手すき和紙業界に大打撃 ﾄﾛﾛｱｵｲ農家(全国生産のシェア8割)が生産中止へ「もう無理、割に合わない」なお国や県からの補助金は一切なし
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伝統的な手すき和紙づくりの存続が危機を迎えている。生産に不可欠なトロロアオイを栽培する茨城県小美玉市の農家５戸が、来年で作付けをやめる方針を決めたからだ。この５戸で全国生産の７、８割を占めており、和紙生産者には大打撃になりかねない。
「もう無理、割に合わない」
作付けをやめる最大の理由は高齢化だ。５戸の農家はいずれも６０代〜７０代半ば。昨年、全員で協議のうえ「これ以上続けるのは難しい」と判断した。昨秋の出荷の際、２０２０年秋以降は生産できないと伝える文書を添えた。
最年少の田上進さん（６３）と妻の敏枝さん（６０）は、ジャガイモなどの野菜とともにトロロアオイを栽培する。年齢もあり、最も多く作付けしていたときの半分の約１５アールに減らした。「要望があるので続けてきたが、もう無理。体はきついし、（収入を考えると）割に合わない」と心境を明かす。
トロロアオイはアオイ科の植物で、秋に収穫する。根からつくる「ねり」は手すき和紙づくりに欠かせない。日本特産農産物協会のまとめでは、１６年度の国内生産量の８７％（１７トン）、１７年度の同６７％（１３トン）を、小美玉市小川地区で栽培している。
栽培が大変なのは機械化が難しいからだ。商品となる根の部分を太くするために新芽を摘み取る「芽かき」は、夏の炎天下に手作業で行う。農薬に弱く除草剤が使えないため、草取りも手作業だ。重労働が嫌われ、繁忙期のパート従業員を集めるのにも苦労しているという。
同市では約３０年前、約５０戸が栽培していたという。その後減り続け、ここ数年は、和紙生産者の需要を満たせない状態が続いてきた。以前から農協に苦境を訴えてきたが、国や県から補助金などの支援はないという。
田上さん夫妻は「買い取り価格が倍になったとしても、子どもの世代に続けてくれとは言えない。和紙という伝統産業を守るのなら、支えている農家にも目を向けてほしい」と話す。
職人が自前で栽培…でも…
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https://www.asahi.com/articles/ASM664G74M66UJHB00L.html 補助金を出すほどの金があれば、
公務員の給料はもっと上がります！ 美しい国で伝統文化がどうの言うならこういう事に補助金出しなさいよ(´･ω･`)
クールジャパンとかいいから うーん、淘汰されるものとして送るか
守るべき伝統として手を差し伸べ引き止めるか
偏り無く支援するのも難しいよね 日本古来の伝統文化が滅んでしまうぞ。
ネトウヨよトロロアオイ農家へ急げ。 またひとつ韓国に盗まれて終わったか
あいつらに技術教えた老害は苦しみ抜いて死ね 安倍ちゃん「金にならねーのは努力不足！！
潰れるのも自己責任！！」 どっか海外で作るためのこの人たちを顧問にしてやれよ 農業従事者の平均年齢「６６．８歳」。「トロロアオイ」に限らず
他にもヤバいものが一杯ありそう。
農業労働力に関する統計：農林水産省
http://www.maff.go.jp/j/tokei/sihyo/data/08.html 和紙は日本古来の文化、絶やしてはならん
補助金を出せよ >この５戸で全国生産の７、８割を占めており
どんだけ脆弱な業界なんだよ・・ 確かに漫画やアニメなんて飽和状態で才能無いやつが稼げないと言ってるだけだからな。
そんな連中を助けるより、伝統文化をなんとかせいと。 手すき和紙業界など現代社会に不要
ということでしょ 補助金出ないということは国としては和紙はなくなっても問題ないとの判断 >>1
>この５戸で全国生産の７、８割を占めており
つまり残り３、２割の需要で済むって話でしょ 子供部屋ネトウヨ出番だぞw
仕事が見つかって良かったな >>27
伝統産業に重要な国産漆も似たような状況だぞ
あっちも補助金でてないから近々消滅しそう(´･ω･`)
中国･韓国産漆もあるし人工漆なんてのも開発されてるけどね これからは韓紙の時代だね！
ありがとう、安倍首相！ また日本伝統を潰そうとしている
安倍のやり口にはぞっとするな >>27
栽培したい農家は多いが栽培法が門外不出だからな
こういう所が本当の意味での老害だわ 安倍ちゃん「民主党政権が補助金出さなかったからだぞ
政権変わった時には手遅れだったから
な」
アベウヨ「民主党政権の悪夢！！」 補助金の問題じゃないでしょう
補助金で永らえても次世代に続かないよ
業界全体で見直すべき 手透き和紙って高くなっても買手はいるの？いるなら生産コストに見合うだけの値上げするしかないだろ。 >>6
目立つフロントエンドには予算をつけるからな 漆かき職人の育成みたいに、若い衆を動員出来ないものかね 需要があったら業界が農業法人で大規模化してやるだろ
進次郎が頑張った農協改革は先見の明があったな >>1
アベノミクスの果実を日本の隅々まで
これが美しい国日本！
安倍晋三 >>49
世の中補助金なきゃとっくに文化として消滅してるものなんていくらでもある
捕鯨がいい例であれも水産庁がジャブジャブ税金投入してたから今まで食文化として残せてたんだぞ 需要ないんだからしょうがない
税金突っ込んで無理やり延命したってその場しのぎにしかならん 日本ageホルホル番組が好きな奴らは援助してやれよ >>5
それな
なんで和紙値上げ、そしてトロオアオイ値上げしない
本当に需要があるなら、みんな黙ってお金を払うよ >>1
文化財補修に欠かせない部品や原料は国が補助しないで誰が補助するんだよ
地元の議員は何やってたんだ？ 正当な需要がない訳だから生産できないだろう
当然なこと >>50
JAはその程度の仕事しかしない
彼らの仕事は農機具と肥料の販売と銀行と保険だけ 本当に必要なら価格が上がる
儲かれば始める奴も出て来るだろ >>6
クールジャパンはお友達に金をまくのが目的だからなあ
農家に補助出してもしょうがないじゃん >>50
美術品修復で引く手数多
生産量が少ないから中国製韓国製も出始めてる 世界が絶賛する日本の職人の技は終了しますた＼(^o^)／ >>37
漆器なんて英語でjapanって言うくらいなのにね >>3
だよな
来週は国会サボって
海外行脚でまたばら撒きだろうな
原資は消費税増税だろ >>56
無論、補助も大切なことだよ
でも取捨選択はされるべきだよね 和紙ってミツマタとかコウゾを原料にするって聞いたけどトロロアオイだったのかw どうしても手すきの和紙じゃないとダメなものってそう無いだろうし
だから補助金も出てないんだろ 文句言う奴は大量に高値で定期的に買って美味しい業種にするか
自分で身銭切りながら農家やれよｗ >>34
目先の補助金も重要だけど、肝心なのは後継者の育成だと思う。
そんな志を持った政治家も官僚も、もうこの国にはいない。 今までお疲れさまでした。
としか言えない。
続けてくれとか虫が良すぎるだろ。 >>46
じゃあ補助金云々より農家の方が招いた危機ってこと？ なんちゃって和紙みたいのはすでに中国産だろうな
手すきってどんくらい市場にあるのか 本当に需要あるなら、2倍でも3倍でも10倍でも値上げするべき トロロアオイ種まきゃ勝手にすくすく生えるから、和紙業界が近場で生産すりゃいいのに
家庭菜園で蒔いたら、こぼれ種で何年か勝手に生えて困ったわ 絹については日本古来種の皇室での飼育が続いているんだから、手すき和紙の
原料についても皇室（宮内庁）が引き受けたらどうなの？
宮内庁職員の身分でトロロアオイ生産、よさそうだけど。 栽培が面倒なのはわかったが、それでもある程度の機械化は出来るはず。
必要なものなら、何とか残したいものだが。 良いものだったら使われ続けている筈なんだよな
その「良い」とは質や製法だけでなく、
価格や使用する側の要求値等のバランスなので
実際選ばれてる品が、トータルで「良い」となるんだよな
悲しいけれど、磨かれて洗練されたものでも
淘汰されるのには矢張り理由がある
国の文化として守りたいのであれば、
最低でもその国民が、選んで、購入してあげないとね
時代変化による淘汰の沙汰にあるものは無数で、
救済するとなればクローズアップされてるものだけを救って
それで済ます訳にはゆかなくなる
難しいところだね TPP反対！食糧自給率ガー！とか騒いでる連中にしたら
トロロアオイ栽培なんてもっての外だろうにｗ >>1
一つの文化を失うのは終わりの始まりにすぎない
何しろ日本民族は
子孫を残す力すら失いつつあるのだから 値が上がらないって事は大して需要が無いんだよね
廃業は仕方ないよ >>4
正直公務員人件費に圧迫されて何もかも予算が足りなくなってる。 美しい国＝日本人がいなくなった国
汚物は消毒だーーーーー！！！！
アベノロワイアル 本物でなくても手すき和紙そっくりの紙は作れるんだろ？どうせ
ハウスのプリンミクスは卵不使用だけど卵プリンみたいな味だし
本物の手すき和紙でなくても見た目手触りそっくりなのはどうせもう存在してんだろ？
＞海外製手漉き紙 日本の和紙と非常に近い風合いに仕上がってい ます。本物の植物の風合いがとても美しいです。 海外製・和紙風の手漉き紙
だったら別にこれ使えばいい
どんな時に使うのか知らんけど >>59
買う側がボケッとしてないで来年度も作ってくれるように
翻意してくれるような金額提示すりゃいいだろ >>12
実際に欧米では韓紙の方が出回ってるからな チョーク作ってた会社も無くなったし、和紙もなくなるし。 ネトウヨ「日本の文化は素晴らしい！和紙とか！」
パヨク「じゃあお前が金出せよ」
ネトウヨ「………………」
これだからなネトウヨは 中国産の安い素材で似たようなのを安くは作れる
まぁ…和紙…とは呼べないかもしれんなぁ >>3
売ってなんかないよ
引き取ってもらってるだけ くそっ、すまない、、
俺の生産するトロロ汁がもっと多ければ 元県民としては、農家も行政も関係各位がここまで放置して全てをぶん投げて玉砕してしまう様子や、そうなる前にきちんと対話して策を練ることのできない県民性がいかにもな感じでわりと納得。
と中身を読まずに酔って書き込む 国でちょろっと作って製法だけを残す方向でいいんじゃねえの 人手が足りなくなったら廃業するのは当然だわな。
無理に外国人入れて継続とかだけはやって欲しく無い。 ダンピングし放題と思うのは俺だけか？
経営能力の無さ
無くなっても致し方なし >>109
チョークの件はほぼ同時進行で黒板板書そのものが斜陽になったからあまり目立たなかったけど
あれも世が世なら大騒ぎだったろうな >>36
寄生虫が寄生虫を馬鹿にするとかお前がアホ丸出しじゃんww アジア人農家が参入して暴利で売りつけるとこまで見えた >>110
レッテル貼るしか脳がないから馬鹿チョンなんだよ 需要のないものが淘汰されただけじゃん
何の問題が？ もともとは韓紙が本元だから亜流の和紙が無くなるのは仕方がないのでは？ 土地が無きゃできないからなぁ
どっかの大学でやらないかねぇ >>1
同じ成分の材料を化学合成する方法で補いたい 和紙なんて無くても何も困らんしな
今までご苦労様でした そのうち和紙は他国の特許になる
日本は勝手に使えない >>96
ほんそれ
子孫を残すことすらままならないのに文化なんざ到底…
どうやら県民レベルの話じゃなかった模様 韓紙があるからいいだろイタリアも文化財修復に和紙より韓紙いいって採用してるからな >>130
そうだな
偽物が淘汰されるのは当然だわ 補助金出す金はないが、公務員の給料を増やす余裕はある国庫 和室
和服
和紙
みんな滅んでいく……
一方和食だけがユネスコ無形文化遺産になった 都心で保身しか考えていないバカ役人には
日本の伝統産業を守るとか考えるのは無理だってｗ
でも高給で一生安泰 >>119
実際韓国は韓紙として歴史もないのにブランド化して海外で力を入れて販売してる。
和紙のシェア奪われてるよ
国がバックアップしてるから
この勝負数年で韓紙に負ける 農地改革で手に入れた土地は農業出来なくなったら引き上げさせるべきじゃね？
農業やるからと分け与えたのにやらなくなったのに持ってるのはおかしいだろ
せめて農業やりたい人に譲るくらいはしろよ >>106
買う側も大学や博物館、研究機関あたりがメインだろうから、
そんなにカネ持ってるわけではない。
結果、需要はあるんだけど価格で折り合えないから取引が
成立しないということだろう。 この国に余裕がなくなってる
田舎行くと道路の陥没をずっと放置してたりする
今度大地震あるとホントやばい 吉本や秋元と仲良くするぐらいならこういう所に金出せよ この国はそうなんだよ
ワーワー大声で不平・不満をいう人だけが補助を受ける（例えそれが外国人でも）
黙々と頑張る人は放置 オリンピックなんかやる金があるならこういうのを補助すればよかったのにね >>46
確かにだけどキツイばかりキツくて大して金にならないのもどうなんだ
金は労働や技術の対価じゃん
高く売れないものなのかね？ ただの花オクラじゃねぇか、ホームセンターで苗売ってるぞ 採算取れないなら辞めるしかないだろう
文化的価値があるなら支援しないとね 韓紙もトロロアオイを使ってると書いてあるが…やっぱりあるんだな安い韓国産が >>147
需要はめちゃあるけど日本国内で回してる分は見事にデフレスパイラルで沈没した形が本件
生産者も弱いし購入者も金ないしでなあなあにしてたら生産者歳食って後継も無く突然死 トロロアオイってめっちゃ簡単に生えるじゃん
農家に丸投げしないで和紙業界で育てればいいのに
つーかこんなのに補助金出してたら税金の無駄遣い以外の何物でもないわ ネトウヨ「伝統工芸をないがしろにする農家は反日パヨク」 紙の発明は中国なんだが、ここの連中は歴史を知らんアホなの？ ローマ法王がなんかの修復でオリジナルの和紙ではなく韓紙を選んだ、て記事は見たな 時代は令和だし中国が発明したものなんか使わないよもう 一般に知られているコウゾやミツマタに比べてトロロアオイには特色があるんだろうか >>158
欧州では韓紙のが有名になってきてるよ和紙より安くて質もいいって 需要あるけど効率悪いし儲からんものなんていくらでもある
日本はそういうのを守らない方針てだけ >>121
博物館で飾ればいい
製法もわかってるから必要ならまた作る 役人も出世と目先の利益が大事だからな。
消え行く運命にあるんだろうよ。
大量生産の工業製品ばかりになるのはやむを得ない。 現在、機械抄き和紙はもちろん、手すき和紙の中でも古来の方法でネリを使用しているところは少なく、
ポリアクリルアミドなどの化学薬品を合成ネリとして使用しているところが増えている。
はい解散 >>93
詐欺みたいなＮＧＯには人知れず湯水のように流れてるのにね トロロアオイはそんなに栽培難しくないやろ
ただ、和紙に卸してる専業農家の高齢化で生産できなくなるだけだから
なんとかなるんじゃね？
安い韓国のを使えばいい
日本はデフレなんだから安くないと売れないんだから成るべくして成ったとしか >>166
日本人のDNAの8割は半島・大陸由来だから中国製をありがたがる >>146
残りシェア２割のところが最大５倍程度に値上げできるだろう 採算取れないなら廃業するのは仕方ないことだと思う。
採算取れないってことは社会が必要としてないってことだからねえ。 和紙はこの作物がないと作れないのかい
もっと効率良く作れる化学合成品がありそうに思えるんだけど 国は補助金なんかださずに、引きこもりニートを徴農すればよい。 便所紙にでも書いとけばいい
なーにが伝統工芸だよ
そんなもんなくても困らんわ 検索したら去年から富山でトロロアオイを作り始めた農家の記事が引っかかった
和紙工房が自作してるところもあるし 本当に韓国人には殺意がわくな。
この盗賊民族には反吐が出るぜ。 補助金や助成金よりも、その手続きをする公務員人件費が100倍異常という謎
地元の公僕すら呆れとったわ >>1
和紙ってミツマタの木の皮で作るんじゃねえの? >>165
何でもネトウヨにしちゃうと議論も対策の協議も出来ないよ 埼玉の小川町の和紙もからんでくるのか。
世界遺産登録されたのに。
これは国で守ってあげなきゃいけないな。 大正製薬が補助すべき。
和紙のマークで散々儲けてきたんだし。 >>185
農薬使えないってのは痛いな。
除草が何より悲惨だわ オラの伝統工芸ってか？
バカじゃね？
伝統守れなかったんだろ
じゃあ価値ないわ >>1
>> 経済波及効果の大きい観光は、急速に成長するアジアをはじめとする世界の観光需要を取り込むことにより、地域活性化、雇用機会の増大などの効果を期待できます。
さらに、世界中の人々が日本の魅力を発見し、伝播することによる諸外国との相互理解の増進も同時に期待できます。
こんな事を書いてて国は補助金出さないの？
外国人が来てくれるのは歴史のある建物や文化のお陰だぞ 本当に中国朝鮮の盗賊民族は薄気味悪いからね。
何が紙を発明したのは中国だ、中国共産党の現代中国人とは何の関係もないだろうにね。
本当にこいつら犯罪原始人たちは舐めてるよな、この期に及んで。 伝統技術の継承も
作るための材料が無ければ出来ないし
生産農家の高齢化だって判ってたろうに
和紙業界も見通し甘いなぁ 補助金ださないってことは国公認で要らないってことだから諦めろ 残念だけど必要のない文化はいずれ滅びるものだよ
じゃあいまだに伝統文化だからって石器作ってるか？埴輪作ってるか？銅鐸作ってるか？ 「トロロアオイは頭のいい植物デース！」
「手すきの和紙なんて残虐行為デース！」
とかいって白人が攻め込んでくれば
盛り上がる。 >>5
値上げの努力するぐらいなら別のモン植えた方が早い それで手すき和紙が作れなくなると何か困るの？
社会科見学の行き先が一つ減るだけだと思うがな
和紙と言っても手すきじゃなくてもいいわけだろ トロロアオイの栽培は容易ではないものの、ブランド果物の類と比べれば雲泥に楽なレベルで
需要があるにもかかわらず生産量が落ちているのなら、値段が大幅に上がり、新規参入も見込めると思うんですが
つまるところ、誰もお求めじゃないので誰も作らなくなっているのでは…… ＮＨＫや年金、印鑑と同じで廃止される運命なんだよ
まあ一部の愛好家だけでやれるだろ がんばれ オレたちに毎月100億円補助金くれたらやるよ
(´･ω･｀) >>192
生産は容易
生産業者をやるのが容易じゃないがこの5戸が需給バランス維持してたので問題視されなかったんやろな ここにも大量の工作員がわいて、あり得ない発言をしてますからね。
こいつらとは戦争しかないからね。
クソ安倍が中国よりの態度を取るのなら、これからクソ安倍ごと自民党は潰される事になる。
俺もこれから清算だから準備してもらってるしな。 伝統芸能に胡坐かいて下請け搾り取ってたらこーなるわ
日本人の経営者ってホントアホしかおらんな >>210
計算機があるのにそろばん作ってもしょうがないからな
時代なんて変わる >>210
そういうのは回答として０点
「ロボコン、０点」 まあ長い歴史の中で消え行く文化もあるのかもしれないな
実際歴史を振り返ってみればそうなんだし
とても残念には思うが仕方のないことなのかもしれない >>5
これ 市場原理に任せずにまず補助金に頼ろうとするのが日本の百姓らしい 生産量が1/5になるだけだし、伝統工芸技術としての和紙つくりは残るだろ
無問題 赤い赤ぁいーモミジバアオイ(宿根草)を栽培する人も少なくなりましたが
近縁のトロロアオイもレリック作物になるんだろうな... 10年後どころか数年後のクソ日本なんて
なんか薄っぺらい国になってんだろうな
アホでも想像出来るわ というか、本当に日本人に金を回さないからな、この偽日本のクソ安倍朝鮮自民と
クソのスパイ官僚たちは。
二階とかいうクソ朝鮮人のなりすましの顔を見てるだけでぶん殴りたくなるからね。 値上げして超高級品になったら
それこそ文化として存続できないんだが >>220
そもそも安倍トランプが中国包囲網を完成させたわけだが？
おまえ世の中の動き知らんの？
少しは勉強した方がいいぞ >>192
石油製品の方が安いのかもしれんが、有事になったら一気に手に入りにくくなって高騰するよ これ前もニュースになってたな
国が援助して文化保護として
栽培してくれる人を公務員として募集したらどうか >>231
二階に問題があるのはわかるが
アベガー連呼なら左翼と変わらないなおまえ >>224
生産効率的なことを言えば古いやり方が淘汰されるのはしょうがないが
美術的な材料・手法に関しては生産性だけで判断していいのかねぇ 和紙なんかなくなっても困らん
伝統に固執するのは愚かしい むしろ金にならないような伝統文化を低く見る韓国のほうが
すでに生産中止してるだろうな >>227
市場原理に任せるならさっさと廃業でいいじゃん >>233
お花畑な連中は、もう共産党による中華思想と、自由主義のどちらが地球を支配するか？の瀬戸際に来ていることに気づいてない >>230
残ってればいいがな
きな臭いので戦場にされて分割占領されてるかもよ
ま上級の身分保障は密約で保証されてるだろうけどな いま和紙に限らず伝統工芸品の原料をつくる農家が減少あるいは消滅してしまって、
職人がその素材の栽培までしてる例が少なからずある
和紙でも製造者がコウゾの栽培をやってるところがある 後、10年したら国産野菜や穀物ほとんど食えなくなるんじゃね なんで大切な仕事を中年引きこもりにやらせようとするのか
そんなに大事ならてめえが職を擲ってやれ 無理に伝統にこだわる必要ないよね
皇室の男系女系にもこだわる意味はない アラフォーひきこもりニートだけど植物をタネから育てるのが好き。
トロロアオイ育てて暮らせるなら育てたいな。
でも育てる土地もお金もないよ家は雨漏りも直せないよ。
床の隙間からナツヅタが生えてきたよ。
お母さんはもうすぐ平均寿命です。お父さんはいないよ。 何で毎度毎度日本で生産すると採算合わなくて、
中国韓国で生産すると採算合うんだろうな
円安ウォン高で韓国の最低賃金が日本を超えても韓国の方が安いとか意味がわからん
どれだけ日本は効率悪いのか 安倍晋三総理はこんなのに全く興味無いんだろうな
熟練職人が手すきで鋤いた和紙で文化財の補修をしたりするのにな
手すき和紙が無くなればそれからは韓国にでも補修を頼めよWW 一般人が和紙なんて使うのは習字の授業くらいしか無いしな 正直、金にならない伝統文化なら廃れてしまってもしょうがない ここで伝統がーとか言ってる奴も和紙なんか買わない癖に あべ、補助金出すくらいなら公務員の給料を上げます。
古き良き伝統は国政の為に廃れて良いんです。
クールジャパンマンセー。 将来的には日本自治区か日本州になるんだから
伝統とかどうでもいいだろ >>237
アニメの方がよっぽど手遅れ
8050アニメーターばっかｗ >>260
一国の総理大臣がわざわざこんなどうでもいいこと
そもそも調べてる時間なんて無い >>241
成る程ね
伝統や文化を否定して、アメリカのGAFA肯定で、物理的な利益を何も産まない富裕層の奴隷上等か、、ウムウム まー日本の政府もそうだけど伝統ドヤってする割りに保護とか支援がまったくねぇよな
伝統すごいっしょって出来たもんの成果は強調するんだがな 年寄りの生産者だから価格交渉とか、事業継承とかできないだろうな
体に障るなら引退やむなし
ただ少なからず需要があるので、新規参入の若手を待つのみだね 和紙なんて一般人は使わんでしょ必要なら安くて和紙より品質が上の韓紙使えばいいわけだし こんな簡単に伝統工芸品を絶やしていいのか？
ブランド化できなかったのかよ
もったいない
日本人は西洋文化の猿真似品ばかりつくることに熱心なんだろ
文化庁の役人達は何やってんだ、仕事しろよ 穀物大量消費する牛にばっか補助金出してんじゃねーよ これこそ、技能実習生を導入しろよw
海外に技術移転して生産を続けてもらえばよい つまり株を太くするための間引きは真夏の炎天下しかできず
品種改良が進むほどの市場規模もないから除草剤に弱く、雑草も手作業で
それほど重労働なのに大した金にもならず、伝統産業を支えているのに補助金もなしと
どう見ても和紙終了フラグだよな、どっかの大学に水耕栽培できないか相談するしかないな >>276
赤字路線を残せとか言ってるのに自分は自動車で買い物に行く沿線住民みたいだな >>249
お札があるんだから、造幣局はやってるでしょ 生産量が和紙需要に追い付かないのなら、価格高騰がふつうだが、市場原理が働かないのか?
和紙なんて、趣味的な品なのだから、高くてもいいだろうに、何がどうなっているんだ。 >>262
文化なんて公的支援なけりゃ金にならないものがほとんどだよ
その最たるものが皇室関係な >>255
？？「高齢化で農家のなり手がいないよー困ったよー」
ニート「じゃあおれやるわ」
？？「は？新参者が農地所有できるわけねーだろ ねぼけたこと言ってんじゃねーよ
補助金出せ 金くれって言ってんだよ 空気嫁よ 無職野郎！」 和紙みたいな糞高い紙なんて業者じゃないと使わんのでは
後継者を作る努力をしないままにただの商売としてやってたんだろ
無くなって困るなら業界が人を派遣すらなり何なり考えれば良いのに無策過ぎて草はえるわ AIで自動で作物育てることができるまで待ちましょう
資料だけはデジタル化して残しておきましょう
100年後ぐらいに復活しているだろう >>266
公務員に給料と言う補助金はたれ流します
あ大企業にもねエコ減税と言う補助金 なんでか伝統文化を保護しないよね
昔と違って勲章もらったからって売り上げ上がる世の中じゃなくなってるのに 農家になるための参入障壁が少子化と合わせて日本の農業を滅ぼしかけている。 >>6
みりんに重税かけて、金持ちしか和食が食えんようにしたのは許せない
みりんの味を知らんヤツの方が多いだろ
みりん風調味料も頑張ってるが、やっぱ別物だよ >>233
包囲網てww
そっからどーすんの？戦争でもすんの？
ホント属国の鑑だよ、アベは…… どうせ代用品あるんだろ
良いじゃん形だけ残ってれば 利益が出るなら栽培する奴は居る
でも技術の伝承はされないから新規参入が出来ない 値上げすれば良いのに
上げれないのならその程度の需要しか無かったわけだ 美濃市だと僅かではあるが自前でトロロアオイ作ったりしてるから、これて滅びるということはないだろう 安倍 「和紙がないなら韓紙を輸入すればいいじゃない」 前読んだ偽札作りの小説だと紙幣は二種類の植物を組み合わせて作った和紙だってことになってたがこれは無くなっても問題ない品種なのかね >>282
日本は商流の立場が弱い者が我慢する、我慢するべきみたいなクソ風習があるからどうしようもない
今のジジババが死に絶えたあとに若い人らが意識改革するしかない >>289
>>283
最近トロロアオイより絶滅間近の垢がポツポツと湧いてくるよな もういいだろ
文化だって断捨離が必要なのよ
ロストテクノロジーなんていっぱいある 日本に要らないものをきっちり潰してくれる安倍政権に感謝 淘汰でよし。
儲けが出ないならその文化（笑）なぞやめちまえ。 手すき和紙というものは歴史ある美術品の修復などにも使われているんだよ。 >>183
無形文化遺産以外の産地の和紙は全部切り捨てたしな
当然の結末 文化庁「え？滅びかけてたの？アニメ見るのに忙しくて知らんかったわ」 >>296
日本の生命線である南シナ海を封鎖されるかもしれんのに、よくそんな呑気な事 言ってられるね
日本みたいな外様大名は、結局、どの有力武将につくかって事だけなんだよ 一般的な和紙はポリアクリルアミドを使ってんだね、
本当の高級和紙が無くなる可能性なんだね、 >>282
中間業者の中抜きが５０%以上なんだろ
世の中そんなものだ
実際に働く人にはお金は回らないの 3K労働には然るべき手当てが付いてたもんだからな昔は
品質もクソもないし、ただ何トンかの規模で生産する為に炎天下の除草等に代表される個人事業主ではボトルネックになる部分を改善出来なかったのが敗因
農協システムはこういう作物でやってるとこうなっちゃう
寄り合って費用段取りして何らかの事業化機械化が必要だった >>1
補助金よこせだあ？
ジャップコロはすぐ国にたかるよな
恥を知れよ乞食民族が 農作業は我慢強くないとできん仕事だよ。
かなりきついから。 俺のトロロ汁じゃ駄目か？
全国から集めれば相当な量だし、手コキ和紙で名物だ >>6
吉本に100億
なにがクールジャパンなん？ 手すきの和紙よりも機械で作った和紙の方が書きやすいじゃん 食料じゃないから補助金付きにくいのかねえ
林業とも？となるし、まあ需要があるなら神の見えざる
金玉で値を調整じゃねえの >>288
AIとロボットによる失われた伝統文化の復活、22世紀ルネサンスが起こるんですね 和紙のために必要だから、必要だから、必要だから…
うるさいわ！
必要必要って、必要だったらなんでも通ると思うな！
最近は、なんでもそう。
子供たちが食事をとるのが必要だから子供食堂。
ちがうだろ！
きちんと食事を与えない親が問題なんだろが。
和紙のために必要なら、農家をちゃんと保護しろや。
おまえが必要だからって、それがなんだ？
この世界には、自分がいれば、相手もいる。
相手の都合は考えずに、己が必要だとさえいえば通るとでも？
ボランティアが必要だ、もそう。あほらし。 >>256
生産してるのは原材料だけだから。
和紙すら返礼品にしても政府に控除対象外にされて地方交付税無くされる。 輸入品でいいだろ
元は中華文化なんだから
ジャップに芸術や伝統はいらんよ 独占状態なんだから割に合わないのなら、納得するまで値上げしたらダメだったのか 需要があればそこが支援するだろうけど支援先がなければ廃業しかないだろうな これ経産省が「日本文化産業保存振興会」とかの
天下り先を骨太の方針に入れるための宣伝かなあ ユネスコ文化遺産の和紙はネリにトトロアオイ使わなくても大丈夫なん？
剥奪されるの？ >>279
今まで手間かけずに出来る栽培を
研究してこなかったのかな
せっかくの伝統文化
国がそういうのやればよかったのに
今からでもやるべきだ >>8
高度すぎて伝わらない。ジョークは行き過ぎてもだめだ 捕鯨は伝統文化とか言いながら全力で保護するくせにｗ 紙の原料だったパピルスの農家ももう残ってないでしょ
変に保護して無理やり残してただけで、本当ならとっくの昔に役目を終えてた >>109
あれ韓国の会社が引き継いでくれたんじゃなかったっけ？ｗ 自己責任だろ個人事業主なんだからおとなしく廃業しろ >>273
>>90で自分も書いたんだけど、日本古来の蚕「小石丸」が絶滅しそうになったとき
皇室で小石丸の養蚕を続けた。そのおかげで正倉院の宝物の修復ができたという。
同じように、トロロアオイも皇室（宮内庁）で生産を続けるようにすればいいのではないか。
ただ、今の天皇・皇后ではむずかしいかも。「カイガイ、カイガイ」言ってるヨメさんがあれじゃあ。 これが美しい国日本
上級国民さえ儲かればそれでいい 需要ないのに税金で補助したって利権になるだけじゃん 無くなったら文化財の修復に使えなくなるのか
まぁ韓紙で代替できるみたいだしやっぱ不要なのかな 廃業するならやる気のある人に継いでもらったら良いのに >>308
面白いな
見放されない材料から特定できる可能性があるのか >>297
こんな金にならないものを移転してどうすんだ
まだ日本なら伝統という意味があるかもしれんが
無意味の押し付けだろ やっぱ役人の天下りと関係ない伝統文化は廃れていくしかないんだねｗ >>236
他の文化保護（笑）と同じで担当部署用意して奴隷募集で仕事したふりで終わり 伝統とか関係無いじゃん 廃れていくのは廃れていくだけ 国が安倍晋三が補助金なんて出すわけない
どれだけ日本を壊すかだけを考え仕事にしてるような安倍晋三が補助金なんて出すわけないだろWWWWWW
ジャップは益々破滅へとすすんでいけよWWWW >>339
アラビックヤマト培養液の代わりになったしトロロアオイの代わりもいけるかもね 農家ABCDE「作付けやめましょう！これで解放される！！」
農家A「(ひひひっ…これでうちだけ作付けすれば3倍…いや4倍の価格でふっかけられる…)」
農家BCDE「(以下略)」
〜1年後〜
業者「さっ、一番安く売るところから買おうかな」
農家ABCDE「ぐぬぬ…」 文化財の補修に使う分を確保できないと困るだろう
しかし協議して一斉にやめるってのはどうなんだろうな まあ、伝統は美しいけど
ほかに便利なもんがあるんだから仕方ないわ 60代ならまだ若い気がするが、農業は難しいのか (´・ω・`) トロロアオイは花が綺麗だからガーデニングで育てたりもするよね
ハイビスカスっぽい黄色い花 人形浄瑠璃、狂言、能なんかも無くなっても良いな
補助金止めてしまえ こないだ枝野が「アベが一次産業をアメリカに売り渡した！」とか
批判してたけど、枝野はトロロアオイ農家を保護する法案とか
出したことあるのかな？ 責めて公務員が妥当な給与で50％給与カットを申し出てくれたら全ての問題は一気に一瞬で片付くんだが。
公務員人件費に恐ろしい程リソース割いてるのであらゆるところから歪が出てる。 >>4
公務員の給料を下げて適正化すれば、補助金出せるな
公務員、成果がないのに給料もらいすぎ >>337
高齢化も要因だから無理じゃね
体がきついしもう無理って言ってるから >>308
紙幣など高級和紙の繊維質は
コウゾ、ミツマタで作るけど
これはそのツナギに使うノリの部分
代用品がないわけじゃないから
無制限に値上げできないのがきついね 今更だろ安倍のせいでとんでもない数の技術が消えてるからな 自民党の政治家の誰が1人でもこの農家の人間と知り合いだったら補助金出したら叩かれるのかね？忖度とか言って >>342
ねばねばの成分だけ合成してもいいんだよな ゴミ安倍、痴呆麻生、牟田口黒田の三馬鹿に支払われる給与の一部でも
回せば危機を先送りにし、時間が稼げるというのに…
高給とりの無能が多すぎな件 >>1
手すき和紙業界がもっと高く買えば良かっただけじゃね？ こんなん努力不足で片付けられるのが現代でしょ
今まで何やってたんだ？ 移民に農作業させるにしても、儲からないなら誰もやらないな。
日本製は品質偽装もあって信用できねーから、
韓紙でいいんじゃね。 >>295
へっ?!そんな理由で価格上昇してたのか
本みりんって1升2500円くらいで買えたのに今は1升3500円〜に成ってて俺には買えないw
2500円くらいなら無理してでも欲しいがもう無いもんな… >>6
しょせん口だけで伝統技能を保存しようなんて気は更々無いんだろ
外人に見せるのにちょっと残しておけばいいや…程度の考えしかしてなさそう トロロアオイってソバのつなぎにもつかえるだろ？
トロロアオイでつなぐとしっかりつながったソバが簡単にうてる
触感もザクザクしてうまい
そばのつなぎとしてトロロアオイを大増産すればいい それより日本のチーズ農家に補助金使ってるのがわからん。
チーズ食わなくたって日本人はさほど困らないし、外国製しかないって言われればそれでもかまわん。
外国のほうがおいしいチーズ多いし。 全国の農業高校や農学部で生産してもらえばいいんじゃない？？ >>389
収入的に割りに合わないならどうにもならんだろ。 >>394
時代は粘土板 (｀・ω・´)ｂ
火事にも強いぞ >>393
本物が欲しかったら公務員に貢物が必要だってこと 百均で売っている和紙なんて全部東南アジアの輸入品だす よう知らんが
和紙って「こうぞ」や「みつまた」からつくるんとちゃうの >>355
その修復する文化財自体が不要じゃん
一銭にもならない銭くい虫だからな
今の政府はこんな感じじゃん
海外迂回のポケ銭美味しいです >>397
蕎麦のツナギは小麦がジャスティスなので……
俺はへぎ蕎麦とかも好きだけど 別にこの分野の農家が全滅するわけでも文化が消失するわけでもないんだから
タバコ農家だって徹底的に削減させられたけど限られた農家で続けてる >>399
安倍が日本の文化を叩き潰したいってだけ >>341
自己レス
ユネスコ無形文化遺産になった美濃和紙
>抄造は、「ねり」にとろろあおいを用い
と書いてある。
ttps://www.google.com/amp/s/jellarchit.exblog.jp/amp/24148017/
別の材料使ったらユネスコ登録取り消しだな。 ５戸の農家を維持する費用は、この前増員した国会議員の数を元に戻せば、お釣りがくるくらい
出せるよな。伝統産業維持のほうが、バカ国会議員増員より大切なのは自明の理。 >>355
文化財も観光で金稼ぐ餌でしかないだろもう 売れるなら生産が増えるし 売れないなら生産が減る
生産が減っても ある程度需要があれば そこでバランスが取れるんだし
残り２割が残って需要と供給が一致するならそれでいいんじゃない？ >>40
また公務員の給料上げるんだろうな
消費税は上げて
税金も上げて
企業優遇しても企業は利益だけで雇用も
守るか怪しくなってきた
伝統維持の補助金は必要だよ
戦後見てみぬふりを続けて
東京に集めてきた弊害が出て来ている
関東周辺でこれなら地方はどうしょうもない 今ググったら
和紙の製造に必要な
「添加剤」だったわ >>54
存続は需要がすべて。うちも50年以上やって来た製造業だが、国内需要が減ったものは製造もきっぱりやめて、海外で大規模需要のある品目だけやってる。 一応マジな話すると和紙は朝鮮から伝わったものな。ネトウヨとかは認めたくないのはわかる さすがに需要０になることはないだろうし
残り２割は値上げし放題だろ 文化財の価値のわからない朝鮮人は日本から出てけよ。
そもそもおまえたちの国じゃないんだから、日本のことに口を出すな。
住ませてやってるだけで感謝しろ。 要するにドロドロした液体なんだろ。
人工物で代替できないのか。
たとえばザーメンとか。 倍の値段で買ってくれるなら作ります
倍の値段ならいりません
作付け終了
べつにそんな難しい話じゃないなｗ
誰も買わないから作らなくなっただけ >>351
種子バンクに保存でおしまい。
和紙づくりの職人もおしまい。
代用品があるので特に問題ない。
伝統とはいえ淘汰。
時代の流れには逆らえない。
復活があるとすれば金銭的な収入と需要の確保。
誰のせいでもない。
単なる淘汰。 今は合成ネリがあるから和紙自体が無くなるわけではない >>3
安倍「こんなこともあろうかと、外人奴隷を合法化しておいた」 >>227
市場原理に任せてるから廃業するって話だから問題無いだろ 書家の人も和紙より中国の紙選ぶし
ぶっちゃけ出番ないかもしれない >>437
で日本は何してくれたんだっけ？
この農家はなんて言ってるんだっけ？ ユネスコ無形文化遺産取消！
ユネスコ無形文化遺産取消！
ユネスコ無形文化遺産取消！
ユネスコ無形文化遺産取消！
ユネスコ無形文化遺産取消！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) トロロアオイ - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%AD%E3%82%A2%E3%82%AA%E3%82%A4
現在、機械抄き和紙はもちろん、手すき和紙の中でも古来の方法でネリを
使用しているところは少なく、ポリアクリルアミドなどの化学薬品を合成ネリ
として使用しているところが増えている。 まぁまぁ若い衆に文化財とか伝統とかいってもピンとこんのは分かるよ 公務員にすればいいのに
なんでこういうの公務員にしないんだろ >>438
ヤマトノリ無双してるわ。明日またヤマト勘違い株が上がる。 >>410
一般的な和紙はすでに機械すきでやってる
これは手すき和紙と言う手で作った事が尊ばれる需要の少ない高級品のための材料 ネト―っとする素材だからヤマトノリでも入れておけばいい >>5
この5戸が協議して値上げしたら独禁法違反だろ 必要になったら誰かが栽培するよ。
一時期生産農家がほぼ絶滅した稗や粟だって健康食品として売れるとなったら生産するところが出てきた。 >>5
値上げ→じゃあいらない となったら買い手がいないから丸々無駄になる 別名花オクラとかいうらしいが、オクラが日本で広まったのって最近だし、花オクラっていう名前も最近付けられたんだろうな >>448
で年寄りも金出さなかったわけだ
それがこの有様 >>390
高くすると客が買わないんだわ
業者の方も昔の名残でやってるだけでどんどん廃業してる >>411
繊維自体は楮（コウゾ）・三椏（ミツマタ）・雁皮（ガンピ）からとる
その繊維に、水とトロロを加えて流し漉きしていくのが和紙の工程 安倍自民党は日本人にはすごく冷たいんだよな。
生活保護は外国人ならほとんど調査しないが
日本人は徹底的に調査する。
留学生には渡航費用まで支給する。
日本人学生には高利貸しのような利息をとる。 農協には入ってないの？
ＪＡにはごっそり補助金バラまいているのに。 地方で手作業の重労働、それも忙繁期集中の肉体労働
カネつけてどうこうって話ですまないのは
コンビニ24時間に通じる話だろ >>295
一リットルあたり数十円の酒税で、「金持ちしか和食が食えんように」なんてならんだろ
アホかよ 単価の問題も絡んでは来るけど
結局は農家の高齢化問題の一つだわな
若い世代への継承に至らず生産農家が高齢になってギブアップする
専業ではないようだし若い担い手がいればこうはなっていない 上級国民ばかり優遇しないで、こういう人たちと伝統産業こそ国や自治体が支援しないと。
経団連さま優先で外国人外国企業どんどん！
日本の伝統は壊滅させる！
安倍下痢蔵
w より優れた方法で和紙が作れるならその方がいいだろう
製法まで古式にとらわれる必要もないし 和紙の起源は日本で自然に紙漉きが発生したとする説と、渡来人による伝来説の２つ。
当然ながら渡来人は今の朝鮮人（エベンキ族）でない。 >>470
手すき和紙なんて使う奴らは上級だろｗ
つーか、補助金が無いのが当たり前だからな。
補助金を食いまくる百姓どもが異常なだけだからな。 >>470
赤字路線に補助金出すのと同じ構図
需要が無いなら潰れるべき クールジャパン！
ありがとうアベ、日本文化がまた一つ滅んだ！ｗ 残り2割の農家が値上げでやってくれたらそれでいいんだな？いいんだな？ まあ紙幣なんか最悪合成樹脂とかで作り始めたりしそうだしなんでもいいのかね 採算が合わないとは知らなかったな
お土産とかでもよく使われ品物なんだし国がなんとかするしかない 値段をあげるなり補助金つけるなりしなさいよ
なんで値段をあげずに苦しむんだ
値段をあげても苦しい→廃業ならわかるが 独立行政法人手すき和紙なんたらみたいの作ったらどうや
何やっとるかわからん行政法人いっぱいあるんやし 大手が本気出したら
手漉きと見紛うクォリティの代替品を
すぐ開発しちゃう
儲からないからやらないけど >>456
農家自体が平均年齢６８．８歳だからな
トロロアオイに関しては重労働で人手がかかってしまうようで、さらに農薬も全く使えず栽培が難しいのも厳しいのでは
https://eiicon.net/articles/270
＞栽培が大変なのは機械化が難しいからだ。商品となる根の部分を太くするために新芽を摘み取る「芽かき」は、夏の炎天下に手作業で行う。
＞農薬に弱く除草剤が使えないため、草取りも手作業だ。重労働が嫌われ、繁忙期のパート従業員を集めるのにも苦労しているという。 牛久の不法入国韓国人に手伝わせますと来日した文大統領が民団と密約 >>1
倭紙は韓半島で紀元前から作られてきた韓紙の猿真似だろ 日本の伝統文化支える気ないのか、こいつら
反日だな 着々と日本の技術が失われてゆくな
まるで計算でもしているようだ（棒） 書道で手漉きの半紙や半切使ってるけどここにきて職人さんが亡くなられてもう手に入らない
ということがしょっちゅう。今度はトロロアオイ不足ですか。正しい対価を払うのは当然だけど
これはとんでもない値段になりそう。 安倍は李晋三という朝鮮人。自民党も朝鮮人が多数派。
日本再生は朝鮮人追放から。 安倍ぴょんのお友達にならないのが悪い
友達であれば儲かりまくっている吉本すら補助金でるからねwww 昔はこれしかなかったけど、今は他で代用できるのか
こういう扱いを受けるってことは、たいして差もないんだろうな もう世界遺産とかは腹一杯で要らんねん
日本が人権侵害国家と名指しされてユネスコにカネ出さないぞと脅したから
大安売りに転じたんだろ
有難味が薄れて興味も湧かんわ >>444
そういえば書家ってよく中国に行くよね。
やっぱ道具も向こうの方が優秀なのかな？ >>68
なら末端価格上げれば済む話じゃないの？
そっちで外国産と価格競合起きてるってこと？ >>492
なら、お前は人形浄瑠璃を見に行ってるのかw >>493
自称保守政党の自民党が一番日本の伝統技術を破壊していっているという現実ｗ >>475
古式の方がいいんだわこれが
まぁ世の流れだし仕方ない >>489
合鴨とか山羊みたいに雑草食わせる生物導入できりゃいいんだけどな 和紙って茨城原料だったのかｗｗ
確実にベクレテるな >>1
検索してみると観賞用かと思うほど花も葉も特徴的で面白い
それに５戸で作れるならリスク分散も合わせて
全国の紙漉き産地で少量ずつ、観賞用の園芸も合わせて観光客を呼んだりできないのかな 水車も作れないし、日本の明治の頃でも貨幣経済じゃなくて物々交換の国だった朝鮮に
紙なんか作れるわけもない。 cool japanとかで海外向けの印象操作に、名前を利用するだけ利用してポイ。
今の格差社会を良く表している。 寺社仏閣とか補修できんの？
そのうちプラスチックとかビニール貼ったりすんの？ それこそ移民達を集めて栽培して、高級ブランド品として輸出できるくらいの敏腕役人や実業家はいなかったのか？
日本人はブランド化で高級品を高く売ることができないようだな
良い品安く大量販売は得意だがそればかりして他のアジア諸国と安売り競争で負け続けているのだが 昔の技法で作るってことは
昔の生産性
昔の収入水準
昔の生活レベルにあわせたものだろうしな
今の経済の元で帳尻あわすためには
高級品化扱いされるようじゃないと成立しなそう >>1
衰退しても困らないからいいよ、残念だけど
>>493
そりゃ安倍が日本破壊工作を進行してるしな
パヨク大好き安倍サポはいつまでもミンスガーパヨクガーしてるが >>6
伝統工芸の世界はどこもそうやで
社寺の修復に国産漆を使うように文化庁が指示
↓
漆かき(漆を集める人)がいないから生産量が追いつくわけない
↓
漆高騰
↓
塗師が国産漆を買えなくなる
廃業者続出
とか普通にある
伝統工芸は分業なんだから、材料を生産する人にスポットを当てて保護しないと意味ない 一枚数十万にしてそれでも欲しいというやつがいれば成り立つだろ 伝統産業はどこもこんなモン
例えば着物なんかも本物はもはや作り手がいなくなって、古い着物の方が価値があるようになってる
で、それをテレビで宣伝してるようなリユース業者がキロ100円とかで買いたたく状態、まともな店に持って行ったら10万ぐらいになるのにね
岩絵の具や蒔絵なんかも全く同じ状態
こうやってただ同然で集めた品をデパートなどに卸すんだよ >>501
高齢化で大判すける和紙職人減ったから中国の単宣のが間違いがないわな まあ60、70歳になって続けても近いうちに限界くるだろうし、早かれ遅かれって所だな 記事には手漉き和紙の生産に不可欠ってあるが
すでにトロロアオイを使わず化学薬品で代用してるところが多いとか
こりゃ仕方いないんじゃね こういう時に、国が即行動とらんやろ？
どーでもいいことばかり、
不評をかくことばかりして
アベノミクスの果実とはあったのか？ 農業はまず食料が重要だからなあ。
今度の8月に農業をアメリカに売っちゃうことが発表される可能性が高いから、この手の食料に直接つながらない農家には補助金は出せないよなあ。 >>501
常に目標とされるのはやっぱ中国の書家やし
道具も同じに揃えるんちゃうかな >>46
新規参入しようとしたらこの5戸に相当毟られちゃうってこと？
もしくは「他人に教えるくらいなら我が身と共にこの世から消えてくれるわ」ってこと？ アメリカなんて、成長発明の国だと思われてるけど、
観光のためとは言え、1600年代のピルグリムファーザーズの生活様式で生活してる人もいる
政府が守ってるからね いくらおまえらが70過ぎて働けって言っても、年金あるのに仕事やってられねえよな >>528
出来なくなってる。発泡スチロールや塩化ビニルでそれっぽく埋めてるところもあるよ 農業やりながら株投資しなかったこの農家が悪い
安倍さん信じないなら廃業だよ 朝鮮人は強制連行されたどころか勝手にやってきた
そいつらに上げた生活保護費を全額回収して援助してくれよ >>528
のりに代替品使った紙でやるんじゃねーの
構築物の材料だったら、製法とかさえ記録残しときゃ再現しようと思えば再現できる
骨材と違ってあとで張り直しもできるしな
書画や工芸品の材料については、残るオリジナルそのものが大事だから
あまり代用品使って欲しくはないな いくらおまえらが70過ぎて働けって言っても、年金あるのに仕事やってられねえよな
ゆっくりさせてやれや >>528
都内のでかい神社仏閣は鉄筋コンクリートだし 古民家から感じ取れるモノと
RC団地アパートから感じ取れるモノとの違い
言葉では説明しきらんけどこのへんがイメージとしては近い 官僚が天下りできる組織じゃないので補助金は出しません。 手すき和紙がなくなると困る奴がいっぱいいる
というのを示せないと滅びるしかないね
政治力なんかも必要になるんだろう シェア8割なら好きなだけ値上げ交渉できそうだけど、農協が絡んでるせいかな
まあ、非生産的なものが淘汰されただけ >>501
今は硯だけは中国製（端渓）がいいことなってるんじゃない？筆と墨は国産推奨。紙はものによる。 製法と製造動画くらい残してあるよな
趣味人がいつか復活させるかもしれんし （； ﾟДﾟ）小川町死んだな
短く儚い文化遺産フィーバーだった >>1
国ってこういうとこを先にいろいろやるべきなのにな 何か経済成長とか声高に喧伝しているけど、この国はどんどん貧しくなっているよな。
伝統が守れないという話だけじゃなくて、外国人が大量に観光に来ていることからも
わかるように、実際に貧しくなっている。食料品も暴騰と言っっていいくらい。
なのに空前の高支持率。忖度があるにしてもどうなっちまったんだよ？ いくらおまえらが70過ぎて働けって言っても、年金あるのに仕事やってられねえよな
ゆっくりさせてやれや
働けてもあと5年て所だ、早かれ遅かれだわ >>10
そこはおパヨさん得意の弱者への思いやりでなんとなせんとな ネトウヨ「日本凄い！日本の技術凄い！伝統凄い！」
和紙業界「たすけて…」
ネトウヨ「は？自己責任」 グローバリスト「伝統？何それ儲かるの？え、儲からないのにやってんのｗバカジャネーノｗ」
自称保守「トリモロス！」 >>573
支持じゃない
諦めてる 将来も だから期待して投票なんかしてない ちなみに楮、三椏など繊維自体の原料はすでにフィリピンやタイなどからの輸入がほとんどとのこと
楮はタイが多いみたいだね つか、まだ行政が補助金つけるように動いてないの？ニュースになるくらいじゃ遅くないか。 >>547
金にならんだけだよ
あと文句だけはすごくくる いくらおまえらが70過ぎて働けって言っても、年金あるのに仕事やってられねえよな
ゆっくりさせてやれや
和紙が文化保護の対象にならずに日本から無くなるのも、今の日本を象徴しているようで良いじゃねーか >>489
そうでもない。
日本には無農薬教信者の農業団体が山ほどある。
この最年少の人の規模から換算すると単純計算で全国で1haだから、
どこかが手を付ければあっという間にまかなえるレベル。
2haの無農薬里芋畑相手に、毎日毎日芋虫毛虫を取り雑草を取り水をやる無限ループに比べれば大分マシかと。
あれは目を瞑ると視界が虫だらけになって夢に出てくるからもうやりたくない……。 最大の問題はこれではないか？
＞ ５戸の農家はいずれも６０代〜７０代半ば。
時間の問題だったろ 公務員だけ繁栄させて職人とか滅ぼす方向性だからな
この国に何が残るのっていう 農家自体がどんどんいなくなって、うちの周りでは米を作る農家が
ほとんどいなくなってしまった。アベノミクスすごい >>564
フォワードで調査報告を重ねて、縮退事業を軟着陸させるのが望ましいんだが
実際にはこの件のように、壊滅的打撃をもって周知されることになることが多い
もっともこれもasahiだろ？
報道が情報の送信ゲートを開閉してんだからどうしようもない 公職から朝鮮人追放をしないと日本文化は守れない。
手段は日本国憲法の差別禁止をとくに公職に関してきっちり担保できる措置をとればいい。
ＤＮＡ検査すれば、政治家や官僚に朝鮮人が異常な比率でいることが判明するはずだ。
明らかにＧＨＱの方針による民族差別の結果で憲法違反。
政治家のＤＮＡ検査を厳格に行えば差別があることが明確になるから、ここで数の調整をすればいい。 >>580
どんな材料でも作れるが質は変わる
役人が農業体験して価格きめてやれば良いのに たった5戸なら年に2億も補助金計上すれば各戸何人かの人雇うだけの余裕もできるだろ
くだらないもんに国の金使うならこういうとこに使えや 熊沢英昭元事務次官の立派な功績だな。
日本の伝統文化の破壊と農民の貧困化(笑) 伝統って絶やしたら二度と戻ってこないのにね
悲しいなあ パチンコが無くなれば1000万人弱のパチンカス、パチンコメーカー以下店や関係者合わせて無数の人が他に需要を求め、20兆のカネが日本経済に回る。
自殺者、多重債務者、破産者も激減するだろう。
こんなこと有名人が言ったら殺される。
国と検察、警察と司法と韓国人etc.etc.に。 >>4
クールジャパンとかの金って
この人達に払うべきだろう。 >>599
他の農家から恨まれるだけだ
ろくなことにならんから放置が正しい 拝金主義の世の中ならこれも必然だな
これからも伝統文化は消え続けるだろう 農林水産省が所管する
政府系ファンド「農林漁業成長産業化支援機構」は、
６億円も焦げ付かせた馬鹿に退職金１４００万円も払うのに。
邪魔者と思えば親族でも容赦なく粛正するのに、
自分たちには、超優遇の公務員 あれだけテレビで日本の伝統ガーってホルホルしてんのに
何にもしないのかよｗ いらんだろ、実際
文化として残したいなら、動画で撮って磁気テープに保管しておけ 高齢化ていっても、農家って退職して年金もらいながら引き継ぐんだぞ
農地は相続税が免除されるから、農家を引き継ぐだけで、
農業で食ってるわけじゃない。 >>567
それ業者が自分ところから買えっていってるだけだろ 金はあの世に持っていけねえからな
75歳、仕事きついから止めたいと言ってるなら、ゆっくりさせてあげようや 花オクラ。っていうか、ほぼオクラなので栽培は簡単。農協とか通さずに手漉き和紙業界が契約農家を作ればいいだけ。 ところが書道人口も激減してるからね。大体書家は年寄り。今80代あたりの層が書くのやめたら書道展なんて立ち行かないかも。 まぁ外国人入れるしかないよな
例えば食品なら海苔、豆腐、酒、味噌、食肉
このあたりの本物作るなら人手がいる分野はかなり旗向きが悪い
伝統産業は10年ぐらい修行したいわゆる若き職人が濡れ手に粟状態になってる分野もあるが
物理的に生産量が足りないんよ >>1
割にあった値段で買い取ってもらえないなら当然の廃業だね。 というか
社会問題提起して不安や混乱をネタにメシを食ってるマスコミを絞って
こういうところに回せばいいだろ
タカリの分際で厚遇されてるとか意味わかんねーよｗ 値上げしても 需要が無いから値上げ出来ないのかな？
値上げすると、販売先の顧客が、仕入先を、変えるのかな？
血税投入するほどの 事なら、 値上げしてからから じゃね？ 非効率なら消えるしかない 人がいないなら消えるしかない
刀鍛冶と一緒 >>609
テレビやメディアでそういうのを煽れるのは
広告代理店だろうしな
それも当然金目的 下痢ぞーの糞政治の破壊力は抜群だな
クールジャパンwww >>612
若手の60あたりの農家はもう火の車で国民年金なんて払ってないぞ 和紙の生産者も吉野とかは一人しか居ないと
この間の展覧会で見たわ >>598
う〜〜〜ん、難しいな
文化的な意味も含めた最上級和紙の原料がこのトロロアオイってわけか？
最上級かどうかしらんけど。
なんというか、そこまで守るほどでも無いかな、とは思う
これを言い出すとありとあらゆるものを守る必要があるというか、今も消えている文化があるのだろう 値上げしろよ。バカなの？
それとも中国産と品質変わらんのか？ こういうのにこそ募金活動をする人が現れればいいのに >>100
分かっていってるのかしらんがすべて国賊財務省の責任だからな
本来は日本政府の予算に制限はない。インフレ率以外には。
こんなのMMT以前からずーっと言われていたがな ここのネトウヨ、安倍晋三を擁護するのが楽しくてしょうが無いから。
だから伝統や文化の事を考えない。
もともと考えられる知能すら無い、動く物体だから。 もう和紙は韓国期限て事でいいじゃねーか
あちらさんは、韓紙こそ起源と主張してるのだから いや、トロロアオイなくても手漉き和紙作れるっぽい
伝統的な工程がひとつ化学薬品に変わるが、すでにそうしてるところが多いらしい >>580
和紙は単なる製法だから原材料さえ世界中から入手できれば製造は問題ないよ 韓紙を輸入すればいいと思うよ
同じ感じだし2割程度は安いからそれでいいと思う 寂しい話だが、本当に社会に必要とされるならばそれなりの価格で取引されてしかるべし。
苦労の割に合わない収益であるならば、その作業は社会に本当に必要とされているとは思えず。
伝統を守るために、補助金など論外な事。 >>616
書の甲子園とかしらない？
玄人はだしみたいな高校生いっぱいいるよ これでもたくさん作ってた農家がまとめて廃業するから、残り2-3割の農家に発注が殺到して価格も上がり、作付けも増えるんじゃないかな
もしそれでも価格が上がらない、外国製や合成品に流れるのであれば、もうそこまでの文化になってきたということだろう アベは外国に金をばらまいていい顔するくせに国は滅んでも気にしない 代用の薬品とか別の植物もあるようだからコウゾ・ミツマタを使う和紙がなくなることはなさそうだな
代用品があるから値上げにも限界があるということか
既に和紙は日用品ではなくなってるから商業的将来性もないし仕方ないかね 書道家とかは自分で栽培して自分で和紙すくしかないな なんか勘違いしている人がいるけど
トロロアオイはコウゾやミツマタのつなぎとして使うノリよ >>618
ぶっちゃけ植物ほとんどそうやけど
収穫して選定して出荷するところが大変やぞ
ましてやトロロアオイは農薬使ったらあかんし 代替がきくならいいんじゃ。コスト下げて文化庁の予算も削減な。 >>49
業界全体(5戸w)で話し合って廃業することに決めたって話だろ。それも一つの選択ってことだ。 手すきが団体を作って人を送るしかねえな
農家は土地をレンタルする >>227
市場原理ならとっくの昔に栽培やめてるんだよ馬鹿 どうしても残すなら国営でやれば？公務員にやらせようぜ。 日本が和紙を文化遺産に登録しようとした時の世界の反応
「また韓国の文化を盗んだ」
「和紙なんて初めて聞いた」
「西洋人が『韓紙』を『和紙』と呼んでいて驚いた」 「ものづくり大国」
経団連などの大企業を保護するだけのタテマエ
伝統工芸や零細中小は
「今の時代儲けれない経営者はバカ」と切り捨てられる >>565
別に非生産的じゃあるまい
他に効率的な代替方法があるならどこかがやっとるだろうし
この人らはニーズと規模実情に合わせて生産してただけのことやんか >>564
現在の和紙自体はもう大半は原材料は輸入みたいだよ
こうぞ、みつまたとか
こうぞの生産量は１９６５年には３１７０トンだったのが、１９９５年には１５７トンと激減
２００４年にはわずか７０トンとほぼ壊滅状態に
こうぞはタイ産が多く、価格は国産の1/10以下と競争にならないくらい
フィリピンや中国からの輸入も多く、特に中国産のこうぞは国産で超最高級とされる那須楮と比べても遜色ないくらい品質がいいらしい
近年ではパラグアイからも輸入が始まり、こちらも国産と比べて見分けがつかないくらい品質が高いのに激安とか 一方、経団連の安倍ちゃんの取り巻きには
湯水の様に補助金がじゃぶじゃぶと… >>599
こういう農家優先の政策は民主党が公約で掲げていたくらいで
ほかの党は後回しだったんだよな。
ちなみに民主党はそもそも公約で人を集めるだけ集めたたあと
実行や検討すらしなかったから、結局すべての党が後回しにしてるんだよ。 割に合わない買い取り額でしか作れないなら産業としてはおわっとる
まぁ全滅じゃないんだし細々と続けりゃ良いんじゃね これちゃんと大々的に報道すれば、意識高い系の若者が二束三文の賃金で
草取りバイトとか応じてくれそうだけどねえ 補助金は悪手だから守りたいならそれ以外の方法でやるしか無いね 手すき側が値上げを拒否
↓
採算がキツイので下の世代に引き継げない
↓
もうやってられない生産止めるわ
↓
手すき大慌て
こんな流れだろ
築地の地元漁師虐めと同じ 日本にオリジナルの文化などない
盗んだものなので、すべて放棄すべき
韓国こそが日本の文化のすべての起源 国、県が補助金出せ。
政治家を減らせ。民主党、社民党、共産党は必要ない。比例をなくせば良い 絶望先生の単行本カバーみたいなことはもう二度とやれんのか その昔トロロアオイ自体も何かの代用
トロロアオイがなくなれば代用品が出てくる >>118
それってお前を国外追放するだけで達成できる事だよな。 障子紙もプラ入りの破れないやつのほう買っちゃうしな このトロロアオイの根っこってキロいくらで取引されてんの？ >>644
ぱっと見一杯いるようだけどね。昭和の時代の子どもの習い事は習字、そろばんがトップだったけど、
今習字習ってる子はどう？非常にニッチな習い事だよ。大人になってまで続ける子がどのくらいいるか？ >>144
韓国の新聞が、ルーブル美術館が美術品の補修に和紙に代えて韓紙を使用するようになった、と報じてたな
真偽は不明だけど これって国産大豆の納豆が消えるみたいに騒いでるようなもんだろ？
どうでもいいわな今はアメリカの大豆ばっかなんだから
それで納豆にキレてる奴おるか？ 外国人実習生という現代の奴隷に従事してもらうしかないねえ。 近年になって韓紙の事を和紙と呼ぶ盗人が日本
韓紙の歴史は1500年
和紙の歴史は無い
事実として和紙などと言う物はこの地球で生産されていない 文化財というのは
わかりやすくいうと
子供の頃やったゲームが無性にやりたくなるアレと似ている >>671
学生とかに強制させなきゃ無理
二束三文で夢を追う現代っ子なんかテレビの役者か役者になりたいテレビバカだけだぞ 「伝統的な手すき和紙づくりの存続が危機を迎えている」
と記事にはあるが、伝統的な作り方を維持するのが危機ってわけだな
既にトロロアオイつかってないところが多いみたいだし、煽り記事っぽい >>671
この規模だと、その人足集めの方が手間がかかるレベル。
毎年いつ来るかわからない人集めに10日も20日もかけること自体が負担。
15Rごときにそこまでの手間かけるくらいなら辞めたほうがマシなレベルだと思う。 一年密着して作業の様子を動画におさめるべきだな
え？それやる人件費あったら、製造続けられるって？
いいところに気付いたな！ 一方、三椏（みつまた）に関しては楮（こうぞ）に比べるとまだ国産比率が高く、健闘してるらしい
これはいわゆる局納みつまた、お札に使われるため国立印刷局がみつまた農家と契約して安定調達・供給してるのが大きいと
それでも農家全体の問題として高齢化問題は避けて通れず、栽培農家は漸減傾向にあるらしい 日本が和紙を文化遺産に登録しようとした時の世界中の反応
「また韓国の文化を盗んだ」
「和紙なんて初めて聞いた」
「西洋人が『韓紙』を『和紙』と呼んでいて驚いた」 トロロアオイ農家は、なぜクラウド・ファンディングをしないかね？
儲からない、儲からないと愚痴をこぼしてもカネは入ってこないだろ。 >>667
でもこういうのって、本当に何とかすべきと見れば
地方の議員が拾って上げてくるぜ？
格好のネタだもの
ここまでどん詰まるってことは、何か問題があるんだろと考えてしまうわ そもそも安倍はトロロアオイを知らんよ
そこらへん田中角栄は何でも知ってた >>204
庭鶏放し飼いで雑草と害虫を食べ尽くしてくれるのではないか？ ITにもアニメにも伝統工芸にも補助金出さないでどこに金使ってるんですかねえ >>673
値上げ拒否なんかせずに、単純に手すき職人が作ってる量が激減してるんだよ
死んだら高齢化で疲れたりしてな ネトウヨ怒りの、子供部屋から引きこもりキーボード叩き >>5
農協が値段を決めるんじゃなかったの？
詳しくは知らんけど >>700
最年少が63歳とかいう世界で
なかなかそういう小回りがきかんのちゃう
こういうニュースをきっかけに
手伝ってくれる人が現れるかもなあって段階やと思う >>700
クラウドファンドにずっと金だしてもらうわけにもいかんし >>690
そもそも倭紙が登場したのは西暦1600年くらいだけど
韓紙は紀元前300年には存在が確認されている >>1 時々ね、ふと考えるんだが････
一万円札・五千円札・千円札････この三種類の日本紙幣の和紙はどこで生産されてるんでしょうか？ >>5
和紙とかいう韓紙の偽物に価値なんてあるわけないだろ 中国で作れないのか？
日本でしか需要ないものでも中国人は作って輸出してるだろ 需要と供給見合わんもんが潰れてしまうのは仕方ないんじゃね？ >>46
栽培方法のどのあたりが「門外不出」なのかな？ www
https://flower365.jp/15(2)/597.html 茨城でつくってくれないなら、和紙生産地でつくるしかないわな >>700
キャベツ植えたほうがましなんだよ
食えるからな >>100
>>378
>>605
>>677
日本は先進国一番のスリム国家
公務員支出は最低の国です あのなあ
日本は今借金しながら支出してるんだぞ
文化振興なんて高貴なことできる身分じゃねえんだ >>705
社会保障でしょ
毎年毎年兆円単位で膨らんで、今や年間120兆円を超えて毎年毎年過去最高を更新してるくらい >>75
紙の繊維自体はコウゾやミツマタなんだけど
トロロアオイは漉くときの水に適度な粘りを与えて繊維がよく絡んだり均一な厚さに広げられるらしい
人工的な増粘剤で代用できそうな気もする >>717
そもそもこの記事はトロロアオイがなくても和紙は作れるというか大半はトロロアオイなしで作ってるのにあたかも和紙にはトロロアオイが必須でないと和紙自体作れない的な書き方してミスリードしてる時点で気にくわない 農協が買取価格あげないから
こうなる。
あそこはなんでも市場価格安定で
上がると金つっこんで下げるからな
農家は生かさず殺さずを地でやってる。
食い物と違うのにね。 Twitterで日の丸アカウントの人が「さすが（日本酒の銘柄）、世界に誇る文化」って舌鼓打ってるの
それ今年のを作ったの来日1年目のパキスタンの人っすよとどれだけ突っ込みたかったか >>699
平安時代から紙は中国製が珍重されてきたけどね。
韓国製の紙が良いと言われたことは無いはず。残念ね。 >>735
バカウヨ倭猿は人格障害で知能障害で味覚障害もかw 高級車乗り回してるエセ農家よりこういうの支援しろや 和服も無くなっていいよ
今の日本みたいに凄く暑いか寒い日が続くと、和服は不便
柄は綺麗だけど、シルエットが同じだから飽きる
日本の伝統だからと押し付けないでほしい。 手透き和紙なんて買った事も無い奴が、ここで伝統がー、補助金でーとか騒いでる
アホとしかw 嫌ならやめろ！！
代わりはいくらでもいる！！(桐ｯｯ 日本終わってるわ
こういう多種多様な職業、産業があるから豊かな日本があった
いまは糞ぼんくらもみんな大学だ、就活だ、公務員だ
終わってるわ >>730
代用できるというか既に大半の和紙はポリアクルアミド使ってる
和紙の需要はいまだに底堅いのにトロロアオイの需要が少ないのはそのせい ヒマそうな公務員50人ぐらいボランティアに行かせればいいだけだな
補助金は必要ない >>737
漆かき職人の事ならまだ頑張ってる方々がいるけど、一部ヤクザのしのぎになってる場合もある >>737
韓国起源のうるしは世界で評価されているよね
韓国起源のうるし塗り ・・・会社が、栽培が業務として
雇用して、徒弟として学び
身に付けたら、それで働き続ける
そういう事してる会社があったな
別の業種で >>730
ノリウツギという木（トロロアオイと同じ多糖類、トロロアオイより古くから和紙のネリとして使われてきた）から化学ノリに至るまで既に代用されてるようだ
ただ今のところトロロアオイが一番需要が多いみたい >>712
韓紙って、読み方もわからんのだが、何に使ってたの？ そんなもん和紙を必要としている連中が考えたらええことや。 補助金は難しいだろ
安倍がクールジャパン機構から吉本に100億円出資を決めたばかりだし税金が足りない >>738
江戸時代とかでもそこそこ入ってはきてたはずだがメインストリームじゃないな
あまり韓紙を貶める気は無いし和紙にはそこそこ関わってはいるけど紙はやっぱり中国がいいね >>754
ボール紙みたいな紙だからな
それで鎧にしていたそうだ 楮の話ではないのね
でもあれもどこで作ってんだかなあ
地元は和紙の産地だけど楮農家なんて聞いたことない >>731
そう。紙は貴重だったから事務的記録は裏紙も使った。朝廷では再生紙使ってたよ。
墨の色が混じって紙が灰色になるので藍を足して梳いてた。 >>743
バカなん？
書道やってる人達どんなけ居ると思ってんの？ >>1
>５戸で全国生産の７、８割を占めており、
和紙生産者が買い叩いた結果じゃないかなあ？ 韓紙に描かれた葛飾北斎の韓国の風景画
東海道(東海は韓国の海) >>771
え？そしたらブタ箱で労働になるだけだよ？ ＞現在、機械抄き和紙はもちろん、手すき和紙の中でも古来の方法でネリ(トロロアオイの粘液)を使用しているところは少なく、ポリアクリルアミドなどの化学薬品を合成ネリとして使用しているところが増えている。
＞「ネリ」を加えることで繊維をよく絡ませることができます。
そして時間が経つと、姿を消し、不純物も残しません。手漉き和紙の手品のタネとでも言うべき不思議な存在です。
和紙に含まれているものではなく制作時の過渡的物質のようだしな 必要無いから消えるだけ
歴史的なコレクションとして
ノウハウをデータ化して保存しとけば良い >>763
コウゾは輸入統計項目がないらしいけど、すでに大半が外国産とみられてるとのこと
タイ、フィリピン、中国、パラグアイ産が安く、しかも国産と比べても遜色ないくらい高品質だそう 伝統産業において、職人組合があまり強くない分野は不法就労者やヤクザの温床になってたりする
特に原材料を野山から採取してくる系
そういや今年もウナギの季節やね >>764
和紙のことを朝鮮では、韓紙と言ってたってコト？
ってか、何て読むんだ？ >>536
風が吹けば桶屋が儲かるのもっと簡単なやつ
なんでわかんないのかね 日本画や書道とか美しいから無くなってほしくないなー
アニメも好きだけど瞬間を楽しんだらその後はなーんも残らんもん >>6
5世帯しかいないんだし補助金出してやったっていいよな >>777
別に失うもんないし
ただで飯食えるなら悪くない
上級国民は大損失 韓紙ってあの水浸しになって乾いた
トイレットペーパーみたいなやつだろ？
笑えるわw ローマ法王の地球儀、和紙(偽物)ではなく韓紙(本物)で修復へ
ttp://agora-web.jp/archives/1637405.html 農協にしか訴えてないのかな
奴等は慈善事業でもなければ篤信家でもあるまい 60くらいなら多少きつくてもやるはず
ぜんぜん金にならないんだろう トロロアオイの代用品として、色はつくけどオクラが使えるらしい
高知の和紙工芸村で体験で手漉き和紙を造りに行ったことあるけど楽しかったな
流し漉きに絶対必要な簀桁（すけた）を作る職人も絶滅の危機なんだってさ >>785
和紙自体がなくなるわけちゃうから
なんとかなるんじゃないかと思うけど
修復とかは困るかもね 日本画、版画
すべて韓国からパクった韓紙によるもの
日本の芸術はすべて韓国の物 所謂普通の半紙の10倍くらいする紙なんか触ったこともない人間がほとんどだろ
すごくにじむしまず大多数の人間に必要ない これ逆に需要供給バランス崩れるからチャンスなんじゃね 早い段階で若者にバトンタッチしないから
後見者不足とか背景に陰湿ないじめとか変な風習あるからな 和紙どころじゃない新聞、雑誌、漫画などももう必要無くなりつつある クールジャパンが1億円拠出して 引きこもり20人を送り込めば解決。
かんたんな話ジャン。働け国 日本が今よりはるかに羽振りが良かった時代ですら農家の嫁不足問題はさんざん騒がれてた
池田勇人路線を選択した時点で第一次産業衰退は決定事項 >>772
手透きの和紙で書道やってる奴がそんなに多いなら廃業せんよw >>737
上質の国産漆の生産量は最盛期の１割まで落ち込んで、日本中で取り合いになってる。
特に、寺社仏閣の補修は国産漆しか使えないので、より深刻。
中国産漆って、安いけど数年で剥がれてくるんだよね。 >>802
偽物に需要は無い
韓紙はローマ法王の歴史的所持品の修復に使われたり、世界中から認められている 需要と供給のバランスが悪いからこうなる
資本主義経済ってこういうこと
民主主義も同じで多数派のアホが支配するようになる >>10= >>36 >= >>48
汚らしいエラ張りブサイク整形レイプ民族チョン。
整形なしには人前に出られないほど醜悪なパンスト朝鮮顏をしてるくせに、
日本人のふりをして性犯罪を犯しまくりやがって。
朝鮮民族は、歴史的によそ様の国でも凶悪な性犯罪を繰り返してきたゴミクズ民族。
東南アジアの女性たちに最も忌み嫌われている。
日本人女性たちは戦中も戦後も、朝鮮人による性犯罪に苦しんできた。
いまも日本人女性を汚しまくってるAV男優とAV撮影者のほとんどが在日朝鮮人だ。
●●● 深刻化する在日朝鮮人の性犯罪 ●●●
http://www.geocities.jp/tokua33/
. >>811
需要と供給がバランスしたとこが最適なんだろうにｗ >>801
ないよ
単純に需要がない
あと体力勝負だし体壊したら終わり
年収200万稼ぐのに経費抜いたら年間何枚すけばいいのか考えてみると絶望しかないはず ちょと調べたら原産地が中国やん
絶対あいつら作ってるだろ 日本の文化予算は世界屈指のゴミやし
行政からお金出る望みは薄いやろーな ﾄﾛﾛｱｵｲのスレなのに通和散の話題がここまで出ないとは
意外 >>772
大量生産の書道用半紙は、名前だけは和紙っぽいけど生産方法は洋紙だよ。 実需があるなら金を出せ
伝統芸の保護なら補助金出せ
やりがい搾取が多すぎ、日本は >>4
まず補助金出すか検討するための予算が組まれます(出すとは言ってない) 和紙 100枚で利益1円 価値なし
韓紙 1万で利益1000000円 世界中から認められている歴史遺産 なんだよ
韓紙って、和紙と全然違う別物じゃねーか
近代になって、和紙に寄せて来てるだけじゃんw
なんで、朝鮮人ってウソばかりつくんだろうね
またひとつ朝鮮人が嫌いになりました 一時期農協潰すって政治的に言われてたけど
ほとぼり冷めたら無くなったよねこの話 >>829
和紙などもう無い
世界一品質がよい奇跡の技術、それが韓紙であり有名な日本の美術品にも使用されてきた それか米農家のくせに自分ちの分だけ作って農地を貸したり
減反で田を埋めて農地区分で空き地放置してるとこが植えたら？
土選ばないし、食べるんじゃなきゃ除草剤も農薬も気楽だし
花のツボミはじつは美味いんだけどね >>815
輸入した方が早い
コウゾやミツマタはもう何十年も前から輸入に頼ってる
またトロロアオイ代用品としてアクリパーズやアルコックスと言った薬品もある
化学薬品なんてと思うけど、トロロアオイにも保存や消毒のためにクレゾールやホルマリンと言った化学薬品使ってるからな >>6
本当これ
儲からないのに頑張って作っても何の補助も無しとか
農家のやる気を削いでどうするよ >>829
そうは言っても、このままいけば和紙はこの世から無くなるんだから
韓紙がそれにとってかわり、韓紙が和紙を引き継ぐって事になるだろう。文句は安倍にいってくれ ここで、
国家戦略特区！
企業に農業やらせればいいだろ。
規制緩和規制緩和。 こんなところからも日本の疲弊が垣間見えるもうだめかもわからんね 各地の紙すき職人も技術継承者が後期高齢者一人だけとかで、
国が守ろうという姿勢すら見せないからな。
そりゃチョンが盗んだ技法で大量生産してる韓紙とやらが世界の
美術品修復市場を乗っ取るわけだ。 安倍「日本の伝統技術より利権が大切です(´・ω・｀)」 >>20
労働状態が割に合わないので補助金出ても辞めるよ。
金の問題じゃないんだよ。というか金の問題なら同じ敷地で植えられるとうもろこしやトマトの方が5倍儲かる。 チョークの二の舞になりはしないだろうか？
ニュースを聞いた市民の間から
不安や懸念を訴える人が相次ぐ可能性が否定できません >>849
その価格を押し付けられるのは買い手の和紙職人なわけやし
トロロアオイ農家だけ採算取れても意味ないのでは >>848
これだけ薄くて水に強く、強くて美しい紙は世界に韓紙しかない >>849
惰性でやってきてたけどやめたかったんじゃないの だいたいそんなに和紙を守りたいとか熱意があるんなら
トロロアオイ育てて自分で紙漉けよ
人任せって結局のところカネ任せなんだよな
しかも他人のカネ 割に合わない、と言うならそれなりの価格で販売したらいいのに。
それで売れない、というならその程度の需要しかなかったんだろうし。
売れなくて赤字なら分かるけど、無駄に安売りして赤字とか儲けが少ないとか、もう少し考えろよ、って思う。 これは気の毒だけど
需要がないから消えていくだけだしね 本当に必要なら欲してる人が動くだろ
補助金だのはそれからだ 機械すき和紙でいいんじゃないの？
手すきだと品質バラバラで色もバラバラに変わってくるし
それが風情と言われればそれまでだけど クールジャパンのアニメもそうだけど、ちゃんとしろや…
いつも後手後手、こんだけいる公務員はいつも何をしているの 自然物が無くても化学合成材かなんかでなんとかならんの？ >>865
問題提起と解決案策定は首長や議員の仕事じゃねーの
地域住民の生活にかかわる話だろ？
そういうとこから話が上がらないでasahiが上げてきてる時点で
何かうさんくさいとしかいいようがない バチカンも文化財の修復に使う材料を和紙から韓紙に切り替えたし、もういいんじゃね。 >>867
どこかから輸入するだけだろ
紙幣の原料も外国から買うようにするって報道してたし こういう文化を守ったりするのには金出さねーのにごみみたいな公務員とか政治家のためにばっかり金使うな 年収５００万あるなら俺が転職してもいい。
４５のおっさんだけど。 需給バランスとか関係なく問屋に買い叩かれるんだろう 歴史があり高品質で高級な紙、つまり韓紙を輸入すればよい >>837
誰も頑張ってなんて言ってませんから
本当に必要なら需要者側が配慮するべきこと 寺社仏閣の漆も国が放置したせいで国産では賄いきれなくて、中国産使ったら品質以前に
日本の気候に合わなくてボロボロなうえに、中国で漆器に使う需要が増えたので値段が上がって
入手自体が難しくなったという。
何事も無策の安倍政権は日本を取り壊したいんだろうねえ。 >>457
そのときはやめりゃいいじゃん
買い取りが倍になってもやりたくないってもう他に理由があるとしかおもえん 文化庁か農水省案件だろ
馬鹿な公務員の給料上げるより
きちんとこういう農家に手当しろよ
「美しい国」って何かね？ >>1
実は大韓民国起源だったことが判明したニポン文化(笑)
箸、剣道、花道、茶道、倭歌、おみくじ、伊万里焼、漆器、ソメイヨシノ、花見、倭紙、 芝犬、
おにぎり、おせち料理、弁当、醤油、刺身、寿司、巻き寿司、抹茶、ワサビ、カツ丼、親子丼、牛丼、海苔、
折り紙、歌舞伎、浄瑠璃、七五三、雅楽、五木の子守唄、カラオケ >>28
健康になれそうだから農業やりたいわ
社畜奴隷とどっちがマシなの？ 日本をトリモロス！とか言っておいて日本の文化には一切興味なしw >>886
それはいつなくなってもおかしくないようなものを子供に継がせられないって話だろ
守らないなら消えるだけ
でも消えたらおそらく二度と元には戻らない >>849
卸価格を上げたら紙屋に栽培技術を東南アジアに
持っていかれて廃業の憂き目という前例があるんだよなあ。 >>890
どうせ転職なら居心地いいとこの社畜になるのがおすすめ 全く国が守らないからな
自己責任でおしまい
自民の政策は売国ではなく亡国の領域まで来たってこと 漆やトロロアオイは放置して大麻には補助金出すんだろ？
どれも神道では必要なものだけど、大麻だけってとこがいかにも安倍政権らしい 自民党や公務員たちの言うクールジャパンとは、
「凍えて死ね、日本。」と言う意味か。 >>895
内閣は天皇皇室皇族さえ守れればいいんだろうけどな >>1
コーヒー豆のやつと原因は同じだろうな
ただし日本ではマリファナ農家には転換できないから地獄やな 書画を始め日本文化の根幹に関わる産業やろ
参入規制かけてもいいから補助金ジャブジャブで問題ない業界だと思うが >>891
安倍晋三「クールジャパンから秋元、吉本に税金投入するわ」
安倍昭恵「大麻解禁したい」 ギブアップするまで我慢するからなぁ
値上げすればいいのに 今からでも遅くないから頭下げて補助金出しに行けよ
ユネスコ文化遺産に和紙が登録されてるというのに ＞夏の炎天下に手作業で行う。
こんな馬鹿なやり方ならそりゃ継ごうという人間はいないだろ >>5
値上げしても割に合わないと書いてあるが、読めないのか？
日本語ができないやつばかりだな。 トロロアオイだと腐るし合成ネリのが安定してるからでしょ >>902
coolってcleverとは違うからな
安倍の友達がやってるのはまさしくcool(冷淡) ペーパーレス化が時代の流れやし、血税使って守るほどのもんじゃない ODAというバラ撒き、ナマポ詐欺、移民にかかるコスト、公務員の給与、企業への税制上の優遇、在日BK同和などの利権、道路族
そろそろこの辺りにメスを入れないと 今ごろ安倍はキムチとマッコリで寛いでるんだろうな。
日本の文化が消滅の憂き目に遭っているというのに。 >>903
愛子を即位させようとマスゴミに宣伝工作してる一方で、
悠仁のことは自動車事故に巻き込んだり、暗殺者を身辺に
近づけたりしてることから見て、皇室も伝統文化同様の
駆除対象なのは確実だろ。 >>7
生産者としての責任でしょう。
うちは辞めるけど、おたくでもって貰えるならもって欲しいとか、もし相当数が辞めるならそれなりの期間を作って製紙業者に通告しないといけないとか。
だから話し合ったけど、結果みんな辞めると言っているから、来年まではなんとか責任持つけど、それ以降は責任持てない。という結果になったということ。 美濃和紙とか存続大丈夫なの？
美濃の番傘買いたかったんだよね >>46
ソースは？
お前の悪意のある妄想か？
本当にネトウヨは人を攻撃するしかない日本の害悪だな。
日本国のために今すぐ自殺しろよ。 > ５戸の農家はいずれも６０代〜７０代半ば。昨年、全員で協議のうえ「これ以上続けるのは難しい」と判断した。
談合にならないの？
というか5戸のうちの1人のリーダーが思考誘導して全員を呑み込んで一斉廃業に持ち込んだとかはないの？ >>898
トロロアオイの粘液は温度が高くなると品質が安定しなくなるからな
昔は寒い冬に紙漉きして夏場は紙漉きしなかったくらい
現在ではそういうわけにもいかず、トロロアオイにクレゾールやホルマリンと言った化学薬品の保存料を多用してなんとか使えてる状態
それらの薬品はシックハウス症候群の恐れもあるからと、そこまでするなら最初から無理せず化学ネリ使うという紙漉き職人もいるみたいだね 手すき和紙なんて金持ちが買うんだから
中間業者が値上げ渋って弱気になっただけで
本当は3倍に値上げしても売れるんじゃないか？ まず農家の出荷価格を１０倍にしような
そうしたらパートも集めやすいから
どうせ和紙なんてとんでもない高額で売られてるんだから 買い取り金額が高ければ勝手に農家が作るんだから「伝統」にあぐらかいて昔のまま安く買い叩けば無くなりもするわ
農家は伝統後継者じゃなく食いぶちのために働いてるんだから 70まで働け！とかいうのが絶対に無理なのがわかるな
ウサインボルトが9.7秒で100メートル走れるんだから
お前も努力すれば10秒切れるとか言う無茶ぶりと同じ クールジャパンとかの金をこういうところに使えばよかったんだよ
エライ人のお友達にばらまいてあげただけなんだろ？ >>502
品質の問題があって、日本製を使いたい。
文化財の修復などの場合は元々の材質と同じものを使うのが鉄則だしね。
でも現状では遠くない未来に日本産は絶滅して韓国産か中国産になるだろうという話。 小学校の頃牛乳パックと障子糊かなんかで手漉き和紙作ったわ >>813
子供部屋からコピペする暇があるなら働けよw >>49
馬鹿はわからないだろうが、製品を作るにはマスが保証されないといけない。
マスが現実に無い場合、市場に任せていてはその製品は失われる。
この場合、製品が失われることにより、大きな問題が発生するならマスを保証する必要がある。
それが補助金という話だ。 まーどうしょうもないな。
本当に大事だというなら、使う人間たちが自分で賄うしかないんじゃない？
出来るかどうかは知らんが。 氷河期無職とひきこもりにいい仕事の枠が空いたやんか 1500万円ほどの補助金出すのに
天下り団体作って完了OBで5億ぐらい毟り取るんですね（笑） 伝統文化とか少子高齢化対策にカネ使えよ
トランプの接待とか、桜を見る会に大金使ってんじゃねーよ 馬鹿野郎が ハイテク技術と違って和紙技術はいつでも復元できるし継続する必要ないでしょ
こんなのいちいち伝統産業とか言うなら駕籠や黒電話とか全て守らないといけなくなる >>46
こういう嘘を平気で書く奴って
どういう意図なんだ >>227
よく分からんが他人のレス見るとお前は馬鹿のようだからとりあえず死ね 東京都さえよければ他府県はどうなってもいいという身勝手政策を続けてきたからな〜
東京都ってほんと身勝手よな 白人からしたらアジア人なんかみんな同じに見えてるからな
韓国人が毎回日本人のふりして白人と結婚してるし日本人で外国人と結婚するのも中国人みたいな日本人だし
それっぽければ紙の区別なんてつかないだろ
日本人だって和紙にこだわりある人ほとんどいないし難しいよ デジタル全盛の世に手すき和紙w
別にいいじゃん無くなれば
非効率で無駄な伝統なんて糞食らえ >>934
安倍のやっていることは全てコレなんだよな。
身内にカネを回すためにしか行動しない。 >>62
馬鹿？
需要はある。
でも、それは市場を支えるほどの量では無い。
だから放っておけばその市場は無くなる。
しかし、それがなくなったことによる影響は、文化財の喪失、文化財の修復技術の喪失、、、と多大な範囲に及ぶ。
そうした喪失してはいけないものを市場で守れないなら、公的機関が介入して守らないといけない。
以前なら、国王や皇室、幕府が守っていた。
今なら政府や地方自治体が守らないといけない。 エジプトではパピルスの紙職人に補助金与えてるの？
いつでも復元出来るもんいちいち有難がるなよ >>947
他スレでもさも事情通のごとく
普通にウソ書くお兄さん遍在してるから
ネットって怖いっすね >>91
ならお前が作れよ。
できもしない機械化を前提に人を貶めるのは卑怯者だ。 >>952
美術品が修復できなくなってボロボロになるけどそれでもよろしいか クールジャパンは基本的に和テイストを全面に出してるから微妙にパチもん臭いんだよなあ クールジャパンでドブに捨てた数百億の事業費を少しでも当てれば残せるんだがな マニュアル残しておけば100年後の子孫が復元してくれるでしょ
今続ける必要はまったくない 食品じゃないから補助金難しいわな
市役所等の担当局がないおそれ 年金もまともに払えないのが分かった状態で美術品修復に金なんかぶち込めんだろ コスト下げる努力と高く売る努力してもダメなら仕方ないだろ
廃れる産業だ
守るほどのもんでもない
捕鯨と同じ 捏造、忖度、子殺しとマジで使えない公務員+退職老害のお守りで
金ないみたいっすね（笑）
ホント、公務員マジつかえねーｗｗｗｗ 生きてる価値ねーｗｗｗｗｗｗｗ クールジャパンってアニオタやドルオタ向けのばかりでキショいわ
犯罪者予備軍のコンテンツなんてやめろ エセ和文化ひろめるのに無駄金ばらまいて本来守るべき文化継承は当事者同士の気持ちでお願いしますってなあ
終わりが見えてから表面化されるのも「えっ」て感じだが クールジャパンなんてむしろ日本の恥晒しだろ
何で大事なところに使わないかなー 韓紙の製法を導入するまでができあがってるストーリー。
お涙頂戴なエピソードも書き上がってる。 クラウドファンディングとかで意識高い系の大学生が何か作る予感 薬品まみれの洋紙って何年持つんだろうね
昔の和紙は1200年は保存が出来てる実績があるが。 ここぞとばかりに韓紙連呼してる韓国人もおるし
(゜ρ゜) アメリカのワンちゃんだからなぁ。和紙よりも飼い主に尻尾フリフリしないと。 クールジャパンって結局、何してんの？
掛け声と宣伝だけで予算とかつかないの？
和紙の原料一つ守れずに
他の産業も似た苦境に喘いでるとかが実情なのかな？
ふるさと納税も本来こういう伝統産業の支援活動に使えば良いのに
県も市も興味なしってか？ちょっと失われていけない材料のよう感じる
和紙の伝統工芸師とかの意見聞きたい >>979
クールジャパンのアニメとか文化とかって
やたらニュースに露出するだけでリソース的にはゴミで
本体はベンチャー系と農水（食い物）系やからね 風水士ものまね士みたいになってしまいました
もうねます(゜ρ゜) 下町ボブスレーとか言う安倍ちゃんのオナニーに突っ込んだ金
こっちに回してやればよかったのに 本気でなんとかしようって人がでてこないってことは、
あってもなくてもいいってことなんだよな >>865
鼻くそホジって税金でうんこするだけの仕事。
困ったら国民に押し付ける準備だけしてる有能ちゃん（笑） >>1 問題だと思うけど、安易に補助金がどうこう言う前に単価を上げる努力をしてくるべきだったと思うんだよね。
産業を維持するには手漉き和紙の市場価格が安すぎるし、需要が少なすぎるっていうことだとおもうんだよね。 手すき和紙作りに不可欠 トロロアオイ 「もはや限界」 茨城県小美玉市
https://www.agrinews.co.jp/p47316.html;
トロロアオイの根を太らせるための芽かき作業は７月末の１０日間、炎天下で毎日手作業で行う。
さらに、生育を悪化させるネコブセンチュウに対応する薬剤や除草剤の登録がなく、収穫も手作業で省力化が進まない現状がある。
トロロアオイを生産する農家は、ダイコンやカボチャなどとの複合経営をしてきた。農地の規模が拡大し機械で作業することが多くなるにつれ、機械化が進んだジャガイモや軽量な小松菜に切り替える農家が増えた。
新ひたち野農協ネリ部会の部長の田上進さん（６３）は５戸のうち最年少で、最年長は７５歳だ。田上さんは２ヘクタールでジャガイモと２０アールでトロロアオイを作る。
田上さんは「炎天下では機械を使わない農作業が敬遠されることと、肝心の芽かき作業とジャガイモの収穫が重なり、トロロアオイに手が回らない」とこぼす。 >>949
東京は歴史が無いから文化を大切にするって意味が理解できないんだよ 廃れそうな伝統芸で出来るものがあれば加わりたいけどな
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