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【軍事】中国メディア「日本の海上自衛隊とロシア海軍、どちらが強い?」  
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0001Toy Soldiers ★
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2019/06/11(火) 18:39:37.79ID:9AWwGaU/9
 中国では日本の海上自衛隊の実力は高く評価されている。中国メディアの今日頭条はこのほど、海上自衛隊の実力はアジア一であると伝えつつ、もし海上自衛隊がロシア海軍と戦った場合の勝敗の行方について考察する記事を掲載した。

 記事は、1954年に組織された海上自衛隊は「世界で最も現代化が進んだ組織」であることを強調し、保有する艦艇や武器の水準は世界的に見ても5本の指に入ると主張。
ロシア海軍は近年、実力の低下が噂されるとしたうえで、海上自衛隊とロシア海軍を比較した場合、どちらが強いのだろうかと疑問を投げかけた。

 続けて、ロシア海軍の水上戦闘艦の実力は確かに日本に遠く及ばないのが現状だと伝え、海上自衛隊は容易にロシア海軍の水上戦闘艦を打ち破ることができるだろうと主張。
ロシアに比べ、海上自衛隊の強みは「こんごう型護衛艦」や「あたご型護衛艦」など最新の武器やイージスシステムを搭載した艦隊が複数存在することだと指摘する一方、ロシア海軍の水上戦闘艦は武器系統も電子設備も時代遅れであると論じた。

 だが、水面下となると話は変わってくると指摘し、なぜならロシアは原子力潜水艦を保有しているためであり、海中での戦闘となればロシアがはるかに有利な状況にあると論じた。
日本には「あさしお型潜水艦」や「そうりゅう型潜水艦」などの先進的な潜水艦が複数配備されており、強大な作戦能力を持つのは事実としながらも、日本の潜水艦はいずれも通常動力型だと強調。
ロシアは原子力潜水艦と通常動力型をあわせて30隻以上も保有していると強調し、この実力は決して軽視することはできないと強調した。

 ロシア海軍の最大の弱点は広範な海域を守らざるを得ないために各艦隊が分散していることであり、短時間で戦力を集中させることが難しいことだと指摘する一方、
ロシア海軍と海上自衛隊にはそれぞれの強みがあるため、一概に「どちらが強い」とは言いにくいと論じた。

https://news.livedoor.com/article/detail/16598840/
0568名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 22:16:21.76ID:M2eQLeZ90
ICBMと水爆を持ってる国は世界で4ヵ国のみ
アメリカ中国ロシア北朝鮮
0569名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 22:17:40.05ID:M2eQLeZ90
海戦でどうなろうが
ジャップなんて水爆4発で劣等絶滅するからね
0571名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 22:19:41.24ID:2svM1dOa0
>>570
中国の場合、中国国内に敵が多すぎて全力出せないと思うよ
0572名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 22:23:49.45ID:pJhdWlu90
>>570
中国海軍じゃ話にならん
けど漁船団投入されたら戦いにくくなる
0573名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 22:26:02.57ID:Cav39V5b0
日本は撃っていいですかと本部に連絡して 国会の審理を経なければ撃てないのに勝てるわけ
ないだろ。 何の制限もなければ 日本海海戦をの結果を見れば一目瞭然。
0574名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 22:28:14.95ID:RwcwLp4b0
そもそも、ロシアは東側にはそんな戦力置いてないだろ
正面戦力はヨーロッパ方面に展開してるから
0575名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 22:28:19.04ID:pJhdWlu90
>>573
北朝鮮の不審船を撃沈したとき国会で審理したの?
0577名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 22:35:55.46ID:gedh6c7K0
海自に原潜が無いのは大きな弱点だな
空母を持つなら原潜は空母と1セットだし
優先順位は空母より原潜だろう
0579名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 22:42:05.04ID:gedh6c7K0
>>547
長大な国境線を守るために必要だからね
各方面ではたいていロシアが劣勢
極東では中国の圧力に苦しんでいるし
対日本でも劣勢
0581名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 22:49:44.30ID:HeYoH+8kO
>>577
原潜は核持ってなきゃ宝の持ち腐れだよ
原潜はスピード出て基本的に浮上する必要はないけどその代わり動力源の原子炉停めれないから常に音が出てしまう
日本近海でゆっくり動いたり隠れているならバッテリー駆動の通常潜水艦のほうが発見され辛いだけ上
つか、潜水艦の最大の武器はその秘匿性で見つからない限り敵に脅威であり続ける
逆に見付かれば、十分の一以下の値段しかしない対潜ヘリに一方的に追い回され爆雷喰らって御陀仏な兵器
0584名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 22:53:49.57ID:O1EZAXI90
対日で言えば戦力全体と持続能力でロシア
チャイナ対ロシアでやってもロシア
分からないのが対アメリカ戦
アメリカ有利ではあるけれど
何が飛びたすのかわからないのがロシア
絶対不利をはねのける何かがあるかもしれない
そんな怖さがある
0585名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 23:01:55.49ID:vRgLD8FF0
ロシアに海軍なんてあんの??
0586名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 23:02:21.89ID:O1EZAXI90
チャイナもあと数年でロシアをしのぐだろう
戦争慣れというのはロシア有利だが
チャイナの経済における絶対的物量はどうなるのか
冬将軍は?
米中の不思議な軍事バランスも捨ててはいけない
昨日の敵は今日の・・
0587名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 23:05:38.88ID:O1EZAXI90
ロシアの海軍力は不思議そのものだが
イギリス仕込みの伝統と戦略は馬鹿にできない
特に原潜能力は限りなくある
ヤンキー級なんて平気で言うくらいだから
底深いのかもしれない
0588名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 23:11:54.45ID:O1EZAXI90
戦争は瞬発力と持続能力がデカいだろうな
瞬発力で優ったのはナチス
持続能力で優ったのは連合軍を組織できたアメリカ
国連はそのためにできたと言ってもいい
0589名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 23:14:33.28ID:LOXdTQTqO
>>587
太平洋戦争と同じで短期戦なら日本だが、長期戦ならロシアだろうな
0590名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 23:15:40.56ID:O1EZAXI90
>>577
原潜は戦力よりも戦略的要素が大きいから
0591名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 23:21:18.60ID:ftB7GvUb0
海軍だけで戦う事態が有り得ないだろ
艦隊頭上で核兵器爆発させるだけで洋上兵器は役に立たなくなる
ロシアはいざとなれば日本相手なら核兵器使うだろ
本当に抑止を考えるなら核兵器しかない
北の豚のやり方は強ち間違いでは無い
0592名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 23:22:51.63ID:O1EZAXI90
沈黙の艦隊はほとんど戦略的要素で理解できるんじゃないかな
戦力が充実していたから戦略が成しえた
ま、あの戦闘員たちの充実と士気と追従がなければ
海江田の存在はあり得ない絵空事だが
あれは世界的な規模の226事件のシミュレーション漫画
0594名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 23:23:14.83ID:VfANm6X80
>>1
9隻計画されてたのに4隻で打ち切られた「優秀な設計」キーロフ級2番艦、フルンゼちゃんの輝かしい経歴

1993年、事故で原子炉緊急停止。以後原子炉は再起動されず
2002年、火災事故
2005年、ストレロー港に係留。以後現在まで放置

https://topwar.ru/uploads/posts/2014-09/1411118221_v0vxvi6jau8.jpg

ちなみに1番艦は解体済
改装予定の3番艦もいつまで経っても改装工事が始まらず陸上で錆びてゆくばかり…
https://www.korabel.ru/filemanager/IMAGES/0/31/31527.jpg
0595名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 23:24:44.65ID:HDAyjXAr0
バルチックやろ
0596名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 23:25:41.95ID:Ch8KhXXI0
難しいことを考える必要は無い
対中露はミサイル撃たれたら終わりだから
0598名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 23:26:47.21ID:O1EZAXI90
>>591
核兵器万能説?
0599名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 23:27:19.67ID:jQQGsffW0
露は極東に全振りも出来ないし、実戦なら欧州方面にも
展開せざるを得ないから、どうなるかな。
0600名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 23:28:35.87ID:k19e+arW0
ロシア海軍の方が強いに決まっているだろ。米海軍と合わせてなんとか対抗出来る位
0601名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 23:30:32.84ID:Eo7jk5ki0
>>594
要らないから見捨てただけ
浮いたものを他に振り向けてる
印象操作つまらん
0602名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 23:30:40.29ID:pJhdWlu90
>>600
ロシア海軍=海上自衛隊+アメリカ海軍なのか

ロシア海軍すげー
0606名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 23:38:31.71ID:WIvrXtOd0
ロシア人は基本野蛮人だから
負けそうになったら
ロシアの原潜は核ミサイル撃つだろ
0608名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 23:40:49.55ID:ZMMBocl20
>>487
まあ、仮想戦記ってピンキリだからこまけぇことは(ry
山岳戦闘とやらが読みたいw
0609名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 23:46:32.67ID:O1EZAXI90
勝ちも負けもない時代にだれが戦争などするもんか
もしそんな馬鹿な国家があるのなら
恐ろしく理解力も知識もない国なんだろうな
今の時代の何ものも理解していない愚鈍国家だよ
チャーシューメン
0610名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 00:08:24.21ID:qYiWBbvlO
日本海には旧ソ連の潜水艦が沢山沈んでるんだな。
ソ連崩壊後、ロシアは潜水艦の維持費が無くて
ウラジオストクにはボロボロの潜水艦が多数放置された。
ロシアは、もはや邪魔なゴミになった潜水艦を輪切りにして
日本海に海洋投棄したのさ。
さすがに原子炉は海に捨ててないと信じたい。
0611名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 00:10:47.44ID:cQHi0EFH0
ググルassで測量してる連中に何を期待しとんねんw
0612名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 00:20:51.49ID:TO2FTorv0
日本の方が強いと思うけど日本は好戦的じゃないので
ロシアに先制攻撃されてしまう
0613名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 00:24:55.68ID:zqYy4cNT0
圧倒的にロシア軍だろ
自衛隊が防衛出動する頃には手遅れだし
0614名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 00:28:54.12ID:7KQiQUYo0
自衛隊は単独で戦える組織じゃないからな
米軍の下請けとして実力を発揮できる
0616名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 00:33:31.32ID:s0EwjkcP0
Λ
||〜〜〜〜〜〜 彡
|| 天 歳 人 紅 彡
|| 安 在 民 天 彡
|| 門 己 当 已 彡  
|| 吉 亥 立 死 彡  
||〜〜〜〜〜〜 彡
||
0619名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 00:56:32.39ID:YWfgHnMz0
原潜のメリットはあくまで原子力部分だけで、最新の海自潜水艦にまともに渡りあえるとは思えん
0620名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:08:58.34ID:0lH5bjXE0
ミンスクって軽空母とすげーでっけーホバークラフト
0621名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:10:17.99ID:P18TbhrI0
ロシア海軍は艦艇総数は海自の10倍だがほとんど旧ソ連製の錆びた船であり、ウクライナで元気に動く所属不明(笑)のモスボール戦車と違って半分も動かない
まともに動く数百の内近代改修されてるのが数十隻
怖いのは海軍再編で2020年までに進水する70隻程の新鋭艦
今ならまだ海軍力だけは勝てると思うぞ
0623名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:12:46.79ID:VyNtbBPO0
そもそもロシアからすれば不利な海でやり合う必要が全然ないんだよね
東京にアバンガルド撃ち込めば圧勝するからな
0624名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:14:33.19ID:Qi/jQF3v0
ロシアの強みは広大な領土だよな

ナチスも最初はロシアに圧勝してたのに結局、攻めきれなかった
0625名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:15:03.11ID:2OL3R8dQ0
日本からは行かない、ロシアが何しに来るのか
侵略のために北海道上陸して
地上戦闘継続のための兵站キープできるのかといえば
答えはNOだろう
JSDFはそのための艦艇を狙い撃ちにすれば良い
0626名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:15:57.94ID:qhGV8cPz0
潜水艦みたいに潜地兵器有ったら大陸国家は一気に弱体化するだろうなあ。
0629名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:17:35.68ID:VyNtbBPO0
>>624
土地が広いだけならアメリカ大陸を取った白人みたいに絶滅作戦やってれば取れるけど
問題は気候だよな。極めて寒い土地に日本人が住めるのかっていう。
0630名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:20:25.12ID:2OL3R8dQ0
>>628
ロシアが日本をサシで征服しようとして
半島と近接大陸で衝突する前提なら
生きるぞ

まんま日露戦争の構図だがw
0631名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:21:55.77ID:pio2ezqx0
>>8
戦争になったらなことは関係ない
日露戦争では日本のほうが容赦なかったw
今の核兵器にもたとえられるほど強力な下瀬火薬を
悪魔のごとくロシア艦隊に降り注いだ
0632名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:22:29.77ID:P18TbhrI0
>>624
残念ながらスモレンスクで回復不可能な損害を出した時点でドイツ敗北は確定してたわけで
圧勝してるように見えて実は負け確実に進んでしまっていたんだよなあ
0633出雲犬族@目指せ小説家
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2019/06/12(水) 01:23:47.54ID:Wj74Jf/50
>>616

U ・ω・) 「天安門吉」で笑う。
元ネタは黄巾の乱の檄文で「天下大吉」だね
0636名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:30:55.52ID:P6X6s6430
ロシア海軍vs海上自衛隊だと海上自衛隊が勝つが
日本海上で日本vsロシアが戦うとロシアが勝つ
まず長距離ミサイルや巡航ミサイル撃ちならされて東京やら日本の大都市が消し飛ぶわな
とりま極東ロシア空軍をなんとかしとかないと負ける
0638名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:31:27.52ID:7ak2qnrL0
そりゃロシアでしょ。
海軍が一発核を打てばそれで終了やん・・・
0639名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:34:08.42ID:BxYgZUo50
>>631
下瀬火薬は恐ろしいなw

>日本海軍は1893年にこの火薬を採用し、下瀬火薬と名付け(後に下瀬爆薬と改称)、炸薬として砲弾、魚雷、機雷、爆雷に用いた。
これは日清戦争(1894年-1895年)には間に合わなかったが、日露戦争(1904年-1905年)で大いに活躍した。
海軍はただでさえ威力の大きな下瀬火薬を多量に砲弾に詰め、また鋭敏な信管(伊集院信管)を用いて榴弾として用いた。
敵艦の防御甲鈑を貫通する能力は不十分だったが、破壊力の高さと化学反応性(焼夷性)の高さから、非装甲部と乗組員に大きな被害を与えた。
[4]明治38年(1905年)5月27日の日本海海戦でロシアのバルチック艦隊を粉砕した一因は下瀬火薬である。
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 01:35:18.81ID:NfRk1KRL0
悔しいけど核ミサイル飛ばせる原潜持ってるロシアに決まってんだろ支那畜
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 01:38:48.07ID:CQaSvHoI0
弾薬買えないので弱いです
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 01:45:38.51ID:o4ytzbRe0
SSS アメリカ
SS 中国、ロシア
S インド、イギリス、フランス
A 日本、ドイツ、イタリア、エジプト、トルコ、イスラエル
B 台湾 韓国 タイ ベトナム、オーストラリア、カナダ、ブラジル
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 01:47:51.02ID:PEWa+CTF0
 
【我が国】
軍事力指数 : 0.2107
人口 : 1億2645万1398
兵員 : 31万457
航空戦力 : 1508
戦闘機 : 290
戦車 : 679
主要艦艇 : 131
軍事予算 : 440億ドル

【南チョン国】
軍事力指数 : 0.2001
人口 : 5118万1299
兵員 : 582万7250
航空戦力 : 1560
戦闘機 : 406
戦車 : 2654
主要艦艇 : 166(空母1隻)
軍事予算 : 400億ドル

【北チョン国】
軍事力指数 : 0.3876
人口 : 2524万8140
兵員 : 644万5000
航空戦力 : 944
戦闘機 : 458
戦車 : 5243
主要艦艇 : 967
軍事予算 : 75億ドル

【シナ大朝鮮】
軍事力指数 : 0.0852
人口 : 13億7930万2771
兵員 : 269万3000
航空戦力 : 3035
戦闘機 : 1125
戦車 : 7716
主要艦艇 : 714(空母1隻)
軍事予算 : 1510億ドル

【ソヴィエト】
軍事力指数 : 0.0841
人口 : 1億4225万7519
兵員 : 358万6128
航空戦力 : 3914
戦闘機 : 818
戦車 : 2万300
主要艦艇 : 352 (空母1隻 ※稼動停止中)
軍事予算 : 470億ドル


 
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 01:54:50.57ID:JQvTGvIo0
>>5
(シオニスト発表)
まで読んだ
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 02:10:33.48ID:Fd/yzvYc0
 
小物は排除した>>644

【我が国】
軍事力指数 : 0.2107
人口 : 1億2645万1398
兵員 : 31万457
航空戦力 : 1508
戦闘機 : 290
戦車 : 679
主要艦艇 : 131
軍事予算 : 440億ドル

【シナ大朝鮮】
軍事力指数 : 0.0852
人口 : 13億7930万2771
兵員 : 269万3000
航空戦力 : 3035
戦闘機 : 1125
戦車 : 7716
主要艦艇 : 714(空母1隻)
軍事予算 : 1510億ドル

【ソヴィエト】
軍事力指数 : 0.0841
人口 : 1億4225万7519
兵員 : 358万6128
航空戦力 : 3914
戦闘機 : 818
戦車 : 2万300
主要艦艇 : 352 (空母1隻 ※稼動停止中)
軍事予算 : 470億ドル

 
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 02:32:09.51ID:Q7tVKkzA0
なんか通常潜水艦より原子力潜水艦の方が無条件に優れているとか思っていそうだな。
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 02:35:53.05ID:8HWV+6Bn0
第3次大戦の際には軍備など金掛けなくても簡単に勝てる

アノマリーに従ってドイツが居なくて、イギリスがいる方に付けばいい

超絶楽勝
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 03:19:14.67ID:jqHKhus80
日本は戦力以前に自国の北海道ですら管理できなくなっている
夕張とか札幌に近いのに破綻してる
北方領土なんて返してもらっても放置にせざるを得ないのが目に見えている
根室も寒すぎてどうにもならないのに更に離島
正直邪魔なだけ
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 03:20:26.37ID:jqHKhus80
ロシアと争う理由すらない

中国、おまえはダメだ
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 03:25:47.28ID:TMVObDTq0
海戦限定ならなんとか日本も行けるんじゃないかな
他の要素が入ってくると勝負にならんだろう
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 03:57:18.38ID:robeHqUu0
>>1
これは戦争あるな
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 04:06:50.88ID:CBbejiOx0
ロシア海軍に決まってるだろ
海上自衛隊なんぞ2日もあれば壊滅できる
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 04:13:32.20ID:cHl4psKf0
>>580
三流大学行ってもしゃーないやろ
俺は高卒やけど500万あるしええとこ入社できるなら早めがいい
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 04:20:57.89ID:S5XMkTEL0
相手が弱いときに攻め入ってくる汚い連中
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 04:21:28.78ID:jUTomwSY0
爆弾の火薬を安倍の下痢にして攻撃したらロシアなんか瞬殺よ
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 04:24:02.18ID:S5XMkTEL0
相手が弱いときに攻め入ってくる汚い連中だからロシアは
そういう輩と対峙してるから防衛費が削減出来ないんだ
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 04:43:30.35ID:NF47SWE4O
>>654
ねーよアホ
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 04:45:25.47ID:jScOmE9k0
核兵器を持っている側と無い側の
局地的な勝敗に何か意味あるのか?

通常兵器で負けそうになったら
核ミサイルを撃ち込んで来るんだから
もしかしたら、日本人は自衛隊しか
生き残れない
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 04:49:39.10ID:v/HxnK/T0
>>663
核兵器なんて日本にぶち込んだら、アメリカの大義名分を与えるだけだろwwwwww
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 04:49:46.06ID:NF47SWE4O
軍事将棋なら日本の圧勝!
0668名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 04:59:06.63ID:kAC04y1z0
>>665
で?

アメリカがロシアと戦争するとでも思ってるの?
するわけねぇよwww

アメリカが日米安保を行使するには上院議会の承認がいるんだぜ。
自国に核ミサイルが飛んで来るのに議会が承認するわけねぇだろ。

日米安保なんて所詮そんなもんだよ。
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