【北海道】市の要請で警察立会いの下、クマを駆除→警察が書類送検し銃所持許可が取消に
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「何を信用したら?」市の要請でクマを駆除したのに銃所持許可が取消に 北海道
2019年6月13日 木曜 午後5:00
2018年、砂川市で市や警察の立会いのもと要請に応じてクマを駆除したハンターが、鳥獣保護法違反の疑いで書類送検され、その後不起訴になったものの、銃の所持許可が取り消されるというトラブルがありました。
住民の命を守るためのハンターの行動がなぜ問題視されてしまったのでしょうか。
田中うた乃記者：「このあたりには果樹園も多くあり、たびたびクマが目撃されていました。男性は市の要請を受け警察立会いのもと10数メートル先にいた子グマを駆除しました」
北海道猟友会 池上治男砂川支部長：「ハンターに頼んでいると片方で言っておきながら撃ったらダメみたいなことを言ったら、何を信用してやればいいのか。おかしいんですよ」
こう話すのは、北海道猟友会砂川支部長の池上治男さん。池上さんは2018年8月、砂川市からの連絡を受け砂川市宮城の沢のクマの出没現場に出動し、1頭のクマを駆除しました。
池上さんによりますと、市の担当者や警察官が周辺住民に注意を促し、現場で安全を確認した後、市が依頼する形で駆除したということです。
しかし、池上さんはその後、公安委員会の許可なしに発砲したなどとして、鳥獣保護法違反の疑いで書類送検されました。
不起訴にはなりましたが建物の近くで発砲したことが問題視されライフル銃の所持許可が取り消されてしまいました。
北海道猟友会 池上治男支部長：「何がなんだかわからない、市の要請で駆け付け駆除するだけの話しですから、じゃあクマが出たら、人を襲うまで対応できないのか。私たちは、市民のためにクマを駆除して警察官もよかったよかったと言っていた」
今回の件について警察は、現場で発砲を同意した事実はないとコメントしています。
住民の命を守るためのハンターの行動が、問題視されてしまった今回のケース。
クマの出没が相次ぐなか、道内のハンター達に動揺が広がっています。
https://sp.fnn.jp/posts/2019061300000007UHB 猟友会は善意の協力者なんだから、相手が国だろうが市民だろうが
信用できないなら拒否すれば良いんだよ 道警なんて暇そうなんだから
業務に害獣の駆除も入れろや >>1
これからは、警察官が携行するニューナンブで対処して貰えば良いよ。
ハンターの人達は、発砲要請が有る度に、書面で発砲許可の記録を残した方が良い。 警察に嵌められたんだよw
凶悪犯を捕まえる労力と比べても検挙数は1
検挙率UPの為に交通違反切符だけだと見た目わるいから.....怖いね >>5
非友好的だと色々難癖つけて免許の更新できなくなるんだよ 警察官なんてスパワールドのプールで女子のお尻を触って痴漢するくらいだから信用なんて出来ないよ
https://www.tokyo-sports.co.jp/social/1115806/ 良い事だ
同じことを学生に散々やってきただろ
老人同士でも精々押し付けあって身動き取れなくなっていけばいい ＞クマを駆除して警察官もよかったよかったと言っていた」
＞警察は、現場で発砲を同意した事実はないとコメントしています。
警官が立ち会っていたのは事実なのか
こういう場合どこがどんな手続きをとればよかったんだ？
クマがでた！で即現場にいくんじゃ公安の手続きは間に合わないだろう これ、要請出した市が手続き怠っててハンターに責任転嫁しただけじゃねえの？ >>1
>今回の件について警察は、現場で発砲を同意した事実はないとコメントしています。
現場に立ち会ったが。許可はしていない! ＞建物の近くで発砲したことが問題視されライフル銃の所持許可が取り消されてしまいました。
よく読もうぜ。
立ち会った警察に問題があるんだろう。
これって、警察が発砲すべきだったことでは？
住宅街で猟銃の所持もアウトかな。 >>22
許可の問題だと、これだなｗ
役所の怠慢手続き。 また道警かよ
道警の嘘つき体質はなんとかならないのかよ
ある意味で神奈川や福岡よりたちが悪い これあれか、街でチンピラに絡まれてる弱者を助けに入って
やっとこさチンピラ撃退した所にボンクラ警察が来て
暴行傷害で助けに入った奴を逮捕するってやつか ＞人を襲うまで対応できないのか
そうです
全国の公安委員会は、被害が出ないと行動しません
交通標識の最高速度も、人柱が立たないと規制しません 猟銃免許取得、銃器の取得管理にはうん十万の金銭的コストがかかる 縦割り官庁とか要らないよ
霞ヶ関詣とかやってるから国が没落していく
北海道には北海道の事情があるんだから東京のルールを地方に持って行くなよ 仕方がないじゃん他の先進国ならともかくここ日本だもの >>34
弱者の助けを役所が要請して
役所が手続きをせず
弱者を助けた人が逮捕
みたいな展開だなｗ 今度から
「熊が出て人を襲った？そんなの知るか、警察が殺れ」でいいと思います >>1
クマの駆除とかは警察官が責任をもって行うと法律に明記汁！ 今まさにナウで畑荒して民家に来そうな時に、「公安の許可証降りるまで待っててね」って話もおかしいよな
目の前で目撃しながらとりあえず被害を様子見ってことか？ ちょっと調べたら、警察官職務執行法で熊を猟銃で撃つ事を命令できそうな感じだけど
違うんだろうか？ 建物が近かったから何だと言うのさ？
新宿の駅前でライフルぶっ放してんじゃないんだぞ これでこの元ハンターはクマ側に寝返るだろうな
クマ達を集落に招き入れ作物を荒らし人を襲う様を
どっかの屋根の上から高みの見物決め込むだろう さすが公務員。
あらゆることで日本の成長を止めてる。 バカッターに多く生息している熊キチ愛誤が警察内部に居るんじゃないの？ >>45
>>46
人間の領域に踏み込んできた危険生物の駆除は防衛だからセーフ 市と議会でハンターを守ってやれよ
命の問題なんだから
公安と警察に対し書面で抗議した上で議会で取り上げるくらいやらんとアカンよ
地元選挙区の国会議員も市と猟友会に協力してやれよ ハンターはたまたま通りかかった訳じゃないんだろ、市に呼ばれて来たんだ
それで銃撃ったらダメってどういうことだよ
今から罠でも仕掛けるのか？それとも丸腰で戦わせるつもりだったのか？
ハンターは許可得てると思ったって仕方ないだろ このご時世善行が報われるどころか自分の首を絞めるものだということを理解してなかったんでしょ
当然の結果 こんなんやってたら今後熊が出ても誰も駆除要請に応じてくれなくなるぞアホなのか警察は ＞警察は、現場で発砲を同意した事実はないとコメントしています。
警察やべーな、クソやんけ 呼んで来てもらって、周囲の住民は安全だと警察が確認したと伝え、撃ってくれはと言ったが、許可があるとは言ってないわけだろ。 警察「よかったよかった」→「発砲を同意した事実はない」ってどゆこと 協力しないと叩かれて
協力すると逮捕される
猟師の未来は明るいな 今回の件について警察は、現場で発砲を同意した事実はないとコメントしています。
じゃ警察は発砲をなぜ止めなかった？
止めなかった時点で同意と同じ事だよな
いいわけにもなってない もし公安と警察がごめんなさいしないなら市で猟銃に関する条例を新たに作った方がいいよ
公安はヒグマの怖さを知らんのだろうし条例制定して地元民で新組織を作れ >>63
熊退治できた上に点数も貰えるんだぞ
よかったよかったは自然な感想 次から要請来てもボイコットでいいんじゃね？
殺されようが喰われようが関係ないって言え
命懸けしてまで送検されるのは馬鹿馬鹿しい >>今回の件について警察は、現場で発砲を同意した事実はないとコメントしています。
じゃ 何のために呼んだクマー >>63
熊を撃って駆除したのは良かったが、許可は無かったよということ。
ハンターがいっぱい食わされた。 猟友会が警察と本気で喧嘩したら見てみたい。
猟友会が警察署を奇襲したらやはり猟友会が戦闘では勝つのだろうか。 これは 猟友会はストライキしなきゃ 男がすたる 女がすたる >>55
やるわけねえw
ここの市議会議員は飲酒運転で捕まってるし、飲酒ひき逃げ事件が起きたのも犯人は砂川市民ではない、 砂川市は現場になっただけだからうちら関係ないとかのたまう議員ばっかりだ 平民は熊に襲われろ！
それがアベノミクスってか？
それとも熊と酒を酌み交わせば話は通じるってのか？
美しい日本になって来たな文在寅も将軍様も真っ青だぞ たまに巡査や巡査長が拳銃自殺するけど
こういう理不尽な警察組織そのものが追い込んで引き金ひかせてるパターンもあるんやろな これいくら貰えるんだろうな
ボランティアなら断ればいい ハンター貴重なのに、こんなことやってたら誰も協力してくれなくなるだろ。 この国では人命よりも憲法・法律の方が上位だからな
9条信者なんて憲法が護られるなら人が何人死のうがお構いなしだから
憲法＞法律＞人命・人権 だから >>77
アベノミクスかんけぇねぇだろ誘導すんなボケ！ 赴任して来たお偉いさんが発砲があったことだけを知って、けしからんと処分手続きしちまったんだろう
お偉いさんのしたことだから止めるに止められずにまあいいかと・・・
善人が馬鹿をみる腐った道警ｗｗ
北海道は腐りきってるなｗｗｗ 逮捕される覚悟で応援してもらわんと
そうでなくても銃という特別なものを扱ってるんだから 発砲に同意してないとか言い訳が安倍かよ
頭おかしい これからは警察から要請があった場合は、まず最初に公安委員会の発砲許可があるかどうかを確認すればいいんだな。
無ければ断わればいいだけだし、分かりやすくなって良かったじゃん。 警察が間違った許可出したなんて死んでも認めるわけにはいかないから >>85
警官が発砲したら朝日新聞とか社民党への対応で幹部が面倒な思いをします。 ハンターを呼び出しておいて立ち会っておきながら発砲に同意した事実はない？
じゃあ、なんのために呼び出したんだよ？ これちゃんとクレーム入れて免許取り返してあげないとハンターが害獣駆除手伝わなくなるよ
北海道の猟友会で署名集めろ、署名すっから >>1
これ警察の落ち度のような気がしますけどね
責任逃れで猟師に罪を擦りつけたような 発砲してはいけない場所で発砲したのは事実で
警察が許可しようがしまいが最終判断はハンター本人
発砲をためらわなかった時点で許可取り消しは妥当かと 警察になんか協力するな
たとえ怪我してもなんの補償もないぞ
もちろん奴らは公務中だからたっぷり出るけどな 住宅地にいた猪の駆除の動画みたことあるけど
市役所の駆除担当が公安？に電話して
状況説明と人的、物的被害がでないこと
本当に駆除が必要かってことを10数分に渡って説明した後
発砲許可でましたーって叫んだ直後に発砲してたな
警官がいたからはしょったのかもしれんね
お役所仕事過ぎてバカらしいなと思ったのと
苦労して発見してハンター呼んだのに
待ってる間に逃げられたことの方が多いんじゃね？と思った
んで、携帯の電波が悪い時はどうするんだ？とも思った 警察「よかったよかった、じゃあライフル禁止ね」
人身御供かな？ >>80
貴重じゃないよ、犯罪歴なければ誰でも許可取れる
知り合いやコネなければ猟師が仲間に入れてくれないのよ 警察は撃つなと言わなかったら、状況的に発砲に同意したのと同じだろ 警官が射殺しろ、短銃では当たらないし、装弾全部撃っても倒れないだろうがｗｗｗ >>107
話してたら猟師がいきなり撃ったんだろ
発砲前に一言言わない猟師がバカ 中国の故事にもあったな
兎が死ぬと犬が煮えちゃうとか何とか [PDF] クマ類 - 環境省
ttp://www.google.com/url?q=https://www.env.go.jp/nature/choju/plan/plan3-report/h24report_kuma.pdf&;sa=U&ved=2ahUKEwjhneCG5-fiAhVPxaYKHQ9kCWAQFjACegQIHBAB&usg=AOvVaw1k5sYByt0ksBRH23Ukia8r
◆通達
現行の鳥獣保護法では、夜間や住居集合地等における銃の使用が禁じられてい ますが、
平成 24 年４月 12 日付け警察庁生活安全局保安課長・長官官房総務課 長からの「熊等が住宅街に現れ、
人の生命・身体に危険が生じた場合の対応にお ける警察官職務執行法第４条第１項の適用」に関する通達において、
鳥獣保護法 で銃猟が禁止されている場所においても、現実・具体的に危険が生じ特に急を要 する場合には
警察官の命令の下でハンターが猟銃を使用してクマ類の捕獲を行う ことができるとの通知がなされました。
現実・具体的に危険が生じ特に急を要する場合には、警察官職務執行法（警 職法）第４条第１項を根拠に、
人の生命・身体の安全等を確保するための処置 として、警察官がハンターに対し猟銃を使用して
住宅街に現れた熊を駆除する ように命じることは行い得るものと解される。 警察は（検挙できる事案ができたから）「よかったよかった」だったのか
最低だな 要請出した市が責任もって行政ルートで許可貰っておけよ
現場に駆けつけた猟師は市の指示に従っただけだ
緊急時に許可が云々言って現場に責任負わせるな この流れで行くと警官はハンターに発砲許可を受けているか確認するのを怠ったから業務怠慢の罪で懲戒免職するべきだ そもそも警察官にはハンターに発砲を許可する権限なんかないんでしょ？
目の前で誰か襲われても言うこと聞いちゃダメよ
公安委員会の許可が下りるまでジッと待ちましょう ライフル銃の許可が下りるまでには
散弾銃で10年間くらいやらんとダメなんだろ？
ベテランが一人消えた。 >>102
電話してる間に違う場所へ移ればまた許可を貰う為に電話をしないといけないからな
この国は法律・制度を守る為だけに固執し過ぎだわ 不用意に行政や警察に協力するなって事ね
最低でも市長や署長の署名した書面は要求するべき 公安の連中がメンツ潰されたと思ったんだろ。
ヤダヤダ >>1
これ道警の主張と処分の両方が事実なら、
猟銃撃とうとした人を止めもせず、
そのくせ自分たちは熊を放置して危険な状況を野放しにしたっていう警察の職務怠慢案件なのでは？ >>112
ん？ちゃんと特例条項があるじゃん
何で今回はこれに該当しないの？ ホント日本終わりだ、こんな形式的な事で支障来してるなんて
何のための公務員なんだ？ 現場にいた連中が虚偽報告してる可能性も含めて
善良な市民に迷惑掛けるなよ。 >>121
元自衛官や民間人が活躍する特撮はハッピーエンドにみせてるけどその後逮捕者続出だからね。 もう誰も要請に応じないだろう
これから先、
道警は頑張って、拳銃でクマとやりあってね >>102,117
警官には許可というか命令する権利があるんじゃないか？
>>112は平成24年の話だから変わったんだろうか 俺は聞いてないって機嫌損ねた奴がいるんだろ
よくいるじゃん ぴょん政権下で行政、司法を信用したのは不味かったね この件では警察が謝罪するまで、猟友会はクマ退治をボイコットするしかないね
あるいは、猟友会側が思い切り官僚的な対応をするとか 【三重】“正論おじさん”と商店街側のトラブル…法学者「やり過ぎにあたる。警察に任せるべきで個人がやるべき行為ではない」 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560474569/
これと通じる話だな >>131
日本では数が少ない事を｢貴重｣って言うんだけど？ >>3
公安委員会だから、弁護士とか司法書士の爺さん達が文句つけてんだぞ 警察は許可してないならなんで銃を撃った猟師を現行犯逮捕しなかったんだよ >>141
少なくしてるのは猟師
許可だけなら犯罪歴なければ君でも簡単に取れるぞ >>1
日本は刀狩りの国
銃はダメなのよ
@元射撃部員 >>1
猟友会は今後は駆除を断ればいい。
あとは知事に頼んで陸自に災害派遣要請してもらえば？ >>112
いくら警察官がいても発砲してよろしと言う前にぶっ放したらアウトだな。
警察の言い分はそこ。何となくだが、まだ許可してないのになぜ撃ったとかいうやり取りが隠されてる気がする。 北海道なら仕方ないね
道民に生まれたことを呪うしかない 現場の警官、法規関係を無線確認しなかったのがダメだね。 >>149
理由なんてどうでも良いんだよ
数が少ないってのは現実なんだから
お前はさっきからバカなのか？ 警察じゃなくて、警察の監視役ということになってる、この方達が文句言ってるんだわ
勘違いすんなよ
https://www.police.pref.hokkaido.lg.jp/iinkai/03_profile.html
委員長」
宇都宮 輝夫うつのみや てるお （大学教授）
任期 平成28年８月13日〜平成31年８月12日
原 敦子はら あつこ （弁護士）
任期 平成28年７月23日〜平成31年７月22日
よしもと じゅんいち （信金会長）
任期 平成29年７月23日〜平成32年７月22日 >>建物の近くで発砲したことが問題視され
コレ完全に生活安全課と地域課との連絡不足だろｗ >警察官もよかったよかったと言っていた
ひでえな、これ。警官が撃てよ。 交通整理をやってる警官が"進んで良し"と言ったので車発進させたらその先に歩行者がいて轢いてしまったらやっぱりアウトだと思う
最後は定められた法令に従って自分で判断・対応する事が求められる >>140
0157 名無しさん＠１周年 2019/06/14 10:57:37
警察じゃなくて、警察の監視役ということになってる、この方達が文句言ってるんだわ
勘違いすんなよ
https://www.police.p...nkai/03_profile.html
委員長」
宇都宮 輝夫うつのみや てるお （大学教授）
任期 平成28年８月13日〜平成31年８月12日
原 敦子はら あつこ （弁護士）
任期 平成28年７月23日〜平成31年７月22日
よしもと じゅんいち （信金会長）
任期 平成29年７月23日〜平成32年 >>161
けど警察まで立ち会っているし、完全に、「きっとこの内の誰かが、どこかで何とかしてくれているに違いない」心理状態だったんだろうなｗ >>138
0157 名無しさん＠１周年 2019/06/14 10:57:37
警察じゃなくて、警察の監視役ということになってる、この方達が文句言ってるんだわ
勘違いすんなよ
https://www.police.p...nkai/03_profile.html
委員長」
宇都宮 輝夫うつのみや てるお （大学教授）
任期 平成28年８月13日〜平成31年８月12日
原 敦子はら あつこ （弁護士）
任期 平成28年７月23日〜平成31年７月22日
よしもと じゅんいち （信金会長）
任期 平成29年７月23日〜平成32年７月22日
返信 ID:2qbK++VN0(3/3) 砂川市は要請
警察官立ち会い
周囲の安全確認を行った
これで書類送検だと
誰も駆除に行けないぞ 公安委員会の大学教授とか弁護士が、熊愛護活動でもやってんじゃねぇの？ 親子がクマに襲われて「キャー」とかやってる最中でも、許可が無いから撃てないって
話になるのか。 猟友会「もう協力しませーんそっちで何とかしてくださーい」 ハンターが、狩猟免許はあったけど有害鳥獣駆除の申請はしていなかったとか？猟期は終わってるしこの場合、発砲できるのは有害鳥獣駆除の資格があるハンターだけだよな？ こんなんじゃ猟友会県警に駆除依頼協力しなくなるんじや？
クマででも狩猟免許のない警察官や自衛隊はそれこそ違法行為で撃てんのよ 現場の警察官が大目に見て、署に帰ってから揉めたのかなw 警官が公安委員会に発砲の許可取らなかったミスを猟師に押し付けた形なのかな 今後はケーサツがピストルでヒグマを駆除しろ
5mまで近づいて何百発必要か知らんがな >>166
パヨチンのせいにしてんじゃねえよチンカス
依頼したケーサツが庇え
ハンターにそいつら押し付けた時点でグルだアホウ 結局はハンターに責任を擦り付ける砂川警察と砂川市役所 >>171
あぁ>>1に書いてあるな、建物付近で発砲したのか
そりゃダメだわ、法律遵守をすることが銃所持許可の条件で建物方向に向けての発砲は違法だよ >>1
公営893 「一般国民はクマに喰われてシネよ」^^ >警察は、現場で発砲を同意した事実はないとコメントしています。
じゃあお前らはハンターと一緒に何しに行ったんだよ、熊の見物でもしてたのか？ 厚労省みたいに
役所「駆除は依頼したが殺せとは言ってない」
みたいな（笑） >>6
そもそも警察が駆除すればいいだけじゃん・・・
拳銃だって扱えるんだし >>186
法律で狩猟免許のない警官自衛隊は熊打てないw ちなみにヒグマの頭蓋骨骨折ライフル弾でも角度わるいと弾かれる
警察拳銃38スベシャルなんてヒグマに効かない >>187
改正が禁止されてる訳でもないだろうに
民間のハンターがどんどん減ってるんだから熊の駆除は警察官の仕事にするしかない あーあーこりゃ
市街地でクマが
小学生の集団登校の列を
襲ってちびっ子たちに
重大な被害がでないと
住宅街での猟友会員のライフル射撃は
事後許可でも出ないよな >>152
>>1では建物のそばで撃った事を問題視してるんだから
警察官の許可の有無は関係ないだろ ネズミ捕りやってる警官が違反してないオートバイを止める
オートバイの運転手に対して排気音の測定をするからこの道路で80キロで通過するように命令をした。
運転手はそれが速度違反だとわかっていたが警察官の命令に背けず制限速度30キロの道路で
80キロで通過した。
直ぐに待機していた白バイから停車命令受け50キロの速度違反の赤切符と免許証の交換の儀式が始まる。 ヒグマを舐めてはいくない
・クマの骨格を知ることが第一。
・クマが立っているときや っているときや正面を向いているときはあごの いているときはあごの下を狙う。
・クマが後ろ向きのときは尻尾の付け根を狙う。
・横から狙うときは前足を出したときに脇の下を狙う。
・クマが真横になっているときが一番狙いやすい。
・心臓に当たっても 40m ぐらい 40m ぐらい走ってきたことがある 走ってきたことがある。
・心臓は体勢によって位置の把握が難しい。立ちあがると下がる。
・肺に当たっていれば、のどを鳴らすので、出血していなくても音で分かる。
・弾が当たれば声を出す。弾が当たったところを たったところを噛むような動作をする。
・脳がしっかりしていると がしっかりしていると動いているもの 動いているもの目掛けて襲ってくることがある 襲ってくることがある。
・音がすると顔を背けるので、頭を狙うのはよくない うのはよくない。
・頭を正面から狙って弾がはじかれたことがある 弾がはじかれたことがある。
・肩骨に当たらないように たらないように気をつける。
・急所に当たっても逃げるのもいれば 逃げるのもいれば、当たり所悪くても倒れるものもいる 倒れるものもいる。 これ事情を分かってない人多いな
基本的に駆除は公安や県知事の許可がいる
となると地元の役所から申請する訳だけど、許可待ってる間に熊は逃げちゃう訳よ
役所は地元の人の安全を守れない、命にもかかわること
だったら許可を待たずに撃っちゃいましょうってことになる
大抵の場合は公安にバレることないんだけど、今回はだれかちくったんだと思うわ
役所は悪くない、制度の問題 >>5
猟友会は「仕方ねえなあ」とか面倒くさそうなフリしながらも、
大物を仕留められる機会なので内心喜々としている これって、警察が公安に手続きを怠ったから起きた事だろ。
警察の責任じゃん。
公安も身内かわいさに、末端のハンターに責任を押し付けてるんじゃねーよ。 猟友会は銃所持＆発砲したいガンマニアの集まり
厳格な法運用しとけばいいんだよ >>163
法令は>>112
周辺住民には注意を促し安全が確認された状況で、市の要請・警察官立ち会いの下でハンターが出動となっている
法令も状況判断も何も間違ってないけど？ >>1
>子グマを駆除しました
小熊だけだったら捕まえて動物園やクマ牧場に送検、ってわけにはいかなかったんか？ >>202
まさか、公安が面子を潰されたから嫌がらせに起訴したり、免許を取り上げたって話なのか？ >>187
住宅地で犬に向けて数発発砲した事はあるんですけどね ハンターがくまにねがえった！
ハンターのこうげき！けいさつかんに120のダメージ！
けいさつかんはしんでしまった！ ホント警察って汚いよな
言ったもん勝ちで、濡れ衣着せて捕まえて >>189
警察官がクマと正面向かい合ってハラに打ち込んでくれます 道警は組織ぐるみで公金横領してた犯罪者集団だからな
猟友会は
全国規模で害獣駆除依頼を拒否するべき 猟師「頼まれて熊を撃った」
警官「問題視されたんで猟師を売った」
ひでぇ話だよな >>215
広島県警から8500万消えた時の広島県警トップは北海道に異動したって話だったよなぁ >>49
建物に近ければむしろ撃たないと大変なことになるだろうに
おまわりさんの拳銃じゃ大きいクマは殺せないぞ >>208
>>157によると警察の監査役が文句言ってるみたいだね 現場に立ち会ったけど発砲に同意した覚えはないってか
お使いの犬以下やな 熊が出たら警察官が責任持って対応すればいいだけ
発砲許可が出るまでは撃っちゃだめという制限ありで もう市職員と警官だけでなんとかしろよw
誰も協力せんぞ >>198
この>>195は昔のマタギからの聞き取り調査の結果だったと思う。 警官「やめろ！撃つな、撃つなー！」
猟友会「熊即撃」
警官「よかったよかった」
こういう事だろう 道警｢撃っていいのは売られる覚悟が有るヤツだけだ!｣ 住宅街の公園に熊が出ても、許可を公安委員会に申請し、委員会で許可が下りるまで待機？
時間がかかったり、土日深夜で委員会担当が直ぐに対応できないならどうする？
被害者出たら、公安委員会が責任とれるの？ 所持許可取り消しになったらまた取り直しになるからもうやらないんだろうね
時間も金もかかるし一回所持銃も手放さないといけないし、またライフル銃を持つのにまた１０年とかかかるとなったら面倒くさいしな これをあと何回か繰り返したらその地域で熊を撃ちに来てくれる人いなくなるかな
その時の熊無双ちょっと見てみたい 事前に、公安委員会の許可を取ればよかっただけでは？ >>206
よし、わかった。
では俺の前に小熊を連れてきてくれ。 市が要請したから熊駆除したのに可哀想に
ものすごく理不尽な話 警官の拳銃から撃つ38スペシャルって熊には効くの？ うちの敷地に迷いこんだ鹿の駆除を役場に頼んだ時に、住宅地では銃は使えないというのは聞いたな
雪に囲まれていて鹿もろくに動けなかったってのもあるだろうけど、角の立派な雄を銛みたいなので一分もかからず仕留めてた
いやあ猟師さんってすごいんだなって驚かされたわ 「北海道に魔物が出たので地元ハンターが出動してみた」（2018年11月01日投稿）っていうなろう小説がある。
その第一話が笑えるくらいにまさに同じような状況がかいてあった。
小学校付近の道路でクマが出て、臨時休校にして警察に付近を通行止めしてもらって山狩り。
しかし子供が入ってきてそこにヒグマ襲来。
主人公（ハンター資格所持の町職員）は咄嗟に、法律違反はわかっているがクマを撃ち殺す。
結果、書類送検。
流石に緊急避難を認められて不起訴にはなる展開だけど警察の見解は子供が食われても撃つなとのこと。
実際に話の中盤では、片手食われた警察を助けるために撃ったハンターが逮捕された。
猟友会取り巻く状況酷い、いや、フィクションだろうと思ってたのに、現実で完全再現で笑えなさ過ぎる。 > 今回の件について警察は、現場で発砲を同意した事実はないとコメントしています。
どうなってるだ？
警官は何のために現場での銃所持のハンターを容認していたんだ まあこれからは警官隊がヒグマ相手に拳銃で対処するんだな 公安委員会が権能ばかり振るい、住民の安全を一顧だにしていたのが悪いんでしょ？
そちらの対応を問題にするべきでは？ この件に関わった誰かがこのハンターに個人的に恨みをもってて策を講じた可能性はないか？ 住宅地で銃を使ったのが悪いみたいだけど
住宅地に熊がいたって事だろ
いくらなんでも酷すぎないか
線路を走って逃げてる痴漢に「線路を走っちゃダメですよ」と言うようなもの
そんな事はわかった上で、命かけてやってんだって話ですよ 猟友会は罠師も多いから銃が使えない罠師を呼べばよかった。警察からしたら子グマなら箱罠で捕まえられだろって見解かも。 もう猟友会内で回報回ってるだろうな。何があっても警察には協力するなっていう…。 警官と警察の違いで許可が出た出ないって話になったのかな ライフルを準備してる間、警察は何してたの？
何の建物か知らないが、そこまで近づかれてたらなおのこと早く対処する必要あると思うけど >>250
逆襲されて殉職すればいいんだよw
38スペシャル弾で大きいヒグマが即死するもんか まずは熊を警官が山に帰るよう説得して、それから駆除するべきだったのでは(´･ω･`)？ 要請する意味ないよね
住宅街だからこそ
緊急を要する訳だよね
そこで撃てないなら意味ないよね
山に帰ったら撃つ必要ないし
これからは山に帰るの気長に待てばいいんじゃね 仮に、警官が「撃っていいよ」と言ったら建物の近くで撃っていいの？
ほんと馬鹿だなあ 害獣駆除で市が要請出して、きちんと許可を取ったうえで発砲により身体や財産に被害があった場合、責任の所在はどうなるの？ 熊が目の前に居て警官が「撃って良い」という状況で、撃たない理由が無いだろ >>265
そりゃ全力で裏切るでしょ、公務員だもの >>267
そのリスク背負ってまで猟友会やハンターは協力したいのかな〜？？？ どちらに落ち度があるのか、
ワイドショーで取り上げて はっきりさせてほしい。
どうすれば許可取り消しにならないか、白黒つくまで
猟友会は 依頼を全て断るべき。 撃たせないなら猟師を呼ぶ必要無いだろw
役人どもが熊を見守ってろやw 銃を持つことが違法なんだから例外やんてない
警察は当たり前のことをしただけ 警察内部でも現場と上の人とで意見合ってないんだろうな コントみたいに誰かが襲われた体を演出する必要があったのかもね 警察がやらないからやった
あのおじさんと同じだな、 >>268
今回の件で減るでしょうね
警官が横にいて銃かまえても止めなかったわけだし つい最近よんだなろう小説かと思ったわ
https://ncode.syosetu.com/n1111fb/
北海道に魔物が出たので地元ハンターが出動してみた
これ読めば警察と法律の糞っぷりがよくわかるで 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3) ハンターは呼ばれたら決して安全が確保されたとこから動かず眺めてろってことだね これはまるでパトカーに煽られてスピード違反で検挙されるみたいな話だなｗ >>254
箱罠に子供がはいるおそれがあるので民家の近くでは設置しないよ まあとりあえず今日から北海道民は熊のエサになったということだな >>281
一方、広島では動物園に野生のクマが入った。 市「出動願います」
道警「出動願います」
ハンター「やだ」 >>272
熊の代わりにお前が射殺されれば良かった こういう時は弁護士に頼むのが基本、猟銃免許取り上げられたら生活できない人も出てくるから 親クマが近くにいるかも知れないから
例え住宅地でも猟銃の携帯は適切だろうか
それから警察の対人火器ではクマの急所に命中しても半矢になるかも
ブローニングM2重機関銃やバレットM82が必要かも知れない >>226
マジレスすると許可取ってたら熊さん山に帰ってる
そしてまた住宅街に現れるのループ
いつ死人がでてもおかしくない >>272
違法じゃないよ？
もちろん無許可で良いと言う意味ではない >>230
内容じゃなくてさも自分が経験したかのように振る舞ってることについてのツッコミだった 自衛隊ですら演習場にクマ出たら猟友会に助け求めるんだぞ
おかしいだろ このなろう小説思い出した
ttps://ncode.syosetu.com/n1111fb/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3) 頼んでも公安委員会の許可を取ってからでないと来てくれなくなるだろ。 この人、一生、ライフル持てないんだろうな
気の毒に あれだろ
なにかの理由で警察官を乗せて走っていた乗用車が信号無視して捕まるような感じだろ
警察官がいるからって緊急車両と同じような事は出来ないって そもそも警察が熊対応用ライフルを持っておいて、必要な時に使えばいいだろ。
まあほんとはハンターは呼ばれたら小便ちびるくらい嬉しいわけだがw 警察が撃ってくださいって言ったっていや始末書1枚ですむのにな 駆除する側の安全も考えればヘリがベストだね。
北海道なら自衛隊いるから攻撃ヘリの機関砲で確実に駆除。 >>302
警察にも狙撃手いるんだから狩猟免許取らせて出動させればいい
狩猟免許は取得がめちゃ簡単だし >>212
自衛隊でクマ仕留めたのは
演習場で近距離で遭遇した一件のみ
普段は狩猟免許ないから怒られる 市に要請されて住宅街に迷いこんだ熊を警察官立ち会いのもと駆除したら銃の免許取り消されたでござる
理不尽な仕打ち >>301
この猟友会支部長の発言からするとそういう感じだな
警官がはっきり射撃許可を出してないのに状況から大丈夫だろうと勝手に判断して撃った
所定の手続きがどうなってるか知らないが、ハンターがめんどくさがったんだろう 三毛別だっけ？
あのクラスの羆が来たら警官の所持してる拳銃じゃ太刀打ちできないんじゃないの？
道警は急いでライフルの講習会を開くするべきでは… 自分ら警官は犬相手に10発以上撃ってもお咎めなしなのに市が要請して警官立ち会いで危険の熊をハンターが駆除したら犯罪扱いなのか… そもそも発砲出来ないなら猟師呼ぶ意味無いのにな
警察官が熊に立ち向かえよと 熊出没
↓
市の担当者や警察官が周辺住民に注意を促し現場で安全を確認
↓
市が猟友会に依頼
↓
猟師が銃で熊を駆除
↓
公安委員会の許可無し発砲で書類送検不起訴
↓
建物の近くで発砲したのが問題になり銃の所持許可剥奪
↓
警察、現場で発砲の同意をした事実は無い >>283
マジでこんな事やってたらハンター来てくれなくなるよな >>276
>今回の件で減るでしょうね
すでに影響出てるってな
今年に入って熊出没してるけどハンターが拒否ってる こらその内警察「猟友会に連絡しろ」→部下「この前解散しましたけど？」
ってなるな 道警深川署の巡査殿が体張ってクマを止めるしかねーな
裏切りの代償なんだから当然でしょ 知事に言ったらどうかとも思ったが、知事は埼玉出身だった。 >>318
北海道はまだましだろうが東北はハンターが絶滅寸前だとか
原発事故後の汚染で鳥獣が猟っても食えないかららしい
だから人食い熊が出ても駆除隊の編成も困難だとか >>322
儲かる訳でもないしその内本当に自衛隊や警官に害獣駆除の部署が出来たりして もし戦争に勝ってたら銃規制も今とは違ってたんだろうか。 >>249
マジでこれ
銃禁止なら空手家か柔道家もしくは動物園の飼育員に頼めば良いのに >>323
以前新聞で読んだがハンター不足だからと市や町の役所が職員に猟銃の許可取らせたが
違反や事故を起こしたら懲戒処分だから動けていないとか
猟銃をむき出しで公道に出たら違反、住宅地近くで撃ったら違反と厳しいからねえ >>327
そらみんな自分の職のが大事だしな。今回みたいなのはさぞかし引き金を重くするだろうよ。市民に死者が続出する熊事件みたいなの起きたら警察は滅茶苦茶非難されるだろうな >>304
昔北海道でトド駆除に自衛隊が動員されて戦闘機が機銃掃射したが効果はほとんど無かったみたい
https://www.youtube.com/watch?v=5u0hwxj_QNw
森の中にいる相手に戦闘ヘリ使っても弾の無駄遣いどころか民間人の事故を招きそうな 警察じゃ相当ケガとか犠牲者でるだろうけどね
まぁ自業自得なんで >>334
何勘違いしているのか分からんけど、道警の本業は交通取り締まりだからね。
熊の駆除なんて金にならんことやる訳がない。 >公安委員会の許可なしに発砲したなどとして、鳥獣保護法違反の疑いで書類送検されました。
これだと警察立ち会い要らんようやね。。ｗ >>314
>警察、現場で発砲の同意をした事実は無い
え？注意を促して置いて？ｗ
熊の注意だったんかｗｗ >>335
駆除はできなくても通報あればいかなきゃならんだろw 来て欲しい時にハンターが来てくれなくて誰も外出できなくなる事案とか起きて欲しいw もし違反ならプロなら
ここではうってはいけないのでできませんっていうんじゃないのか？
それが責任ちゃうんか？ 「射殺」そのものが目的のハンター共よ
お前らは、法律よりも上位に位置する「生き物の掟」から完全に逸脱してるんだよ
本当に卑しい者共
食物連鎖からも輪廻からも放り出された害悪そのもの これからは警察と役所で処理しろよ
猟友会に頼るんじゃねー ハンターはもう絶滅危惧種だからね
狩猟免許は20万切っていてしかもその2／3が60歳以上 もう10年かそこらで一気に激減するのは目に見えてる
北海道でいうとヒグマの方がハンターより多いかもしれん
もう競技射撃だけって人も多いだろう
俺も狩猟免許は一応持ってたけど皿以外撃ったことない
ましてクマ撃ちなんてできるのはもう一握りだろう >>335
猿の捕獲とかも警察官やってんだから、同じ様に虫捕り網でも持って熊捕獲すりゃいいさ 必要な時に発砲できないんであれば猟友会よばなきゃいいのに。
ライフル持ってなければ蛍光オレンジのベスト着たただの元気なジジイだろｗ
役所の職員と警察だけで遠くから熊みてればいいのに。 >>197
どうして行政は何十年もそういう状態を放置してるんだ？
国？自治体？ 市の要請受けて警察立会のもとで発砲したけど
あとから公安がいちゃもんつけてきてやべえと思った警察が
ハシゴ外したって認識でいいのか？ 猟友会が取り消しを見直さないと今後一切要請に応じないって宣言すれば良い 道警も信用できないから、今後は念書を書かなきゃ『言ってない』で終わらされるよ。 砂川の公安委員会がポイント
北海道は 反日勢力に乗っ取られてるからな
日本人は〇せというのが 裁判官や公安委員 >>356
警察はパチンコ屋みたいに賄賂をもらってるんだろうな 公務員相手にするときは、録画録音が必須だから。
あいつら平気で嘘つくし これどうせ警察か公安の偉い奴がダダこねただけだろ
ほんといい迷惑 >>357
じゃあなんで知事は自民で道議会の与党は自民で衆院は自民の圧勝なんだ？ まあゆとり世代なんだろうな
ハンターだけが昭和生まれで
熊の危険性が分からないからゆとり世代独特の感性で可哀想だと
これからもゆとり世代の害悪は増えるよ
ゆとり教育受けたセンセイがまた児童を教えるんだぜ
ゆとり教育スパイラルが始まる もう猟友会は協力しませんでOK
警官の拳銃で対応してくださいと言えば良い >>197
役所悪くね？
口頭でもハンターに「撃って良い」と言ったなら
ハンターを書類送検するなら主犯として起訴されて良いレベル 立ち会った警官が巡査とかだったんだろ。
今頃飛ばされてるだろうな。 警察「警察官が人を撃ち殺すのは、正当な行為だ。」
警察「市の要請でハンターが熊を撃ち殺すのは、鳥獣保護法違反だ。」
キリッ！ >>126
道警は素手でクマを駆除しろよ
今後は、警察官採用試験にクマと組手も入れろ 次に熊が出没したときどのツラ下げてハンターに要請してくるんだ？ ツイッターで拡散してと頼まれて拡散させたら捕まったと同じか こんなことされたら今後は行政と警察からの依頼は全て証拠が残る書面で出してもらうしかないな
現場まで行って書面がなければ帰宅で 同意してないのなら
目的不明でライフル構えてる人を、目の前で見過ごしたことになるけどいいのか？w ジャッポリ人は簡単に撃ち殺すのに熊は駄目なのか？ｗ 警察がゴミ処理を業者に依頼したら
業者が不法投棄した
逮捕して当たり前だろ？
警察官がタクシーに乗ったら
タクシーがスピード違反した
逮捕して当たり前だろ？
依頼した猟師が無許可で銃を使ったら
逮捕して当たり前だよな？ >>365
そうなるんじゃね
どっかの自治体も自分らの価値観で高いからと値切ってきて
猟友会にそっぽ向かれてたろ まあ次からは警官がニューナンブでヒグマと戦ってくださるそうだから
ちなみに対人犯罪者相手の場合、三メートルほどの至近距離で
拳銃を発砲して弾が命中する割合は3〜4割らしいね（NYPD調べ）
ヒグマは人間よりかなり素早い上に日本語通じないし
胴体に拳銃命中したくらいじゃ止まらんわなぁ
おまわりさん、多分即死 >>347何言ってんだ？俺の親戚ですら熊打ってんのに、田舎なめんなよ 最近も暴れる中型犬かなんかを止めるためにピストル乱射しとったやろ警察
拳銃なんて全然当たらんから乱射するしかないわけだ
アメリカの警官も人間相手でさえも連続発砲してるしな
なかなか当たらないから
ヒグマ相手に乱射して奇跡的に全弾命中しても拳銃じゃ止まらないだろーねー
頑張れ現場のおまわりさん 気づかなかった責任を取りたくないからなすりつけたって事？ >>362圧勝じゃねえだろ、総選挙、少し調べろよ馬鹿 >>1
道警はキチガイだな
道民は何も言わないのかよ
こんなの警察署に怒鳴り込んでいいぞ 本来 猟に使用してよい銃や弾丸と違うものを使ったんじゃね？ 確かにハンターに要請はした
現場の安全確認もしたし駆除の立会もした
しかし銃の発砲許可はしてないんだなぁ
じゃあ逮捕するよ
書類送検するね
ライフル所持は取り消しな
今回の件について警察は、現場で発砲を同意した事実はないとコメントしています。 >>393
つまりハンターに気合で追い払えとw
そんなもん気合でなんとかなるなら警察がやりゃいいわな ＞建物の近くで発砲したことが問題視されライフル銃の所持許可が取り消されてしまいました。
麻酔銃なら大丈夫だったのかな？ >>1
日本で行政を信じるほうが馬鹿
免許返納してと言っておいて無免許で逮捕する詐欺連中 >>386
国の仕事で現地調査する時クマ対策でハンター同行する事が必須で頼んだらすげぇおじいちゃんが来たわ
何回か頼んだんだけどおじいちゃんばかりで あんまりカクシャクとしてる訳でもない 将来が心配になったが後継の若いのもいるのか 猟友会は今後熊が出ても駆除協力を断ればいいよ
警察は自分たちで駆除すればいい
SWの5連発でヒグマが死ぬとも思えんけどな そもそも猟師が銃撃てない条件でそれを市や警察が知っていたなら何しに猟師を呼んだんだという話だな > 今回の件について警察は、現場で発砲を同意した事実はないとコメントしています。
警察が責任を一切取りたくないから全責任ハンターに押し付けたって事か
公安と警察のメンツの為に善意のハンターが犯罪者扱いされてる 警察の要請には今後一切応じなきゃいい
警察ならどこで撃っても合法なんだから
警察が拳銃で頑張れw
年間何人か食われるかもしれないけど、法律遵守は大事ですからぁ この支部長と道警の間で何か揉め事あったんじゃね
で嵌められたらたっと 道庁、道議会あたりが、一方いれなかったのでヘソをまげたという印象。
ていうか、警察がきっちり指揮とってやればいいよね。訓練もたくさんできるだろうし。 警察が駆除しろよ
立てこもり犯撃つライフル持ってるだろ 現場の警官がよくわからず上の許可取らずに現場判断でOKだしたんだろ。
後で問題になって責任回避のために全部ハンターに押し付けたんだろうな。
以後、協会は全部案件断ればいいよ。 >>384
御武運を祈る
ttps://youtu.be/XQXXL6jGiyk?t=7s >>395
麻酔銃は銃の許可と麻酔薬の許可が両方必要だから扱える人が少ないとか >市民のためにクマを駆除して警察官もよかったよかったと言っていた
市民にも色々いるし、よかったという警官もいれば、そう思わない警官もいる 福知山線脱線事故のとき事故現場の隣の工場が人命救助のため工場の操業を一時停止して
ほんらいは物を運ぶトラックの荷台に怪我人をたくさん乗せて病院に運んだでしょ。
これだって法を厳格に適用すれば道路交通法違反だけど、兵庫県警はこの企業に
感謝状を出すという形できちんと後ろ盾になって守ったよ。 >>100
素手やナイフで戦うのなら狩猟免許すら必要ない、誰がやったって良い
体鍛えてる警官が戦えばいいじゃないか
ライフル持ちのハンターがわざわざ呼ばれたんだから許可は得ていると思ってもしょうがないわ >>395
麻酔銃って体重が正確にわかってないと量の調節できないし
多すぎると結局死ぬ
しかも効くまでにかなり時間かかるし
倒れるまでは必死で暴れるからな ゴールデンカムイを観光資源にするのは微妙な気がする
深掘りされると侵入者の子孫がアイヌを隅に追いやって大きなツラで快適な暮らしをしているのがばれるから
無知な若い人の関心を食べものやサバイバル知識みたいな表層的なものにとどめておかないと >>149
おれ狩猟免許持ちだが
狩猟免許と銃の所持許可は別って知ってる？
免許はまぁそんなに難しくはないな、でも所持許可は近所にあいつの言動おかしくないですか？とか聞き取りに回られたりするんだぞ
鍵付きの立派な保管棚なんかも必要だし、面接もあるし、とても簡単とは言えないね
さらに散弾銃を10年間所持して事故や違反が無ければライフルは持てない
みな高齢化して辞めていくのでライフル持ちなんてほんとに貴重
免許が簡単だから貴重じゃないなんてアホですか 警察と、公安委員会の建物に眠らせたヒグマを放り込んで閉じ込めてやれよ♪
勿論、職員も一緒にな♪ >>397
弓矢での狩猟は国内一切禁止のはず。
例外は魚をとるための水中銃ぐらいか。
外国では特殊な矢尻を使ったアーチェリーやボウガンによる狩猟ができるそうですが。 >>49
つまり、警官はそこまで熊を連れていくのか… グズグズ言ってないで訴訟すりゃいいじゃないか。
費用をクラウドで集めるなら一口乗るよ。 >>403
警察官の回転式拳銃は米国メーカー製の「サクラ」という日本向けのもの。
マグナム使ってるわけでもないのにフレーム破損事故が何件かあったくらい
ひよわな銃です。（破損事故の後、別モデルに徐々に更新中らしい）
３８ｓｐのさらに弱装弾使ってるんじゃないかな？ 札幌近郊でも江別や南区で毎月のようにヒグマのニュース。
しかも江別では大学の敷地内と公園。
江別のヒグマは警察が処理しないとダメになったな。 去年は島牧村でハンター金貰いすぎって嫉妬で今まで出動した分の謝金の不足分を払わないって村議会が議決したからな
もうヒグマ駆除なんてしなくて良いんだよ、どうせ出るのは田舎だけだし(注：南区は田舎だからなw) これ、少なくとも現場の警官は問題ないと思ってたのは疑いようがない事実で
「許可を出してない」じゃなくて、警官の無知無能が招いた結果ですって、認めなきゃいけない事例だろ
それを、不起訴（検察官が決めること）まで持って行った（警察は立憲して送検した）って、腐ってるにもほどがある >>6
パチンコ屋で実質換金できる事も存じ上げない組織ですから >>1
熊が住宅街に出没したら、餌でつって公安委員会に
連れていってやれよ 熊の出るようなところに住むなよ。
果樹園やりたいなら、長野県か愛媛県か和歌山県に引っ越せや 猟師を絶滅させようという意図以外見えない
悪意以外の何者でもない
ふざけてるってレベルの話じゃない これじゃ熊以下の左翼テロリスト駆除しても犯罪になるじゃねぇか >>413
他ソースでは実際にハンターが出動しにくくなってるとあったから
影響でてるんだろ 警察のミスで正式な許可を出し忘れていたのだとしたら責められるべきは警察官だし
仮にたとえそうだとしても住宅街に現れたヒグマ相手の発砲なら緊急避難が適用され無罪になる
そういう、何重にも法律で守られてるはずの立場の有害駆除が犯罪扱いされて許可取り消しにまでなるってのは
どう考えても異常な状態で、個人的怨恨で罠にかけられたとかそういうレベルの怪しさがある
普通なら警察にこんなことされたら猟友会が黙っちゃいないんだが、
なんでも猟友会が全く何もしてくれないから該当者がマスコミに話を持ち込んで記事にして騒ぎにしたってのが真相っぽい
「駆除での発砲時に、同行していた別のハンターの銃に跳弾が当たったといってその銃の所持者が修理代を請求したが、
覚えのないことで金払うのを拒否したところ、被害届を出され操作まで受けたが証拠が見つからず不問となった」
みたいな経緯があるって話まで別ルートで入ってきた
銃を傷つけられた恨みで警察を抱き込んで犯罪者に仕立てあげたってことなのか？ 例の児相が子どもを保護したら、誘拐罪で捕まっていたのかもな。 猟友会にも猟師に命令していかせたりは出来ないから熊が出て連絡しても一人も応募しなかったって日は近いな 公安「建屋付近で打ったからダメ！もうダメ！！」
ハンタ「？！？建屋の近くにいるから打ったんだが…」
公安「ダメ！！」 体長50cmの熊に銃使う猟友会w
パヨクにキチガイ認定されとけw あったあった、許可取り消しになった人の関係者と思われる方によるブログ
有害駆除 やってらんないよ！
https://yugaikujo.themedia.jp/ 警察のν南部拳銃だと、ヒグマ相手じゃ13発じゃ全然足りないだろなぁ．．．．．
ttps://pbs.twimg.com/media/CO6xrdPUkAAhxwW.jpg 杓子定規には杓子定規で仕返ししてやれば良い。次から「許可が〜法律が〜規則だから〜」と駆除を渋ってやれと思う ロシアのがクマ駆除の場合、思い切り街中で撃ちまくってるね。
軍人サンがアサルトライフル使って。
https://youtu.be/ImgABdIomL0 >>440
やっぱりね・・
そんなことだろうと思っていたよ。 銃を使わなければ問題ないんだろ？
熊殺しウイリーを連れてこい。 >>260
犬一匹に何発使ったんだっけ？
いや、逆に同じ弾丸で何発使えば熊を倒せるかやって欲しい。熊の防御力が何ドッグなのか知りたい。 >>457
いやあれ至近距離でも拳銃なんて全然当たらねーからだよ
NYPDの統計で1〜3メートルの至近距離の犯罪者相手でも
命中率3〜4割だってさ
10メートルも離れたらほぼ当たりません
そりゃ的は動くし次どうなるかわからんし警官も殺されるかも知れんから
射撃場じゃいくら当たろうが現場ならそんなもんだわな
だから向こうの警官、基本的に連続発砲してるっしょ
10発撃っても3発当たればいい方だから
的が人間より小さな犬なら10発撃って1発当たるかどうかじゃね
ヒグマなら奇跡的に全弾当たっても動きは止められないだろうね 猟友会がなあなあで済ませようとしても猟師さん達は納得しないだろうな >>379
まてまて、人間の腕力とクマの首の筋力、どっちが強いんだ？ >>467
頸部を圧迫すれば脳への血流は止まるって書いてあるだろ！！！ >>379
そもそも熊は立ち上がって襲いかかるとは限らない
藤原喜明が若い頃アメリカクロクマと戦った時の動画
https://www.youtube.com/watch?v=ZyW2g_NF8Dc
四足でタックル食らったら人間はひとたまりもない >>460
犬に13発撃って6発当てた日本の警察は優秀にだな コントのネタにされそうやなw
やれ！撃った！書類送検な！？ >>1
現場の平警官を信じるからだろ
馬鹿なのか？
現場の平警官には何の権限もねーよ 猟友会なんかに頼まないで、警察が駆除しれ。
警察だって鉄砲持ってるだろ。 クマに襲われるの待ってりゃよかったのか？
おかしいだろ >今回の件について警察は、現場で発砲を同意した事実はないとコメントしています。
これは道警本部にカチコミかけても許されるレベルの糞だわ 今後は駆除が警察、
趣味の猟がハンターということで
住み分けが進むと良いね なんだこりゃ
誰も責任取りたくない感じでクソだな
市か警察が、住民の安全を守るために依頼したと言えば終わりだろ
融通利かせろよ >>479
んなわけない
道警が許可してないと言ったからには現場に居た警官も掌返して許可した覚えはないと言い出すに決まってる
裁判官もそっちの証言採用して取消は妥当って判決下すよ >>73
なんか、説得力がある。残念だけど・・・。 ハンティングが駄目なら、これから先は飼料用のトウモロコシを大量に備蓄しといて、クマが現れたら
クマに奉納するしかないわな
まあ、北海道に住むのは命がけて住めって事なんだろから、頑張れ どの土地だって良いところばかりではないし悪いところばかりでもない。
バランスがとれているのさ 完全にはめたくちじゃねえか
もう二度と警察なんかに協力するな
熊が出たらポリに退治させろ >>488
餌ばらまいたら何回でも来るようになるんだが 依頼されてわざわざ協力したのにこの仕打ち
今後協力する人は居なくなるだろ >今回の件について警察は、現場で発砲を同意した事実はないとコメント
ハンターにクマの駆除を依頼したのに、発砲は許さないとか、おかしいだろ… 砂川署か
ひでぇな
なによこれ
ハンターの親父がかわいそうすぎるわ 警察ってこんな事してなんのメリットあんの
暇つぶし？ 現場の警官が上から許可もらうの忘れてて
適当に撃っていいよとか言ったのを誤魔化して
責任を全部ハンターに押し付けた結果、
許可取り消しまで行っちゃったんだろうよ
警察は身内はかばい合うからな 緊急案件でいってクマー駆除したら、免許取り消しの罠しかけられてるとか、これじゃもうハンターたちはこういった案件での依頼受け付けないだろう。
これ以降どうすんだろなぁ、警察とか市役所は。 >>440
それ説得力、整合性とてもあるね。
送検され銃所持許可が取消しになった元銃猟者の言い分を
ほぼ一方的に報じるマスコミ記事に振り回されている
鵜呑みチャネラーを笑うｗ 道警にもＳＡＴいるだろ。.338ラプアのライフルでも導入して、
緊急出動の訓練も兼ねてクマ退治させろや。 この件に関しては道猟友会は問題なしと見てるんだろ。
とどのつまりは一支部と本部の意見の食い違いと見るのが自然だな。
猟友会の内輪もめにメディアがちゃっかり利用されたんじゃね？ >>8
警察は常に免許取り上げようとイチャモンつけるのに必死
北海道のハンターはヒグマとの戦いで命がけなのに理不尽警官にもかなり気を使わないといけない始末
youtuberやらSNSでハンターが常々愚痴ってるな 警察ってバカしかいないからな
バカだから警察官にしかなれないんだろうけど これからは警察がクマの駆除をすればよい
もちろん市街地での発砲は厳禁 警察の拳銃の銃身下にクソ長いレールくっつけてグレポン装備して駆除すればいいよ 猟友会も他聞に漏れず高齢化で大変だから、この機に解散して後はのんびりＰＳ４とswitch買ってゲームしながら酒飲んで悠々自適に暮らそう。 警官「クマがクマが助けてくれー！」
猟師「公安委員会の発砲許可は有りますか？」
警官「許可する許可する。」
猟師「後で言ってないと言われると困るので書面でお願いします。」
クマ「ごちそうさまクマー。」 砂川猟友会内部の人間模様を知れば、自ずと件の顛末を知ることとなるだろう。
勿論、砂川警察署内部の事情が万が一にも知ることが出来たなら、更に確信を得ることだろう。
しかし真実は永遠に闇の中となるだろう。
今般の件で、いくら騒ぎ立てようと猟友会は公安委員会、警察と持ちつ持たれつの中なので、羆の駆除依頼があれば断ることは出来ないが、出動するハンターがいるかどうかは、地域差があるだろう。 今後出動するのはホームレスだけだろ。
刑務所入れば冬を越せるし。 出動したら免許取り消しにされるならもう行かないだろ誰も
市が依頼したのなら市が調停役になってきちんと始末を付けろよな 凶悪殺人は防げないのに
こういう不条理な処分は平気でする警察 本来は警察の仕事なんだから。
警官にやらせればいい。 市と警察が本当に狙っていた獲物は、お前だったという事だよ 子グマをいきなり撃ったんだろ
そら取り消しだわwwwwwww
人格に問題ありすぎwwwwwwwwwwwwwwww 北海道猟友会のサイトに行ったら去年の10月に
誤射で森林管理局の職員を射殺してるんだな。公務員と冷戦状態に
あるのかもしれん。 次から目の前でクマに人が何人食われてようが、
公安委員会から書面で何発どこでと詳しい発砲許可貰ってからじゃないと撃たないことにすればいい。
てか警官が撃てよ。 銃の所持許可の管轄は公安委員会だから警察とは関係ない
公安がダメと言ったらダメ >>441
保護許可ありますか？
無ければ逮捕ね！ 銃所持の許可は公安委員会、警察とは別
銃許可持ってる奴なら常識 さすがに取り消しにした公安委員会が杓子定規の無能すぎる
頭おかしいだろ ハンターも国家勲章がないと生きて行けない時代なのか．．．． 警察は鳥獣捕獲の許可が無いから猟友会に依頼したんだろ
銃は公安委員会管轄
警察とは関係ない
猟銃の取り扱いに違反したらから警察は逮捕
まったく問題無しだが >>483
>道警が許可してないと言ったからには現場に居た警官も掌返して許可した覚えはないと言い出すに決まってる
>裁判官もそっちの証言採用して取消は妥当って判決下すよ
当たり前だろ、地方公務員の一番の仕事は
自分の地位を守ることだからな >>1
ある日、マタギのところへ動物愛護団体の人が名刺を出して
「なんで熊を殺すのですか」と抗議にきたそうな。
マタギの爺さん曰く「生きていく糧と伝統」と説明するも、
愛護団体側は「動物を殺すなんて（以下略）」と聞く耳を持たない。
それから連日抗議に来るので、煩わしく思ったマタギは知人に頼んで一芝居をうつことにした。
今日も今日とでマタギに難癖を付けにやってきた団体様。
そのタイミングを見計らい、近所の知人がやってきて「里に熊が出てきた様だ、心配だなー」と一言。
それを聞いて青ざめたのは団体の連中。
どうやらマタギをこらしめに来たはいいが、熊に襲われることは想定してなかったようだ。
恐怖を感じた団体の連中は、マタギの爺さんに「私が熊に会っても・・・安全に帰れますでしょうか？」
と震えながら尋ねる始末。
そんな情け無い
「熊に遭ったら、あんたの名刺を見せればいいじゃないか。動物愛護団体だとわかれば熊も襲ってこないだろう？
襲われてもそれはそれで、愛すべき動物の糧になれるんだから名誉なことじゃないか。
それとも、まさかあんたら俺を警護につけて、
『私達の安全のために、熊が襲ってきたら撃ち殺してください』
なんて言うつもりじゃねぇよな？」 >>203
「子グマだけ」と舐めて掛かったら付近に居た親グマに襲われた話は多いぞ
だから容易に近づいてはいけない
距離をおいて射殺するのが妥当 銃所持は日本では許可制
取り扱いに違反したら許可が取り消されるのは当たり前 嵌められたな
警察は住民に被害が出るよりも、民間人に銃は持たせたくないからな 熊を餌にハントされたのは
ハンターの方だったようだな 警察官は間違えてもお咎めなしとかとんだ特権階級やな
勘違いすんなよ 公安委員会がない方が人のためだな。
税金使って熊をのさばらせ、人を殺す最悪の機関だろ。 3千メートル以上飛ぶライフル弾を民家のそばで撃つとか
熊に襲われるより危険な行為だよな
流れ弾が人に当たらなかったのが不幸中の幸い 空に向けて威嚇射撃しちゃう警察がそんなことを危惧する資格はないぞ 犯罪者に射殺された罪のない小グマはさぞ無念だっただろう
熊一族は小グマの無念をはらすに違いない 要は公安の許可を取り付ける前に撃っただけじゃろ
そらあかんわ 町中はハンターでなく警察官が素手でクマを駆除するべきだな
国民の安全を守るのが警察の仕事だし犬に数十発撃っても殺せないんだから
無駄な拳銃は使用しないで素手出しとめろよ クマによる被害より猟友会による射殺の被害のが多い件。 猟師はライフルを使用しないで、ダンプやトラックでクマを轢き潰せば良かったのか? まあ、誰かがどこかのタイミングで手続きを間違えたんだな、許可なく発砲しちゃいかんのは間違いない
何故許可なく発砲する事になったのかの経緯をハッキリさせるべきだな で、ハッキリさせた結果この猟師だかが悪いという結論に至ったって事なのか？ この手の話って、片方寄りの記事だけ読んでも本当の事は分からないからなあ 警察官が立ち会って発砲し、その場で何の処分もしてない段階で
警察側のミスなのは明らかなだろ >>547
猟友会が駆除しているからクマの被害が少ない事を計算出来ない小学生ｗ > 警察は、現場で発砲を同意した事実はないとコメント
これからは警察相手でも要録音だな お願いしますと言っただけで発砲の許可はしてないとかそんなんやろなぁ 北海道は熊でても
もう猟友会はこないな
警察いい仕事したねＧＪ 「うてぇ！」とは言ったが、バットで殴りかかれという意味だった >>533
警官なんて、おまえ等より法律を知らないからな。 警官「現場の安全は確保しました」
市職員「お願いします」
ハンター「分かりました。ドォーン！ふぅ、駆除しました」
市職員、警官「よかった、よかった」
後日逮捕www書類送検www銃許可取消www
今回の件について警察は、現場で発砲を同意した事実はないとコメントしています。 >>555
暗黙の了解だろうに、これは酷い言い訳だな。
道警が、この様な互いの信頼関係を崩すような発言をするならば、猟友会は道警に協力をする事は無くなるだろう。 害獣駆除の際の公安への届け出って
市が警察を通して行うよね？
昔某市で働いていたとき手続きしてたわ
北海道は違うのかしら ハンターより先に責任取らなきゃいけないのが居ると思うんだけど、役所と警察は何か責任取ったの？ >>384
即死なんてしない
ネコ科の虎やライオンじゃないから、首を噛んで仕留めるという事は無い。
意識ある状態で、足や腹から食い始めるよ。 >>565
一対一ならそうだろうけど
警官複数人いたら頭殴り飛ばすんじゃね アレだな、内部派閥でのやりあい
しっかり調べて責任ある立場の奴を糾弾しろ 民間人であるハンターが熊とかの害獣を駆除するのがへんだろ
国や地方字自体(警察でもOK)に害獣駆除をやる連中を置けばいいよな
今後ハンターは依頼は全部断ったほうが良いよな >>1
なにこれ、警察も市も知らんぷりか。マジで頭おかしいわ。
公安委員会って池沼しかいないの？
マジで訴えろよほんと。 現場の指揮はﾎﾟﾘさんやろからその人も処分せなあかんよね 警察官職務執行法第４条により警察官が居合わせたハンターに命じての発砲は合法。
また本状況下でハンターが警察官に発砲の命令を受けない訳がない。
問題は当該警察官が公安委員会への報告を怠ったか、報告を受けた公安委員会が市や道と連携を怠ったものと考えられる。
警察・公安の怠慢を隠蔽するため、ハンターを鳥獣保護法違反だとして送検したが不起訴。
それでは振り上げた拳の落としどころが無いので、建物の近くで発砲（これも警察官の命令があれば合法。）
を理由に許可取消するため、当該警察官には「発砲を同意した事実はない」という口裏合わせをした。
文書が無ければ言った言わないの水掛け論だから警察官が有利になるのは火を見るより明らか。
野犬発砲事案から、住宅街であろうが対象が狩猟鳥獣・非狩猟鳥獣であろうが関係なく
狩猟免許の有無、有害鳥獣駆除の有無、猟銃の用途に関係なく警察官の命令があれば発砲可能。
そもそも命令外発砲であれば不起訴にならない。
野犬（ヤケン）とはノイヌ（狩猟鳥獣）とノライヌ（非狩猟鳥獣）の総称で、外見上の見分けは不可能。
一般的には、人が介入することなく生息しているのがヤケン（通常は山中に生息）で、
人の生活圏で人の出すゴミやエサで生きている所有者不明の犬がノライヌ、とされている。 猟友会に連絡して猟師寄越してもらう間に公安に連絡して許可を得るとか出来ないもんなのか？
出来るけどしなかったのか？
そんなこと考えもしなかったのか？
どっちにしろ今までだって似たような状況はあったろうしこれからも起こるに違いない
このままじゃ誰にもメリットがない 飯塚に対する忖度といい今回の冤罪といい警察はクズしかいねーな >>562
警察がケツ持ちしてくれると思ったらツケを回された訳か >>575
子グマは現行犯で何かしてるわけじゃないので警官は撃てないんだよ
ただ歩いてる一般市民を警官が撃ったらどうなるか？それと同じ 強力なライフルを持ったハンターの協力が得られなかったら
警官の豆鉄砲みたいな拳銃でクマと戦うしかないな
まあ頑張ってみろ 他県の猟友会もこの件は見てるだろうな。他県で熊出ても現場で録音求められたりして道警が他の県警から吊し上げくらいそう この件警察がちゃんとしないと猟友会は今後まず協力は
してくれなくなるだろ。俺が役員なら必ずそうするわ。
あまりにもひど過ぎ。 >>580
北海道県警って･･･ネタなのかバカなのか 公安委員会の奴の家でクマが暴れてて駆除要請されても猟友会はニヤニヤ笑いながら拒否するだろうなw >>581
それぐらいされてもいいような案件だよね
あまりにひどすぎるもの 黙認しろよ誰も文句言わんわ。命かけて協力してるんだぞ。 >>582
許可を取り消されたのは猟友会の支部長だって。当分、警官だけで頑張るしかないね。 >>587
マジかｗ北海道で猟友会敵に回すとか
マジで警察はニューナンブで熊と戦えよｗｗ ニュー南部だと何発あたればヒグマを倒せるんだろ？
ttp://livedoor.blogimg.jp/biz09haru/imgs/5/6/56fcc05e.png >>590
急所に当たらない限り10発食っても熊は死なないだろうな。
あいつら手足がちぎれても平気だから。 理不尽な話しだよなコレ
緊急駆除は市役所が要請するの？
今後は駆除依頼の統一フォームかなんかでサイン貰ってから後に駆除するしかないね 権限的に警察も猟友会に出動を命令は出来ないんだけど今後どうするんだろう 免許なんてまた取ればいいじゃない
何度取り消されようが駆除はやってもらわないと 何がしたかったの？
まさかこんな卑怯な手で検挙率をあげようかとでもしたの？ >>593
警察が害獣の駆除をすればいい
動く標的相手の射撃訓練になって一石二鳥
自衛隊でもいいけど >>597
上にブログが出てるだろ
出動したもう一人のハンターとトラブル（跳弾が銃床にあたったとか）になって、
そいつが>>1を告発した
このこと自体は事件にはならなかったけど、伏線なんだろ 山岳救助で似たような話なかったっけ
民間の山小屋の善意だったのが揉めて当面協力拒否する見たいな >>601
ハンター同士の争いが発端か
どちらにしろ支部長をやった以上、これからは駆除に非協力的になるだろうなあ >>601
なるほどね。
それから検索すると＞＞1の支部長はハンター隊員を有給の非常勤職員とする砂川市
鳥獣被害対策実施隊に去年の４月に任命されているね。以下同町サイト
https://www.city.sunagawa.hokkaido.jp/mayor/shichoudousei/2018nen/4/2018-0406-1447-25.html
書類送検されて銃所持取り消しが確定した時点で同隊から処分も含めた除名にはなって
いるのかな？また現在でも猟友会砂川支部の支部長なの？ >>446
これは酷いな、道警が意固地になって猟銃を取り上げただけじゃないか。
裁判を起こせば取り返せそうだが、時間と費用が掛かりそうだ。
警察は被害が出てないから有害動物の駆除じゃないと言うなら、猟友会は警察の協力に応ずる必要はない。死人が出てから依頼しろって事だな。 >>603
Bと言う人物が独りで有害駆除すれば良い。 騙し討ちみたいなやり方だな
発砲許可出せないなら呼びつけて熊駆除させるなよ >>612
つーかもうSAR-4800は許可出ないんじゃね？
知り合いは自主返納させられたし 状況がよくわからん
小熊相手に発泡する局面だったのかな >>614
ハンター側は「子熊だし駆除の必要ないのでは？」と提案。
それに対し市の担当者は、再三の目撃情報に住民が怯え、近くに母熊がいる可能性があることからこの際駆除をして欲しいと依頼。
>>446のブログだと上記の通り。あとはご自分で読んでみては。 ただ、正直いってこのブログ、
年寄り特有の話があっちゃこっちゃに飛んで全体の脈絡ってもんが皆無で
通して読んでも何を言ってるのかよくわからんのがどうも お巡りさんはチャカと警棒でせいぜいがんばってください 猟友会は鳥獣駆除には一切協力しないと宣言して、違反者は除名だな。 猟友会はもう駆除協力しなくていいよ
全部警察に任せろ >今回の件について警察は、現場で発砲を同意した事実はないとコメントしています。
公安の顔色窺いは勝手にすればいいが
発言がクズ過ぎるだろ。 発砲許可しないなら、一体どう言う意図で猟友会呼んだか
詳細に説明させればいいんでないの。 これは猟友会が一致団結して今後一切の協力を拒否すればいい
警察が土下座して謝りに来るまで続けろ
どちらの立場が上か思い知らせておかないと明日は我が身 ノルマ上げるために無意味なスピード取り締まりやってるような所だから
しょうがないだろうな！！ 北海道なんかまともな奴の住む所じゃないよ！！
やらなきゃ意味ないよとは言ったが銃で撃てとは言わなかった
クソだな >>624
銃の許可の権限あるからそこは正面切っては楯突けない
有害鳥獣駆除の要請にもこたえなければならない
なので駆除要請が出て集まって獣見つけても発砲を拒否すればいい >>629
猟銃所持の要件に有害鳥獣駆除の協力義務はないので要請を拒否して何の問題もない。 >>626
同じ猟友会でこの人と一緒に駆除に同行したＢと言う人物が駆除終
了して何事もなく解散した後から、銃床に跳弾してたから修理代を
出せと要求したのが発端。
相手にしなかったらＢが警察に告訴して、それを真に受けて警察が
捜査したが、証拠が出ないので警察は公安の許可無しで発砲したと
強引に理由を付けて送検したと言うこと。
ノルマと言うよりも警察の面子で、この人は銃所持を取り消された。 >>631
警察がBを詐欺で送検したらよかったんでね？
面子ってか賄賂だろ 馬鹿だろこいつ
警察や市がいたから発砲していいわけねーだろ
免許取るときに習うだろうに
ちゃんと手順を得てからやれ >>631
ハンター同士の私怨にメディアが利用されたか？
多分、他社はとりあげないね。
北海道文化放送も二回目はないと見た。 よその都会のモンが口をはさむべき話じゃないってことか > 今回の件について警察は、現場で発砲を同意した事実はないとコメントしています。
制止もしなかったんだろ？
これ警察がヘタれてるんだろう。
手続きの不備はあるものだけど、それをハンター1人に背負わすってのはどうなんよ？ 砂川署の誰かが手柄欲しさにやらかしたか、この支部長が警察とトラブルになってたかの二択 >>638
やっても取り消しなんだからやらなくていいなw >>34
そもそも役所が助けるように依頼した状態だから、善意の通行人とは違う
さらに現場警察官も現場整理をして、どうぞどうぞと実力行使を促した 一方の警察は、酔っ払い爺を相手に２対１なのに、警棒ではなく拳銃を使っただろ。 今度から、警察が自分たちで駆除するか、自衛隊に依頼しろよ。 ＞今回の件について警察は、現場で発砲を同意した事実はないとコメントしています。
梯子はずされててるやん・・・
これが事実なら、警察官の目の前で許可も取らずに突然発砲したってことになるしな クマはいなくなっても困らないんだから全部狩っちゃえばいいと思う。
あるいは、肉がおいしいらしいので養熊場でもつくるか。 >>646
クマが襲ってきて、公務員様の警察が撃つのはＯＫなんだろｗ。 逆にいえば警察の目の前で違反行為をして
それをとがめないのかという話になる 法律の問題で仕方が無い、警察の対応は間違ってない
恨むなら市と現場の警察官にしておけ クマ退治も自衛隊に災害救助頼めよ
まだ7.62mm弾あるだろ そうだね、今後は猟友会に頼らず
警官がショットガン持って駆け付けたらいいよ 騒ぎを起こさなければ細かいルール違反は警察もなあなあでスルーできるのに、
「跳弾で銃が壊れた！おまわりさーん！」とか大騒ぎするからスルーできなく
なっちゃったんだろ
ハンター達がアホなだけじゃね >>659
警察の機動隊や特殊部隊を出動させるとか。
確かサブマシンガンも装備出来たはず。 >>646
警官が近所を廻って、クマを駆除するからって住民を避難させてる。
まるで、小学生の言い訳だよね。 SATが豊和工業のM1500とか持ってるだろうから次から警察でやれば良いやん
https://i.imgur.com/bYG4Srs.jpg 日本だけか知らんけど
いつも下らん事が付きまとう
変な低級霊みたい >>51
同意見
待遇が良すぎて公務員の地位が利権化している
保身が第一ではどうしようもない 市街地で水平発砲したのならハンターが100％悪いぞ
漁師なんだから罠で捕まえるとかしないと 熊は麻薬組織の一味で警察の仲間だったんだろ
そのように理解するとよく理解できる 発砲許可の書面を確認せずに発砲したハンターが悪い。 というか猟銃所持許可を公安委員会からはく奪された者がいまだに
非常勤公務員の実施隊の隊員であったり猟友会支部長であるほうが違和感満載。
少なくとも公務団体の実施隊からははずれてもらうべきだろう。 立会いも要請も全く意味がなかったってことだよな
市と警察は何しに行ったん
さぼり？ 「銃怖いから禁止」なんて言う馬鹿を信用するハンターが悪いわ。 百田が面白いこと言ってたな。
まるで憲法９条だって。
クマが敵、ハンターが自衛隊、市職員と警察官が日本政府。
敵が出てきて危ないので日本政府が自衛隊に攻撃を頼んだ。
そしたら、日本政府が憲法９条違反だと自衛隊から武器を取り上げた。ｗｗｗ 何を信用すればって勉強して自分の法知識を信用して正しい段取りで駆除すりゃいいだけだろ >>682
ハンターにそこまで要求するならそれに見合うだけの高給支払えよ >>682
ハンターＡに責は無いと思うよ。今まで暗黙の了解で警察と市と猟友会が良好な関係に有ったのが、ハンターＢによって崩されたんだよ。 >>14
北海道警は前科あるもんな
銃の押収件数あげるために不正しまくった >>631でFA。
つまり猟友会内の内輪揉め。
警察は事を荒立たせたくなかったけど書類手続きに不備があったのを突つかれて仕方なくこうなった。 >>683
銃をもつってそれくらいの責任が合ってしかるべきだろ
この状況で撃つと違反になるかどうかも判断できない人間に銃を所持する権利はないだろ
行政警察も落ち度はあるけど最終的に責任持つのは撃ったやつだからな 要請が来ても、もう動かなきゃいいやん。
警察官が持ってる拳銃で熊と戦えということ >>689
要請に従わないとペナルティがあったような気が >>690
つまり竹槍もって戦えばいいんだよ。簡単だろ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
