアカウントの呟きで
カネカから問題なかった公式に言われて嫁公報が３日間もだんまり、何だただの愚痴だったんかで終わるのが普通の人
バカッターもしくはバカ発見器、馬鹿なツイして馬鹿がつられる現象が見受けられるから
そう呼ばれるときもある >>809
上のどっかにもうあったけど
>>340か ふざけた名称だけどお上のお墨付きだろ＞くるみん
この企業はそれに泥を塗ってんのに
なんで愛國を自認するネトウヨは黙ってるわけ >>823
それは管理職が考えること
拒否されて転職されるリスクも勘案して >>823
うちの会社は現地採用してる
もしくは社内で希望者募る
辞令で転勤ってのは聞いたこと無い >788
夫は「有給休暇の取得はほとんどできないスケジュールです。納得いきませんでしたが、もう議論する気にもなりませんでした。」
って言ってる。夫はその時点で会社側の受け入れている。会社側に瑕疵は無いと思うんだけど。 しかしこんなに裏表がある会社も珍しい。
くるみん取って育休踏み絵って。 くるみんってのは、おくるみから来てんのかな。
それ以外を思いつかんｗ >>827
君が管理職なら、育休社員を優遇するわけだ。
でその分、誰に割を食わすんだ？ 2017年の転勤のときは関東だったから
第1子が小さかろうが2人目臨月だろうが
転勤に文句は言わなかったのか。
配慮ない！て騒ぐラインが個人的すぎて把握するの面倒くさ。 >>825
どこに禁止ってかいてあるの？日本語はよめるの？ ブラック企業になんて育休どころか有給ですら制度上飾りとしてあるだけで
実質無いようなもの 届けだしても退職予定でも取らせないのが常識なんだし
もうあきらめて 取らせなかった事実はありまーす って宣言するしかないわ >>823
育児中と介護中は配慮しろって法律にはっきり明記されてる
くるみん以前の問題だよ >>828
それもありだし、そもそもこの転勤は誰が代わりに行ったんだ？
>>823は誰が代わりに行ったのか知ってるんだろ？
えっ、誰も行ってないの？
んじゃ、延期でも済むしそもそも誰も行かなくても良かったんじゃないのかな？
つまり懲罰人事ですよね
うわっ、黒っ！ となるよ？ 転勤という仕組み自体がもう時代に合わないんだけどねぇ >>834
で、誰が代わりにいったの？
よほど大切な転勤だったんでしょ >>28
有給がこんなけ溜まってたこと自体、社畜の鏡を証明してるじゃないか >>834
多くの仕事を与えて多くの給料を払うことを割を食ってるとは言わない。同僚の幸福のために役に立てることもな。 >>799
会社は引継業務がなかったとはいっていない
夫も引継業務はやらされたといっている
ここで、会社の権利は守られていることがわかる
有給消化については、夫は出来なかったと言っている
会社の歯切れは悪い
夫の権利については守られたのか不明
夫は守られなかったと言っている
こんな感じだからね
すっ飛ばしたのは夫側では無いだろうね >>834
育休取れるくらいワークライフバランスを重視してくれる企業ですよ。もしあなたが有事の時は心配なく休めますよっていい企業アピールじゃないの。
割りを食うって考えがねー。
プラス税優遇まであるのに。 >>837
契約に違反する行為は禁止じゃないってこと？
つまり、違法行為も禁止じゃないってこと？
そうすると、別に禁止って書いてあっても実質禁止じゃなくなるよな
普通は、禁止ってのは「してはいけないこと」と訳すから
契約違反はしてはいけないから、契約に盛ってあることに違反する行為は禁止の定義に当てはまると解釈するんだけどな >>842
他企業の人事なんて知るわけ無いだろ
そりゃ当然誰かが代わりに転勤したんじゃねえの？ カネカは社長、人事部、顧問弁護士、火消し隊
みんな無能でワロタ。 部長「俺は有給なんて取ってないぞ（ﾁﾗｯ」
係長「有給なんて取れるわけないですよねー（ﾁﾗｯ」
奴隷「（これじゃ有給なんて取れるわけねーだろ クソガッ）」 >>846
システムへの入力が有給申請で、それが無かったから有給拒否は無かった、なんて論理はイメージ悪化させるよね くるみんを拡大解釈してるんでね？
そんなに優遇されなきゃいけないのか
男に育休を取らせてクリアじゃないのかね >>845
うちは外資だからか転勤ってないんだよね
行きたい人が居て手を上げれば行けるし
居なかったら現地採用な感じだね
リファーラルプログラムとかもあるから現地採用できそうな人を紹介すると
お金もらえるんだよ
働いてればこのくらい知ってるかもだけど >>845
引きこもりは転勤どころか勤務そのものを「時代にあわない」と思って時代の最先端を生きてるからな >>845
働いたことあるひとって「引きこもり」ってのを蔑称に使わないんだよね >>846
つまり、一方的に退職の日付を決めて、信義に反した契約を会社に押し付けた結果が
引き継ぎ実施で残り有給って形の合意だったってことだろ？ 大企業や上司って理不尽でも誰かが守ってくれると思ってる所があるから、後手後手になるんだろうな。 >>830
うん
そうだね
夫が納得しているならいいんじゃない
ただ、心変わりして訴訟となる「かも」しれないけど
訴訟となれば、理屈ではなく証拠だから、どうなるかわからんけどね
理屈としてはこうなるのではとそれを示しただけ 朝日新聞記者なんかぶん殴ってしまえ
味方が増えるぞ >>831
育休はきちんと取得できている。育休明けに転勤を禁じる仕組みにもなっていない。
転勤は育休取得前から計画されていた(と言っている)。
しかも勤務状況を見た上で決めたとまで言われている。
要するに使い物にならないから戦力外通告された可能性が高い。
総合職は甘くないね。 >>744
カネカは大阪本社だから大阪労働局の指導課でいいのか？
電話は06-6941-8940、FAXは06-6949-6486
でいいのか？ >>853
こういう発言はカネカ工作員じゃないと出てこないよ。 >>863
くるみんは厚労省に聞いた方がエエと思う。 ツイッターは東日本大震災直後の混乱した状態の中、情報収集に活躍したものの
中には「放射能の雨が降る！」といったデマを流し、爆発的に拡散させたりもした
そういった流れから拡散されてきた情報は慎重に見る人は多いが、鵜呑みにしてしまう人も結構いる >>852
だよね
いきなりシステムの話持ち出してね
印象悪いっての >>857
いいから黙って働けごくつぶしのゴミカス >>858
いいえ
理解できないみたいね
それは俺は知らんわ >>869
良い社会人がそんなこと言ったらだめだぞ >>869みたいな人てなんでこうも攻撃的になれるんだろうね
普段の生活で不満だらけなんかな >>856
なんぞｗｗｗくるみんなら
子育て終わるまで優遇されなきゃダメなのか
それって酷くね？
転勤する係は独身者？
子供のいない人？
片働きの旦那？ >>868
日経BPのインタビュー記事にある、上司による5月末退職日の指示がホントであれば具合が悪いからな
だから無理筋の論理で押し切ろうとしている
このメールが公開されれば、カネカは詫び入れるかもね 「不適切な対応がありました」で済む話なのに
ここまで居直るってよほどの昭和脳だと思う >>828
穴が開くたびに現地採用してるのか？
転勤希望者がいなかったら誰の肩を叩くんだ？
育休社員だけは優遇して、他の問題抱えている社員は平気で飛ばすのか？ >>870
①退職の日付を一方的に決めて押し付けたら信義に反するってのには異論ないんでしょ？
②それは実行された訳だから、その時点では信義に反してるってのにも異論はないでしょ？
③で、その後の話し合いの結果が、引き継ぎを行った上で残りを有給消化に利用するって結論だった訳だよな
何処が理解できなくて、何処を知らなかったの？ 鳩山由紀夫 『尖閣諸島は中国から盗んだ』
ウーマン村本 『沖縄は中国から盗んだ』
星田英利『日本は後進国へと転げ落ちた国』
売れないお笑い芸人達は突飛なコメントで世間の注目を集めようとする！ｗ
売れない朝日新聞が『捏造・偏向報道』で世間を欺くのと同じだなｗ
東大生の採用ができないのは当たり前だｗ
売れない連中の『悪あがき』だよｗｗｗ つーかカネカってどこよ
そんなマイナーな会社のどうでもいい話をいつまで続けんだよ >>868
1人辞めるのにシステムってなw
もし万が一やめて欲しくない人ならシステム変更してでもやめさせないだろうね。 そろそろ次スレの季節か…ＮＰＯだかユニオンだかの皆さんも次も頑張るの？
レスつけてみると結構ちゃんと認識してるごく普通の人がいるみたいだから、
そういう人は解っていながら馬鹿を演じるのって辛いだろうけど頑張ってね IDコロコロ変わるけど、信義言うてる人はみな工作員？ >>873
さっさと消した方が良いよ
相手するだけ時間がもったいない 溶けるだろ、汚いなぁ
伸ばすときにレンジで溶かせばよいだけ 「ホワイト企業になる方法あります」とか
ホワイトマークとは、厚生労働省から安全衛生優良企業として認定された企業を公表する制度です。
とか、何かすげえな。この件で初めて知った。
何故か「任天堂の倒し方、知ってますよ」を思い出した。 >>875
そそ
そのインタビューが事実でそれが証拠として世間に公表されれば会社としてはお手上げ >>877
＞穴が開くたびに現地採用してるのか？
そうだよ
外資系ってだいたいそうだし
会社命令で「社員飛ばす」ってとか聞かない
やったら転職していくしね
外資で働いたことあればわかると思うよ あんまり権利ばっか主張すると育休が黒人や在日やLGBT並の腫れ物になっていくね～。
会社への不満はともかく、
同僚や周りへの感謝がゼロなのはTwitter見ても明らかだし。 カネミスレって、カネミ油の社員多すぎて草
よっぽど会社に都合悪いんだろうな
ブラックの社員大変だな。ご苦労さんw >>887
俺だったら退職交渉に絡むメール等は全てプリントアウトしておくが、この旦那はどうかな
公開されても「問題無い！」と言い張る会社（経営陣）だったら、ある意味尊敬するw 本当に育休踏み絵だというならカネカで育休とった人の処遇を全部調べてくるくらいしたらどうかな？
でないとただの邪推だよね。 >>878
①から違うよ
基本は、退職日は退職予定者が決めるもの
「互いが互いの権利を尊重し」ここが重要 >>888
え？じゃあ日本に駐在してる外資系の社員って
みんな日本で採用された外国人なの？ >>820
おいおい、ID:rMczgOP40の悪口はやめてやれよw >>888
その通りだね
現地採用で十分埋まるし
転居されるほうがコストもかかる >>866
厚労省のホムペみたらくるみんのことは労働局に聞け、とリンクがはられてて、踏んだらPDFで労働局一覧出てきたんだけど >>891
そりゃ会社に依るんじゃね？
うちは社内公募か基本現地採用ってだけ >>758
自分の周りも同じ
自分が今までにあった「権利がーでも他人には人一倍厳しい」社員話に花が咲いてる
育休取って辞める社員は38歳の僕ちゃんだけじゃない
そこら中にいて迷惑かけまくってる >>901
そんでもこういう人がいなきゃ変わらないだろ
実際こんな騒ぎになって世に知れることに
なってるんだし >>896
うちはそう言うのが多いよ
本国からの派遣はエクスパットと言って、住居に加え子弟の教育費等負担しなきゃいけないんで、金がかかるから
現地（日本）にいる外国人採用するんだったら、そんな配慮いらない 嫁のツイ、フォロワーが鍵かけ出してて草
義実家や職場の愚痴言いまくってたのに、お仲間はあっさり裏切る >>892
そこはねー
実際には難しいんだよ
初めから、何かあったら出るとこ出てやるって覚悟してないとってぐらい、
実際には会社側有利だよ
そんな事になるとは思ってなかったということでトラブルになってしまうわけだから >>894
そんなの調べようがないだろ
あ、でも大阪労働局なら調べられるのかな
大阪労働局に行ってみようかな
水曜日あいてるし くるみんくるみん言ってる人いるけど、他のくるみん企業も同じようなもんだと思う。
大手商社とかも子供生まれたら即転勤とかあるあるだよ。 >>895
つまり、カネカは引き継ぎをさせる権利があって、それも尊重されるべきってことだろ？
退職の日付を決定する権利と、有給を消化する権利、引き継ぎをさせる権利を全て尊重するためには
それらをまず最初にテーブルの上に載せて話し合いを行った後に退職の日付を決める
しかない訳だ
結局、一方的に退職の日付を決めて押し付けたら、自由の範囲であっても信義は存在しないってことになる
反論がなければ①は真の証明は終了 >>907
まあそうだね
旦那も実際可哀想だわ
こんな騒ぎになって 育休取るのが迷惑ねー。
そんな企業がはじめからくるみんの取得目指すなよ。
アットホームな職場ですくらい真剣に取り組んでないね。 >>909
じゃあ取るなよ
最初からこんな認定取らなければ良かったんだ >>904
そういう人は足を引っ張ってるよ
そういう人がいなければもっと育休は温かい目で見てもらえたはず >>896
日本法人は日本人社員が多いよ
でも、会社命令での転勤は聞かないね
社員紹介制度のメールがたまに来て「どこのオフィスで募集中」な感じで書いてある
紹介して採用されたら$1000～$2000くらいもらえる >>894
> 本当に育休踏み絵だというならカネカで育休とった人の処遇を全部調べてくるくらいしたらどうかな？
だからね、この担当上司がわざわざ社長に｢転勤内示していいすか？｣と御伺いメールしてることから、それまではNGだったと予測出来る。
でここが大事なんだが、実はここの社長は４月に就任したばかりだったんだ。 >>905
そういうのが多いって言ってるけど、だから外資も普通に転勤あるってことだろ？
そりゃ日本企業だって海外展開すると現地採用だろ
それとは別に駐在員を派遣するだろ？
全部現地採用とかありえないと思うんだが >>909
ところでなんで子供生まれたら即転勤なの？ >>909
推測でものを言わないでよ。
他の企業でそうなった所教えてよ。 >>906火の粉が飛んでくると思ったんだろうか、薄情なのか
あるいは最初からただのヲチャーだったりして >>918
子供産まれて大変なときに職を失いたくないだろ？頑張ってくれるよね？的な >>906
フォロワーって野次馬ばっかりじゃないの？ >>901
そこら中にいるってどんな環境だよｗ
確かにいるけど、俺の場合1人だけだな
でも、その人はその人で頼りにされてるけどな
みんな、いろんな取り柄があるもんだよ >>889
なんでそこの発言だけ嫁のツイッターを盲信するの？ただ嫁を悪いと言いたいが為だよね？ >>910
うん
だから夫はそれをして、上司もその流れでいこうって
らしいよ
インタビュー記事みた？
>>147
あとは自分で考えたら？ >>922
商社ってそんな薄情な関係性なのか
世知辛いな >>917
日本企業の日本国内オフィスなら現地採用で全然いいと思うけどな >>918
頻繁に転勤のある部署で妊娠中に転勤させないとしたら産休（産後2カ月）過ぎになるんじゃない？ こんなんばっかりだよな日本って
行政や司法や組合さえ企業寄りの立場で裁決をくだす
労働者は無力 >>923
あごめん間違えた
嫁がフォローしてる人たちだ
普段ツイやってないんですまぬ >>846
4週間の育休明け直後なんだから引き継ぎしなきゃいけない仕事なんて抱えていないと思うんだけどね
何を引き継ぎしたんだろう？4週間も放置されてた仕事なんて引き継ぐの絶対イヤだぞｗ >>917
詳細言えないが、５年前の数字で、俺の勤務先は日本で７００人ぐらいの従業員数
うち、本国からの派遣はヒト桁
現地化が進んでいるからだが、ほぼ「みんな」と言って良いと思うよ >>929
結婚している、家買う、子供産まれたみたいなのは
職を失いたくないって気持ちから会社に従うしか無いからな
ひどい話だけど >>926
しかし上司からメールなんかくるかね
こんな重大な話
それが引っかかるんだよな >>933それはそれで残酷な物があるな、嫁に初めて同情したわ >>926
してないじゃん
話し合いがあったのは、一方的に退職の日付を決めて契約を押し付けた後だろ？
つまり、①②が発動した後な訳だけど
時系列はきちんと把握しようぜ
君が言ってる話し合いは>>878で言う③の話し合いになる訳だ >>934
しかもメールで返事ってことは5月7日の数日後はもう出社してなかったんだよね？ >>934
だよね
育休明けから退職願出すまでは、連休あったから、実働日は数日だし
しかもその数日に転勤のみ話だからね >>935
そういう会社で働けばいいじゃん
外資IT系とかさ >>917
外資は転勤用の人を募るだろ
日本にどうしても本国の人間を送りたいときは、日本勤務希望者を募る
社内からでないなら、外部に募集かける この夫婦が有給休暇を取らせてもらえなかった証拠になるメールとか持ってたら、もう出してると思う >>944
そうそう、それだけの話だけど働いてきた会社が違うと
その辺の捉え方というか話が通じないよな・・・ 代わりの転勤者がいないならこの転勤人事は不要なものだったんでしょ
人を飛ばすことが目的の懲罰人事 >>909
俺もそんな気はする。で、それがそうなら
それはそれで大問題って事になるなｗ >>937
ダメだわそんなの
中の人もおかしくなるわな ┏( .-. ┏ ) ┓
【私は、Appleのロゴの由来です🍎】part.a
*私は新製品「Mac Pro」にて
【cheese grater（チーズおろし器）】にされっちゃいました
*昔は【ゴミ箱】にされちゃいました
--
*本当は、チーズおろし器では無く
【超伝導素粒子＝粒＝銃弾】の意味です
*【新6Kモニター】では、激しい痛みにて
私の心から色彩が失われました aj
--
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1135742099913994241
「ローリング ストーンズshe's a rainbow」
https://youtu.be/6c1BThu95d8
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 社畜がんばれ！！
君たちのおかげで２４時間営業の安い牛丼なんか食べれるんだからな
上級国民はおまえたちのことなんて気にかけないけどがんばれ！ >>1
いまの弁護士は無能も沢山いるから注意だな
この奴隷格差日本の未来の為にも頑張ってほしい
判例なぞるだけならAIでええやんな >>936
だから結局あるじゃん外資でも転勤・・・
日本だって海外展開すりゃほとんど現地採用だけど幹部として駐在員送るだろ
でその駐在員送るとき、育休社員だけは免除して、他の介護とか問題抱えている社員は問答無用で飛ばすのが
くるみんという制度なんだよな >>862
あと、この嫁さんが騒いでるのは｢育休明け転勤を要求された｣からではない。
わざと誤解してる奴等が多すぎ。
会社は数ヶ月前から旦那転勤を考えてたのに連絡一つしてなかったこと。
転勤の先伸ばし、｢もう少しだけ｣を許されなかったこと。
そして一番は｢有給休暇申請を断られた｣こと。
君が言うように旦那が戦力外で半ば戦力外通告したのなら、それこそカネカは潰れるべき会社でしかないよ。
つか社長が辞任するくらいまで追い込むべきだな。
｢戦力外なのに育休取ったから許さん｣ならば、それこそ犯罪だよ >>940
だから、退職日は記載しているが、夫側としては、「そこは柔軟に対応しますよ」って態度を示しているわけ
上司やら人事やら、そこから伝言ゲームで役員やらで、
何かボタンの掛け違いがあったのかもしれないけどね >>949
でも、そういう慣習を当たり前に受け入れてる人が大半だよ
日本企業って学校の延長みたいなもんだし また推測でものを言ってる。
噛みつかれるからアンカーつけんけどな。 >>945
社給の電話や端末に来たメールなら退職後はもう持ってないだろうね。
会社のメールサーバ漁らなきゃ。 結果とらせなかったんだろwwwwwwwwww
有休消化させない企業の言い分など聞く必要もない
明確な違反行為 >>954
工作の人はどうしてもそっちに話を持って行きたがるだよな
もうそのレベルの話はしてないんだよ >>959
退職後も名刺持ち続けてるタイプだから在職中にメールプリントアウトして持ち帰るぐらいやってそうだがなあ >>947
懲罰転勤疑惑は払拭されなさそう
――上司は急な転勤の理由について、どのように説明したのでしょうか。
夫の能力をより発揮できるから、ということでした。
ただ、どうしてこのタイミング？
どうして夫じゃなきゃいけない？
には最後まで答えられず、うやむやにされました。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190603-00010001-bfj-sci&;p=2 >>949
それでも会社にしがみつく人が居るからブラックは無くならないんだよね
「やってられん」って人が増えればそういうことやってる会社はたち行かなくなるし >>944
外資に転勤用は向こうから来るしかないけど
何で日本で転勤させないといけないのか？
日本企業じゃあるまいし >>955
一方的に押し付けたような契約が発効して
さらに自分が不利な状況に気が付いてから
柔軟も何もなくね？
①と②が発動した後の③で、君の言う話し合いが行われたってところまでは異論ないってことでいいんだよな？ >>921
おっしゃ！
マジ行ってみるわ
公務員に仕事してもらおうｗ >>963
それ公開したら損害賠償になる可能性あるなｗ >>962
外部に募集かけるって書いてあるし
それでも人が来なかったら給与アップの条件で社内外募集とかいろいろやり方はあるでしょ 「有休を「取らせなかった」事実は無い」ということなので、
１．そもそも元社員側が有休を申請していなかった。（なので、「取らせない」もクソも無い）
２．カネカ側がウソをついている（本当は有休を取らせなかった）。
この、１か２のどちらかなのだがな。 あんまりブラック企業を責めるなよ
彼らの奴隷的な労働のおかげで世界トップクラスの生産性が低くても
俺たち上級国民が豊かに生活できるんだからさ
もうブラック企業の有給とか育休とかの話やめようぜ >>965
それもあるけどさ
むしろ外資に買われた方が幸せなんじゃないの
って気にもなってきたわ >>953
本人の意見聞かずに転勤させることは無いだろうな
今度部下を１人海外に出すが、それも希望の有無、時期等議論してからだし
「命令」みたいな形でやろうとすれば、人事が認めないな >>938
どうだろうね
俺は特に違和感は感じなかったけど >>974
外資が買ってくれるような先進的な日本企業があればいいけどね・・・ >>967
すまん、転勤希望者を外部に募集ってのがいまいち想像できないんだが
どういうシステムなんだそれ >>970
島津記者は見せて貰ってるような気もするけどな
ウラ取りの意味で >>979
社内公募だったら転勤、社外だったら現地採用ってことでしょ >>972
3．有給は4日だけくれてやったので嘘ではない
しかし残った有給休暇すべてを消化させたわけではない
ここのポイントは有休を取らせたか？じゃないんだよ
退職前に有休を消化させたか？なんだよ >>978
そこは労働者諸君が協力すればいいんでない？
あとは起業する人が増えて働き方も変えていくか >>977
この嫁ならやりかねないね、旦那が頼りないから直接上司に掛け合ったかも >>977
そうだとしたら凄いね
離婚や社内不倫発覚で乗り込んできた嫁は見たこと歩けど
転勤に物申すために乗り込んでくるって初めて来た気がする >>976
普通に考えて当初の約束より早めて退職、
有給も消化させないなんて話メールで一方的にする訳がないだろw >>953
外資の転勤なんて家族の懐柔から始まるのに、妻がこんな人だったら真っ先に除外されるよ >>968
退職日は退職予定者が決めるべきもの
法律も職務規程も守った退職願
なぜこれを一方的とか思い込んでいるの？
君のって、基準が君の価値観による思いこみなんだよ
論理的に考えてみれば？ >>987
メールだと証拠も残っちゃうし
拙い案件は口頭だよね >>987
普通に考えてもって、そんなのどうでもいいし >>947
>>964
>>977
>>984
>>986
別ソースで
関西と関東のチームまとめるって書いてたよ >>993
金融とかそんなもんじゃないか
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