【リポート】「警察でやらないなら私がどんどんやる」商店街を騒がせる『正論』おじさんに単独直撃。主張のワケは。三重県松阪市★8
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190612-00022748-tokaiv-soci
三重県松阪市中心部の商店街で、ある騒動が起きています。市内に住む高齢の男性が、店先に置いているのぼり旗や看板が
「歩道にはみ出ている」として、のぼり旗を壊すなどの激しい抗議をしていて、商店街側とトラブルになっているんです。
法律を守るべきという「正論」を主張する男性と厳格さに戸惑う商店街…。何が起きているのでしょうか。
男性：「ここは“天下の道路”なんだ！」
店員：「早く帰ってよ！」
男性：「大きな声出すな、ばかみたく。バカ！バカバカバーカ」
これは５月、松阪駅前の商店街で撮影された映像の様子。この男性の行動によって商店街の一部の店が営業できなくなるなど打撃を受けているというのです。
１２日朝も訪ねてみると…。
（リポート）
「商店街を歩いてみると、お店の看板が店舗の敷地ギリギリで収められているのがわかります。奥もずーっと、この先も同様ですね。数十メートル同じ状態が続いています」
歩道にはみ出すことなくキッチリと収められた看板…。
実は高齢男性が「看板やのぼりが歩道に無許可で置かれているのは違法だ」として、今年２月ごろから商店街の店に片っ端から注意していたのです。
創業した明治２８年からこの場所で営んでいる老舗弁当店。松阪牛をたっぷり使った駅弁が人気のお店です。
店によると男性は３月ごろから「のぼりや看板がわずかにはみ出ている」だけで強い口調でクレームを入れるようになったといいます。
店主の女性：「たった１人のおじいさん、本当に１人なんですよ。のぼり、看板、お客様の自転車、配達用のバイク、そんなものも全部、
私たちに断りなく勝手にズズズズズズって動かす。『やめてください、ウチのものなんです、触らないでください』って言うと、
『何をいうんだ！道路交通法いくつにそれは違反してるんだ！あなたが間違っているんだ！』って、すっごい大きい声で本当に怖いんです」
また別の店では…。
男性：「自転車出っ張ってるよ」
店員：「入って来んといてください」
男性：「自転車出っ張ってるよ」
店員：「後で直しますから…」
男性は、店前の歩道に停められた自転車を中に移動させるよう主張。
男性：「おたくらがちゃんとやっとれば私来ません。それで終わりじゃないの。年がら年中じゃないの」
店員：「だからもう後でやるで出てって。店の中でわめかんといてください！」
男性：「私は善意でやってるんだ。天下の道路よ？」
歩道を「天下の道路」だと言い、自転車を勝手に店の中へ…。
男性：「あなたが違反しなければそれでいいの。『７６条の３』に違反してるじゃない」
男性が言う７６条の３とは、道路交通法のこと。
＜何人も、交通の妨害となるような方法で物件をみだりに道路に置いてはならない＞という条文に、商店街の看板やのぼりが違反しているというのです。
さらに…。
男性：「自分が法律違反して何言ってるんですかって聞いてるの」
店員：「ちゃんとしまいましたやん私。もうしまいましたやん」
男性：「法律違反してるわけでしょ」
時には、のぼりのスタンドを足で蹴るように撤去。こうしたやり取りが実に４ヶ月間も続き、結局このお店は休業する事態に追い込まれてしまいました。
雑貨店の女性店員：「毎年２月は売り上げが１番落ちるんですけど、２月の４分の１くらいになりましたね。とにかくやっていけないってなったんですよね。
預金取り崩しましたもん。毎日毎日２、３回言われたら正直もう病んだっていうのがありますし、お客様を守り切れないって思ったんです。
おじいちゃんがお客様にまで絡みだしたから」
およそ３０年前の駅前商店街の様子を見ると、のぼりが多く立ち並び、商品が歩道にはみ出しています。
そのころに比べると歩道にはみ出すものはなく整理された今の商店街。
男性はこの状態でも数ミリはみ出したのを見つけると店側に厳しく注意するといいます。
なぜ「杓子定規」に法律を守るよう主張するのか…１２日午後、男性が東海テレビの単独インタビューに応じました。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560409929/
1が建った時刻：2019/06/13(木) 05:58:02.69 男性：「法律を守ってなぜ悪いのかということ。悪いことない、１番正しい。日本の国というのはご承知の通り法治国家なんだから。
お年寄りがぶつかって危ないから、悪いけども看板は自分の敷地内に入れてくださいよと。警察の方でやらなければ、私がどんどんどんどんやりますよ。
あなたがやらなければ、私がやるってんだ！」
しかし、時に男性は、店の前に掲げられたのぼりのヒモを切断することも…。
厳しすぎるように思える男性の主張。商店街を歩く人に聞くと…。
年配の女性：「なんかこの頃ね『お休みなのかな？』とずっと思っていた。そしたら営業してるっていうんで、そしてそのことを知って。
やっぱり前に戻した方がいいような気がしますけど」
男性：「お互い様って感じ。（歩道が）両方つまっとって細くなってて、前から自転車が来たりだとか、ちょっとヒヤっとしますけど」
視覚に障害のある男性：「法的にいうたらアカンのやろうけど、（看板等が）出とったらね。私らは見えないので、出とったら当たりますよ」
法律を厳しく守るように主張する男性と、街の活性化のためにはのぼり旗などは認めてほしい商店街側。
松阪市も１１日、男性から直接事情を聴くなどしていますが、トラブルが解決するメドはたっていません。
※画像と動画の一部は撮影者や視聴者提供 通算16+8スレ実質24か、伸びたなぁ。
今のところ
・爺さんの行いは否定するが主張は肯定。
・４ヶ月にも及ぶ指摘に対し撮影当日まで違反を改めない商店の異常性。
※報道された後、今日段階でも違反を行っているとの書き込みあり。
こんな感じかな。 商店街というか路面店舗だろｗ
ふつうにじじいが正しい気がするけどな
程度に寄るがひどかったんだろｗ店主の言い分も逆切れしか言ってないしｗ 別にこの爺がいて困るのは犯罪行為やってる奴等だろ
嫌なら改善すればいいだけで一般人からすれば犯罪を行う商店街の奴等の方が害悪 >>8
あそこは通勤路、通学路、生活のための歩道で商店のエゴが許される空間ではありませんしね。 この問題でケーサツも
申請してくれって言ってんだから
普通に許可とって
出せばいいだけだろ >>7
＞・４ヶ月にも及ぶ指摘に対し撮影当日まで違反を改めない商店の異常性。
商店街側も意地になってるんやろうかなぁ
こうなったら行くとこまで行かんと、もう解決せんと思うわ 公道に出てるものは不法投棄のゴミだから器物破損なんかなりません
大事な物なら敷地内に置きましょう 個人でも覚悟決めれば社会を変革出来るという見本を爺さんは示している。他人任せにして文句言っても仕方がないぜ。 窮屈な世の中ですなあ
みんなイライラしてる
誰のせいだ 台風で看板飛ばされたりしたら大ごとだよな
そうなる前によく指摘してくれたよね、爺さん 単なる認知症だろ
何の権限も委ねられていない一個人に行政代執行権はない
家族がいるなら早く止めればいいのにな
器物破損や威力業務妨害で集団訴訟でも起こされたら
爺さんが死んでも子供に損害賠償請求がいくんだぞ この前、大雨が降って風が強かっただろ
あの時のぼり旗が非常に危険だったよな
各局のニュースでも表現するのに多く使ってた 前スレの知恵遅れの妄想
612 名無しさん＠１周年 sage 2019/06/13(木) 18:15:35.08 ID:BB+KSJLX0
お前が一番意味不明。
お前の論理ならはみ出し看板を持ち去っても何ら問題ないことになるが。
単純なclosed question
618 名無しさん＠１周年 age 2019/06/13(木) 18:17:08.16 ID:My2rw2TP0
で、この件で持ち去りがあったんだっけ？
知恵遅れの意味不明な反応
623 名無しさん＠１周年 sage 2019/06/13(木) 18:18:21.33 ID:BB+KSJLX0
持ち去りがアウトだっていうのは認めるんだね？
なら私人による撤去に限界があるのを認めないのはなんでかな？ 公道の空き缶踏んだら器物破損なんかなりません、人の通り道に置くなら歩行者優先踏まれても仕方ありません こんな順法意識のない弁当屋が駅構内と南紀の車販で弁当販売しててJR東海は何とも思わないのか聞いてやりたいわ
ちょっとぐらいなら運賃払わなくていいのか？違うだろ >>9
松阪市市議会に近い人の発信、貼っときますね。
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問題点を整理すると、
道路交通法で、公道上に私物を置いてはいけないと定められている以上、この市民の人の言うことは正論。
なので、警察、市役所なども、市民の人の味方である。
ただし、いくら正論であっても、勝手にのぼり旗をポールから引き抜いてしまったり、
店内にお客さんがいるにもかかわらず大声でなじるなどの行為は、営業妨害であり、迷惑行為である。
営業妨害をされたくなければ、道路交通法に従えばよい。
警察に相談しても、その一点張りで、商店街に勝ち目はないのが現状です。 今までさほど気にもならなかったけど、
こういう商店街って立て看板とか平気で置いてることに改めて気づいた ジジイが先月、突然思い付いた正義ｗ
スーパーボランティアのジジイが、こういうジジイの発生に大きく関与していますｗ 視覚障害の人によっては本当に正義の味方だよ
通りの看板なんて怪我の原因にしかならない 日本を衰退させるキチガイ高齢者の典型ｗ
後続世代にたかって生かさしてもらってるだけの寄生虫害虫の分際で
地域商店街の邪魔するとか勘違いも甚だしい
こんなんもみ合った末の偶然の事故で始末してしまえよｗｗ >>1
なぜ違法行為を注意されて逆ギレする思考になったのだろうか >>34
行かないから
まずこのじじい認知症じゃない しね！ >>15
商店街と言ってしまうとテレビでも前向きな姿が報道された電気屋さんや本屋さんが可哀想ですね。
※商店街として一丸で正して行けないというジレンマがあるかと。
一部の商店、というのが正しそうです。 駐禁取り締まってる方が点数になるから警察は動かないよ 松阪市観光センター
「ジジイが来る前はこれくらいの位置まで看板を出していた」
https://i.imgur.com/WJCsQUt.jpg
これが商店街のやり方
のぼりを柱にひもでくくりつける
商店街が切られたといってるのはこのひものこと
看板壊されたっていうのは柱に鎖でくくりつけて
ジジイが看板を運べないようにしたから
ジジイは抗議で看板を道路側に横倒しにした
その時に看板の足がちょっと曲がったそうだ
https://i.imgur.com/0wUfa5x.jpg ＞警察からの指導があっても正さなかったのなら
＠
1、5〜6年前に松阪警察署から商店街に対して歩道に看板やのぼりを置かないように指導があった。
2、この駅前商店街で、「正論おじさん」と揉めているのは何十店舗ある中の2店舗だけ。
商店街ではなく2店舗だけ
↑
ストリートビュー見ると弁当屋の2013年にあった旗が
2014年に消えて、2018年に再度復活してんね
5〜6年前の指導はマジなのかな 結局器物損壊とかやってないんだろ？
ただのいい人やんw 公道においてあればゴミだから何しても良いんなら放置自転車は持って帰っても拾得物横領にはならんし路上駐車してる車に10円玉で傷つけても問題ないんだな
なるほど バカみたいな妄想、誹謗中傷、法律の身勝手解釈、これが店擁護派共通の特長 三重県屋外広告物条例の概要
禁止物件(第四条)
３ 街路樹、路傍樹、植樹帯
４ 信号機、道路標識(※１)、里程標、道路情報管理施設、カーブミラー、歩道柵(※２)、駒止等
※１ 道路管理者が設置を承認した案内標識は除かれます。
※２ ガードレールを含みます。
http://www.pref.mie.lg.jp/common/content/000069503.jpg
http://www.pref.mie.lg.jp/KEIMACHI/HP/72412007100.htm >>49
それそれ
こいつ以外がやったら逮捕される気がしてならん
上級国民かな >>18
してみせた、それはテレビでも結果が報じられましたね。
一部の改めない商店との対立だけを切り取られた、そんな感じはあります。 >>1
警察官なんてスパワールドのプールで女の尻に痴漢したからな
「スパワールド 痴漢 警察官」で検索 今ちょうど、池袋で警察と役所の大名行列が路上看板に警告貼り行脚してたわ
ニュースの影響だろ 道交通法は円滑な市民生活を妨害する恣意や故意のある
取締りのための取締りとなることのないよう特に配慮されるべきと通達されとる
そしてそもそも自力救済は禁止されとる
つまりジジイが悪い はあ?まだ道交法案件にしてるの?
道路法の不法占用の案件だよこれ
全国に行って聞いてみろ
多数決かもしれんけど道路法の不法占用で取り扱ってる事の方が主流のはず
つまりは警察にノウハウなんか無い
道路管理者側にある >>56
そこ多数決なん？
いかに法律の条文通りかじゃないんだw 新宿に渋谷に連れてったら？名古屋は道広いし地下街だから 竹山がこのオジサンは自分の正義をかざして勝手な事しておかしいつってたけど
テレビは特集組んで一般人の信号無視や河川敷ゴルフをしてるとこに勝手に出向いて説教かまして正義をふりかざして晒し者にしてるだろ >>58
警察は「道路交通課」だよ
ひどいと規制課 俺が一番ビックリしたのは89歳でスタスタ歩き回って喧嘩するほど元気なとこだな ヒモの切断とかは器物損壊やん
商店街の人らは通報したらいいのに >>1
正論が通じなくなったら、世の中はどうなるのだろうか 道路を使用する不特定多数のために道交法を運用してください。
商店個人の利益のために公衆の利益を奪わないでください。 正論じゃん
「休業に追い込まれた」とかどんだけ被害者意識強いんだよ >>65
ケースバイケースだからだろう
というか厳格運用すると路肩駐車が全滅したりする恣意的な運用もできる
重大な事故でもない限りある程度弾力運用されるのが普通だろう >>41
委託されてますよ、ちなみに歩いて5分の距離に交番があります。
交番の隣は歩道に牛の看板出してた観光協会ですね…。 >>68
法律は平等でないと言うことなんだろうねえ >>69
正論だからって常に優先される訳無いじゃん >>60
これだけ注意されて改善しない商店街がヤバイな
挙げ句に被害者ヅラで全国ニュースに載せるとかコンプラ意識が欠片もない 極道の事務所やら関係先は判断するんだろ？この似非正義は…
さっさと警察は逮捕しろや器物破損でも営業妨害でも >>51
国道、県道、市道では扱いが違うよ
ここの道路はどこなのか知らんがな >>68
違法設置した看板やのぼりのヒモ切られたぐらいで警察動かんわ 会社内のパワハラでも言ってる事自体はパワハラ野郎の方が正論である場合がほとんどだけどね >>72
原因を論理的に考えているのか検証した方が良いのかもしれない そりゃ「違法行為？それが何か？」みたいな態度で言われたら相手だって止まる理由がないだろ >>62
アホかお前？
殴ろうがもの壊そうがジジイは逮捕されてないだろ
そういうことだよ こういう人がもっと増えるといい。駐輪場すらない駅前のパチンコ屋とか潰してもらいたい。 >>55
一石が波紋を生み…。
彼の行いは肯定出来ませんが考えは響いた、そう思います。 お店の前の動物のフンとかゲロンチョとかゴミを片付けるのはお店の人なんだから
看板ぐらい良いじゃん マスメディアと商店街、特に食べ物屋との癒着関係をもっと調べてみるべきだろうな >>77
悪いことを全員が見逃すようになったら、世の中はどうなるのだろうか 法定速度でノロノロ走って渋滞作っても平気なやつと似てる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
