【国防】Ｆ２戦闘機の後継機は日本が主導して開発を 安倍首相 ★2
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Ｆ２戦闘機の後継機は日本が主導して開発を 安倍首相
航空自衛隊のＦ２戦闘機の後継機をめぐり、安倍総理大臣は自民党の議員連盟のメンバーと面会し、日本が主導して開発し、同盟国アメリカの戦闘機などと連携できる機能を持つことが必要だという考えを示しました。
航空自衛隊のＦ２戦闘機は2030年代に退役が始まることから、政府は後継機について今後５年間の中期防衛力整備計画で「国際協力を視野に、日本主導の開発に早期に着手する」としています。
これをめぐり自民党の衛藤征士郎・元衆議院副議長らで作る国防関係の議員連盟は、総理大臣官邸で安倍総理大臣と面会して、提言を手渡しました。
この中では、担当部署を防衛省内に設置し、来年度予算で開発費を確保することや、国内産業の航空機開発技術を最優先に活用することを求めています。
出席者によりますと、安倍総理大臣は「提言の趣旨は十分理解しており、今後検討したい。国際開発を日本が主導することが重要で、アメリカと連携できる機能も重要だ」と述べ、日本が主導して開発し、同盟国アメリカの戦闘機などと連携できる機能を持つことが必要だという考えを示しました。
NHK NEWS WEB 2019年6月11日 16時43分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190611/k10011948781000.html
★1が立った時間 2019/06/11(火) 16:46:27.66
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560239187/ 外すって発表されてるだろw
どうでもいい、下請け部品のみ 寝言は寝て言え
何処にそんな開発力の有るメーカーが有ってどれだけ予算有るんだ？ こういうのは政府主導で指針示さないと動き出しませんからね
F2は優れた機体でした 後継機にも期待します (´･ω･｀) どうせ兆とか払わされるんだからYF-23ベースで作らせてくれ
今の時代兵器のたぐいは観賞用がメインでそれだけで役目を終えるのが最善なんだし 二式とかそういう呼び方にしよう。
Fじゃ米軍機と区別つかないから仕方ないよね。 三菱って本当はアメリカの横やり待ってるんじゃないの
日本だけで戦闘機開発難しいのみんな知ってるんだから 共同だとアメリカが重要なところを公開しないからな
F35Aもうやむや ボンバルディアから技術者を引き抜いてMRJを作ってるけど、
戦闘機で同じ事をしたら逮捕されるから無理だよ。 思いつきのえらい非現実的妄想を語ってしまえるのは
病気だよなあ。
安倍病だよなあ。
嘘を平気でつける奴は妄想と現実の区別がつかなくなる
ようだな。 ほぅ？どこにそんな技術力が？
まぁF35クソたけーから、ロシアに売ってもらおうぜぇ
仲良くなれば４島返してもらえるかもよ？ さすが安倍さんだ、今時支持してる保守気取りの奴なんてこれでだませると思ってるんですね、正解です。 Viper Zero 後継機開発を政府主導で指示発令 (´･ω･｀) 26DMUベースになるのかね、それ以降のモックアップ出てないし。
X-2を無人機化&随伴子機化して中露の物量に対抗しようぜ。 こういうネタになると産経が出てくると期待してる
どれだけ夢を紙面にしてくれるかと 日本が主導します民間の力で、政府は支出しませんが成果を上げれば国が買い上げます、頑張れ、みたいな感じか？ ,;:⌒:;,
8(･ω･)8 これから５年もかけて検討するのか >>30
三菱重工「スズキか・・・」
川崎重工「スズキか・・・」
富士重工「スズキか・・・」 という妄想か
どうせアメリカ主導になる、間違いなくな >>36
そんなポンコツに命を預ける自衛隊員がかわいそうだろ。 かっこよすぎ安部首相、あなたは本当に素晴らしい‼高学歴馬鹿糞くそ左野郎ども１０年後に死刑か懲役刑。朝日、毎日、チョン公メディア、共産主義の発狂野郎ども、今謝れば許す。 短距離滑走で離陸できるStol仕様で汎用性の高い期待で (´･ω･｀) ,;:⌒:;,
8(･ω･)8 日本の戦闘機なんだから日本に主導権を持ってもらわんと困るよね
手の出しようがないアメリカ産のシステムを組み込まれて改修もろくにできなるなるようだと困る
そのためには日本もちゃんとして国産技術を持って取り組まんとな >>45
本末転倒だろ。
日本に必要なのは世界最強の戦闘機。
少数精鋭でやってもらわんと困るのよ。 F-35でさえJX-5以後はラ国のはずが全数アメリカから輸入に方針転換したのに日本が開発できるわけがない 「日本には技術が無い！」廚には、画期的なエンジンが出来てしまったから、
大分苦しい展開に成りつつあるな。ｗ >>46
使わない理由はないし、i3Fighterコンセプトでもフライバイライトが加わってたし。 どの部分作れるんだ？
それならアメリカと共同開発したほうがいいだろ
アップルと京セラくらい差があるだろ やると決めてやらなければ発展途上国にまで追い越されて泣くだけ
アメリカが意地悪するなら仕返してやればいい 安倍さんが任期満了で退任したら、国防相として再入閣希望！
#AbeForDefenseMinister >>63
菅総理・安倍防衛相・麻生外相の内閣か～。ｗ
その後又安倍首相・菅官房長・麻生財務兼金融相だね。 欧、豪、東南アジア諸国にも売り込むべ。（ ﾟωﾟ ） F-35のプログラムはC++ コード数はWindows2000並み？ 戦闘機よりはファンネルと、ソーラーレイシステムで。 令和 開発機 2020年から着手
令式 Zero 2020年度からやればZeroの名称使えます (´･ω･｀) >>71
国産ミサイルが載らない
改修の自由がない ケッ風見鶏野郎が
米国製武器の完成品輸入を大量に決めて国内の防衛産業基盤を破壊しといて
どの口がほざくんだこのボケ >>76
まったく？
F-15/18改造は要求性能を満たしていないし
F-22/35ハイブリッドは機密開示もないしそもそも高すぎるから論外
去年の夏から日本主導開発以外の道は閉ざされた 乗り物ニュース
空自F-15J、約半数はファミコン並み？ 同じF-15でも性能に大きく差がつくワケ 戦犯小日本第五世代機不要アル
Φu ｀ 八´) Δ｀ Д´>F-3はウンコの塊ニダ
★F-35Aの墜落事故と 開発中のF-2後継機
先進的安全システムを見る
http://yamatotakeru999.jp/35tui.html
★戦闘機/航空メカ関連記事3
http://yamatotakeru999.jp/koku3.html >>67
ならＦ－３はＣ＃で行くかね。ｗ
単なるＣ言語の方が、制御系には向いてると思うけど。 F-22も出る幕がないと言われていたのだしステルスように作った薄いエンジンをコアーファイターに使え
船にコアーブロックで乗せて打ち上げて離陸するとか、大気圏ようコアーブロックとか F35の墜落事故で、アメリカ側は事故原因を日本側に一切教えないつもりだから、
日本としては共同開発を断る口実が出来たよね。
もしF-22ベースにされたら、エンジンも機体もアメリカ製。但し飛行プログラムは
F-2の時と同様に日本が自主開発なんてパターンは、お断りだからな。
ここはイギリスとの共同開発でいいと思う。できればスウェーデンも巻き込んで。 日本は一番のハードルであるエンジンは作れた
試作機も飛ばしてる
あとは純国産か共同開発か
アメリカは関税うるさいし自動車の代わりに戦闘機作ればええ ガンダムに例えると
「いい加減にしろ！自分のやったことが他人の迷惑になってる事に気が付かないのか！ガンダムMk-Ⅱを壊してからじゃ遅いんだ！」
って怒られるカツ スウェーデン機の機体の美しさは壮絶 (´･ω･｀) >>82
空自はMADLで当時の機体状況把握してるけど？
>>1で言ってる米軍との連携もMADLやLINK16、CECの話 >>80
それらしい事は別スレで書いたけど、皆
考える事は同じような。 エンジン開発が一番めんどくさいしカネかかる
昨年だったかIHIの試作エンジンが出来てから、英米が共同開発を持ち掛けてきてる
停まってるF22のライン動かすより、日本にエンジン造らせた方が効率がいいと踏んだんだろう Ｆ２とＦ１５とＦ３５と心神の良いとこ混ぜればいいじゃん もビルドールシステム導入しろ
1パイロットでA10１０機伴って
面制圧できるようにしろ >>90
F-15→クソデカRCS
F-35のいいとこなアビオは機密開示がないから問題外
だからF-2系となる >>1
そんなんよりお台場のガンダムはどうなったん？ とりあえず、F1mk2程度のモノでいいから作って見ろ。 F-4ファントムとかけまして
安倍総理の三本の矢とときます
そのこころは？ 日本の湾岸防衛には
A10こそ至高
F35 1機でA10なら１０機買える ＞ID:RtpSoEIQ0 たぶん、世界最強のステルス機になる
こういう馬鹿ないな田舎者がまだいるんだな
アホ 作ってっかどうか知らんけど
S600だろ 必要なの
レールガンな ID:RtpSoEIQ0レベルの超アホの対抗策
ＪＮＡＡＭやＡＳＭ３改は、かなりのロングレンジみたいだし、
Ｐ－１をミサイルキャリア化するよりも、積載量が大きい
Ｃ－２をミサイルキャリア化した方がミサイル沢山積めるし良いと思うのよね。
なぜＰ－１なんだろうね？？？ アメリカ トランプでオワタ
米軍 レールガンで オワタ 馬鹿だね 断熱圧縮は物理法則
中学卒業資格取り消しだな
おまいら まあやれるだけやってみれば良いんじゃない
ノウハウの構築は大事だしな、 X-2の事か？開発中止じゃなかったのか？政府の方針がいい加減すぎると思うが。 ん～
やっぱ日本の自衛隊機って
どうせ使わないんだから魔改造が必要だと思うんだ
バトロイドバルキリーになれるようにしてほしい >>109
X-2とかいうミニサイズでウェポンベイもないものを実戦投入とか思ってたならただの障害児
あれはステルス実証機
想定よりうまくいったので予定飛行回数飛ばさなくてもデータ取りが完了した >>109
何も調べず考えてもいないあなたのような人の代わりに
政府は昔から着実に計画を進めてるだけの話 連携と大量生産なら飛行機に拘らないコアーファイターだよ
Gブルでもコアーブースターでもなんでも行ける
最後はモビルスーツだけど 日本の戦闘機の系譜からいって、Ｆ３は、アメリカ的な強力な火力優先よりもスーパークルーズで航続４０００ｋｍといった航続距離、滞空時間の長い方向で開発だろう。
竹島上空で２時間ほど哨戒したり、北朝鮮の策源地攻撃を増槽タンクなしで往復できることが最低条件になる。 >>116
いつからキヨが軍事評論家になったんだ？ イーグルドライバー系のシミュレーションのシステム出来てるんだから、自衛隊を殺せない日本としてGから解放された無人機を設計するべきだな 清谷はラプター改を推したいから国内主導開発に文句言ってるだけのアホ
そしてラプター改案なんてLMも機密開示しないと明言してるし防衛相も改修自由度がないなら開発の意味もないと見放してるプラン >>116
その人ただの自称評論家であって軍事に詳しいわけじゃないからねｗ >>116
その人昔、エンジンも作れないとか言ってなかったっけ？ 普通にF-22改でいいよ。
奇をてらう必要は無い。
王道を行けばいい。 >>122
清水はゴミだけど現状そうだろｗ
ｆ－２だって双発が欲しかったのに無理やり単発にさせられたし 傀儡憲法と安保、地位協定がある理由考えろ
日本を二度と米国に歯向かわせない
再び自分たちで軍備整えるのを阻止させるためにあるんだよ
歯向かう素振り見せた瞬間に日本という国は消えるよ ウエポンベイ開閉の強力な技術も最高のエンジンも出来上がって、もともとある日本の複合素材やステルス塗装があるならあとはOS？ ｆ－１だぅて自主開発はやったんだよな…
やる気さえあればアメリカの甘言とかは突っぱねる事は出来る筈 ちなみにF-3開発に際してアメリカの横槍はまったく入ってないからな
F-2を作ったことで「日本は戦闘機開発能力を獲得した」というのが向こうの認識 >>129
一番の障害はアメリカの妨害だろ
技術的な事は解決できるよ >>122
川崎に質問状ぶつけたまではよかったが、広報に「あなた誰ですか？」って聞かれたキヨｗｗｗ >>133
MRJの時もそうだけど、頭が悪い陰謀論だよ。 >>132
それは嘘ね
出来そうになると厚かましく参入させろと出しゃばって来るんだよ 多少劣ってても自国で作ることに意義がある。
明治時代、日本以外のアジアの国は欧米の武器を買うだけだった。
でも日本は徐々に国産比率を高めていき、ついには戦闘機や空母も
ほとんど自力で設計、生産できるようになった。
これが戦後の急速な工業化にもつながった。 >>135
防衛関係の航空産業の最大の敵は普通にアメリカｗ 2012年くらいまでは日本の技術は世界一！魔改造！魔改造！って叫んでる連中も居たんだが今じゃ死語だな
中華料理のスレッドくらいにしかいない。
せめて58年生まれのF-4を改にして第五世代に変えて殲10に対抗できるくらいじゃなければ中華優位は変わりそうにない。 >>136
ロッキードマーチンもやる気ない、米議会も無言
ボーイングとノースロップは日本主導前提で話してる >>140
だからさ
そう言うの証明できないと駄目だから
やってないなんて明確な証拠の提示は無いんだから >>133
横槍入れる積りなら、もうとっくに何か言って来て無ければ間に合わないだろ。
もうそろそろ開発方針の決定時期に成ってるし、今更言われても遅いとね。
ＬＭもＦ－３５イパーイ買ってくれるし、横車押せない状況なのかもね。ｗ 軍事関係は極力国産で行った方がいい
じゃないとつい最近のトルコみたいになるよ
同盟ではあるが全面的に信用できる相手ではないからなアメリカは
人種も違うし 向こうもそう思ってるからやるんだろうがｗ アメリカの力は相対的に落ちて行くから純国産も考えていいと思うよ
売り先が無くても数十兆円土下座バラマキよりコスパいいかもしれん
並べておけばほしい国も出て来るでしょ
F35が開発費3.7兆円らしい
日本人がブラック環境で必死になれば10年3兆円で作れる アメ公じゃなくて、マレーシア、インドネシア、シンガポールあたりと共同開発したいな
あ、極東に一か国、軍用機開発実績がある資本主義国がある・・・ >>146
ライセンスでも肝心の所を開示しないのは昔からで
そもそも、お前の回答自体ピント外れ >>148
日本人が作ると、エンブラエルを丸ごと買収するだけの資金を投入してもまだ完成しないMRJみたいなるだろ。 >>149
共同開発しようにもそいつら技術ないやろ 有名な挿し絵みたいに日中が釣りしていてロシアが見てるんだろ >>151
MRJはT/Cが取れないだけで、T/C不要の軍用機はすでに実績があるだろ、大丈夫だよ というか現時点でのF-3国内開発の横槍は日本国内のブンヤと評論家しかいないんだよな Ｆ３５すごいね。Ｆ３は純国産でがんばろう。技術を蓄積しよう。 >>160
心神はただのラジコン飛行機。
人が乗るスペースすら無い。 できたところでアメリカの一周遅れだろうな
次の次で追いつけるかどうか
問題は次の次の時代にはこのままだと日本が超絶シュリンクしてることだな
アメリカは人口政策うまくいってるから規模の維持発展は大丈夫だが ID:fd7rjWd90
気持ちの悪い工作員が必死すぎる コスパ最強mig21の進化形態FC-1をパキスタンから買おう
インドのSu-30を撃墜したらしい >>161
X-2は人乗せて飛行試験してましたが？
まあその程度の情報も知らないで批判してるんだね >>148
Ｐ－１の開発費はＰ－８の１/２０程度だったみたいよ。
日本でＦ－３の開発した方が、安くつくと思うわ。ｗ 安部さんが準備したからここまでできたんだしな
ステルスの使い道は殺害じゃなくてICBMなどの破壊だから使えるもの作らなきゃアメリカだって理論上負けるよ 資源もねえ金もねえ後進国に侵攻してくる国なんかないから
攻撃ヘリありゃ十分だ >>1
選挙前は威勢のいいことばかり言いますなぁ・・・ｗ >>173
防衛相の国会答弁によれば
「細かいパーツは外国から買うことがあるかもね」
ぐらいの意味 アメリカはF35たくさん買ってもらって満足だろう。 >>179
今の自衛隊のセンスを期待してはいけない
96式自走120mm迫撃砲「ゴッドハンマー」 韓国と笑顔で握手したり、住民説明会で居眠りしたり
戦闘機とか笑わせんな 今回アメリカが許しても数年後には絶対アメリカが横やり入れて来る >>184
主要部分でアメリカ製使わない以上、横槍入れようが無いんだが >>12
車と同じで200km/h出てコーナリング性能が言っても一般道ではほとんど意味無いもんな
外見でおおっ！と振り向かせればそれで良いw >>73
メーカーCEOはアタッチメント変えれば機体内に収まるって言ってるぞ
ソフトを改修しないと駄目で、その分さらに高くなるからヤメトケ
米軍仕様のミサイル買えばいいと思うの って言ってるけどな >>101
P-1は、初めからミサイルキャリア―だからだろ？
最大8発まで対艦誘導弾や空対地ミサイルを装備できるんだぜ
>>116
軍事の清谷・鉄道の川島は、名前を聞いた途端にオタが笑い出すような連中だぞｗ 日本の軍事力が露中朝を圧倒すればアジアは平和になる 選挙前だからこの様な事を言う、安倍晋三。
知能程度がここのネトウヨと同レベルだから、
選挙が終われば、発言したこと自体無かったことに。
「忘れた、知らない。」
幼児脳 >>129
そのOSというかソフトウェアの開発が最大のネックみたいですね
F-35でもいつまでたっても完成しないという 新型機完成初披露の時は安倍がコックピットに乗って自慢気にポーズを決めます 防衛省「ロッキードマーチンさんガウォーク形態できるの作って(はーと)」 日本製がーとか言っとけば支持されると思ってるんだろう 5ちゃんの軍事ヲタクさんが、現代の戦闘機はミサイルを積んで撃てれば何でもいいって言ってた。
戦闘機同士の機動戦闘はありえないんだってさ >>202
F-22のフライトエンベロープ見てみ
超音速で機動飛行するんだよ ボートピープル対策に海上対応したA-10が必要です 自衛隊じゃ普通に飛んでても海に突っ込むのに戦闘なんてありえない >>207
米中間の対立
温暖化による食料不足による大戦
もうあと5年ぐらいかな？ これからは五十島博士が開発したモビルスーツの時代
既に先行開発で３機が米陸軍でロールアウトした模様 米の圧力て、なにをするんだ？
F-35は導入済み、代わりに提供できる戦闘機はない
F-22すらいまから入れるには時代遅れ
ステルス関連含めた技術提供も米政府が認めてすらいないからベース機にも無理
逆に米に何ができるんだ？て話だからな
せいぜい米製ミサイル導入させるくらいか？
（国産ミサイルで間に合ってるが） 米陸軍「レーダー無効化粒子の開発に成功したと同時に極地戦闘用戦術級大型機動兵器の
開発に成功した今となってはもはやステルス戦闘機や戦車や核ミサイルはゴミ。」 「日本主導」 という名の 「アメリカ主体」
こうですね？ >>215
バカには難しいかもしれんがアメリカには主体を取れるだけの材料がない 旅客機すらまともに作れないのにな。
選挙前にアホ向けにアピールなんだが
靖国みたいに気がついたら忘れられてるよね。 このアホ、主導とかそういう言葉が大好きだな
AI主導とか抜かしてたっけｗ あちゃー原発輸出と同じで頓挫しちゃいそうだね
疫病神が口にしてしまった >>217
ノースロップは、開発の参加に手を上げてるね。 非ステルスでT-4後継機作って
T-5/A-1 を作ったら良いんじゃないかな
つまりは量産効果で機体は安く大量に、ミサイルキャリアーとしての軽攻撃機の多数配備が有効
T-5（仮）の後継問題や有事の際の応急的なA-1への完熟等いろいろメリットはあろうかと思うが >>216
ほう、
日本には民間機ならMRJとかもあるし、その技術力をもってすれば！
いや、実に頼もしいね（棒 在チョンパヨクは今日も元気がいいなｗ
日本人の血税で生かされているうえにSNSで日本政府の批判三昧。
祖国じゃとてもこんな平和な暮らしはできないだろ？世界一平和な国に生まれて幸せだなｗ >>219
実際アメが抜けて空中分解しかけたＴＰＰを日本主導で纏めたし、
インド太平洋戦略構想も、日本の繁栄の弧を欧米が追随して
日本が主導した訳だが。ｗ >>1
これはいいニュース
日本はもっと自分で作るべきなんだよ 主導で開発してアメと連携？
またF2みたいな失敗作作る気かw 軍事力も外交に影響力あるからね
特にロシアなんて軍事力しか無いから北方領土問題も先に進まない
あんな国力でも一丁前に日本へ軍事的な圧力を掛けまくってる しかし、F15やF35があるのに何でF3をラプターみたいなハイローミックスのハイ側戦闘機の立ち位置にしたがるんだ？
F1やF2はフォークランド紛争時のシュペルエタンダールとエグゾゼみたいな戦訓から得た
安価な対艦ミサイルキャリアとしての立ち位置が原点で、本来は海上対艦攻撃機だよね。
日本の国策上、「攻撃機」は禁句だから一応「制空戦闘用」って建前で「戦闘機」を名乗らせてるだけだと思うんだが。
それで安価なF-16を選定したものの魔改造が過ぎて高級化と定数減をしてしまったのは失敗だったと思う。
F22や高級ステルス路線は捨てて、原点に立ち返って現実的で持続可能な軽攻撃機路線に戻すべきと思うよ。 >>231
> 主導で開発してアメと連携？
＞同盟国アメリカの戦闘機などと連携できる機能
データリンクだろ。ｗ >>233
Ｆ－２が高級化したのは、アメのライセンスでしょ。 >>237
トップクラスのものは作れたとしても最高は無理だな >>236
F16は弄った改修費の分がそのまま乗っかってるから半分は自滅だよ。
そのまま弄らずに作るか、完全国産かの二択を選ぶべきだった。 >>233
軽攻撃機なんて日本の防衛構想と全く相容れないのにどこが現実的だ >>1
戦闘機が買えるくらいの はした金ならいらない 人間の乗れる飛行機は日本には開発できないし
無人独立飛行する完全自律型ドローン軍作ろうぜ >>241
近隣に展開する船舶の撃沈と、戦闘機の撃墜で何の差があるんだろうか
島しょ部に展開してくる侵攻船舶への攻撃がダメなら自衛は出来ない
それこそ「軽攻撃機」と言う対艦に絞った普通の攻撃機ではないジャンルは現実的だと思うのだけどね アメリカだって他の国だって安くて高性能の機体が用意される時代になれば存分に中国ロシアと宇宙競争できる
日本は逆らうことはないのだし侵略とかもあり得ないのだし
お互いに現実的にやっていけるようにしなければならない 何血迷ってんだ馬鹿安倍ｗ
もはや日本にモノつくりなんかできるわけね～だろ
テレビすら最近の日本製でも中身はみな韓国LG製
電子機器も中身はサムソン製だというにｗ
戦闘機なんか電子中枢部分はサムソンに土下座して作ってもらうしかないわｗ >>97
しゃーねーな・・・
そのこころは・・・ こうけいきがなかなかきません >>245
そんな一点特化型みたいなのは他の役割の機体と一緒に数揃えてからこそ効果があるんだよ
A-10みたいな特化型がアメリカ以外で広がらないのは
他の役割をカバー出来る機体の数があるからであって
対艦に特化したところで結局エアカバーの護衛機付けなきゃならんだろ >>250
日本にはそれが出来る戦闘機も護衛艦も空母も十分あるじゃないっすか >>249
ぼったくり過ぎて買ってもらえないならそれも本末転倒 ぶっちゃけ仮に戦闘機ができたとしても、パイロットがいませんってのｗ
少子化で人手不足なのに誰がなるかよｗ
たまに洟垂らした居眠り常習のアホがなっても
ろくに旋回もできず地面に向けてまっ逆さまに自爆ｗｗｗ
税金１ッ兆円分が一瞬でパ～～～～～ｗ 国際開発？
アメリカと連携出来る機能？
安倍下痢こいつアメリカの工作員だろ >>254
志願者は五万といるよ
乗れるものならのりたいよ
AI補助とかEスポーツみたいに発展することもあり得るよ もう国産の選択肢はないみたいね
傀儡自民だとアメ公に全部しゃぶり尽くされて何も残らないな >>251
好き嫌いじゃ無くて、単に事実を書いただけだろ。ｗ アメリカに全部丸投げすると日本の戦闘機や飛行機を作る技術や経験が途絶えてしまうからな。 >>250
更に言うと、専守防衛に徹するならば、空母の代替になる最も強力な「地上の普通の空港」がある
その不沈空母には付随施設として艦載仕様よりよっぽど高性能なレーダーサイトや対空ミサイル群もある
そこに格納されてる電子戦機等と高度にシステム化されたF35やF15Jみたいなクッソ強力な戦闘機は言わずもがな
つまりは戦地で空母派遣して必死こいて得る制空権が労せずに既にある状況。
こんだけ高度にカバーされてる状況で、進行してくる艦艇への詰めの一手に対艦攻撃機と言う特化型が使えないなんて理屈は無かろ FB-22あたりが近いよなあ。
昔から目指すところは何もかわっていないかんじ。
コスパいうなら、ほどほどのものをほどほどにつくるほうがいいんだろうけど。
これやると中国に物量でおされてボコボコにされる可能性が高い。
空母も爆撃機もラプターのような制空機も必要だからつくる。
ＭＤやイージスアシュアも言葉をにごしているだけ。射程にはいった敵機は撃墜できる能力をもっているとおもう。 アメリカは宇宙軍を作るのだから人員も基地も何もかも見直さなければならない
それには各国の役割分担やシェアも入る >>264
戦闘機やレーダーサイトや対空ミサイルを言及してる時点で「軍用の空港」を指してるのは明白だと思うんだが
単語だけ抜き出して「民間空港っぽいよね」みたいな言葉狩りしか出来んの？ いやでもMRJの三菱が作るんでしょ・・・・
無理だろ・・・・ >>228
原子力安全委員会に原発の安全性を認めさせる苦労みたいなものだよな >>266
あぁ空母代わりに民間飛行場使えというアホがよく湧くからその一種かと思った イギリスが東洋に拠点が必要なのも宇宙がらみでなはいか？ >>269
あぁ、一瞬何言ってんだこのアホと思ったわ
流石にそれは無いｗ たまには良いこと言うじゃん
５世代機以上は外国製は頼りにならない ＬＭがＦ２２ベース（ダウングレード）の共同開発
話もあるし ３５はもう要らないし
失敗機体だし Ｆ３開発しか道はない
メンテナンスコスト減で >>272
それ以前の問題
テレビごとき作るにしても韓国に惨敗してとてもかなわず
韓国LG製画面に枠だけつけて売ってるのが日本メーカーの現状ｗ
日本はもう物作りだだめ
唯一誇れるのはアダルトビデオ生産だけ。。。。 Ｆ３５とＦ１５改造機 各１００機体で２０５０年まで使用
残り１５０機をＦ３（Ｆ２２ＭＭ） 良いバランス >>45
つい先日ロッキードが技術開示拒否したでしょ
アメリカ側は共同開発する気は全くナッシングだぞ アメリカ側も Ｆ３５の後継機が欲しい。
失敗機体なのは誰も解ってるが 代替案がない！
２２はライン閉鎖したし ３５の後継が早急に必要なのだ Ｆ３開発は良い口実だ >>276
>>278
素人で悪いんだが
>>190の記事を読むと、ミサイル６発積めて長距離飛べる
ミサイルキャリアっぽいんだけど、これってもろＦ２後継じゃ無いの？ su57が１００億円位で 第三世界に発売 となると
３５では勝負できない 性能も価格も
３５は時代遅れ 急速に陳腐化するだろう 敵がＪ２０ Ｊ３５ スの５７となると
F１５改造 Ｆ３５では対応無理
だから次回調達機は支援戦闘機ではなく 制空戦闘機になる
Ｆ２２ベースの低コスト機体 そもそもアメリカの立場で考えてみ
世界最高の航空機製造技術を、なぜ技術漏洩の愚を犯して日本に提供しなきゃいけない
アメリカからすればデメリットしかないだろｗ
数多の戦場でアメリカと一緒に血を流したイギリスですらＦ-35の開発では殆ど技術を貰えなかった
日本よりはるかに優れた航空機開発能力を持つイギリスですらこの扱いだぞｗ
日本主導の共同開発なぞ出来るわけがないｗ
日本が単独で開発するか、Ｆ-35を更に追加購入するかどちらかしか道は無い
がｗ
決定が最大5年先ってｗｗｗｗ間に合わねーぞｗ
安倍め逃げたなｗ次の総理に投げやがった、閣議決定した以上撤回すれば批判は免れないからなｗ
5年後に決定を先送りｗ国産だろうが共同開発だろうが間に合わんよｗｗｗＦ-2後継はＦ-35の追加購入に事実上決まりだなｗ ３５の開発時にはステルスは特別技術だったが
予想の１０年早く 中国製が登場 ふーうぇいスパイの話もあるのはこれだ
今は３５はもう要らない機体 タイミング的に必要 Ｆ３が
アメリカも当然採用してくる 武器輸出解禁→全く売れず
原発輸出→英原発中断で日立３０００億の損失
これがどうなるか後はわかるな？ >>286
3/19の防衛大臣記者会見でＦ-3国産案は
・対艦攻撃機
・対艦ミサイルは外付け
制空戦闘機なんか一言も言っておらんぞｗ >>292
言ってるだけで 対艦攻撃機など もはや要らない
３５にやらせれば十分 必要なのは制空戦闘機
１０年後 制空戦闘機が事実上 居なくなる 陳腐化で >>293
一民間人のお前が色々妄想して要らないって言っても
日本国防衛省が「 Ｆ-3は対艦攻撃機ですって 」
公式の記者会見で言ってるんですけど >>294
そんな事言ってねえよハゲ
航空優勢獲得が最優先課題であってASMで対艦はおまけのおまけ japは最前線だぞ 対岸にㇲの５７ Ｊ２０ Ｊ３５ Ｊ新型
並べられて 何で対抗すんの？ 私ならㇲの５７を購入する案も検討する
Ｆ３５はもう イラン 制空戦闘機戦争最前線だっつの 旅客機すら満足に開発できない国が戦闘機とは笑わせてくれますねｗ >>295
ちゃんと言ってるよ3/19の会見内容はは防衛省のサイトで確認できる
＞航空優勢獲得が最優先課題であってASMで対艦はおまけのおまけ
↑これのソースは？お前の脳内妄想だろｗ >>56
東亜プランﾆﾀﾞか？
縦シュー好きﾆﾀﾞか？ >>299
機外懸架の高速長ASMをハイトゥハイでぶっ込むのとかイーグルFXでもやれる能力ですね
機内搭載のJSMは巡航シースキーマーですし対地兼任ですし尚更対艦という括りには程遠い 飛行機オタクのトランプは 昔から３５は嫌いだし
時代遅れ確定（アメリカ軍は今後も主力とか言い張って明らかにミスリードしている）
し 良いタイミングなんだよ ３５の後継機が >>299
ちなみに次期で対艦強調してんのはASM３が射程延伸で再開発始まる件を受けてのもので
F-3でも運用する将来性が担保されにゃ開発費が出せない事情がある
現にASM３は開発期間が長すぎて今じゃ短射程扱い イギリスも３５の後継機 発表したし フランスもラファールの次を
発表してくる もう３５は事実上ダメ機体 アメ軍も早急に気が付け
だから最近３５あんまり調達してない ４世代機買ってる ＞空自次期戦闘機を巡り、ロッキード社「技術開示しない」…日本主導で開発とはほど遠く！
＞航空自衛隊の次期戦闘機を巡り、共同開発の有力候補とされている
＞アメリカのロッキード社が中枢の技術は開示しないと日本側に伝えていたことが分かりました。
＞https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000156060.html >>304
C型やめてFAXXまでスパホでつなぐ案が強かったのとかもう何年前よ
テンペストは２０４０年代に戦力化されるが２０年先である以上タイフーンの後継に過ぎない 幾らＬＭやボーが吠えたところで トランプの一撃で葬られる
３５を主力機として量産した時点で アメ軍や各社は完全にミスった
もはやこいつ等に発言する権利はない >>306
前倒ししてくる ㇲの５７は非常に良いし 安い
インドも大量採用 ㇲの５７だけでも世界航空戦力図が大幅に変わる
さらにＪの新型が・・・ Ｆ３５なんて南朝鮮にも売ってるんだぜ 時代遅れて事だろ
あんなの買って 50年安心！ て馬鹿かいな 要るんだよ 次のステルスが 今すぐに ㇲの５７調べてみなよ 60億円位で まあ輸出だと１２０億円 倍額かな
更に新型エンジン載せてくるし どうやったらＦ３５で勝てるの？ キルレシオ１０：１とかになるんじゃね？ 日本製の機体名にFとかいいかげん止めてくれないかな 【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558147501/
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる
ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。
リスク高すぎて二度と起用されないのではないか？
国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ
過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪
↓
佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明 父親も… ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…
．
売国クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
羽鳥慎一や北村一輝といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
．
．６２７９８７ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
5chの商標出願の代理人＝原田學植 (趙學植)
https://i.imgur.com/kw1SVwB.jpg
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」 ネット「これが立民副代表」
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.６２７９８５７ MRJもまともに作れないのに戦闘機とか。「日本の技術力！」とかイキってるネトウヨ喜ばすために何兆円使う気なの？ 戦闘機などは、常に開発し続けるものだろ
国産が少な過ぎる F2通称“バイパーゼロ”
零戦の後継は終わらせない。つくろうや、ってことじゃん
喜ばしいことですやん なんかもうレーザービームで一気に50機ほど撃墜できるようなの作れよ >>320
選挙前のいつものアレだよ
虚言癖があるのは十分分かったからいい加減にしろよと言いたくなってくる こういうのって、開発の結果は全部アメリカのものになるんだよな
共同開発って名目で日本の資金や技術を提供するんだけど
そこで得られたものは日本のものにはならない。
昔、立花隆が問題にしてたよ。
もし民間会社でこんなことが行われたらどうなのかと問題提起してた。 >>312
>主導って、日本単独で開発するんじゃないのかい
31中期防の文言”国際協力を視野に我が国主導の開発”
の”我が国主導の開発”とは”国産機を目指している”ということと
元防衛大臣（空自OB）が言ってますし、”国際協力を視野に”というのは
P-1,C-2と同様に部品等を海外のものを一部使うことがあると
の防衛大臣の国会答弁があります。 >>329
釣られて書くけど民間機ってそもそも戦闘機の
要求満たさないでしょ、最大巡航速度ホンダジェット
782KPHなんだから、読売新聞の前の報道でF-2後継は
マッハ２（2469.6KPH位か？）位の速度を空自は要求していると
のことだし。
ホンダジェットの性能諸元
ttps://www.honda.co.jp/jet/performance/ 日本主導というのは、日本が主に金を出すということだろ
一から開発できるわけないんだから、従来機の上に
新開発の技術を載っけてくだけだ。
これまでもカーボンファイバーやステルス技術も日本のものが随分使われた。
日本主導ということは、そこで使われる無数のパテント等の補償は全部
日本の負担ということだ。
そうやって出来た技術も、それを使った戦闘機もすべてアメリカのものであり、
日本はそれを使わせてもらうということになる（もちろんタダではない）。 >>332
>日本主導というのは、日本が主に金を出すということだろ
>>328に書いてますけど、”我が国主導の開発”とは”国産機を
目指している”ということと元防衛大臣（空自OB）が言ってます。
この元防衛大臣（空自OB）は”将来戦闘機（F-2後継機の国産案）”
の開発に関与しているそうですが。 アメリカの戦闘機を買う。
||
アメリカの戦闘機を作るのに必要な技術を全て買う→日本で作る
F104の時代から日本はこういうことをしていた。
ジェットエンジンはIHI、機体は三菱
今度は国産機にするといったって、内容的には従来と同じだよ
そこで新開発する技術は全部アメリカに提供
そうしないとアメリカは従来の技術も供与しない。
一から作ることなんてとても出来ないんだから、実質ノックダウン生産。
使う部品や技術の自由度が上がるというだけのことだ。 F3は無人機でおなしゃす。
有人機だとこの前のF35みたいに無駄にしてしまうから。 >>335
>心神ってどうなったの？
外部評価報告書によれば、「本研究では、全体を通して非常に高いレベルで開発と
実証が行われており、戦闘機に不可欠なシステム統合技術の達成に寄与でき、
研究目標は達成されたものと考える。
これらを踏まえ、我が国が独自に戦闘機を開発できるベースができたものと考える。
本研究で得られた知見を将来の戦闘機開発に活用されることを期待する。 」
外部評価報告書 先進技術実証機（X-2）
ttps://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/FlightDemonstrator_29.pdf#page=２ >>337
リンクミス失礼
ttps://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/FlightDemonstrator_29.pdf#page=2 >>332
＞日本主導というのは、日本が主に金を出すということだろ
間違い
日本主導というのは日本が仕様選定と開発生産ワークシェアの決定権を持って開発体制を作ること
そして開発した成果物の権利を持って自由に改修整備できること
開発資金全部出したのに仕様もワークシェアも外国企業が決めちゃって
日本企業が外国企業の下請け程度の仕事しかさせてもらえず
開発した物の権利も持てず延々とライセンス料を払ったり改修整備するのに
一々相手企業に許可してもらわないといけないのは日本主導じゃない >>339
>自由に改修整備できること
ご存知でしょうが、防衛大臣の6月6日の国会答弁で
「こくこくと変化する安全保障環境に適応した戦闘機を作るためにソースコードにアクセスを
できない、自由に改修をできないなどどいうことでは、将来戦闘機を作る意味がない
という風に思っております」 ＞開発資金全部出したのに仕様もワークシェアも外国企業が決めちゃって
＞日本企業が外国企業の下請け程度の仕事しかさせてもらえず
＞開発した物の権利も持てず延々とライセンス料を払ったり改修整備するのに
＞一々相手企業に許可してもらわないといけないのは日本主導じゃない
よく分かってるじゃんｗ
金だけ出して、相手からお前はこことここを受け持って、お前の持ってる技術を
すべて注ぎ込んで完成させろと命令される。
それを忠実に果たしても開発した物の権利も持てない。
全部について延々とライセンス料を払う。
それが日本主導の新型戦闘機開発
こんな馬鹿な契約があるか。民間だったら狂気の沙汰といわれるだろう、と
立花隆は批判したが、そういうあり得ないようなことが行われてるんだよな。大笑 まーたガイジの「カッとなってつい言った」パターンか >>341
＞それが日本主導の新型戦闘機開発
だからそれは違うって言ってんじゃん >>343
お前の言うように それは違う と誰もが思うんだよ
だが日本政府は日本主導だ、なんてほざいてるわけ
だいたい最新鋭戦闘機を一から開発なんて出来るわけないし
仮に出来たとしてもアメリカがそんなことを許すわけはない
ガキじゃあるまいし、「次の戦闘機はボクが作るね。」と言って
数年後に「はい出来ましたー」なんてなるわけないだろｗ >>344
＞だいたい最新鋭戦闘機を一から開発なんて出来るわけないし
妄想か まあ今回はそういうことになるでしょうね
妥当なところでは >>1
それでネトウヨの心を掴んだつもりらしいが
消費税増税で完全に見捨てられている。 まともなものが作れるとは思えない
かと言ってロッキード、ボーイングと組んだら日本企業は下請けだ >>350
三重が主幹でパーツごとにLMやBAEに分担させればいいんじゃないの？
どんなものができるか楽しみですなぁ
－－－－－
★★お披露目：日本の新型戦闘機の原型★★
http://www.popularmechanics.com/military/weapons/news/a19172/revealed-japans-new-fighter-prototype-x2-stealth/
Ｘ－２「心神」ステルス機は、第６世代戦闘機の技術検証機である
The X-2 "Shinshin" stealth jet is a tech demonstrator for what a sixth-generation fighter?could be
２０１６年１月２８日 米ポピュラーメカニックス誌
■火曜日日本の新型戦闘機の実証機がお披露目となった。未来の戦闘機という輝きを放っていた。
三菱重工名古屋宇宙航空システム工場で行われ「心神」(心の神髄)は１０年以上の開発を得て
来月初飛行の予定だ。
■第二次大戦中日本は制空権を失い米国の高々度爆撃機の攻撃に苦しんだ。戦争後一線級戦闘機隊は
日本の主要な防衛政策の目標の１つとなった。冷戦時代は米国の主要同盟国の１つとして
米国の最新戦闘機を入手することができた。Ｆ－１０４、Ｆ－４そしてＦ－１５など。
■２０００年代の初め、日本政府はＦ－２２も同様に入手できるという前提で計画を立てていた。
しかし驚くべきことに、Ｆ－２２の輸出は禁止された。日本はジレンマに陥った。
■その後２０００年代中頃Ｘ－２の開発を開始した。２００５年には設計が固まり模型を作り
フランスでそのＲＣＳを測定した。当初は２０１４年に初飛行の予定だったが、推力制御の
問題で遅延となった。
■日本の関係者はＸ－２の性能に関して口を閉ざしている。しかしいくつかは明らかだ。
長さ４６フィートｘ翼幅２９フィート。大きな操縦席カバーによりパイロットは全方向に良好な
視界を得る。双発エンジンは石川重工の低バイパスターボファンエンジンでそれぞれ
５トンの推力を持つ。角度の付いた２つの垂直翼はＦ－１５サイレントイーグルよりも
より深い角度になっている。 LMは機密開示しないと明言してるから日本企業の下請けはやらないだろう
★★お披露目：日本の新型戦闘機の原型★★ part2
■面白いのは、エンジン排気口から伸びる推力偏向機構だ。これによりパイロットは推力方向を
制御でき、機動性を高めることができる。これはＸ－３１実験機で最初に使われ、Ｆ－２２でも
使われている。ステルスのためのこぎり状になっている。
■武装は開発中だ。日本は三菱ＡＡＭ－４ＢというＡＥＳＡレーダーを付けた長距離ミサイル
を持っている。ミーティアミサイルを代替するべき英国と協同開発の予定だ。これは
米国のＡＩＭ１２０ＡＭＲＡＡＭよりも威力がはるかに高くなる。
■Ｆ－３は、Ｆ－２２や垂直尾翼の無いボーイングの次世代戦闘機Ｆ－Ａ－ＸＸと良く似ている。
■Ｆ－３開発の重要な課題の１つにエンジンがある。Ｘ－２は５トン＋５トンで計１０トンの
推力。Ｆ－３５は１つで２０トンの推力がある。現在エンジンのコア部分を開発中だ。
どの位の大きさになるかは石川重工の考えに依る。
■技術研究本部では他に赤外線ステルス、光学ファイバー、自動修復型飛行制御などがある。
またＦ－３にネットワーク接続できる無人機なども研究している。
■しかし電子機器の発達は、制御を信じられないほど複雑なものにしている。これらを
統合するコンピュータプログラムは数百万行にもなる。Ｆ－３５では２０年間これに
苦しんでいる。これの解決には更に数年かかるだろう。日本はどうやってこの問題を
回避するかが重要な課題になる。
■日本はＸ－２を２年間試験して２０１８年頃に開発の最終決定を下す。大きな問題が無ければ
２０３０年代中頃に実戦配備となるだろう。Ｆ－１５部隊が発足５０年目の頃だ。
■日本が独自戦闘機を持つのは長く困難な道のりだ。そしてこれは米国や欧州の支援も
必要になるだろう。しかしトップレベルの戦闘機が入手できないのであれば、
日本は前進し続けるしかない。 >>350
最初はしょぼくて良いんだよ。
だんだんブラッシュアップしてゆく。
自国で作ると自在に改良出来る。国産のミソはいかに独自技術を持つかだ。
なぜ共同開発じゃダメなのかというと、日本の独自技術を他国に吸われる
からに他ならない。
性能の良い戦闘機欲しけりゃ他国から買えばいい(どうせ米国の尻尾振りに
使わされているだけで戦闘なんて起きないしｗ)
3機種体制なんだから、１つは日本の純国産ラインすればいい。 三菱のMRJで戦闘機を作ろうって話でしょ？
違うの？ 無理
前も日本が国産戦闘機を独自開発しようとして米に共同開発とかと介入されて
予算がさらに倍増倍増しまくって駄作が作られたんだよ
あいつらは投げ売りの中古技術の兵器をバカだかく売って納品さえまともにせず軍事技術を上まわらせないように潰してくる >>353
BAEは協力する気わりと高いんだよね
向こうはテンペストに反映できれば勝ちだから で、阿部肝いりの国産潜水艦はどれだけの予算使ってどれだけ売れたの？ >>359
エンジン無かった当時と有る今回を一緒にするとか
頭の中30年前で止まってるの？ >>355
>純国産
純国産ではなくて国内開発（国産）と防衛大臣や元防衛大臣が
発言されてますよ。>>328に書いてますけど。
参議院外交防衛委員会 第4号 平成31年3月19日 防衛大臣答弁
「現在の航空機開発の状況を踏まえますと、全てを国内企業のみで完結する
ということは、これはなかなか難しいわけでございまして、そういう意味での
一〇〇％純粋な国内開発というのは現実的ではないと思っております。
例えば、Ｐ１哨戒機やＣ２輸送機も、国内企業が主たる製造企業ですけれども、
部品等の調達については一定程度海外企業の協力も得ているわけでございます。
そこで、我が国が単独して開発した場合の技術的なリスクや開発、取得コストを
低減させるという必要もありますので、新たな中期防においては、国際協力を視野
に我が国主導の開発を行うということといたしました。」 >>1
防衛予算が火の車の自転車操業でアメリカから買いまくって予算なんて出て来るわけ無いだろ >>359
”日本主導”とか訳のわからん言葉でま～た国民を
騙しにかかっているよね。主導も何も共同開発自体が駄目だってのｗ
これF2の時と全く同じ単なる共同開発。
日本の軍事技術の優位性を持たせない為に純国産ラインを持たせない米国陰謀。
共同開発だと日本の独自技術全部根こそぎ向こうに吸われるから。
米国軍事企業は使い古しの投げ売り技術を提供して、日本はなけなしの独自技術を
晒さないといけない。まったくイコールフィッティングしない共同開発だ。 これ開発費が7000億だか8000億とか発表あったけど、最終的に2倍から3倍の開発費がかかるからな
東京オリンピックもそうだったけど建設や防衛は予算ふっかけるからｗ
三菱MRJの件もだけど完成させることが難しいから最終的にアメリカのメーカーに助けてもらうことになるかもしれん
その時は左寄りのメディアが「アメリカが日本製戦闘機に脅威を感じたので潰しにきた」ってアメリカを悪玉にするフェイクニュースで日本の左翼や陰謀厨を納得させるだろう 東北沖に落ちたことにしたF35を名古屋で解析中だもんな 軍事国家って軍備に予算まわしすぎて国が回らなくなるよな
軍事国家でなくてもただでさえ高校、大学、保育園無償化〜とおか財源どうなんのよ＃って政策多すぎなのにあれもこれもとか
まず完納もされない兵器購入だけでもありえない額使ってんだろ >>369
だからこそ国内の国防産業を育てないといけないんでしょう。
できるだけ国防にかかる装備品は国内企業に受注が発生する形を作る。
そうすれば軍事費(日本人の税金)が国内の民間企業に還元されるんだよ。
今みたいにFMS装備品を大量購入するような形だと日本人の血税が
全部海外に流出してしまう。国内民間企業に落とせば、これ財政支出と
同じ形で景気刺激予算と同じ内容となる。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【日本の駄目企業100選】No.003
【脳波を使った配信の欠点は】
*コソコソとしたエッチ系配信に向いて居ると思いきや
その仕組み上から、全世界に国内の状況がモロバレになる
*最先端の脳科学や、5G帯～通信を利用する為に
男女共、脳思考（感情）・五感が、ビックデータとして売却されるのみでなく
脳記憶データ書き換え、脳データマッピングの手法等で
記憶の消去・性格すら豹変する可能性あり
--
*全ての女の子、顧客側男性に、主にフジテレビの電子体や背景が見える
Google製ゴーグル🥽が、好き勝手に装着される
（3D立体視が出来るVRメガネでは無い）
このゴーグル🥽とは、一度でも装着させられると、二度と着脱が不可能である
これまで大多数の男女が、この件のみで100％口封じされ生存者は居ない
--
*常時、5G帯～60G帯に起き続ける必要がある（電子レンジ）
男女共、視覚データ・音声データを脳に直接送る為に、脳機能が完全破壊される
（視力の激しい減衰、鼓膜を通さないので音声ダメージが直接脳に至る） ca
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今あるF-16の最新型をライセンス生産させて貰えばイイ。
安くてお得。 >>374
F-16Vは150億円を下回ることはない
導入コストは台湾とブルガリアで1機220億だぞ
安いか？ >>374
安くても、空自の要求に適合しないものは導入できないよ。
今回国内開発（国産）が言われてるのは、ライセンス生産は
ライセンスを提供した国や企業の同意が必要で、機能向上等の
改修が自由に行えないといった問題があるから。空自が導入した
F-4ファントムやF-15イーグルもその制約がある。 >>374
もうライセンス生産やる時代はとっくに終わったんだよｗそりゃF1の時代だよｗ
これ技術的に全く手も足も出ないから国産戦闘機を走り出さない訳じゃない。
米国の陰謀なんだよ。
中国はなぜ遼寧なんてカタパルトも無い空母を恥を晒して自前で作るのか？
それは自前で作ると今後につながるからだ。
他国に頼らない空母を持てる。
最初はどこだって自前はショボイ物しか作れない。
でも走り出さなきゃ何も生まれない。未来永劫米国に寄生されるつもりか？ 出来るよ、やるよ、って言ってやってみせる事に意味がある
おおすみを打ち上げてみせたから液体ロケットのデータを
くれたんだろ？
先行量産型とか言って12機くらい作ってやればいい
でも、国産機だろうがF35だろうが、25年後には中国が
無人戦闘機を500機とか飛ばして挑発してくるだろうから
どっちにしろ何の意味も効果もないだろね 年金もまともに払えないのに、戦闘機開発するな。
バカ総理ｗ >>312
日本には実戦の経験がまったく無いでしょ。
それなくしてまともに戦える戦闘機など出来ないよ。
外国のノウハウが絶対に必要だろう。 韓国の許可は得たのか？
殺人虐殺レ☆プ魔のクソジャップは防衛に関することは全て被害者韓国を通せよ？ 日本の経済力は今後どんどん低下していくだろうし
共同開発や輸出が前提な気がするけどな ┏( .-. ┏ ) ┓
【私は、Appleのロゴの由来です🍎】part.a
*私は新製品「Mac Pro」で
【cheese grater（チーズおろし器）】にされっちゃいました
*昔は【ゴミ箱】にされちゃいました
--
*本当は、チーズおろし器では無く
【超伝導素粒子＝粒＝銃弾】の意味です
*【新6Kモニター】では、激しい痛みにて
私の心から色彩が失われました bk
--
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1135742099913994241
「ローリング ストーンズshe's a rainbow」
https://youtu.be/6c1BThu95d8
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>382
機体もエンジンもレーダーもミサイルも自前であるから何を共同開発するのかっていう
今回のニュースに文句言ってる人たちの中での共同開発ってものすごくふわっとしたものなんだよね、具体性がない >>380
実戦なんかなくて、日本に必要な分戦闘機が開発、調達されて、
訓練や演習で使われて、機体の寿命が来て引退するのが一番いいんだよ。
有事がなくても装備品を持っているということに意味がある。 これやるには武器輸出完全解禁が必要だな。日本向けだけの開発ではコストがとんでもないことになる。
悲しいけどいろいろガンジガラメで難しいんだよ。
日本流の防衛兵器って、良い何かアイデアないもんかね。 >>384
ものすごくふわっと開発生産コストを全部支払いたくないという事だぞ！ エンジンだけアメリカ製使えば開発のハードルは一気に下がると思うんだがな >>388
その場合F119とF135が供給されることはないから
ABでもXF9のドライに負ける糞エンジンしか手に入らないよ すげーいきなり世界最高レベルのエンジンを開発量産できるんだ
やっぱり日本の技術は世界一だな ステルス機でなくミサイルモリモリ積載出来る機体にするのかね？
現状Fでの任務が多目的防衛でしょ？
空対空、対艦、対地でパイロンもそれ用だし
ステルス機だと積載限られるよね
F35みたいにビーストモード出来るようにすれば良いけど >>388
FS-Xの時に”エンジンを持っていなかったが故に米国に介入された”と
民主党政権時代の行政刷新会議で、札幌試験場（当時）ATFの説明で
防衛省の担当者の説明があったんだけどね。
で、今回の”将来戦闘機”事業で日本が”我が国主導の開発”を実現するためには
”エンジンの国産化ができるかどうかが最大の要因”とSJACの要望書に
書いてありますが。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【私は、Appleのロゴの由来です🍎】part.b
* 新製品「Mac Pro」とは
・【ステンレス】
→ SU (root、ビル・ゲイツ氏)、十字架(私)、喪失
・流体金属化する安田カラス電子体（ターミネーター）
・ステンレスとは、人間をステレス性能で隠し、電子体より虐殺させる
--
*フジテレビ「安田カラス電子体」と云う奴は
・「iPad Pro」カラス
・令和の色紙の「カラスの頭部」
・東京五輪のロゴと鉤爪
・天安門事件
・ドリフのカラスの勝手でしょ
（七つの子、千葉県花の菜の花、私の誕生日七のゾロ目）
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1135766439506325504
https://youtu.be/CUpgdwuEJxw
bi
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
●馬鹿 「日本には実戦の経験がまったく無いから無理だニダ！」
●国民 「年に２００回前後行っている緊急発進は、全て実戦だぞ。弾を撃たないだけだ」
●馬鹿 「うぐぐ」 >>394
順調にいけば2030年には試作モデルの初号機はできてるかもな
本格開発はそこから10年だ >>399
有事や災害が起きない方がいいんだけど、北海道の地震の時に
三沢基地のアラート任務についていたF-2が地震後に被災状況
の確認に行ったと空幕のプレスリリースがあったようだけど。 官僚『やったね俺ちゃん、また天下り先が増えるよ♪』
またこれか？
核武装だけしておけばいいだろ
パイロット育成するだけで、どれだけ血税が掛かるんだよ
『もしも撃ってきたら撃ち返すぞ』でいいだろ
物凄い抑止効果になる
ボタンを押すだけなら、世襲のアホボンでもできるだろ >>399
消防、警察、自衛隊、海保etc訓練だけで引退するのが一番幸せ
装備も無駄になるのがいいの IHIのエンジンも行けそうだもんな。
頑張って欲しい。 >>366
「日本主導」の意味が分からないとか、
日本語知ら無さ過ぎでワロタ。ｗ 本気だろうなあ？政治家が政治主導とか言って引っ繰り返して来た歴史を見るとなあ？
にわかには信じられんな。
政府与党の言う事なんか。
「日本には開発出来ない！」廚は、最近まで日本には
戦闘機用のジェットエンジンは絶対開発できないとか言ってたのに、
世界トップレベルのＸＦ９－１と言うスリムエンジン出来ちゃったし、
レーダーやミサイルも出来てれてば、Ｐ－１はＦＢＬ実用化してるし、
カーボンファイバーは日本お得意だし、次は何を出来ないと妄想始めるんだろ？ >>409
エンジン無理派は「プロトタイプで出力あっても量産はできない！」とか撤退戦を始めてるようだ
それ全部中国ロシアに刺さるからやめとけとw >>411
試作から量産に向かって、精度や耐久性が上がって
出力が上がっていくものだろうに・・・。 >>409
今年国産戦闘機用エンジン「XF9-1」開発成功の一報あってから
今まで日本のエンジン開発は永遠に駄目だ駄目だ。外国産戦闘機購入論者一斉に黙り込んだの笑ったよねw 新しく作るのはリスクがあるから今の戦闘機の良いところをミックスすれば良いのでは？
ラプターの本体
Ａ－１０の機関銃
ブラックバードのエンジン
トムキャットの翼
コンコルドの機首
ＵＳー２の船底
で良いじゃん >>414
確かにエンジンはネックの部分だったからね。
世界で機体は作れても、エンジン作れるの
３社しか無かったから、日本も仲間入りしたね。
日本の冶金技術が先端で良かったわ。ｗ >>366
アメリカ合衆国はアメリカ合衆国で軽自動車および小型自動車を作り全世界へ輸出する。
アメリカ合衆国の99%は、兵器を作りたいわけではない。
アメリカ合衆国の99%は、スマホを作りたいわけじゃないし、PCを作りたいわけじゃないし、ウォールストリートで働きたいわけじゃない。
アメリカ合衆国の99%は、牛やら小麦を売りたいわけではない。
アメリカ合衆国の99%は、石油や天然ガスを売りたいわけじゃない。
日本は、アメリカ合衆国で作った軽自動車および小型自動車を、アメリカ合衆国から輸入しろ。
日本は金融・サービス業・観光で食べていく国になれ。
日本が兵器を作れ。
牛やら小麦売って、車買っても、貿易黒字にはならないだろ
日本では、日本でのみ移民および自動小銃を完全自由化しろ。 極超音速で気流を整流する技術を
立命館大学の教授が開発してしまったから
日本の戦闘機も恐ろしいレベルになるだろうな 俺は、ハリウッドやウォールストリートの味方をしていないぞ。
アメリカ合衆国は内需を縮小し、アメリカ合衆国のバブルをつぶし、アメリカ合衆国の軍需産業をつぶす。
アメリカ合衆国はアメリカ合衆国で軽自動車および小型自動車を作り全世界へ輸出する。
アメリカ合衆国の99%は兵器を作りたいわけではない。
日本は、アメリカ合衆国で作った軽自動車および小型自動車を、アメリカ合衆国から輸入しろ。
日本は金融・サービス業・観光で食べていく国になれ。
日本が兵器を作れ。 アメリカ合衆国は、アメリカ合衆国で軽自動車および小型自動車を作り全世界へ輸出する！
アメリカ合衆国の99%は、兵器が作りたいわけじゃないし、映画を作りたいわけでもないし、ウォールストリートで働きたいわけでもない。
アメリカ合衆国の99%は、コンピュータ作りたいわけでもないし、パソコンソフト作りたいわけでもない。
アメリカ合衆国は、モンロー主義になる。 >>418
つーか今日本に防衛機密扱っていいようなセキュリティーの高いスパコンあるんか？ そうか、開発始まる頃には「京」の後継「富岳」が使えるようになってるのか >>214
お前さ、ロボット漫画は小学生くらいで卒業しようぜ？ >>292、>>294、>>299
その3/19の記者会見のサイトを見たが・・・これだけしか言ってないぞ！
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2019/03/19a.html
Ｑ：今のＡＳＭ－３の関係ですが、研究開発にまだこれから時間がかかると思うのですが、しばらくしたらまた、Ｆ－２は退役時期が始まるわけで、
そうすると開発というのは、Ｆ－２の後継機を視野に入れて開発されるのでしょうか。
Ａ：当然、そうでなければいけないのだろうと思います。 >>409
カーボン素材は日本製だけど
それ使って主翼や胴体作る機械は海外製 >>401
ビザなし渡航ができる国が多いくらいのメリットしか無いよな
が、その前に貸付金は資産と言っていいのだろうか？って問題 >>399
ロシアさんや中国さんが年間300回もスクランブルがさせてくれているので、日常茶飯事で出番があるぞ 中国が分割した洒落にならないすらい日本のパワーと平和えの態度を見せつけておかないと巻き込まれる
日本には関わるなと、大阪が東京を見るような目線でないと 共同開発しようなー、いや共同開発どころか君が主導的にやってくれていいんだよ
君がお金を主導的に出してくれるんならね
ボクは技術をどんどん出しちゃうよ
現在までの技術で、ボクが出してもよいと思ったものはどんどん出すよ
だから君はお金をだしてね。
それと君の国の民間には戦闘機に使えるすばらしい技術があるから、そいつを
君が話をつけて提供してね。
あと、二人で開発したものは二人のものだよ。
他の奴らには渡さないようにね。
二人のものだからね。要するに、いつも二人で使い方を決めるんで
君だけとかボクだけで使い方を決めちゃ駄目なんだよ。分かったね？ 約束だよ このスレにも多いけど
F-3開発に当たって必要なアメリカ技術は特にないということを理解してない奴って何年前で情報の更新止まってるんだろうね >>435
ミサイル発射に関するプログラム部分だけ気になってるけどどうなんだろ？
国産OSでいくとして武器は米国から買うだろ？全国産開発はさすがに無理だろ 〉〉３６５
あくまで「基本的な部分では」じゃね
アメリカが供与してくれなきゃ機関砲から自作しなきゃいけなくなるぞ
対地兵装もほぼアメリカ製になるだろうし >>436
有事の際には米国製のミサイルも発射出来んと困るから
運用能力は勿論付加されるやろ F2は設計段階でアメリカにさんざんちょっかい出され、特許は全部持っていかれるわ、
F2を1機製造する毎にアメリカに40億円プレゼントする契約になるわで、国辱プロジェクトだった。
同じ事をまたやってくれとアメリカに言われたんだな。 後日本に足りてないのは制御及びデータリンクのソフトウェアと妨害に強い通信技術やろうね。 >>442
ズルいのは確かやが、ここは支那のファーウェイ等々と同じで、アメリカの覇権に関わる部分になるから
文句言うべきは戦争仕掛けて雌雄関係が決まってしまったアホの東条英機に対していうべきやな。
アメリカが覇権取ったのは日本が負けた、および負けた側に居たから。
不公正だなんだと言ってももう一回戦争挑んでアメリカに勝つか、アメリカという国自体が分裂して無くなる以外に
この開発技術の天井を抜く事は出来ないわな。
アホの東條がやらかして負けてしまった以上、毛利家の様に延々と力を溜めながら時期が来るのを待つしかない。 三菱はMRJも暗礁に乗り上げててさらにF35のノックダウンもやめるんでしょ？
そんな余裕あるの？
川崎P1を旅客機にして川崎を戦闘機の主契約にしたら？
紫電改の新明和、三式戦五式戦の川崎があって四式疾風と隼の中島の流れをくむスバルがあるのに零戦しかない三菱重工業名古屋航空機システムに何ができるの？ >>325
NECって本体はハードウェアからほぼ撤退してるけど今は何が出来るの？
宇宙もNECからNECと東芝の連合に移管した後三菱電機にやられてるよね？ 雷電って三菱だっけ、コクピットが広くて乗りやすいというのが米軍の評価だった
まあゼロ戦も半分は中島製だ >>449
アメリカだってまともな空戦の経験などない けっこうよくばった仕様だわね。
F22よりも大きなウェポンベイとかそれなりの形になってきてるし。
過重テストとかいってるものの、そのまま実証機につかいそうな雰囲気。
これを 「戦闘機」とはよばないとはわかるが、開発中ってのが正しい見方なのでは。 F2がハイパーゼロならF3は何が良い？
令和の隼
紫電改改
川崎8式 >>434
キヨタニの糞マヌケなブログでも読んでろよｗｗｗ >>441
日本が勝手にミサイルうちたいからうてるようにしますね。って代物ではないらしい
米国からプログラムを貰わないとうてない
今までの戦闘機は米国の機械載せてたから問題なかったが、日本製で行きますねって言った時今までとおり搭載できるのか
すでに韓国のKFXはこれで八方塞がりだって話だが こんな時独裁だと良いよな。
憲法改正
戦闘機開発
直ぐ取りかかれるよな。 >>457
でも日本のF15Jは改修後日本製のミサイル撃ててるじゃん 開発能力の問題じゃなくてライセンスの問題
比較的自由にいじれるF-2は国産ミサイル改修も早い
F-21後継は改修をもっと自由に出来ることが要求項目で既に挙げられてる >>457
それもAAM-4Bの球数(要は銭金の問題)と将来的にはJNAAMで何とかなるわけで致命的とはならん。 >>457
んなこたわかっとる
火器管制システムを米国製ベースで開発するか
ライセンス供与受けりゃええ >>382
戦闘機の共同開発なんて、うまく行った例の方が少ない。
参加国が皆同じ仕様の戦闘機を使う前提のユーロファイターですら、
改修するための費用負担で揉めて、AESAレーダーがやっと装備できたくらい。
（機体の構造上の欠陥が発覚したこともあった）
「開発費が膨大になるから複数国で分担して・・・」という概念は机上の空論でしかない。
現実には各国の思惑が入り混じって、「船頭多くして船山に登る」状態になる。
その分、開発費用がかさみ開発期間も伸びてしまう。
最も重要なのは、採用する国が要求仕様を実現可能で現実的な範囲に決めること。
F-2後継機に当てはめるなら、空自の要求仕様を取りまとめて国内主導で開発するのが一番良い。
技術的な課題の多くは、既に先行して行われている要素技術開発や研究で行われているので、
「これが無いから開発できない」というものがない。
F-2開発の時には国産エンジンの開発がネックになったが、F-2後継機では既に目処がついている。
「共同開発をー！」という人は、アメリカの開発炎上っぷりを知らないか無視しているとしか思えないな。 >>458
輸出するって事？
日本単独じゃ無理
本来ならF35開発に参加すべきだったんだよね。
川崎P1とか新明和US2なら競争力も需要もあるからそっちを優先して実績を作るべき 最近合併か何かで話題になったレイセオンだったか
レイセオンの機器を組み込んだそうりゅう型潜水艦のパンフレット作ってオーストコリアに売り込みしてたんだよなｗ
武器輸出は1にも2にもワイロ
発覚したら叩かれまくるから日本企業に完成品丸々の武器輸出は無理と見た方が良い
レイセオンみたいな企業に任せた方が良い アメリカ政府主導で売り込んだ、そうりゅう型にバージニア級システムの件か オージーはフランスと心中するみたいだからほっとけ
機密流れなかっただけで良しとしよう お知らせ 航空装備研究所 6.12更新
ttps://www.mod.go.jp/atla/kousouken.html
>将来戦闘機関連研究 香港機動隊とデモ隊衝突開始
ＬＩＶＥ中継
反送中！香港民眾包圍立法會 612罷工、罷市、罷課｜三立新聞網SETN.com
https://www.youtube.com/watch?v=hh-jOpCnGyE 素朴な疑問なんだがF2って戦闘機なん？対艦番長じゃなかった？ 日本の研究開発環境を徹底的に破壊し尽くした反知性政権の張本人が何言ってんだろうね～ >>470
料理の腕前がプロ顔負けの会社員がいたらいけないんですか？ >>470
要求は対艦攻撃機
あとで対空も要求されレーダーの性能が追いつかずグタグタに
それで今でもネットでは欠陥機扱い F35用の対艦ミサイルをノルウェーが開発中というじゃないか
これを使えばいいんじゃないの？ 戦闘機の自主開発よりも、気付かれないようにアングロサクソンに
環境ホルモンを大量摂取させる方法の開発を優先すべきだろうね～ >>473
F-2のレーダーの問題は改修されて、問題なくなり
部隊使用承認されたと。F-2の開発に携わった空自OB（元空将）
が言ってますが。 >>478
初期の話から更新してないから頭が20世紀なんだろう エンジンの開発かなり上がったんだね。
A/Bなしで11Kはスゴイね。 >>1
エンジンは既に一線級のものができた
ガワも塗料も問題ない
レーダーもミサイルも文句なしの性能
あとはソフトウェアさえちゃんとしたの作れればなぁ… >>470
開発時に対艦攻撃力（ASM4発搭載）を重視されていたので未だに「対艦番長」とか呼ばれているだけで
普通に要撃任務もこなせるマルチロール機に仕上がっている
結果として、自衛隊では支援戦闘機と要撃機の区分が無くなった 日本がエンジン造るまでは軍オタぽい奴らからさえ到底無理とか言われてたのにな 偏向ノズルも完成すると
STOL性とか良くなるのかな >>442
日本主導とか訳の分からん冠付けて
また国民騙しにかかってる。
また技術吸われるだけだ。
安倍は売国奴として中曽根と肩を並べた。 >>488
巡航時のトリム調整が出来るんで燃費が良くなる
中国のJ-10C戦闘機はTVCノズルを既に装備してる 早く飛んでるとこみたいな。そして事故を経験するほど成熟してほしい。 >>486
HSEは高効率でハイパワーのエンジンコンセプトだから、ガワの全面投影面積がよほどデカくない限り燃費は悪くないでしょ、F15Jに比べて。 F2開発への布石だったんだな、MRJは。見通しが立ったんだよ 俺らがこの実機をその辺の航空祭で見れるのは10年後かねえ
その頃まだF35の開発は完了してなさそうで震えるわ… >>478
その改修されたレーダーも、更に能力の高い
最新型のレーダーに更新されてますよ >>483
エースコンバットとか作れるくらいの能力があれば
なんとかなるさ（´・ω・｀） >>496 そうですね。
>>478では書きませんでしたが。（言葉足らずとお思いなら失礼しました。）
>>478でレーダーの問題は改善されたといっていた空自OB
が”APG-1>APG-2に換装される”ともいっています。
”軍事研究2010年5月号P.128”に”F-2戦闘機の近代化”にも
”J/APG-1レーダーを改修”等近代化のことについて記載があります。
初期に問題があっても、改修して問題をなくしたり、性能向上のため
新しいレーダーに換装したりとして改善をしてるのにいつまでも問題とするのは
困りますよね。”将来戦闘機”も>>340で大臣の答弁にある”自由に改修”が
できるようになればいいですね。 >>中国のJ-10C戦闘機はTVCノズルを既に装備してる
支那人は夢想家ぞろいです┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
－－－－
★中国J-20にステルス性なし★
特殊加工が施されたステルス機は通常、レーダーでは探知が困難とされる。しかし、チベットで飛行訓練していた
中国人民解放軍の最新ステルス戦闘機は、インド軍のレーダーによって探知されていたことが明らかになった。
軍事情報サイト・インド国防研究所（Indian Defence Reseach Wing）が5月20日に報じた。
報道によると、インド空軍は、中国軍ステルス戦闘機「殲20（J-20）」がチベット自治区空域を飛行訓練していたのを
確認し、インド空軍のSu-30を出動させ追跡した。すると、Su-30はJ-20をレーダーで捉えることができたという。
インド空軍指揮官Arup Shaha氏は「中国のJ-20にステルス性（隠密性）は全くない。特別な技能を使わずに通常の
レーダーで探知できる」と同メディアに語った。
中国国営メディアは、J-20はチベットで飛行訓練を行っておらず、「中国脅威論」に基づく捏造だと主張した。
いっぽう、フランス国営RFIによれば、今年初めに発行された中国人民解放軍報には、運20、殲20、殲10などの軍機は
「高原地区」で離着陸訓練を行う予定であると明記されていた。
中国のJ-20は、2002年に成都飛機公司所研が開発した。レーダーに検出されにくい特殊な外装で、ミサイルを
搭載できる第五世代ステルス戦闘機として製造された。2017年3月に正式に就役し、最近では海上訓練を行った。
米軍では早くから、その性能に疑問を呈していた。米空軍のデービッド・ゴールドフェイン参謀総長（大将）は、
2016年8月、米国防省で開いた会見で、J-20の能力は米軍の最新ステルス機と「比較する意味もない」と一蹴。
30年前に発表された米国ステルス戦闘機F-117程度だと明かした。
https://news.nifty.com/article/world/china/12241-032134/ >>475
日本式男の娘(sissy)文化をどんどん輸出してみんなホモにしてしまえば人口減少社会になりそう 日本が優れたジェット戦闘機を作れるハズがないと敵国陣営が思ってくれる事は日本にとって
実に良いことだよ。だからパヨクが全否定してることに反発しちゃいかん。ハイハイそうですよ～
作れませんよ～って言ってればいいの。 >>504
だね!
どっかのコンビニに防犯カメラつけれませんって宣言させて万引きが減るのかやってみて欲しい。 ぢゃくさに予算つぎ込んで、軍事利用可能な技術開発させる
表向きは宇宙開発でｗ >>468に出ているコンセプトは、ほぼ実現可能な物ばかりだよね？
何か特別難しい物ってあるかな？ 今現在はステルス性/機動性はそんなに要らない。
航続距離/兵装の搭載量を重視。
コンセプトとしては、この流れ？
F-35が一定数そろう事でミサイルキャリヤーに振った位置づけに。 ステルスは必要だろ
あと軽戦闘機を練習機としてステルス機とは別に開発する >>509
https://www.mod.go.jp/atla/kousouken.html
これ見ればわかるけどF-3が目指すのはステルス制空戦闘機
F-35よりも制空に特化した機体 日米蜜月で歪む 「次期主力戦闘機」選定
ttps://www.sentaku.co.jp/articles/view/18985
記事によると、Ｆ２２の機体をベースにＦ３５の電子機器を搭載、Ｆ１５の派生型、テンペストの共同開発３案のうち、
防衛省の検討でリードしているのはテンペスト。
ところが、官邸筋は「そもそも日本の防衛産業に英国と共同開発する力量があるのか。コストもどんどんつり上がって
いくはずだ」と語り、最後は米国からの購入か日米共同開発で決着すると予測する。
自衛隊関係者や防衛相経験者が異論を唱えているが、首相がトランプの歓心を買う判断をすれば日本の防衛産業にとって
致命的となるという趣旨の記事。 >>80
処理速度はC、C++が圧倒的に速い。たた、メモリーリークを押さえるのが難しい。 >>511
”将来戦闘機”のイメージ図やファスナレスの軽量化機体構造
の”部分構造供試体”の公開された大きさから推定するとF-35と比べて
大型で双発の機体になりそうですね。最近はMRF（マルチロールファイター）
なので、防衛大臣記者会見によれば”将来戦闘機”に超音速空対艦ミサイル
ASM-3の延伸版を搭載する予定だそうですが。
国会議員の質問の中で”Ｆ35に、なかなか今までの契約では、国産ミサイル
は積みづらい、恐らく積めないだろうという状況”とのことなので。
国産ミサイル等を搭載し自由に改修のできる機体が必要ですね。
参議院外交防衛委員会 第16号 令和元年5月28日 中西哲議員の質問
と防衛大臣、防衛装備庁長官の答弁 ASM-3ミサイルについて 抜粋
ttp://online.sangiin.go.jp/kaigirok/daily/select0104/main.html ”将来戦闘機”という言葉が防衛大臣、防衛装備庁の答弁等で出てきますが。
防衛装備庁航空装備研究所の一般競争入札情報の仕様書では「用語：将来戦闘機
定義：航空自衛隊のF-2戦闘機後継の取得を検討する所要の時期に、選択肢
として考慮できるよう構想された国産の戦闘機のこと。2030年代以降の
運用を想定 」と記載されている。
防衛装備庁航空装備研究所一般競争入札情報 平成30年度
第52号 軽量化機体構造の性能確認試験のための技術支援（その２）－３
ttp://warp.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/11133982/www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku30-052.pdf#page=3
（画像）ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/6hM5NH9T2L.jpg 機体は頑張ればF22レベルの物を作れる可能性はある
F22ももう30年前に設計された戦闘機だし
だけどF35に搭載されてるシステムを日本が一から作るのは無理 F-35が炎上したのは統合戦闘機だったからなんだけど その欠陥機を日本で捕捉できるのはF-2とF-35しかないっていう >>519
そんなのカタログスペックの話だろ？
F35は戦闘に向かない、ただの飛行機だよ はい、戦闘に向きませんね
F-35Aが弱いは大間違い？ F-15Eに完全勝利 最新鋭ステルス戦闘機、下馬評を一蹴
https://trafficnews.jp/post/54621 名前はもう考えてあるのかな。
俺の希望は、ステルスであることから
F-3 SHINOBI
これしかない。 F-35はそりゃ飛行性能は微妙かもしれんが
360°赤外線ロックオンできるからな、サイドワインダーより動けるってのなら、近づいてみるが良いさ
そもそも相手となる東側戦闘機って、近づく以前に中距離ミサイル当たるの？何もデータ出てこない
左翼もダンマリでタブーなのかな？ イスカンデルを内尾と佐奈アカン年から
波動砲積むしかないねん 「F35を大量購入したからあとはじっくり日本主導でやれ」
って意味かしらん？ WING 航空新聞社 2019.06.13
装備庁、将来戦闘機関連の調達予定公表
ttp://www.jwing.net/news/13905
ミッションシステム・インテグレーションなど
（図）ttp://www.jwing.net/wp/wp-content/uploads/2019/06/0613atla1-w.jpg
F-22AのCatfish F-35のCATBのようなもの 【最新鋭ステルス戦闘機 "F-35" A/B/C型･全3機種フライト映像】
コックピットビュー初公開！
USA Military Channel 2 - USAミリタリーチャンネル2
ttps://youtu.be/i-ca11GQnY8?t=19
で紹介文の中で「F-16の後継役の通常離着陸機A型」、「ハリアーの
後継役の垂直着陸機のB型」
「よくF-22ラプターと比較されますが、F-35は性能が大きく劣るわけではなく
そもそも使用目的が違います。ステルス性能でも2つの戦闘機に大きな違いは
ありません。F-22は対戦闘機用の機能に特化している一方で、F-35は対地・
対艦能力に優れています。そのためF-22とF-35を組み合わせて使うのがベスト
であるという考え方もあります。」「近年問題となっている紛争などであまりに
高性能が要求されることがなく、現代において使い勝手のいい多目的型のF-35
で十分だという位置づけでもあります。」 >>521
F-4ファントム後継の第4次F-Xで、スパホは最終選考に残ったけど
F-35Aが選考され、スパホは落選した。本当はF-22Aを当時空自は
欲しがったが、米国に情報提供を断られ、F-22Aの生産も終了した。
今更F-22Aは開発から年月過ぎているし、今回重視されている
”改修の自由度”は既存機ベースとかでは制約がかかるので実現しな
いからね。新造するしかないよ。F-35は国産ミサイル積めない。 出資面での国産の定義は
レビューシート「新30-0003 将来戦闘機の開発体制の構築に係る調査」に
2国内開発（100%日本出資）、3国際共同開発（複数国間で出資をシェア）と
出資面における国内開発と国際共同開発の違いについて記載がありますね。
（画像）ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/mIooj4Ps0O.jpg
新30-0003 将来戦闘機の開発体制の構築に係る調査 レビューシート
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/kouritsuka/rev_suishin/h30_res/h30current/30-0003.xlsx 製造面での国産の定義は
防衛生産技術基盤研究会報告書の製造面における国産の定義は
「国産=純国産+ライセンス生産+国際共同開発・生産」という記載がありますね。
（画像）ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/8VXbG5rlPX.jpg
（画像）ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/uZR4_ipG3r.jpg >>534 の出典 14-15ページ
ttp://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/soubiseisakuseisan/2406houkoku.pdf 前のFXのときにはエンジン完成してないから提言しようがないんだがバカなの サイレントイーグルをベースにすればJSMを4発ウェポンベイに収められる >>540
そういう提案は、サイレントイーグルが完成してからお願いします。 >>538の方は知っていると思うけど。
昨年12月の31中期防の文言で”我が国主導の開発（国産機を目指す）”と
方針が決定されて、3月頃報道等で開発の準備の話が出て、半年かかって提言を
総理大臣や防衛大臣に申し入れできるようになったということでしょう。
FSX（F-2）の開発では当初国内開発（国産）としていたのを日本がエンジンを
持たなかったが故に米国に介入され、日米共同開発に変更したとのこと。国会で質問を受けて、
答弁書に内閣総理大臣名で国内開発＞開発になったと記載があります。
>>540 F-15Jは非近代化機約100機はF-35AとBに更新され、F-15J近代化機
約100機はF-15J能力向上型としてF-15EXの要素を一部取り入れて、改修を
するそうです。JSMはF-35向けに導入予定。（F-15J後継の件は中期防、JSMは
調達情報に記載） 釣られてみたよ。 X-2は戦闘機のような機体を日本が1から作れることを示してる
ベース機なんて必要ない そもそも
機数がぜんぜん増えていないじゃん
旧式のF-4 約40機、F-15、約100機をF-35、140機で更新するだけ
まったく増えていない
質量とも数を増す中国空軍に対して
抑止力は低下する一方
せめてF-15Xを200機ほど増やせよ >>Ｆ－２後継は、日本主導
それで良いと思います。
ロッキードの提案なんてひどいものです。一機２２０億円は高すぎます゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ﾌﾟﾊｰ
－－－－－
https://thediplomat.com/2018/05/f-35-brains-in-an-f-22-body-thinking-through-japans-next-generation-fighter-options/
★Ｆ－３５の頭脳にＦ－２２の胴体：日本の次世代戦闘機を通じて考える★
F-35 Brains in an F-22 Body: Thinking Through Japan's Next-Generation Fighter Options
By Robert Farley May 01, 2018
■ロッキード社は日本の次世代戦闘機に、Ｆ－３５とＦ－２２を合体させたような案を提案した。
これはおそらく世界で最も恐るべき戦闘機になるだろう。
■この戦闘機の重要部分は日本で生産されるだろう。
■Ｆ－２２は世界最強の機体だが、電子機器がＦ－３５よりもかなり古い。
Ｆ－３５の電子機器との組み合わせ（＝Ｆ－３）は恐るべき存在になる。
■米国政府もこの機体の取得に興味を示している。日本に売れれば費用の面で好都合だ。
米空軍がraptor（「SuperRaptor」と呼ぶべきか）の更なる取得が可能になる。
■この軍用機があれば、日本と米国にとって今後数十年間の間、制空権の獲得を確実にできるようになる。
■ただし規制の問題と経済的な問題は、この戦闘機と同じ位恐ろしいが。
ノースロップグラマン社は結局提案せず。ボーイング社は軍用機には関心が薄れている様子゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ﾌﾟﾊｰ
－－－－－－－
★ノースロップグラマン社、日本の新型戦闘機作成を希望★ ポピュラーメカニックス誌
https://www.popularmechanics.com/military/aviation/a22093705/northrop-grumman-japans-fighter-jet/
Now Northrop Grumman Wants to Build Japan's New Fighter Jet
Jul 10, 2018
■日本はATDXという検証機をつくり技術的には準備しているが費用が単独では高すぎる
■ノースロップグラマン社は日本の要求に応え、貢献できる技術の一覧を提示した。
しかし正式な提案はしなかった。
■ノースロップ社はかつてＹＦ－２３を作り米国防省に提案した事がある。
現在同社は無人機ＲＱー４や、Ｂ－２、Ｂ－２１に注力している。
■日本は現在、電子機器やステルス性の点で欧米一流メーカーと差がある。
いずれは日本なら独自に追いつくだろうが、費用で苦しむだろう。 通りがかった素人がたまたま拾った取扱説明書を読みながらでも操縦出来るくらい簡素化しないと訓練に何年も何億も掛かるようじゃあ長期化した実戦では使い物にならない。 >>544 防衛大綱・31中期防で定数や将来的な見通しが
出ているんだけど、将来的に機数は中期防の資料や元防衛大臣（空自OB）
の発言による。
F-4> F-35A 42機
F-15J非近代化機 > F-35A 63機 、STOVL機 42機 計105機
F-15J近代化機 > F-15J能力向上型 約100機
F-2 > 将来戦闘機（F-2後継の国産案） 90機以上100機弱程度
将来的にF-35A・B 147機、F-15J能力向上型 約100機、将来戦闘機 100機弱程度
F-15J能力向上型にF-15EXの要素が使われるのではないかという話。
F-15はライセンス生産で導入したので、改修に米国の許可が必要なので
開発国の米国と比較して、改修に制約があるので、”将来戦闘機”で新たに日本で
自由に改修ができる機体が必要。F-35Aは国産ミサイル搭載は困難とのこと。
F-4後継の第4次F-XでF-15Xがボーイングから提案されたが、最終選考に残れず
落選。最終選考はF-35A、タイフーン、スパホのうちF-35A 42機が選定。 >>527
メンテナンスは日本ではできないからアメリカ様にその都度カネ取られる仕様だが？ >>549
”F-35の国際共同開発の当時は武器輸出三原則などの制約があり
F-35の開発に加われなかったので、F-35はFMSで買うしかなかった”
旨の元防衛大臣（陸自OB）の発言があるし、現時点で日本が新規に導入できる戦闘機は
F-35位なのでは？まあ国際共同開発も”将来戦闘機”みたいに
どちらかといえば日本の要求を満たす機体が必要な場合は向かないかも
しれないが。 >>26
三菱重工とスバルと日立とIHIの合弁会社作ればアメリカを超えれるんではないかという夢 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
