【社会】東芝社員、退職拒み単純作業に 「追い出し部屋」と反発★3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
東芝が100％出資する主要子会社にこの春、新しい部署ができた。そこには希望退職に応じなかった社員らが集められ、社内外の多忙な工場や物流倉庫で
単純作業を命じられている。東芝は「適切な再配置先が決まるまでの一時的措置」だと説明するが、
社員からは「退職を促す追い出し部屋だ」との反発が出ている。
新部署は、発電所向けの設備をつくる東芝エネルギーシステムズ（川崎市）が4月に設けた「業務センター」。東芝や関係者によると、所属する約20人は、
それまで技術管理や営業、事務などの仕事をしていた。同システムズは火力や原子力など発電所の需要低迷を理由に、勤続10年以上で45歳以上を対象に
3月末での希望退職を募集。上司に応募を促されながら拒んだ社員らが配属されたという。
複数の社員によると、4月中は研修として社外の人材コンサルタントらの講義を受け、経営環境の厳しさを理解し、配属を前向きに考えるよう求められた。
自分を省みて変えるべき点を同僚に表明し、作文にもまとめたという。
その後、各社員に対し、応援先として新潟県の電池工場やグループ外の物流倉庫が示された。5月からそこに出向き、運搬や仕分けなどの作業を
命じられている。応援先は半年後に見直されるという。
若い働き手にまじって作業をしている男性は「不慣れな肉体労働で疲労がたまる。こんな作業を続けていても先が見えない」とこぼす。別の男性は、
原発事業の失敗による経営危機を振り返り、「同僚が次々と他社に移るなかでも、自分は残ってがんばってきた。なぜこんな仕打ちをうけるのか」と憤る。
残り：1154文字／全文：1818文字
朝日新聞
https://www.asahi.com/amp/articles/ASM6D4JSKM6DULFA011.html
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560555883/ 日本の労組って糞過ぎる！
ドイツの労組を視察して見習えよ。あいつら平気でストライキをやるぞ ラグビー部なくして、ラグビー出身者を倉庫作業に回せば誰も不満ないのにな。 単純作業大好きだから東芝グループの福利厚生受けられるなら
多少今より収入下がってもそこに行きたい 再就職支援企業の人と話すんだが、ちゃんとした企業はちゃんとフォローしてるよ
人に冷たそうな某電子系有名韓国企業の日本法人もしっかりフォローしてて驚いた
場所が日本ならそこに合わせるのかね、あの連中も だから社畜は無意味、捨てられるときは一瞬
公務員か自営を目指せ 45歳定年
55歳役職定年
AIによる残業代ゼロ
チキン屋になるしかないよ ゼネラリストの宿命
それわかって入社したんだろう？
何が不満なのか
単純作業でもやり甲斐とやらを見出だせるように工夫しろ 東芝労組の怠惰が起こしただろ？
つか結託してるんだだよな東芝の労組書記長よ マンハッタンのタイムズスクエアはかつて日本企業の看板だらけであった
そこでもつとも目立つ位置にあったのが東芝である
現在そこの位置はサムスンが占めている 早く、解雇の自由化やれよ、辞めるときに沢山の金をもらえて、お互いウインウインなんだし、正社員は優秀だから、何処でも直ぐに仕事見つかるのにね >>7
週休完全２日
年休120日
残業無し
年収900万円でお願いします 若い働き手にまじって作業をしている男性は「不慣れな肉体労働で疲労がたまる。こんな作業を続けていても先が見えない」とこぼす。別の男性は、
原発事業の失敗による経営危機を振り返り、「同僚が次々と他社に移るなかでも、自分は残ってがんばってきた。なぜこんな仕打ちをうけるのか」と憤る。
こいつら倉庫バイト馬鹿にしてるよね？
ぶっ殺した方が良くね 子会社って言ってもゴミ中小零細企業よりよっぽど待遇いいんだろ
非正規作業員とかにやらせるような
能力無くてできる仕事で正社員の給料もらえて何が追い出し部屋なのか分からない
非正規作業員からしたら交代して欲しいくらい羨ましい人生だよな 非情冷酷な経営側と義務を果たさないわがまま無能社員のどっちもどっちな闘い 人手不足と嘆いたり大量リストラしたり歪んでるわな･･･一部の人だけ儲けられ他は奴隷だもの こんなことやってるから日本の民間企業は毎年先進国の中で労働生産性が最低ランクなんだよな。
役所なんかは単純な窓口や事務作業要員は下記で非正規を調達して、正職員は行政事務職や技術職。
・競争入札による業務派遣委託
・臨時的任用職員（高卒新採と同給与）
・非常勤職員（その地域の最低賃金の時給）
一方民間は最低賃金くれてやれば良いような単純作業まで給料高い正社員にやらせてるところが多過ぎ。
ひと昔までの官民のイメージとは真逆になってるんだよな現実は。 下級社員や下級幹部は所詮下級国民で末路はゴミ箱行き
ならばゴミ箱に居座り続けろ東芝のゴミ箱なら非正規などより良いんだろ Yahoo!BB恐喝事件、NTTdocomo通話記録窃盗事件、派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓
http://pastport.jp/user/sheltem2
オリンパス敗訴で明らかにな.った女弁護士のブラック過ぎる手口
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/ 給料半分以下で明日の見えない仕事をしている倉庫バイト馬鹿にする連中は死刑にした方がいいよな 社内ニート・ヒキコは追い出されて当然だろ?(爆笑) 悪夢かどうか知らないけど、
安倍さんが誇らしげに.話している「有効求人倍率」の上昇は、
民主党政権の頃からなんですよ。
それで、政権奪還後はどうなったのかというと、↓
雇用の増加分の大部分が、お年寄り、
つまり、定年退職者の非正規での雇い直しで、
（国民年金で食べていけない人たちも含む）
https://twitter.com/maeda__js/status/1095225286944149506
○我が国における直近５年間の
雇用者数の増加の２割は外国人労働者の増加。（内閣府の発表）
http://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/minutes/2018/0220/shiryo_04.pdf
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>30
ナマポ支援で生かしてるだけだからね
なければとうの昔に潰れてる
富士通もNECも 私のような高級な人間は工場作業などできませんってか？
イヤなら辞めろ、俺が替わってやっても良いぞ 団塊世代にあごで使われて社畜として働いてきた挙句が働き方改革。部下を働かすより
管理職が働け。その先にまっていたのは、おまえ給料が高い。
ジジイどもが自分の老後のために技術も雇用も海外に売国した結果ですわ。 使えないからそこに移動になったんだろ
無能な奴に限って良く吠えるよね 若い世代の.自殺、死因1位は先進国で日本だけ,…H30年版自殺対策白書
https://resemom.jp/article/2018/06/20/45209.html ;
変死体と自殺者の合算は，
この10年間でほとんど変わっていません。
自殺者は減っていますが，
それと同じくらい変死体の数が増えていますので。
しかし，自殺者の減少分と
変死体の増加分が
ほぼ同じ（8000人ほど）.というのは，
ものすごく示唆的ですね。
http://tmaita77.blogspot.com/2018/02/blog-post_5.html ; 情けない、情けない、とうっかり退職したら、余計に酷い状況になるよ。
頑張って居座ってね。 朝日新聞の記者も
反安倍の単純記事ばかり書いてるじゃん >>11
リストラを頻繁にやる会社は結構フォローするよ
でないと新入社員が来ないから 10年前までは日本のエースだった大企業がどんどん終わってるな ＞「有効求人倍率」の上昇は、 民主党政権の頃からなんですよ。
民主党が台頭し労働者を売ったんだよ 近代化しろ
そうしないとどんな政策や経済モデル作っても失敗する
全てが近代国家である事が前提の政策となるからだ
近代国家とは目に見える形ではない
国民がその定義を理解し思想の中に携えているかの話だからだ 単純作業があるだけマシだろ
普通追い出し部屋ってのは一日中何もさせず気が狂って頭がおかしくさせる役割なんだから >>1
給料は下がってないんだろ 給料相応の責任を押し付けられなくて良かったんじゃね
管理職の適性が無い人も居るてな しかし年齢相応のポストに付けないと訴える奴も沢山居るんだわ
この手の訴えで日本の雇用形態が硬直して身動きが取れなくなったのが 派遣とかの非正規が増えた事情でもあるんだよ 【超お得情報速報】
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一度若い働き手と給与明細を見せ合って欲しいな
どれだけ自分が恵まれているか思い知るだろう 運搬や仕分けで酷使された非正規奴隷の気持ちを知れよ 経営責任を従業員が負うという責任転嫁でしかないのだよ スポーツ選手だと戦力外通告受けてベンチメンバーにも入れないなら普通に別チーム行くだろ
ようわからんな おい、意味わからんぞ。
今原子力は新規制対応で、みんなギリギリまで残業して仕事してる。
というか過労で辞める奴が結構いる。あらゆる案件が年単位で放置されてる。人不足が明らか。
追い出し部屋ってどういうことだよ・・・今すぐ原子力にくれ。 単純作業やって会社と自宅の往復で休日は家で寝てるとかは
ほとんど引き籠りと同じで
脳の状態も同じらしいから
岩崎容疑者と変わらんらしいな >>33
まさにこれ、これで不満なら何処行っても続かない。これで辞めるような人はどこに行っても何やっても駄目 火力や原子力発電はこれから途上国で需要が増える事業だろ
技術者なら提案営業もできるのに、なんでバイトでも出来るような仕事をさせるんだ？
東芝って上も馬鹿だけど、下も馬鹿ばっかりだなｗ >>10
その３社は80年代は半導体の売上世界のトップ３だったんだぞ
アメリカに研究と設備投資抑制させられて、今このざまだけど 電池工場やグループ外の物流倉庫の運搬や仕分けが、
自分にふさわしくない肉体労働で、先が見えないような作業で、こんな仕打ち、
なのかｗ会社に欲しいとも思われない、いらない人材の癖に高飛車よのうｗ
大企業や公務員はこんな糞で無能な中高年ばかりなんだろうね。 労働者は安く売られ企業は安く買った一見就職率は高くなったが低賃金だろ
非雇用労働者？聞こえも良くないな、バイトやパートと同等だろばかばかしい 本当にやり甲斐の無い仕事ってのを教えてやろうか？
以前オレがやってた仕事だが、１日に6本程度アダルトビデオを観て、その行為が不適切ではないか、モザイクに問題はないか、とかチェックする仕事。
最初は楽だぜ！発売前のAV楽しめるぜ！と思っていたが俺の担当は地獄だった。
今日スカトロ5本と獣1本ね、とかが殆ど…ウンコって食べられるのかも知れないも思うようになり、帰りの電車でカワイイ女子高生とか見るとウンコくいてー、とか思うようになった。
そして人に言われて気付いた。
お前ウンコの話ばかりだな。小学生かよwと。
こんな仕事しても年収450万しか貰えなかったんだぜ。地獄だった。 移動といっても東芝関係で働けるのに愚痴こぼすとかなあ
こいつら中小零細とかで絶対働けんわ トレーニングジムに通わなくてもいいと思えば悪くない 要らない人なのに雇ってもらえるだけで充分ありがたいんじゃねえの
何が気に入らんか理解できないわ >>65
日本企業の海外原子力プラント受注は
全滅したらしい もっと安い賃金で同じような仕事をしている人が沢山居ることを分かっていないな。 >>27
別にバカにしてはねーよ
そいつらだって若い頃は運動バリバリだったかもしれん
でも体力が落ちたらつらいもんはつらいわ
突然スーパーサイヤ人になるわけじゃないしな >>24 日給9000円、休みは日曜だけで祝祭日は平日扱いです >>74
それは無能な営業マンのせいであって技術者の問題じゃないよね
ダメな商品でも売るのが一流の営業マンだよ こんな工場で働けるかとか
これは同情するやつおらんやろ >>1
バブル崩壊後は大手企業はどこもやってた。
労組が退職追い込みやってたしな。
日本の労働者は過保護されすぎだよね。→安倍信者 社員は何も決められない
ただ強者の影響を受けるものである
どんなに能力があっても反映されないのだ
これを守るのが国の仕事なのだ
でないとたんなる弱肉強食である。存在意味はない
企業優遇政策によって既得権はきょうかされた
これが不況の正体なのだ 民主党政権はバカだったまんまと踊らされた
国民も踊らされ今に至る、駄作の人形だったな
誰が人形遣いだったかは秘密 現場に出た働くのが嫌な人はおごり高ぶってるだけなのでは
現場軽視の社員はいらないという事、嫌なら辞めろ つーかさ何もない部屋で仕事も与えられずひたすら座らされるよりこっちのがマシじゃんｗ 単純作業あるなら追い出し部屋じゃないわな。
給料高いままだろうし。
なんか感覚おかしくなってんじゃねーの？
朝日は年収1000万以上だからか庶民の感覚とずれてるな。 「なぜこんな仕打ちを受けるのか」って、お前が会社にとってそういう使い道しかない人間だからだよ
わかれよ
日本も早く解雇しやすくして、雇用の流動化を促進しないと、こういうアホと共に完全にしずんでしまう 文句言う暇あるんだったら福島行って、廃炉作業やってこいや。 単純作業の夜勤１２時間近く文句言わずやって帰ってきた俺が通りますよ。
まあ文句言っていられるうちが華だ。
言うだけ言ってしがみついていればいいよ。
それもまたそいつの処世術だ。
安易に退職して行き場所なくなって家に引きこもってるよりはマシ。 東芝ラグビーのタックルサンドバッグ専用部署に異動されれてばいいのに これは始まりに過ぎない。
この５年内のある日、突然に現実が現れる。
日本の破滅が、誰の目にも明らかになる日が。 安倍と一緒になって原発事業推進したが、すべて失敗して潰れた東芝。
単純作業してる社員は安倍支持なのかな。 >>91
俺は空想が好きだからその仕事だと残業するかもしれん 単純作業でも給料が現状維持なら絶対辞めるな
給料が安くなってから転職を考えろ >>65
それが出来ない社員なんだよ 管理職の仕事をなめるなよ 東芝も外部会社や低賃金の非正規に依存して成り立つ
で倉庫工場の非正規と言えどフルタイム以上の拘束時間を求める
なのに手当てや給料は社員の半分以下で勤続は不安定
結果、格差進んで非婚少子化で移民に置き換わるのでは
東芝なんかなくなった方がいい
少なくとも東芝は倉庫工場持ったり外部会社に頼るなよ 特別無能でもないのにこういう扱いを受けてリストラ候補ってかわいそうだよ
他の奴と大して変わらんだろ 単純作業で年収800万とかそんな会社他に無いからｗ
東芝社員の浮世離れ感、世間知らず感は想像を絶するものがある 何もやる事ない仕事よりはマシだと思うけどな
さっさと泥舟から逃げ出すのが一番とは思うが ますます労働者同士が分断され、「自分さえ、明日は我が身、人よりマシ」と暗示を掛けられる
面白ゲームは令和時代も続くの巻き 単純作業なのに給料が高いと書き込みをしてる奴も
単純作業を馬鹿にしてるよなｗ
研修で一週間単純作業をやった経験があるけど、
一日が遥かに長く感じて地獄だったわ さっさと退職したほうがお互いのためだと思うが・・・ｗ
とりあえず解雇規制はいい加減なくせ お互いのためにならない >>1
何もさせずに放っておくわけにはいかないから、少しでも金を稼がせるために
人手不足の倉庫作業させたんだろ
これの何が悪いのか 周囲の若い社員と同じ仕事をして若い社員は給与20万、自分は
45万、どこに不満がある。 >>87
前スレにも書いたけど、上から意見を求められることはある
その時にちゃんと自分なりの意見言えたり、エビデンス付でプレゼンできるかできないかで、その先が決まってくる > 同僚が次々と他社に移るなかでも、自分は残ってがんばってきた。なぜこんな仕打ちをうけるのか
パソコンを使う単純作業をがんばってきただけだろwww >>106
むしろ逆で今本社にいる勝ち残りも
いずれ地方工場で泥まみれになる時代が来そう お前らよく見ろ
左遷と言う僻地への移動を命じられてる
単純作業で同じ給与ではなかった
こう言うまやかしにすぐ誘導されんなよばーたれ 工場が作る製品の売り上げで給料がもらえるのに見下してるんだね これね、法律が悪いんだよ
解雇の3要件とかやってるから企業は社員に自発的に辞めてもらえるように
陰湿な嫌がらせをする
何も解雇を濫発しろと言ってる訳ではないが、ある程度の解決金を支払えば
解雇できるようにしたほうがよい
例えば直近半年の諸手当、残業代を含む平均給与額の半年分とかね
実際は整理解雇なので待機期間を過ぎれば失業保険も出るよ
10ヶ月分以上は 単純作業じゃない仕事をしている人っていないと思うけど ん？ 様々なキャリアパスを示されたのにそのどれにもアプライせずに
結局そこに流れ着いたんだろ。
意思のあるやつはとっくに別部署か別会社で活躍してるだろ。
現実を見ず努力もリスクテークもしないやつが周りが悪いと言ってパヨクになるんだよな
だいたい一定数は出現してしまうのでしょうがないんだけどね 東芝に居たのに他所でやれる自信がないってどういうこっちゃ
中小圧倒的に人おらんでw >>1
そんなに嫌なら俺が代わってやるよ
週5フルタイムで倉庫の仕分け作業やってるけど時給1000円だぞ 左遷で喜ぶのは浜崎伝助とオレくらいかマジで適当が良いぞ >>110
それを低い給料でやってる人達がいるから、日本の物流は成り立っているという現実な >>10
東芝、富士通、NECは高学歴理系では、2000年ぐらいから入ってはいけないブラック地雷として有名だった
しかし、311以降、中でも東芝は一番悪質だと思うようになった
自分の原発爆発したのをいいことに、オラがいないと福一大変になるで、ドヤ、落ちぶれ三流ブラックだけど、潰れたら大変やで、
税金くれやと、
とまるで、ナマポニートみたいなことを企業がやってるからな
あまりに糞すぎる >>117
世間を知らない意見でしかない
平等に聞く耳を持っていると言う組織は日本では
ほとんど存在しない
これを知らない人間はよほどの産湯環境か世間知らずなのだ >>122
そりゃ左遷された先が待遇良かったら左遷する意味無いじゃん >>104
マスコミにリークされて、５ちゃんで話題になるような時点で管理できてないだろｗ
優秀な奴は上手く説得して、本人も満足してはたらくよ >自分は残ってがんばってきた。なぜこんな仕打ちをうけるのか」と憤る
ばーかwww くそ会社を信じたお前が悪い 倉庫で働いてる人を侮辱するのはやめろ！
何様だよこいつ 単純作業しか使い道ない奴らを高給で雇ってくれる有情な会社とも言える そう言えば福島第一原発で汚染水の処理してるALPSって東芝製なんだっけ。いまいち効果なかったやつ。 使えない人間を適切な場所に配置したら、SNSで拡散させられる
まじ世の中終わっとるな >>128
カッコいいカタカナ並べてデキる奴かと思ったら
最後のカタカナはパヨクだったw あまり暇なんで
みんなで
マルクスの共産党宣言の
読書会やってるんだよね？ >>21
ロンドンのピカデリーサーカスも全く同じになってしまった。 >>34
本当にとっとと首にすればいいのにな。
俺なんて請負会社だから、作業員管理はもちろん
各種資料作成、クレーム対応までやらされて年収300万だぜ。
平の正社員はただの作業員だけで年収倍以上もらってる。
パナソニックホームズだけど。 給料どれくらいもらってるの？
単純労働で１０００万円超とかじゃないだろうな 営利企業だから仕方ないけどな
利益という血液がなくなれば、本体が死んでしまう
海外なら当たり前だが、日本の場合は再就職が難しいからねえ・・ おれのとこも、リストラ後の嫌がらせは露骨だったよ
会社側の退職希望リストに載ってたのに辞めなかった連中は、
内勤事務職一筋で商品知識のない奴 → 営業
営業一筋の文系おやじ → 技術部門
家庭の事情がある奴 → 地方に転勤
露骨な嫌がらせというか見せしめ
つらい思いをさせて、「やっぱり辞めます。リストラでやめてれば割増退職金があったのに…」といわせる目論み そもそも東芝には最早何もない
頼みの半導体も手放して、腐った脳みそだけ残して延命中だ
そんなところでグズグズしてるのが悪い 連合が政治活動ばっかりでこういうの完全黙殺だからな >>98
楽しみだわ、それ
もう一度、終戦勅語を聴くとこから始めようぜ デフレになった当初、中小企業の社員が苦労してる中
大企業の社員は余裕で俺達には関係ない話だと言って豪遊してた
しかし、デフレの本当の恐ろしさは大企業の高額所得者をも一瞬にして失業者にさせる
消費増税、移民の流入も全く同じで気がつかないうちに危機が忍び寄り、誰もが転落する
世間は繋がっているので、金持ちも権力者にもいずれ必ず危機に直面することになる まだ家のローンや子供の学費もあるのに…
20年前:気の毒になあ
今:は？持ち家や妻子なんて贅沢品抱えて何被害者面してんだ
日本は貧しくなったんだなって むしろさこんな時給1000円のバイトでも食いつく仕事で正社員の給料のままなら天国やんｗ
ノルマはあるだろうが責任もないし。むしろご褒美やん。なんで文句言ってるんだよ？社畜は黙って働けよ 給与水準が保証されてるなら、雇用が守られてるわけだし不当とはいえんな。 >>109 だよな。東芝社員という地位は羨ましいが所詮賃金労働者。俺たちが底辺通しお互い足を引っ張り合い上級国民様は安泰という図式の出来上がり。 こんな文句言いながら、隣で同じ仕事してる派遣の倍以上給料貰っとるんだろう。
労働市場での価値がその程度になってしまったことに気付いていないのか。
このままでは基本給も下がるし、退職金の積み増しもない。早期退職をオファーされたら粛々と受け入れるべきという教訓だな。 >>124
マジそれ
結局その影響で切り捨てやすい派遣が重宝されるようになった
労働者を二極化させてるだけ 俺なら喰らい付いてどこに飛ばされようが辞めないけどなwww >>160
東大卒が通用するのは新卒まででポンコツなら東大卒でもそりゃ無理っしょ >>133
なんで下手くそなエセ関西弁になる？
ゴミクズ低能しねよ >>106
能力があれば新部署を立ち上げるとかするよ 新入社員を減らすとかな
年齢相応の能力がないから 能力相応の部署に回されただけだよ 能力相応の給料にならないだけエエ会社で
いやなら独立して能力を活かせば良いんだよ 昔は関連会社の倉庫に飛ばされるとかあったけど今も何も変わってないねｗ >>154
それに比べると、日陰で単純作業をさせる東芝は、恐ろしく優しい会社だな。
だから倒産危機に陥ったんだけど。
いずれにしても、希望退職つのり割増退職金を払う時点で、超絶ホワイト企業だよ。
お前のところもな。 窓際部署なんて昔からあるだろ、
子会社で偉そうにしながら定年まで居れるんだからいい御身分やで 厚生年金の為にがんばればいーじゃん
能力もないくせにバブル世代だから東芝に入れただけなんだからさー >>1
部署で使えない(自分ではできてるつもり)、空気も読めない。
おそらくこの追い出し部屋の人たち殆どが発達障害だと思うわ。 >>2
高いスキルの人材も不足しまくってるよ
君のスペックではそういう低賃金のしごとしかないから、それしかないと思い込んでるんだ >>164
早期退職は辞められるスキルのある奴から辞めてしまうので
諸刃の剣なんだよね リストラなんて会社にとって不要な人材から選ぶのだから、配置転換なんて当たり前じゃね？
今までの部署ではダメだったからピックアップされたんだし適正だと思う やりがいがほしいならとっとと辞めてベンチャーにいけよ
引く手数多だろ そもそも能力とは横一列に並んで証明される
学歴と入社時にその能力はすでに証明されている
矛盾があったろ。これが欺瞞と言うものだ
つまり能力は関係なく組織内部の問題でしかない
ここに強権力を行使してはいけないのだ 労働者的にはスーパーホワイトだけど企業としてはそんな無駄金払ってるようじゃまああかんわなw 周りの若者はこの人より低賃金で先の見えない仕事させられてるよ 解雇規制の撤廃こそが必要
これを実現する政党、政治家以外は日本には不要
天下り官僚には家族全員の死刑を！ こーいう無能社員をガンガン首にできてないから今のとーしばの苦境の原因の一つなんだろうね
何もしがらみもないゴーンがリストラしまくってV字復活した日産とはえらい違いだ。まあゴーンは評価分かれるがねｗ 楽そうな仕事でいいじゃないか
ちょっと前に騒がれてた広告の
50万もらえるけどつまんない仕事ってやつがここにあったのか
今後は仕事は割り切って趣味とかに生きなよ 東芝や富士通退職してコンビニオーナーになるのが今時のトレンドwww 火力・原子力発電は新興国だと需要が増えてるのに、なんで東芝は海外に営業を行わないんだろうね
技術者だから営業が不慣れだとしても、技術面で営業のサポートは出来るからな
その点、サムスンや中国メーカーはしっかり営業を行うからすごいよ
特にアメリカだと日本企業の社員はお高くまとまっていて営業なんて全然しないからな 何もやる事ない仕事こそ本物の地獄やで
年単位で考えると発狂しかける
金だけ貰っても生きる屍状態 うわ、えっぐ。追い出し部屋とかの次元じゃないじゃん。要は肉体労働でしょ？40半ば過ぎてこれはキツイ、同期なクーラーの効いた部屋で仕事して定時に余裕で帰ってるのにな ＞若い働き手にまじって作業をしている男性は「不慣れな肉体労働で疲労がたまる。こんな作業を続けていても先が見えない」とこぼす。別の男性は、
＞原発事業の失敗による経営危機を振り返り、「同僚が次々と他社に移るなかでも、自分は残ってがんばってきた。なぜこんな仕打ちをうけるのか」と憤る。
完全にバカにしてるというか下に見てるなあ バブル世代「同僚がどんどん辞めてくのに自分は必死でしがみついてる！変な仕事やらせるな！」
ほんと何これ？
バブル世代なんか全員死刑でいいよ シャープやら東芝みたいな数年前までは誰もが認める超一流企業に就職できても今こんなんだからな
勤労勤勉が美徳なんて価値観は崩壊するしか無かろう 東芝社員は今日も「悪魔のささやき」に苛まれる
いつまで続くか、終わるかな？端から見ると面白ゲームだ、わーはっは 追い出し部屋といっても、元からそこで働いてる人もいるんだろうし
仕事が極端に暇というわけでもなく、必要な仕事をさせてるんでしょ？
会社員であれば畑違いの部署に配属されることもあるだろうし
こんな仕事って言っちゃうのは元からいる人に失礼だよ ここまでの仕打ちを受けても辞めないのはなんでかな。意固地になったのか、他では通用しないって自覚があって辞められないな。 >>137
ここでも概ね、会社の味方だから、社員としては意味なかったよな
むしろ現実をより思い知らされただけ アメリカみたいにすぐ解雇できるようにしたほうがいいでしょ
どうせ20年先、40年先の経営ビジョンなんかないだろ
正規で入ったからと言って安定なんかしてないんだよ
年功序列終身雇用というのは労働者に何の果実もなくなっており会社による会社のための既得権制度に過ぎない それでも中小企業より断然給与は上で誰でもできる単純労働で残業なし。期待もされてないから完全週休二日制で有給も使い放題。天国じゃねえかwなにがやりがいないだよw 単純作業といっても恵まれた待遇なのを自覚してほしいわ
東芝の社員甘ったれ過ぎ >>23
現実は手取り15万だぞ
あそこはとんでもない格差会社。コネ採用に、ゴマすり出世が横行してたからな。そりゃあ没落しますわ。元社員より。 開発者や事務がいきなり営業に回されるよりよっぽどマシじゃん。何に文句言ってるんだ 年収800で単純作業か
夢のような職場だな
超激務のブラックでサビ残毎日やって上司からパワハラ受けてストレスで胃に穴が開きそうだが手取り20万もいかねえ
先月は交通費込みで16万だったわw 昔就活していて、東芝の半導体子会社から内定の電話あったけど
断った。あの行革審の土光さんの人柄に尊敬してとか入社希望にしてたけど
同じ大学のOBが入社したけど貿易の仕事したいとか云って辞めてるので
おかしいと思った。
案の定東芝の半導体事業は問題になってリストラの対象になった
あの時富士通からも内定の話あったけど断ったら
そこも大リストラ
もう３０年も前の話だけど定年まじかにリストラされてたカンジ でも、一千万円は超えてるんやろ？福利厚生コミコミで >>124
解雇規制が緩和されると派遣の存在理由が弱くなってケケ中や⊿が困るので緩和されないのだろう 人手不足 → X
奴隷不足 → ○
日本の求人なんて実態はこれ↑
丸の内辺りにオフィス構えてる企業なんて毎年リストラしてるだろwwwwww >>208
解雇規制が撤廃されたら、湧いて出てくるよ
肉体労働者がな >>152
いや、世の中にはそういう人もいるんだよ。
良かれと思って単純作業じゃない肉体も使わない作業やらせたら無理って言われた。
話すと今時っぽい若者程度の印象しか感じなかったけど、その人は黙々と単純作業したいらしい。
まあ好みは人それぞれだから。 まあ、問題点からそれるなら
年収800万で仕分け作業なら喜んで願い出る
かもしれない笑 >>172
そうなんだよなw
ブラックは自分から辞めるというまでいじめ抜くからw >>1
教育委員会も同じですね
組織ってものは、逆らえばどうなるか見せしめみたいなものが必須なの
そうとは知らずにいじめ対策とか必死でやり続けた自分はホント世間知らずと思う
それでも定年退職まで苦汁を飲まされながらも好き放題してやったけどな
おかげで精神的にも肉体的にもかなり健康を害したわ、大阪府下元中学校教員 こういう社員をどんどんクビにする文化にしたいんだよ
だからこういうニュースを流している 単純作業でも与えられるなんて
すげー恵まれてんじゃんw
何の不満があるんだ >>200
> ここまでの仕打ちを受けても辞めないのはなんでかな。
これは違う。>>1の東芝社員はたいした仕打ちなんか受けていないから、辞めないんだよ。
新卒から２０年間いるなら、年収９００万円で、福利厚生も完璧だ。
この待遇を単純作業で得られるなんて、まさに地上の楽園だよ。 安定的に労働力を提供して経営責任も負え。でも給料もボーナスも払いたくないし好きな時に止めさせたい。
でも解雇規制撤廃は労働力供給がが安定しなくなくなるから反対。反対してる俺たち労働者の味方正義の味方どうだすごいだろう！！
でも現実はこれ（笑） そんなくだらない単純作業しかできないやつに高給与えてるから
日本は不況になるわけ
さっさと解雇できるようにしよ 貴方は、自分の子供を、勤めている会社に入れたいですか？ どうせ辞めさす気なんだからパワハラとかで訴えたり労災使いまくったりしてふてぶてしく居座ればいいじゃん 納期とか責任感の重圧がないんだから気楽なもんだろ。わざわざジム行く必要もないし、むぢろ羨ましいぞ。 朝日新聞にも追い出し部屋はあるだろ。
他社に取材に行くまでもなく自社を取材すれば取材費ゼロ 地方工場左遷が
一番こたえる
離職率も一気に高くなるよ
東京圏なら我慢するよな 自分の会社にも超大手企業を辞めて転職してくるけど、
みんな優秀で仕事が出来る人ばかりなんだよな
むしろ生き残った社員の方が無能ばっかりな印象
コネ採用はリストラされないから、そういうことになるんだと思ってるわ >>51
日本って、新しいビジネスを立ち上げて成功する企業が生まれてこないんだよな。
世界的に時価総額がトップのアメリカ企業なんかは、新しい企業が上位だろ。
別に東芝やNEC、富士通なんて枯れてしまっても良いんだが、何せ日本は新しいビジネスが出来る企業が全く生まれないことが問題。 >>207
子会社なんかだと仕事サボってても本体の社員オーラ出しておくと誰も文句は言ってこない
やりがいとか諦めれば天下りみたいなもんやで そもそも辞めさせたい奴を単純作業とうのいやな職場環境に追い込むのは、企業にとって正当な行為じゃないの？
いきなり辞めさせるってわけにはいかないんだから、それも禁じられたら企業側には打つ手なしになってしまうだろ メモリを切り離した時点で東芝本体の負けは決まったんだ
今更喚いても無駄よ 失うモノなどなにもない人や、
守るモノがあっても将来に希望が持てずに自暴自棄とか、
そういう人がどんどん蓄積されていってるでしょ。
こういう事を続けていると、暴力で報復する人がたくさん現れてくると思うよ。
目上の人に対する暴力ってけっこうスカッとするからね。
俺はそうだった。
みんなも、やっちえよ。
警察沙汰になんかならないから大丈夫だぞ。 >>211
竹中平蔵は解雇規制緩和派の本丸みたいなもんでしょ >>191
原子力は最新でも欧米やロシアの30年遅れ、しかも危険で脆弱なシステム
火力も技術的に優れていない、原子力よりましだが、15年は遅れてる
日本の技術が世界一だったのは大昔の話
いまや、自動車に例えると、
値段はポルシェで、中身はインドのタタ
こんな糞なもの売れるわけないわ なんか「単純作業」って馬鹿にしてるよね
嫌ならやめろよ、としか思わんわ、こんなの 単純作業なんか最低賃金でもできるやで
大企業で移動させられたらご褒美やないか 東芝の内情をしってるけど、ほんと大企業病なんだよね、あそこは。
現場で一生懸命働いている社員の数に対し、高学歴だけど自分では動きたくない企業内ニートの数が多すぎるんだよ。
そうゆう人達にも高額な報酬を出してるわけで、それが東芝の土台を崩してしまった。
儲かってる時なら、問題は表面化しなかったけど。 解雇規制や年功序列などは、他ならない会社が望んでいることなんだよ
バブル前と違って今は労働者にはなんの得もないばかりか、飼い殺しにされ気付いたときには転職市場で相手にもされないガラクタにされる危険さえある
差し出せる果実が無くなったのに昔のように滅私奉公だけは立派にしろとは図々しいにもほどがあるんだよ >>168
呪いの言葉と捉えるのは甘すぎる。
べき乗則からすれば、日本はいつでも崩壊する状態。
日本の成り立ち全体が、南海トラフと同じ状況。 所詮こういう企業に就職するのは”就社”なんだからよ
職種が何だろうとがんばって働くしかないのよ 正直、仕事できるやつから他社に行ってしまうんだよ
行くところがないから残ってるだけで ２０年ほど前に慶応義塾大学の通信教育受けてたときに
サークル活動で早稲田大学出て慶応の通信の入学した東芝のヤツがいた
少し変人だったけど真面目なヤツだった
東芝にも色んな人間いるのに驚いた >>3
マジでこれ
こういうやつに限って、賞与少なかったりすると文句ばっか言うんだよな >>1
>「不慣れな肉体労働で疲労がたまる。こんな作業を続けていても先が見えない」とこぼす。
舐めた言い訳だな。
大企業にはこういった発想のクズ社員がいっぱいいるんだろうな。 東芝批判は筋違い
ソニーにもあったしセガやオリンパスや上げだしたらきりがない
ゆとりは今頃何言ってるんだろうな やることないなら原発造らせればいいのに
それか除染作業w 毎日
部長が
「肩こってるかな？」
と肩をとんとんと叩いたら
ノイローゼに追い込まれそう >>7
使いものにならんよ
工作機械扱えれば使ってやってもいい いつもながら面白い記事だな
口先では辛い辛い言いながら、
そこでの厚遇失うのが嫌で、家族にも反対され、
もったいなくて仕事を辞められない卑怯者の声だな >>241
現にバカにされてるじゃん
実際単純作業なんて基本的に最低賃金程度の仕事しかできない奴らがやることだろ？ 鶴見のところって潰すんだっけ？
あそこどうなるんだろう、社員以外は出られない専用駅だったけど
いっそ全面公園とかにしてしまえばいい >>234
親会社からの出向は、それがたとえ左遷であっても、
子会社にとっては大事な親会社とのパイプでありお客さんだからね。
逆に言うと親会社の前職場や同期とコネも何も無いやつはゴミ。 定時で帰れるなら最高じゃん ５ｃｈでも見て暇を潰せよ やっぱりこれからはインフラ企業だな、
ＪＲ東日本社員様
職務乗車証
ＪＲ東日本全線(新幹線乗車券含む）が無料
職務(仕事）じゃなく遊び・私用でも無料
使い放題・乗り放題
購入券システム
新幹線を含めた特急料金・グリーン料金が半額
妻子は特急券(グリーン料金）・乗車券が半額
社員・配偶者の親も特急券(グリーン料金）・乗車券が半額 会社にしがみつくクズってどうにもならんな。無能だから肩たたきされるのが分からんのが 日本の経営者（笑）ってあれだ
優秀な機械をマニュアルにない使い方をして「どうして壊れるんだ！！」と恫喝するクレーマー（ｗ
そりゃプリウスが暴走するわけだ。 まるで単純作業の仕事はダメ仕事見たいな書き方だな
もともとそういう仕事してる人に失礼すぎだろ ＞1の人達が会社に言われるがままに会社を辞めても
または既に希望退職で会社を去った人たちも
再就職先は＞1の状況よりも悲惨だと思われる。
世間で４５歳以上の再就職など、まともな会社では採用されない。
タクシー運転手とか道路で旗振りとかコンビニでバイトとか＞1よりも惨めな環境で働くことになる。
ハッキリ言って＞1は勝ち組 他の人も言ってるがやることがあるだけマシ
他の人が忙しく仕事してるのに何もやることないというのは針のむしろで
気が狂うよ こう言っちゃなんだけど、ずっと同じ会社に追い出し部屋にグズグズいるよりも
とっとと退職して新しいスキルなり身につけた方がよっぽど有意義だと思うんだよね
誰でもできる仕事で正社員とかバカじゃねえの >>240
じゃあどうしても辞めさせたい場合どうすればいいの？ 弱者は今の日本型の体制を守っても良いことないぞ
ろくな死にかたはしない
皆の事を考えるならお代官様に靡いてばかりいないで
少しは勇気を出したらどうだ？ >>216
うちの会社にも若いやつで考える仕事は苦手だからって単純作業してるのいるけど
残業入れても年収300万ちょっとぐらいでよくやるなと感心するわ
400万はないと実際生活なんてできないだろ 東芝なんて本来潰れてても仕方ない会社だけど忖度だけで生き残った
使えない社員はどんどん追い出すべき
こいつの何様のつもりなんだ >>186
ほんこれ
それなりに甘い汁吸えたであろう中高年は、実力なりの待遇に落ち着いただけだろうからどうでもいい
若い奴の待遇が大事だと思う >>262
人事のお仕事楽だよな5ｃｈで工作するだけ
お疲れちゃん >>261
旧国鉄社員も追い出し部屋に収容された時代があったぞ 労働組合があるんだから、簡単には辞めさせられないだろ。
居直って高い給料を貰い続け預貯金を増やしてから転職するのがいいよ。
転職とその後の人生の方が何倍もキツいだろうからな。 >>268
それが出来ない無能だから残るんですよ。 東芝じゃないけど、いくつかの大手メーカー社員と仕事したことがあるけど、
古くさい感じはした。
ふるまいとか、他人との接し方とかが
三十年くらいおくれている感じだったな >>261
国鉄の頃は妻子も年に何回かは無料だったりしたらしいが、
JRになってからだいぶ渋くなったらしいぞ。 >>16
>こいつら倉庫バイト馬鹿にしてるよね？
同じことを思った。 >>233
ビジネスもそうだけど、新しい物、みんながほしがる物を開発できないんだよね。
だから、他の会社が作った製品のコピーを作って、値段を下げて売り出す。
その結果、コスト競争、賃金の引き下げになってしまう、これが問題。 >>271
できないもなにも、実際に暮らしてるのだから、
お前の判断が誤ってるだけでは？ 45歳とか家庭もあるだろうし辞めるに辞められないだろなw 人事部、総務部の社員こそリストラするべきなのにねｗ
特に総務部とか外注に丸投げでも充分だろｗ >>254
製造の現場だと使い物にもならないから
バイトの人でも出来るそういう部署に回されたわけだろうしなぁ
まぁどーせ製造現場の社員なんぞ小ばかにしてたんだろうけど >>265
現にバカにされてるし
可能ならほとんど誰もやりたがらないような仕事じゃん
そら嫌がるよ
今までやってきた仕事から離れて一日中肉入りロボットとか頭おかしくなる 東芝社員は会社が潰れず残っただけでもありがたいと思えよ 東芝潰しておくべきだった
そうすればこいつらはしっかり路頭に迷ってこんな世迷言言ってる場合じゃなかったのに スキルなんて年食ってからの方が身につくものもある
これまで培ったスキル＊新しいスキルが武器になるんだよ
培ったスキルがない奴は肉体労働しておけ でも給料は据え置きなんだろ？
だったらしゃぶり尽くすしかねえな >>294
東芝潰れてたらそういう仕事を1/3の給料でやる羽目に >>268
新しいスキルを身に付けられる人は追い出し部屋に行かんのよ。
正社員でスキル身に付けられない人は辞めさせることも出来ないから単純作業してもらうしかない。 >>268
そういう人がいなくなった後の残りカスが追い出し部屋に行く 適材適所だし
そのためのサラリーマンでありゼネラリスト
文句言うなんてお門違いだよ 日本の経営者が仕事だと思い込んでいることはたんなる責任転嫁だよ
しかし昔みたいにふんぞり返ってるだけで経営できていたことになっていた時代じゃなくなって、経営能力が真に問われるるようになったわけだが、
ぼんくらどもでは通用しないのでなにをするかというと、経営責任まで社員に転嫁し始めたのだ
大中小どこでもそうなっている
バブルの成功体験からいまだに卒業できない老害ども >>1
単純作業や肉体労働をバカにする奴が好かん
転勤、配置換え等を含んだ給料で入社したんだろ
上場有名企業に
配置換えや転勤が嫌なら最初から中小零細の地元企業に行けば良いじゃん
カネカと似たパターンで好ましくないね、個人的には
だいたい日本の法律も変だよ、角度を変えて言えば
簡単に企業で従業員を解雇出来るようにすべき
そうすれば労働者も流動化して派遣・契約社員が減って正社員が増えるだろ >>233
長期間デフレ不況で、全くイノベーション起きないからなw
儲からないから将来に向けて投資しない、内部留保貯めまくるで世界の企業と差がついた結果が今の日本企業 >>1
乗っ取り？でもあった？
とりあえず、ラグビー部残しとけば、いいんじゃないの？
煮詰めると・・・それしか知らん(・ω・) >>256
それなのに正社員の賃金貰ってる時点で同情する気にもならん
なんなら倉庫バイトの俺と代われよｗ >>281
いやめっちゃ大事やぞ
中が糞すぎるせいで被害受けまくる >>287
いやそこは
実際は一流企業の正社員にも負けないような能力を持ってる人らが誇りを持って単純作業の繰り返しを日々こなしてるんだ！！バカにするんじゃない！
とか言って否定してくれよ 労基法がー違法だーって騒ぐやつ最近増えたけど、証明するのは難しいと思うよ 楽でちゃんと固定給もらえるんだからいいじゃん
贅沢過ぎだよ >>223
子会社の社員だから900はないんじゃね？
まあ500はあるだろうけど、500ぐらいならちょうど悩む金額だな
ただ45以上でスキルなしならしがみついた方がいいだろうな 最近は公開しないけど、役員の卒業大学が偏ってる企業は軒並みダメになってw
経営者ではなく、学閥社内政治家の企業www 博士号持ちの友人がソニーでリストラされてたわ
そんな研究開発の中核を切っちゃって良いのかよ？
そのくせ、今は残ったメンバーの給料増やしているみたいじゃねーか
今は良いけどソニーは将来への投資をしてないから10年後潰れてるかもね 解雇と採用やりやすくなった方がまあ回るわな
どこからもお声がかからないやってけない人はしゃーない >>246
自分なりに勉強してスキル磨いてこなかった奴はそうだろうな 大企業の総合職って「会社のやってる業務はどんな、どんな業務でもOKです！」って承諾した職種なんだってな。 給料もらいながら次の就職を探せると思えばいきなり倒産して給料ももらってないより全然良いと思うが、会社では必要無いので早く次を探したら。 >>305
当たり前だけど会社って、他のことができる人間には、他のことをやらせるからな。
単純作業以外に何もできない人たちが、単純作業へまわされる。 誰も同情しなくて草。
年収８００万円に同情しろと言われてもなあ。 アシックスの中途社員といい倉庫に対する蔑視がひでえなｗ そのうち経営陣や管理職はみんな外国人になるよ
日本人にその能力はないからね
そういう人間を育てていない >>265
そのくせ大資本は安く使いたがるからな
非婚少子化して最終的に移民に置き換わるのも当然だわ >>322
民間の研究所は大学にもまして権力闘争ドロドロらしいぞ。
おエラいさんの興味を引くような研究テーマ考えつかなきゃサヨウナラだって。 >>321
高卒経営者に埋め尽くされて地獄って逆パターンもあったり 「同僚が次々と他社に移るなかでも、自分は残ってがんばってきた
現実は有能な同僚が他社に引き抜かれたり自分で売り込む中、自分は何のとりえもなくしがみつくしかなかった 自分がどんなに自信が有ろうと会社は戦力外と判断したんだから仕方ないよ。
零細企業に行ってみ 課長、部長でも自分でコピー取ってるよ。 役に立たないのに楽な仕事とそれなりの待遇で置いてもらってるわけだよね
一応今まで頑張ってたくれてたのを無理やり追い出すのも哀れだしせめて面倒見てやろう的な
能力に不相応なプライドは捨てなさい
外国だとくびでしょこの手の人ら
定年までしがみついて退職金いっぱいもらいなよ 理不尽な降格とか本人の専門外のまったく別の仕事への配転は一応違法なんだが
証明は難しいだろうね
東芝の労組は今の状態では真面目に取り合ってくれないだろうし 会社がつぶれて介護でもやっててもおかしくない身分なのに
単純作業で８００万とか高望みしすぎ >>271
不人気だけど誰かがやらなければいけない仕事をやってくれる人がいるのは、とてもありがたいことだと思うけどね >>328
時給900円のバイトにできることを年収800万の社員にやらせて一番損をするのは会社だからな
本当なら800万円分の仕事をして欲しいはず >>1
追い出し部屋じゃなく、
天下りじゃねーか！
年収800万円の貴族め。 >>339
有能な人が上に上がれるシステムがないとこはダメってこと
トヨタと東芝比べれば一目りょう然。
有能なら中卒デモ高卒でも東大院出でもいい まあでもこういう風にゴミ社員を掃除してくれる会社は他の従業員にとってはありがたい
自分のとこなんかゴミ社員をそのまま放置でろくな仕事ができないから周りの負担が増えてすげえ迷惑してる
定年で辞めるまで放置だぜ
人一人すら異動させることができない事なかれ主義の無能上層部
と言われて心当たりがある奴いるだろ
お前だよお前！ 大企業のできそこないVSろくに給料稼がないで社会に迷惑かけている自覚もない底辺 >>309
カネカ騒動では社員寄りだったけど、この件は東芝寄りだよ
雇用の流動化も賛成 いままでと違って毎日定時に上がれる仕事になったんだぜ？
だったら新しいこと勉強するなり資格取得がんばってみるなりしろよな。
肉体労働我慢できないなら。
もちろんこれを機に肉体を徹底的に鍛えるのもアリだ。 >>345
大企業ですらいまだにコピー機なんて存在しているくらい
効率化できていないんだよね 自分の給料分も稼いでないのに、文句いうやつはクズだろ。追い出されて当然。努力しないやつはゴミ同然。 >>305
客観的に納得できる人が激務単純作業に配属されて実質的に辞めろって言われるのは正直周りもしょうがない、むしろよかったって思うよね
ただ1みたいに単純作業やらせるにしても外部出向させるのはどうなのって気はする
社内だったりグループ内だったら人事権の範疇だと思うけどグループ外はさすがにやりすぎじゃねって思う >>233
日本は失敗したら終わりの社会だからね
大手企業の正社員なんて定年まで首にならない事が生きがいになってるから、
事なかれ主義が蔓延して、ルーチンワークを完璧にこなすスキルが最も重要視される
実際、日本企業でスマホを作ってるのはソニーだけだし、
ドローンなんて部品は日本製のセンサーを使ってるというけど中国メーカーの独壇場だからな 人材コンサルタントとやらのセミナーって本当に糞だと思う >>326
替えの効く歯車だしな
たらい回しにされる事が前提
終身雇用と引き換えなんだからな
今はそうじゃなくなったから目指す者は減ったけど こんなクソそのものな会社をつぶさずゾンビ化させた自民の罪は重い
むかついたからネトウヨぶち殺すわ >>359
大企業って、
本社や支社から打ち合わせにくると
部署の女子社員がお茶くみしてくれるぐらい昭和。 >>357
考え方によっては「社内天下り」だしね
年収と仕事が見合ってないんだから >>354
トヨタの副社長は中卒だっけか
あれは現場のモチベーション上がるだろうな
神様みたいな人って思いもあるだろうけど、
学歴のない自分たちでもトップになれるって思うと必死に頑張るやつも出てくるわな >>346
単純作業が体力的に楽かどうかはともかく精神すり減らしながらお金もらうより自分がやりがい感じてる仕事しながらもらった方がいいに決まってるじゃん 世の中には男の育休まで取得して、転勤、配置換えにキレる貴族もいるらしい 使える有能なら拾ってくれるとこ探せばいいだろう
それができないなら、結局会社に寄生してる無能にすぎないのでは >>357
俺はカネカでは社員寄りだったがこの件では東芝ぶっ潰してこの無能屑正規路頭に迷わせろ以外の感想もてん 用無しをやめさせれないのが間違ってる。
東芝のノウハウが染み付いた社員なら中途で欲しい企業あるだろ。
寧ろ殆どがアホのゆとり新卒育てるのめんどくせーし要らないと思うが。 >>333
これ、マジであるかも、というか、あったほうがいいかもな >>364
セミナーやってる講師本人が全然できもしないやったことも無い事をしれっと押し付けてくる。 >>354
そうだな。有能の定義にもよるけど
うちの会社はアホがアホを呼んでどんどん上に行く
んで高学歴や能力ある人間の給料が上がらない感じ >自分は残ってがんばってきた。なぜこんな仕打ちをうけるのか
あー、はいw まぁ、倉庫でも日銭が稼げればいいだろ
でも、タービン設計技師とかならまだ需要はある、転職しろ >>363
そりゃ、既得権益の日本の精神世界の人間達が、自分達の利益ばかり追い求めているからだな。
新参者を食い物にして、順番待ちをしている子飼いの手下に配分するという強固なシステムが出来上がっているから。 >>330
それは妬みじゃね？
安いなら安いで今度は馬鹿にされる それにしても、他人の会社のことなのに、よくボロクソに言えるなw
元社員が憂さ晴らししてんのか？ 高給は切って奴隷に入れ替えたらまた配当が増やせて経営層が潤うからね
夏にまたヨーロッパ回りたいしとっとと辞めてね（ハート
ってとこかーw 企業淘汰による経済の進化を嫌がって、大企業をゾンビ化してしまう事が日本の問題。
倒産や解雇を嫌がって、経済を停滞させてしまった。
これを止めない限り、日本の没落は続く。
でも、とても止められないんだろ？
だから、日本はもうダメなんだよ。堕ちるところまで堕ちて、破綻するしかない。 >>367
大企業は打ち合わせ1、2人で十分なのに
A担当です
B担当です
C担当です
D担当です
…
ってゴミがたくさん来るところ。
合理化とかそういうレベルではない 皆の希望終身雇用を守るためには
自主退職してもらわないと成り立たないんだよ >>381
そういう人材を必要としている国はたくさんあるだろうね
北朝鮮とか >>380
本来潰れてたはずのゾンビ企業に残ったからだろとしか言いようがないねｗ 必要ないから今の業務から追い出された
酷な言い方だが自分が会社にどう貢献できるのか、先ずは見直すことが必要だと思う
それに工場の作業をしてる方に失礼
残りたいならそこで居場所を見つけろよ >>379
まぁ、その会社では、そういう「才能」を一番評価する会社なんだろ。
いろんな会社があるんだし、中にはそういう会社があってもいいんでね？
オレは絶対行かないけど。 >>1
フランス国鉄は52歳定年で、
あとは年金満額貰えるよ！！
フランスを見習えよ。ルノーみたいに >>361
> グループ外はさすがにやりすぎじゃねって思う
まったく違う。グループ外だから、ゴミ人材でも東芝から来たお客様として受け入れてくれるのよ。
使えない人間を、取引先へ出向させることは昔からあった。それと同じ。これがお金の力。 無用な人員を切れない法律で経営者も従業員も苦しむ
あほらし オレ川崎に住んでるけど、5時になると東芝社員雪崩のように退社してくるね。定時で上がれて楽な会社なんだなー、っていつも羨ましく思ってる。 でかくなるほど真っ当じゃなくなるよな
とにかく他社は見下すしなんもしないけど自分たちの生活環境を守るのに必死になる >>381
そういう層はすでに
>「同僚が次々と他社に移るなかでも >>338
茨城の名誉楡井様みたいなのが民間にもいるの？ なんでそんなに東芝にしがみつくかね。優秀なら40代でもすぐ転職できるだろ。いくらでも仕事やりながら転職活動できるのに、この社員はアホすぎだろ。一回外の世界も見たほうがいいぞ。 こんな勘違い社員ばかりの会社だからあのとき上場廃止にして潰しておくべきだった >>383
このスレは妬みに満ちてるよな。
年金800万円という貴族階級に >>394
業績が上がるならそれで良いんだよ
そこが一番の基準だから中卒だってかまわない
しかしいつ潰れても良いような状況が加速してる
絶望しかないわ 年収が著しく変わらないなら単純労働でもいいと思うが。どうせバリバリやったって残業もできなくなってきて苦労ばかりだし、セカンドライフのためにリソースを注ぐべき。俺と変わって欲しいよ。 東芝が好きなんじゃないの
古臭い人間にありがちな会社愛だよ >>372
別にこのおっさんらもやろうと思えば育休も取れるし産休も取れるぞ
45以上が対象みたいだから年齢的にほぼいないだろうけだ
ただ、このおっさんらも有休とか全消化してるだろ
使える福利厚生は全部使ってるだろうからそれでいいんじゃねえの >>375
過激だなｗ
そういう考え方もありだな
東芝自体が日本に貢献してるか考えたら >>408
別にぐーぐるの社員がいくら稼ごうが文句はないが本来潰れてたはずのゾンビ企業にしがみつく乞食がそれじゃなあ まぁ、そもそも不正会計明らかになったときに
東芝まるごとお取り潰しが本来の姿であって、
その後のグダグダは従業員数多いから国の経済への貢献が大きいからと
救済してもらっているに過ぎない。すでにゾンビなのだよ東芝は。 大体こういう奴らって上から仕事くるのを口開けて待ってるのが多い
そのくせ御社の今期の純利益は？とか言われたらなんも答えらえないっていうｗ これまでと同額給料もらえるならご褒美じゃねーか
うらやまけしからん >>388
分かるw
会議とか無駄に人集めてるし。 >>379
無能は自分より有能を上げると自分がおびやかされるから無能なイエスマンだけを上げる。結果バカンリ職ばかりに。 年収800万あったら、35年ローンで高い家買って
高級車乗って生活水準上げまくりだろうからな。
最低限の支出しかせず、残りは全部貯金してればいいんだろうけど
この年収帯でそんな人はおらん。
俺だってしがみつくわ。 >>416
グーグル、Amazonみたいな脱税企業は余計妬むわ！
日本に納税しろ！ >>413
キャノンも聞いてあげて
ヤはどうでもいい 使えない奴はどんどん追い込め
それが雇用の流動性に繋がる 安倍政権が言うように人手不足なんだから、職なんてすぐ見つかるだろうが。
安倍に感謝しろよ。 >>410
慣れない肉体労働で体壊したらセカンドライフどころじゃないけどな 歳取ってからの肉体労働はきついし倉庫作業の多くは
薄給でこき使われてる派遣だろうから同じ作業させられたらプライドも傷つくもんな >>418
とは言うけど、所詮雇われの連中に「経営感覚を持て」と言う日本の企業ってアホだと思うわ。
経営感覚持ってたらそもそも雇われのままで居ないでさっさと独立するわ。 >>408
妬みじゃないよ
ぶら下がり・しがみつき社員を苦々しく思ってる人が多いってことでもある 実際４５過ぎたら今までやってきたキャリア以外の仕事のスキルなんて習得するのは不可能だわ
ハッキリ言って東芝はまだ雇用を続けてくれてるからマシだよな
「単純労働しか出来ない無能」とか言ってる低知能のゴミがウジャウジャ湧いてるけど
お前らだって会社が傾けば同じ運命と言うか、もっと過酷な運命がまってるだろうな
問答無用に追い出されるだろ（笑） >>431
プライドw
年収800万円を維持出来るなら捨てるわ >>405
結局東芝ブランドが恋しいのよ
20前後から自分の人生捧げてきたわけでさ
今更東芝と無関係なところ行ったらあまりの違いに精神崩壊してしまう
だから何が何でもしがみつきたい 減給されないのなら追い出し部屋でも社内ニートでも全然かまわんけどな 無能だから、リストラ対象になるのであって
有能であれば、リストラ対象になりません。 >>432
いや、日本式雇用って正社員＝経営者候補じゃん
そりゃそうなる >>397
そうなの？
うちもそれなりに大企業なメーカーだけど、外部出向は地獄って聞くけどな
有休もまともに取らせてもらえない
というか有休がないって説明を受けるって 東芝は7000人の退職を促すわけだから・・・こうなったのは誰のせいかな？
富士通は3000人の早期退職者募集に対して5000人が応募で早めに募集締め切り >>440
あれ？有能なら原発産業持ってなかったけ？www いきなり廃業して綺麗サッパリ無くなった山一證券なんかに比べれば全然マシだろ。 >>441
総合職＝幹部候補生であって社員＝幹部候補生ではない >>239
自動車にたとえるか
タタはけっこう頑張ってる
ヒンダスモーターだろに >>436
せやな
しかも単純作業の定時帰りなら最高だわ またデキる奴はトットと辞めて
ダメな奴ほどしがみつく法則か。 見逃された大人の発達障害や軽度知的障害者もこうして首切るようになったか
ホワイトなら部署移動と降格で延命してくれるけどな 東芝って会社自体もやばいんでしょ。
潰れちゃうよ。 親に寄生する引きこもりと構図は一緒やんな
困ったもんやな 追い出し部屋でいいから雇って欲しいって人はたくさんいるだろう >>432
それは違う
「経営者感覚を持つ」というのは、会社のあり方について常に考えろ、大局観を持てってこと
派閥闘争なんかしてる場合じゃない、とか、仕事の進め方も経営者感覚があるのとないのとで全然違ってくるけどな
経営者感覚のない奴がバカな仕事のやり方してるの多いよ プライドで飯が食えるのはまだ国力がある証
喰えなくなったらそんなものは無意味
英国はまだ利権が世界に残ってるがそろそろダメ
フランスは喰えなくなったから外国をまた食い荒らしてる 東芝最低だな。
福山雅治のREGZA、買おうかと思ったけど止めるわ 今さら肉体労働とか無理でしょ、周りは体力ある派遣とかで給料何倍ももらってるとか知られたら、絶対イジメられるし
結構キツイ仕打ち、これまで社内クーラー効いたとこでラクラク仕事してたやつからしたら地獄やね。 東芝潰せばいいのに、クソ日本は
大企業、10000×1は守るけど
中小、1×10000は守らないからな >>429
そうなりゃ、会社のせいにして寄生すりゃいいでしょ。一般企業でやりがいとか使命感をもちながら仕事してるとそっちのほうが辛いわ。 >>1
メディアが取り上げるのはここまで。そういう下請けでは玉突きで雇止めや退職に追い込む嫌がらせが横行する。
時給8，9百円の中高齢非正規を失職させる。そしてひきこもりや犯罪者を増やす悪循環。 >>461
経営者感覚があれば、
ムダな仕事なんか怖くて出来ないからな。
赤字は犯罪。 >>1
希望退職なのに応募しなかったらその部に異動っておかしいじゃん
しかも上司に希望退職を促されて断ったらって完全に追い出し部屋だな >>288
そりゃ生きることはできるだろうけど生きるだけの生活を人間らしい生活というのかと
貯金なんてできないだろうし家族旅行も厳しいだろ >>457
潰れないよ
廃炉部門を確保してるから
他何処もやりたがらないし >>249
20年後同じような泣き言を言ってるお前 単純作業でも職があるだけマシだよ
経営悪化で整理解雇できるんだから >>455
駄目な奴程自分の無能さを自覚してるからな。他へ行っても通用しない試用期間で切られるのがわかるってこと 給料がどうなってるのか分からないけど、うちの職場の新人なら喜んじゃいそう。
アルバイトよりは高い収入で浮かれちゃって、仕事全然覚えないで、遊ぶことばっかり考えてる。
（で、むしろ教育係になった先輩社員が疲弊するという・・・） >>444
そういうことだよ
アシックスもそうだし 慣れないきつい仕事でも給与は40歳で800万だろｗ
まったく同情できんｗ
転職したら間違いなく年収300万だから
退職金かさ上げされても絶対にしがみつくわなｗｗｗｗ >>288
子供部屋おじさんの感覚で生活を語られてもな こういうのはね、しばらく様子見て嬉々としてやってるようならまた変えるんだよ
肉体労働で根を上げないなら、一日中無意味なタイピングに帰るとかね
しがみついてないでさっさと止めるべき リストラ対象のおじさんを馬鹿にして罵倒しているお前ら
次にリストラされるのはおまえらなんだけどな。
リストラ対象者への面接するとみんな言うんだよ
え？ 俺ですか？
俺は一所懸命仕事してるじゃないですか
あいつよりおれの方が仕事できるじゃないですか
俺がいなくなったら会社が困るでしょ
「能力の低い人ほど自己評価が高い」って昔から言われてるけど、ほんとなんだよ >>482
国鉄職員が一番妬ましいわ！！
50歳で、年金満額。
30年も優雅な引退生活じゃぬーか！！ そもそもよくわからんのが退職を拒める制度の方
企業ってのはビジネス組織なわけで使えないゴミを高い金で雇うのはおかしいんじゃないの？
強制的に仕事の能力がないから解雇ってわけにはいかんの？ 東芝や富士通の社員のこと無能呼ばわりする人も多いけど、
これ企業側もよくないんだよ。
与えてる仕事が「組織の正確な歯車になる仕事」しか今ままで与えてこなかったんだもん。
彼ら一人一人は優秀なんだよ。
ただ、20年とか30年の会社人生で身に着けたスキルが、会社内だけでしか役に立たない偏ったスキル 単純作業の何が悪い
そこから学べることもたっくさんある筈
それを活かせてこそおお云々なんやらかんやら >>461
じゃあそう言ってくれよな。
営業以外の職種に向かって、
会社にどんな利益をもたらすのか具体的に目標額書けとかバカなことさせんな。 >>1
俺と変わってくれよ。
接客業だから色々なお客様くるし、上司が無能だからやり甲斐あるよ。残業は月多くて20も行かないから楽だから。なお、給料は月18ぐらいで、ボーナスはほぼなしな >>484
当たり前だけど、ボ込みだから、間違いなく倉庫査定やら、会社全体の収益からしても下がる >>483
でも、
アシックス → 会社が叩かれる
東芝 → 従業員が叩かれる >>442
有休がないって法律違反じゃないかw
と思うけど工場とかって暗黙の了解で本当に誰も有休取得しないらしいね 騒いでる奴は、無能であることを自覚してるから騒ぐんだね
首切られたら行き場ないから騒ぐしか方法がないwww >>466
人手不足で肉体労働の応援に週一ぐらいではいってるんだけど激務すぎてやばいわ
全身筋肉痛になってて今日もやっとさっき起きた
これでこの現場作業やってる人らがおっさんでも自分より給料安いって何というか恐怖だな >>442
そういう意味じゃなくって、無能な高給取りを引き受けてくれる部署なんて、通常存在
しないということ。いまどきは子会社でも、姥捨山として親からの出向を引き受ける、なんてしない
グループも多い。
でも外部企業なら東芝との取引をエサに、引き受けてくれる。 >>1
経営環境を悪くさせた経営陣が
単純作業の追い出し部屋へ逝くべきだろ >>490
営業は数字でわかるんで、自己評価と客観的な評価は一致するが？ >>484
世の中の賃金がー経営者が搾取をーとかいう意見はよくスレで見るのに
倉庫作業で800万とかもうね
ホントに不景気なのか？と疑いたくなるわ 「いつまでも あると思うな 親と会社」
やっぱり高給をもらえているうちに、ガッチリ貯めて資産形成しておかないと……
かりに突然失業しても、すぐに生活に困らないような準備が今の時代には必要 >>491
知り合いは昔憧れの職業だったSLの機関士だったけど、退職して数年で亡くなったよ。
じん肺でさ。 大手企業なら追い出し部屋もあるし、追い出しの出向先も数多くあるだろ。
何を今さら感はある。
追い出し部屋とは名乗れないが、実質追い出しセクションは存在する。 >>467
普通に考えて大企業守るのが当然
中小はどこからでも沸いて出てくるから >>492 やる仕事が無いからクビはあり やれそうなのにクビはだめ まあ本人が同意すれば解雇OK 外資の金融とかバンバン解雇されてるけど労組がないからか うーん
経営者目線でみると当然
解雇されないだけ優しい
就職してしまえば、定年まで安泰なんて夢
正社員雇用なんてしたくない 元いたセクションから当時の部下が
様子見というか監視をしに来るようになるぞ。
倉庫セクションで元上司がこき使われているの
見によこす作戦。 寧ろ東芝は被害者だろ
文句ある奴はこの中年共引き取ってやれ >>493
いや組織の正確な歯車であることはもちろんだがその中で首になる側でなくて
首にする側になる人もいるわけだろ？
その差はなんだ？って話だろ >>413
蒲田も、17:30-18:00になると、京浜東北線沿いの道路にぞろぞろ富士通社員が蒲田駅に
向かっている。
富士通も残業規制で定時帰りが多いからね >>490
俺はいつでも覚悟してるし、今の会社がイヤになったらいつでもうちに来てね、って取引先がいくつかあるから、今の会社にしがみつく気はないけどな >>82
え？発電プラントがとれないのは技術が駄目ということなんどけれど。 >>513
俺の爺さんの兄が国鉄職員だったが、
92歳で全く元気。 >>148
私が在ロンドン時はTDKと三洋電機だった
メイン3社のうち2社が日本企業 発想の転換で、逆にどれだけ効率よく会社から搾り取れるか考えた方がいい、ここまでの仕打ちされたらな 社員を簡単にクビにできないのも問題
非正規だらけの根本もここ 同じ給料もらえるとして正社員の仕事やりたい奴と単純作業やりたい人の割合って
実は圧倒的に後者の方が多いの？ >>1
不当労働行為事件の審査手続きの流れ（労働委員会における手続）
（１）不当労働行為事件は、最初に各県にある都道府県労委が取り扱いますが、
不服があれば、中労委や裁判所で更に争うことができるようになっています。
（２）不当労働行為事件の審査手続は、労働組合法に大筋が定められていますが、
細かい点については、中労委が制定する「労働委員会規則」に定められています。
この手続の一般的な流れを示しますと、次のようになります。（「審査手続の流れ」）
なお、詳しいことは、最寄りの都道府県労委又は中労委にお尋ね下さい。
○ 都道府県労働委員会における手続
（１）救済申立て：
使用者によって不当労働行為が行われた場合、労働組合又は組合員はその救済を求める申立てを行うことができます。
申立ては事件発生（行為終了）から１年以内に行う必要があります。
（続く）
https://www.mhlw.go.jp/churoi/shinsa/futou/futou02.html >不慣れな肉体労働で疲労がたまる。こんな作業を続けていても先が見えない
世の中の大半の人はそういう仕事に従事してんだよ！！
>同僚が次々と他社に移るなかでも、自分は残ってがんばってきた。なぜこんな仕打ちをうけるのか
職業差別は良くないぞ！！ 雇われ根性の奴は生涯社畜
やる気がある奴は独立して自分の食いぶちは自分の力で稼ぐ 楽な単純作業ならいいけど、面倒でしんどい単純作業への転属なら会社側の嫌がらせだわ >>500
そもそも有給ってそんな頻繁にとるものじゃなくね？冠婚葬祭か旅行に行くか病気の時位だろ？
そんな頻繁にとるの？ 富士通がエンジニア（ナマポ化した）を営業に移動するニュース
あれは手順として正しい
売れるものづくりをできなかった自業自得でしかないから >>498
腐っても大企業
下がってもボーナス出るだけ有り難いと思わなきゃね
東芝の正社員様がやる単純倉庫作業より年収低い企業はゴマンとありますので 会社が辞めさせずに仕事を用意してくれてるって良い話だろ。 >>517
やれそうかどうかは本人の意志じゃなくて与える会社の判断だろ
そいつにやらせる仕事がない以上それはやることがないんじゃないの？ >>516
だから新しい大企業が生まれないんだよ。
米中企業に負けて当然w 係長待遇で追い出し部屋最高
誰も来ないからサクッと作業済ませて後は休憩してればいいのだが、やりがいとか達成感とかまるで無縁なのが辛い 全く余談ですが。人には様々な選択肢がある。
NHKから国民を守る党から出馬すれば5割以上の確率で市議や区議になれる現状も在る。
胡散臭いと言われるが、立花孝志氏から集中講義を受けて「NHKをぶっ潰す！」を叩き込む。
トラックの運転手やアルバイトの人が、当選すればたちまち「先生」と呼ばれ議員報酬get。 >>541
ああいうの見ると営業バカにしてるみたいでムカつくわ >>537
実際はあっさり首にされたほうがいいんだけどな
嫌な環境で仕事し続けるよりは次に動けるから >>1
まぁ自分たちが部署的に結果だせなかったんだら、仕方ないね
流石東芝だな温情的にしか映らんわｗ >不慣れな肉体労働で
三菱重工業下関事業所を馬鹿にしてんの？ >>524
・就職した年次。バブル期就職と氷河期とかと一緒。
・運。所属していた（配属されていた)事業所が身売りしなくて済んだかどうかだけ
・役職。リストラ対象役職から今回たまたま外れていた(必ずしも下っ端から順番というわけでもない)。
かな。大企業だと。 >>526
こうやって使えないゴミに金を払うリスクを背負うのも経営者側は受け入れないといけないのに
経営者に搾取されてるとかわめく奴がいるのは何でなんだろうな >>547
住民登録してないかなんかで無効になったバカがいる党？ >>532
俺がもし、＞1のような環境に置かれたら
荷物の運び作業で腰を痛めたので労災、有給申請する。 >>532
そういう発想ができる奴は、そうならない >>493
仕事感がそもそも間違ってるよ
会社は正確な歯車じゃなくて、コンピューター付修正機能付歯車を求めてるんだよ 学生ってこういうニュース見ても公務員目指さないんかね？
今めっちゃ公務員になるチャンスで、この先はもう大量採用ないだろうに ＪＲ東日本
職務乗車証
ＪＲ東日本全線が無料
職務(仕事）じゃなく遊び・私用でも無料
使い放題
購入券システム
新幹線を含めた特急料金・グリーン料金が半額
妻子は特急券(グリーン料金）・乗車券が半額
社員・配偶者の親も特急券(グリーン料金）・乗車券が半額 1番の問題はこんなゴミ会社を市場と国が保護した事だろ
はやく民事再生しとけ >>540
うちみたいに有給余ったら買い取りとかだと40貯まったら20は必ず消化してってなってるけどね で結局朝日記者の言いたいことは、単純作業はかわいそうだから社員みんなに島耕作みたいな仕事をさせてやれよということですかな 若い頃バイトで東芝行ってたけど
朝の朝礼で社員が吊るし上げられてたな
何百人もの前でボロクソに言われる
昔からそういう会社という印象しかない おまいら、ほんとに関東企業は叩かないよな。
かねか、アシックス、阪急と関西企業は叩きまくるのに。 >>555
無責任経営者側、つまり「側」って無能が多いんだって >>554
それなら同期で同じ部署にいると全く差が付かないとなってしまうな
実際は能力差は結局あるし運は実力のうちだよ
たまたまとかそんな偶然に身を任せる阿呆はやはり無能だとしか思えんな >>565
朝日新聞記者は
年収1200万円だから
死んで欲しい。 >>443
人数が逆
×富士通は3000人の早期退職者募集に対して5000人が応募で早めに募集締め切り
○富士通は5000人の早期退職者募集に対して3000人が応募で早めに募集締め切り ずっと家に居られても困るからそろそろ自立して！って怒鳴られてる状態か
会社に居ても給料分貢献せんと自立してるとは言えんのね 東芝としても、こんなゴミ社員要らねえよって感じだろな >>540
うちの会社は有休消化率ほぼ100%
もともとの年間休日数が少ないから >>540
有休取得推奨日とか設定されてないの？
あと、有休10日は取らないと年度末にまとめて取らされるから取れる時に取らないと逆に大変にならね？ >>549 辞められないから居座ってるんだろ。
それに会社は仕事を用意してる、良い話でしかない。 >物流倉庫で単純作業を命じられている。
これから夏なのが残念だw
冬なら文字通り凍死場になるのにw >>560
めっちゃ目指しているが、
企業ほど求人多い訳じゃ無い。
それに一番効くのはコネだ。特に地方自治体の場合。
コネなんか無い奴に自治体は狭き門。 >>554
その程度の考えなら、お前が大企業勤めだとしたらリストラ対象だな >>567
カネカは東京だろ
分社前はカネボウ
今は二本社制(東京、大阪)
大阪はどう見ても付属もしくは副な立場 >>540
古いねあんた
部下をやすんでリフレッシュさせろ 年を取ると新しい事が出来なくなる、特に大企業で同じ事ばかりしてた奴はリスク管理が全く出来ない。
だからゴミ見たいな不動産買った俺金持ちとかバカな事言ったりする。
それなのに大学良いところ行ってたからって自分は賢いと思い込んでる。
救い用がない。 このまま社員居座らせてたら
企業年金どころか退職金でなくなるぞ 東芝は一回民事再生かなんかで倒産させて
金にならないおっさん連中をリストラすべきだった >>540
俺は年間数回しか取らないけど、取る人は全消化するよね
課長で全消化してた人は部長ににらまれて別の支店に追い出されたわ
もちろんその理由で追い出したわけじゃなく、先方の支店から要望があって受け入れた形だけど
本音としては有休全消化にイラついてたんだろうな
時々飲み会とかでその話題になるし
うちの会社で有休全消化すると、25日ぐらい取れるんじゃないかな 時代に合わせて働き方の効率化できないなら
さっさと辞めろ 追い出されるには理由があるよねｗ
使える人は追い出さない >>570
つまりブラックで儲けまくる方が経営者としては正しいと？
株主視点なのか労働者視点なのかどっちだよ
倉庫作業に800万払うような無能経営が正しいのか
年収300万で死ぬほど労働搾取するのが正しいのか
倉庫作業に800払っても儲かるという奇跡を起こすしかないのかね
シャープは鴻海に買い取られたときに元の経営者サイドは従業員の身の保証を願い出たが
鴻海は結局使えない社員は切り捨てに動いた
果たしてどっちが正しいのか >実際、正社員なんてもういらないよな
経営者側もいらいないよな
共同経営者数名と株主だけでいい >>544 残念ながら労働者が監督署に訴えたら、監督署ができそうかどうか判断する >>593
病気で休職してリハビリ勤務で単純作業してるけど、心が死ぬぞ 素直に割増退職金一人3000万円と転職支援やれば
気持ちよく出ていってくれるだろうに変な所でケチって
会社の社会的な評判落として時価総額数百億円下げるようなことしてどうするよ？ >>534
今の月報いただいて単純作業だけやってれば
良いなんてのであれば天国だな
でも実際のところ単純作業ってすぐ飽きるんだろなとは思う >>597
法律が許せばこんな奴とっくにリストラ
日本の法律が悪い 東芝も余分な社員雇ってる余裕なくなった。
ちょっと前までは電気メーカ、銀行、マスコミ、インフラ企業に
就職できたら一生安泰っていわれてたけど全部斜陽産業になってしまった。
地方公務員も人口減少で将来財政再建団体になるところもでてくるだろうし、
地方銀行なんか半分になるって言われてるからなー。
みんなよく結婚して子供産む気になれるよな。 非正規雇用という言葉が生まれてサラリーマンは特権階級化したんだよ >>555
使え無いのなら入社早々に辞めさせるだろ
大量リストラは経営側の問題だから 会社の命令に従えないような奴らは
刑事罰を加えられるようにしたほうがいい >>597
鴻海が正しいに決まってんやんw
会社は従業員のものではないぞ >>607
そうそう
従業員は色々な方向から守られてる
贅沢すぎ 如何に自分達が恵まれた環境にいるのか
しがみついてる東芝社員に諭してあげたいわ
ゼネラリストであること、就社とはどういうものなのか
東芝はこれを社員教育で教えてこなかったのかよ >>567
君が勘違いした理由は、マスゴミ受け売りなんだろ。
他のソースでもカネカ(大阪)と書かれていた。
だから他の衆愚も騙されて叩きの大きさがでかくなった
トンキンマスゴミの印象操作死ね >法律が許せばこんな奴とっくにリストラ
そうやって喚き散らかすお前モナ >>601
まぁそうなるよな
企業より労働者の方が権利面は強いから >>510
全くやりがいがない単純作業しかできない人間だったらそもそも東芝に入れてない
単純作業しかできない人間からみてうらやましいとか言ったところで意味がない 大して頑張る気も無く、東芝って冠ついてりゃ安泰だろと潜り込んで、
ぶら下がって適当に言われたことやって（るつもり）、高給貰えたら
ラッキー、くらいにしか考えてない。若しくは本当に価値を生めず
年収に全く見合わないアウトプットか。
雇用流動化みんな賛成してるんだろうから、こういう賃金に対しての
無能状態は他に席を譲って、埋める価値に見合った仕事や会社に移る
方が全体として生産性が上がるし本人も辛くない。
年功序列や終身雇用なんて人口ボーナスの一時期しか無いからね。
まだ雑務で高給出してくれるこういう緩衝部屋あるだけ中小比マシだろ。 >>540
有効活用するため積極的に使うべき
お前みたいなのは自己投資しないから成長しないんだよねｗ 余ってんなら、福島に連れて行けよw
お前らが作った欠陥原発事故の後始末してこいや >>602
単純作業でもメリハリがあるとまだ耐えられるけどそうじゃないと辛いよね
しかも肉体労働で単純作業だと心身ともにやられる >>579
既定の日数を消化しないと残業も認められないからな
いろんな足かせが増えてメンドクサイ
総務とか言ってるだけの連中はお気楽でいいなとは思う 単純作業で、今までの給料貰えたらええやろ
それとも他所でこき使われて、クソ安い給料の方がええんか？ 単純作業って地味にキツいからなぁ
作業中にどのくらい融通効くかでも違うし >>609
もっと悲惨な時代でも人間は結婚して子供産んできたのになに言ってんだ >>584
じゃあ、どうなのか教えてよ。大企業さん。 >>600
出世する人って声がでかいよ
とにかくしゃべる 単純作業をバカにしているけど
その仕事をする人がいないと製品ができんのやぞ 多くの日本企業では45歳以上で経営や組織管理に貢献していない人材はお荷物が多いからリストラ対象になりやすい。
40近くなっても管理職になれてない奴はもっと危機感もって仕事に取り組まないとまずいぞ。
転職するにしても40過ぎの非管理職なんて厳しいし、マジで詰むぞ >>626
俺の場合は自分でメリハリつけられるからまだマシな方かな
本気の部品組立とかの単純作業は派遣工員がやってるけど目が死んでる >>562
新規事業参入したら叩かれ
本業で業績が伸びなければ叩かれ
リストラすると叩かれ
事業見直ししたら叩かれる
経営陣も気の毒だなw 人の活用とか嘘つけ！松下幸之助が売国奴とは知らなかった
人の利用は良いぞ～人を食い散らかしてカスだけ残す
「良い人事、良い人事」「良い人事、良い人事」ハイ叫びましょう 東芝を辞めたら、もう年収800万で、雇用してくれる会社はいないでしょう
月20万円スタートでっせ！！ >>1
アメリカでは暗号資産に関する「利益相反」や「献金隠し」
を防止する為に公務員（議員）は家族も含めて保有している
暗号資産の銘柄と保有量を国へ報告することが義務化されているが
「日本は義務化されていない」
暗号資産はボラティリティが高い投機的な存在です。
公務員の【利益相反】などを防ぐ為の措置は絶対必要
#野田聖子 #Gacktコイン問題 #SPINDLE #自民党 #ビットコイン
#河野 #ビットシティ 2014 #利益相反
「ビットコインはデジタルゴールド」は過剰表現です。
ビットコイン リスク概要 － アメリカ最大手- CME Group
https://www.cmegroup.com/ja/disclaimer/bitcoin-futures-risk-factors.html#.XPNKpxZAxTU.twitter 日本人はこういう上級層の受難にたいして
ざまーみろとしか思わなくなったよな
本当に貧しくなったよ グローバルスタンダードで考えて
無能や不要な人材を解雇できないのがおかしいけどな 一度中小企業に就職してみれば
ありがたさがよくわかる
自分たちは別の人種だと思ってるんだろうが >>592
そっちの方が誰にとっても良かったかもな 「肉体労働を続けていても先が見えない」
つまり
肉体労働してるやつは人生終わってるってことだな ええ会社やないか
首にせんと定年まで雇ってくれるんやろ
使いようのある能力のある社員ならまともな仕事もあるだろうけど使えないんだからしゃあなしやん。
世の中もっと悲惨な単純作業で比べ物にならない長時間労働休み無しでも低賃金で頑張ってる人間はゴマンといるんだから贅沢だよ。 >>627
波平のそれは逆に超有能だからだぞ
世田谷の豪邸（平屋）住みだそ 圧倒的にＡＩ人材不足の日本
急速に進化を遂げる人工知能（ＡＩ）分野では、研究、実用化する人材の獲得競争も激しさを増している。産業への応用や開発面で「周回遅れ」とされる日本にとっても、ＡＩ人材の確保は大きな課題になる。 >>600
世界中でそうらしいぞ
ピーターの法則って言うらしい
で、そいつが勘違いして偉そうにしているから世の中が滅茶苦茶 世間から軽蔑される会社の社員にはなりたくないよな
東芝とか東電とかNHKとか
恥ずかしくて会社名言えないじゃん
生きてて恥ずかしいって嫌だわ～ >>613
入社早々なら解雇規制は存在しなくなるなんて聞いた事ねえな
>>616
会社は株主のモノってのは分かってる
でも会社を維持するために従業員に無理をしいたら世の中は叩くよね
でも商品の値上げをしたらそれも叩く
商品の値上げでもしないと倉庫作業に800万は払えんぞ
これって企業サイドの方が苦しいんじゃねーの？ 4月中は研修として社外の人材コンサルタントらの講義を受け
諸悪の根源はこのコンサルだな
どこの会社かなー 糞食しても国に守ってもらえて仕事が無くなれば他の所を用意してくれる
こんな至れり尽くせりの処遇で何が不満なのか >>651
俺もそう思う
他の会社に行って、即戦力として働ける人が何人いるのかと言いたい >>650
外人社員の方が首切り慣れしてるからさっさと辞めてくれるだろ 無能な社員はしょうがない、そういう時代になっただけ >>646
東大出は出世要員だから違う事はないよ
役員なんかは東大出に目をかけてるよ普通に 東京は放射能汚染地域。いつまで東京にいるんじゃい。 自分なら割増退職金をもらって希望退職に応じているなあ。 アシックスの奴といい東芝のこいつといい
単純作業肉体労働倉庫業務見下してんだよな
そこへ廻してやろうっていう会社側も同罪の差別意識だし
これ本来のテーマとは違う角度での社会問題だわ 上司から辞めたほうがいいと言われた時点でやめたほうがいいのに。
会社からみたら不要な人材ってことだろ？
そのほうが退職金もいいし精神や健康にもいい。
日本の社員って自分がどの程度、会社の売り上げに貢献しているか給料に見合った働きをしているか
考える人が少なくて驚くわ。毎月確実に貰える小遣いみたいな考えの人も多い。 転職しても年収800万だったのがばれたらいじめられるかもね >>602
その仕事をする人がいないと製品できないぞ
感謝しろ >>643
自業自得
自国の技術を安売りして根元の技術者も売り払った
馬鹿しかいなかった >>1
自分は残ってがんばってきたじゃねえだろ
行く先が無いからしがみついてただけだろ
わらかすのお 違法な退職勧奨だな
ちゃんと証拠とって発言録音しておけよ
今はいい隠しカメラや録音ツールがアマゾンでたくさん売ってるぞ
しかも安い そもそも倉庫作業に回されても退職を拒むような奴は
退職したら他では通じないと理解する頭ぐらいはあるって事
ようするに無能の自覚はある >>671
頭の悪いやつ隔離としては問題ない
おかしな知恵をつける事はやめてくれ
問題なのは首都な(日本を動かしている)こと >>674
会社なんてただのATMに決まってるだろｗ
少ない労力でいかに多額の給料を引き出せるかが勝負だよ フクシマは石棺してないし、まだ
火を噴くぞ。早く移住しろ。
負け犬に見えても逃げる方が大事。
割増退職金で関西に移住しろ。 >>23
ホントだよなあ
実際の倉庫作業員は時給1000円程度なのに。
高給もらえるのに文句言うのが信じられんわ >>680
以前はこんなことあれば会社が猛烈に非難を受けたのに
最近の愚民あおり政策が成功して
愚民同士が対立してもめてる
本当にみんなおかしくなったね こういうのをみると
楽天とかが社長の一声で英語を社内公用語にしてみんなに勉強させたこととか評価がたかいよね
強制的に社員にスキルをつけて前にすすませる
大企業病なんていう甘えた構造の会社にはしない
なかなか楽天はいいよね 盛り上がったところで個人交渉し退職金つり上げるのも一つの手
家族のために最後の汗でもかいてくれリストラ諸君 昔からこの会社はこういう体質だった。
よく本社の前に差別された労働者が立っていて、
警備員が見守っていた。
泥船からは早く下船したほうがいい。 ＞＞649
アホか
現実、肉体労働職の人間も早く出世して管理職・頭脳労働に移るように努力してるんだよ
いつまでも20代の筋力じゃねーんだから 終身雇用の時代じゃないし会社にとっても不要な人材は切り捨てないといけないだろう
中小零細のブラックなら普通に来月から来なくていいで済まされるところだな >>681
あいつはただ海外特に欧州の資本主義国家を観察してただけｗ
そこで生じてることが時間差で起こるだけ。 >>684
会社も規則内ならそれが一番助かる
少ない労力で売り上げを上げる、最高だろ
給料上がるぞ >>653
ＡＩ化したら合理化でリストラが増えるらしいじゃん
富士通はそれで数千人リストラしたらしいし >>644
無能って言うと語弊があるかな
会社が必要とする能力と社員の能力のアンマッチだよな
有能でもそういうことはあり得るよ >>27
同意
前段の研修とか同僚に表明とかは追い出しにかかってると思うが、
通常の業務に配転されて愚痴ってるってだから追い出されるんだよと同情の余地なし >>684
海外は解雇が自由だから個々の役割ははっきり理解した上で働いているからなあ。
終身雇用は安心感という点ではプラスだけど堕落していく要素も大きいと思う。 >>633
子供に自分たちと同じような環境で育てれないってつらくないの？
大学の授業料爆上げ中だから大学も行かせれない 20代で新卒正規ルートから外れ、アルバイト生活を経て正社員になり今管理職待遇の
ワシは単純作業を延々と続けられる自信があるわ。昔散々やってたしな。手動かしつつ
頭の中で起業のアイデア考えてるわ。 >>665
無理無理
大手が働いていた人材は、嫌な仕事や現場作業を下請けにさせてたから、何もできないよ
できても特化型の人材だから、中小企業であれば、なんでもできないと使い物にならない
ただ、エクセルやパワポを使った資料作成は超優秀ｗそれは認める >同僚が次々と他社に移るなかでも、自分は残ってがんばってきた
無能だから逃げられなかっただけともいう いやがらせってより
それしか仕事がないんだろ、今の東芝には 割増つったってハシタ金だからな
退職には応じられんわな >>652
経団連の会長がパソコン使って騒がれるようなやつか 中小に勤める貧乏人が東芝社員に嫉妬しても
自分の人生が変わるわけないのに
お前ら心がすさんでいるな こんな作業でも今までと大して変わらず高給なんだろ？ 何が不満なの？
オマエラが居座るから景気後退期の人件費リスクに備えて内部留保も増えるし、
事実上の無権利層である非正規・中小零細下請け従業員が圧迫されるんじゃないか。
やっぱり解雇規制で、半年分の手当て貰って円満整理解雇が一番だな。
非正規・中小零細下請け従業員は 何にも無し なんだぜ？ 文句垂れてんじゃねーよ、クソが。ｗｗｗ 解雇規制があるからこーゆーことになる
グローバルスタンダードにそって、さっさと変えたらええねん >>684
そういう意味だと倉庫の方がパフォーマンスはいい 実際問題、１番の無能は経営者達だろ。
社員をリストラしないと経営が立ち行かないのは、無能経営という事だ
まずは経営陣を全て入れ替えないと >>660
倉庫作業に800も払わなきゃいいだけ
それを叩く日本の企業に対する考え方が間違い >>699
終身雇用がないと超エリートしか
結婚もできないし子供も産めないし家も買えないよ
今の若い人はもうあきらめてるんじゃないかな >>673
じゃあ、なんで叩く方向が全く違うの？
アシックス→会社叩き
東芝→従業員叩き それが東芝って会社ってことだろ。
その会社を選んだ奴の自己責任。
早く法改正して首切れるようにした方がいい。 >>713
リストラをすると欲しい人が抜けていくし
できの悪いのも抜けていくし
中間層も抜けていく
４０過ぎたら労働市場で価値はゼロ >>527
一生懸命やってれば他からも声かけられるしな >>712
株主になってから言えば？ｗｗｗ 株主総会でｗｗｗ >>674
会社から不要だと思われてる様な人間ほど辞めたらダメなんだよなぁ 無能経営者が、社員をいくらリストラしても
無能に変わりはない。
経営陣も退陣して倉庫で働け 給与体制はそのままだろうから、軽く40万以上で単純作業できるんだろ。
良い仕事じゃん。 >>649
そこで役に立たずに足手まといだから人生終わってんだよ
肉体労働なら肉体労働の環境でまじめに働けばいいものを
どうせこんな仕事と思ってるから、肉体労働の人間にも使えない烙印を押されてるんだよ >>680
どこが違法？
ちゃんと仕事を与えてるわけだし
脅迫や恫喝があったり、不当に長時間労働でもないだろ 自分も同じ境遇にいる。
しかし、体を動かすのが苦にならないので、責任も軽い作業で、
待遇も変わらず、天国の毎日です。 大企業は能力主義について根本的に考え直さないとダメ。
「会社に染まる人間」 を20年30年と育ててきたら、50歳になったら通用しない社員ばかりになってしまった。
今は、運よく経営側に回った人間が、そうでない人間を排除しにかかっているだけ。
年齢に関係なく、スキル別に給与を設定し、年齢が上がってもスキルがあるからお荷物にならない、
そういった雇用環境を作り上げなきゃならない
本来、東芝みたいな大手企業の社員は一人一人は能力は高いのに、明後日の方向に努力し、させ続けた結果が使えない社員の山。
俺はITベンダとしてメガバンクの行員とはよくやり取りするけど、彼らも凄く優秀なのに、やってる仕事はいかにして自分の責任を回避して他人に仕事を押し付けるか、ってことをかなり高いレベルでこなしてる。
彼らもリストラされたら中小企業とかでは全く役に立たないスキルを磨いてる。
組織全体として俯瞰すれば、本当に無駄な仕事だよあれ。 まともなキャリアコンサルタントに相談した方が良いよ、ちょっと値段は貼るけど早ければ早いほど元取れる、40代になってからキャリコンに相談したら40代は人生の曲がり角だからジタバタしても若さは取り戻せないんだって。
実に的を得たね、若作り自体がダサいということ
40相当に生きる、このことに気がついて楽になったね
必死に若作りして若い女を追うのをやめて
同じぐらいに妥協したらこのたび結婚もできた。
自分を知るということがいかに大切かということ。 >>703
落ち目の大企業って会社に利益を生まない資料作りに精を出して周りを巻き込むんだよね。
まあ、暇だから自分で仕事を作ってるだけという。
本人はすごく会社に貢献している気でいるからすごいと思う。 >>716
安心の原資は社会保障だよ
終身雇用やめて社会保障をそれにあわせて変えれば
ここまで少子化は進まなかったと考える
小泉改革の問題点は終身雇用だけやめて社会保障を変えなかったこと
これが正規非正規の格差を生み出した これは典型的な追い出し部屋、大手企業ならどこでもやってきた事。
会社の言う事聞いて辞めていれば、早期退職で退職金も割増、
再就職支援も受けられただろう。
結局退職勧奨受けた社員は会社にしがみついたって残れない。 東芝ガチやばいのは社員みてりゃ分かる。幸せそうな顔して定時にゾロゾロ帰ってくからな、業績がよいなら問題ないんだろうけど、この状態で大量の定時退社連中に800万払ってたら潰れますわ やっぱり女の思考回路は平成から抜け出られない模様
大学は子供が望むなら学費生活費は折半で行かるべき
それでも生きたいなら行けとな女子なら今後嫁に行きそびえる可能性もある
親の都合で大学行かせる時代では無くなったんだよ こんな作業でも今までと大して変わらず高給なんだろ？ 何が不満なの？
訂正、一番大事な一語が間違ってたわ。
オマエラが居座るから景気後退期の人件費リスクに備えて内部留保も増えるし、
事実上の無権利層である非正規・中小零細下請け従業員が圧迫されるんじゃないか。
やっぱり 解雇規制緩和 で、半年分の手当て貰って円満整理解雇が一番だな。
非正規・中小零細下請け従業員は 何にも無し なんだぜ？ 文句垂れてんじゃねーよ、クソが。ｗｗｗ １生ヒラで良いと思ってる人はこういう記事で危機感を持たないとなあ
５０になっても、２０の時のような仕事に耐える覚悟があるなら問題無いが １番リストラされるべきは経営陣。
高い給料をもらって経営失敗
社員の人生を狂わせた犯罪人だからな
刑務所に送ってもいいくらいだ
ゴーンのようになればいい リストラのパイオニアのパイオニアが、いつの間にか中国資本に買収されてたんだなｗ
いくらもがいても時代には抗えない、あきらめろん それで原発企業を買収で大失敗した経営者は倉庫作業するの？ 親が裕福なら穀潰し抱えても問題じゃなかったけど今そんな感じじゃないしな
引きこもりも社内失業も根は同じね バブル崩壊してから中年で平社員ってどこの企業でも不要なんですよ 役職付いてる人だって部下と同じ現場で作業しながら部下の管理しなきゃいけないし ますます厳しくなりますよ 身の振り方考えた方が良いと思います >>738
普通はノルマがあるもんだがな
どうせこの手のやつは、単純作業だと言ってるくせに仕事が遅くて雑 >>732
追い込まれた証拠さえあれば十分
毎日記録を取れ
ボイスレコーダーとペン型録音機を買え 俺なんて40で30社近く辞めてきたというのに1社にしがみつけるって凄いな
その根性を少しわけて頂きたい 今の日本は労働者の権利が強すぎる
これが日本の発展を阻害している大きな要因 >>734
メガバンクは終わってるからな
本当に優秀な奴はメガバンクに就職しないし、さっさと辞めてるはず 世の中人手不足なのに辞めさせられるって
何？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ >>745
20の時のような仕事に耐えられない50が20の２、３倍の給料をもらえる給与構造が異常 >>734
そんなことばかりやってるから海外企業にも嫌がられるんだよね。
スピード感が0 800万貰ったら貰ったで周りの目も厳しくなる
特に非正規からは俺らと同じ仕事してこの程度しかできないのかよ
と散々陰口言われることになる
その環境に耐えられるのかな？ｗ 訂正、一番大事な一語が間違ってたわ。
こんな作業でも今までと大して変わらず高給なんだろ？ 何が不満なの？
オマエラが居座るから景気後退期の人件費リスクに備えて内部留保も増えるし、
事実上の無権利層である非正規・中小零細下請け従業員が圧迫されるんじゃないか。
やっぱり 解雇規制緩和 で、半年分の手当て貰って円満整理解雇が一番だな。
非正規・中小零細下請け従業員は 何にも無し なんだぜ？ 文句垂れてんじゃねーよ、クソが。ｗｗｗ 東芝の社員は当たり外れが酷い
ちょっとしたことで修理より更新薦めてきて
めちゃくちゃな見積もり出しやがる
もっと安くできないかって言うと
いくらなら払えるのか値踏みしてくる
変えられる所は東芝外すようにするわ >>737
国はそんなの最初から考えにないよｗ
企業に社会保障をさせてきたのが日本の戦後だから
今も70歳年金開始で企業と国がせめぎ合ってる
でも60超えて働かせるのは基本的に無理だよ >>752
だったら経営陣が社員に対して詫びるのが先。
社員の人生を狂わせておいて責任も取らないとか身勝手すぎ 一応一流会社には入れてバカじゃないはずなんだろうから他の中小企業で活躍なさればいいのに
そんなのにも引っかからない無能なのかな >>758
辞めるのなれてくるよね
ロッカーとか机の引き出しとか、退社のかなり前に
すっかり片付いてる 会社というブランドに頼る時代は終わりなんだよ、いかに自分のキャリアを磨くか、キャリアビジョン見ればこの会社で自分のポジションわかるでしょ。
キャリアチェンジも若ければ若いほど踏ん張り効くし
いい条件探せるからね。
40代だからといって諦めるとダメ、要は経歴書なんかは書き方8割だからね。
いいキャリコンはちゃんと経歴書も磨いてくれる
自分の強み。弱みは強みに変えてくれるんだよ。 >>1
>勤続10年以上で45歳以上を対象に3月末での希望退職を募集
これ、東芝に限った話じゃないでしょ。
いまや、余程特別な（代替や継承不可能な）能力を持ってない限り
「45歳」でリストラされると思ってたほうがいい。黒字大企業でもだ。
つまり、会社でぬくぬくと10年間なにやってきたんだ、って問われているわけ。
昔のように規制（国内市場独占）や補助金や税の優遇だけで会社が成り立つ時代じゃないから
経営側も必死なわけ。
昔のような国内環境に胡坐かいてると、どんな立派な会社も劣化する、
三菱MRJがまさに典型っつ～か象徴だろ。世界じゃまったく通用しない。 日本の経営者は無能というより
政府から無理ゲーを押し付けられてる面が強い
新興国の企業が強いのは従業員の人権が蔑ろにされてるからにすぎない
定年早いし（40とか)首切りも簡単
日本は逆に70まで雇えとか無能だからって簡単に首切りもできないしほんと大変よ >>191
海外で求められている原子力発電所は、安全性の高いPWR方式。
福島で事故起こした仕組みが複雑で安全性が低いBWR方式を担ぐ日立・東芝が
海外で受注するには、営業力だけでは無理。
東芝は買収したWHに土下座してでもPWR方式の技術や権利を貰って、
東芝本体がPWR方式を手掛けられるようになっていなければならなかった。
価格勝負かけてきているロシアも中国もPWR方式なんだよなぁ。 >>768
ゴルフで勝負して7億の装置2千万にした事あるぞ
良心的な企業やで >>762
× 人手不足
〇 安月給で馬車馬の様に働く奴隷不足 メディカル半導体メモリとエレクトロニクスの稼ぎ頭を全部売っぱらって
原子炉LNGの大赤字エネルギーでどうやって稼ぐ気かね東芝経営陣は 追い出し部屋おじさんがここ見てると思うけどガンガレよ。 日本はもっと首切りしやすくすべき
日本にとっても会社にとっても本人にとっても不幸でしかない 単純作業で前の給料と変わらないなら、それもいいかな 日本はドイツに抜かれることをいつ発表するんだよ とっくに世界4位に落ちただろ 要するに自分のやりたい業務じゃないから
追い出し部屋と決めつけて文句言ってるだけの話なんだよな
自分にはもっと能力があって、他にもっと相応しい業務があるのに
こんな仕事やらせるのは不当だ！ってな。
そんなん別にリストラ要員に限った話でもなく年齢関係なく普通にある事だろ。
自身がリストラ要員の自覚ある人間が、それを混同して会社の不当な行為だと決めつけてるだけ。 さすがアベ友原発企業だな
未だに化石みたいなことやってる >>776
そもそも会社に文句を言うのが間違い
文句を言うくらいだったら辞めろ
これなんだよ リストラされて次の仕事で活躍する方がよっぽどマシなのに、何で仕事も無い職場にしがみつくんだろ。 >>712
経営も無能だろうがそういうあんたも無能だと思うよ。
どうも「私は平均以上の能力がある」と思っている感じがするが。
なぜ無能な人は「自分最高」と思うのか
https://gigazine.net/news/20171122-incompetent-people-thinking/
＞アメリカでは88％の車の運転手が「自分は平均以上の運転能力を持っている」
＞と評価しているという結果も示されています。 >>770
考えてはいるしわかってはいると思うよ
麻生太郎も10年か15年前のブログで似たようなことを提言していた
ただ既得権で手を出せないのが現実 人手不足なんてウソだよ。
公開されている正社員の求人（介護・掃除・運転手とかブラックでないごく普通の求人）は
平均して100人が応募する。
派遣社員でも、ちょっと時給がいいと50人が応募する。
普通の派遣社員だと、10人応募。
女子になるともっと厳しくて
若い女子の事務の募集で250人が殺到する。
by転職エージェントの中の人 そんだけの評価しかされてねーんだよ。
嫌なら辞めろ この手の企業に派遣で行った事あるけどびっくりすることが多かった。
生産性の殆ど無い社内会議がメイン
正社員はしがみついて意地でも辞めない
非正規をコキ使うし陰湿
いらねー奴が多かった むしろ単純作業で東芝社員の肩書き付きで金もらえるならよくないか 「追い出し部屋おじさん」ならぬ「北京おじさん」もいるからな。 >>734
その無駄が日本経済の大部分を占めてるんだよね。日本の生産性が低いのはそのせい。
昔の日本メーカーが「要らない機能を付けて高く売って」いたのも同じ。
大企業が終身雇用の為に人を抱え過ぎているから、
仕事のための仕事、組織維持のための仕事をしてる。本末転倒。
上から下まで「何も変えたくない」病の患者だから、時代の変化に取り残され破滅して行く。
個人の単位でも組織の単位でも、適者生存と淘汰だけが進化の原動力なのに… >>761
東芝も同じ、高学歴理系だが、
2000年ぐらいから、行く宛のない粗大ゴミの送付先になってた
つまり、入社時からポンコツだったわけ 追い出し部屋でも仕事があるほうがいい
45過ぎたら転職なんてまず無理
今の肩書きなんか役に立たない
年齢だけ たいした仕事もしてない役職に金出しすぎだからこんなわけのわからないことになんだよ
年収800万のそんなにしんどくもない単純作業ならいいだろ >>784
www
一人当たりのGDPはとっくに先進国最下位争いくらいだぞ
4位か3位か知らんけど、人口多いだけだぞ >>773
わかる
今のとこのまだ2か月だけどすでに続ける気がないという・・・
さすがに貯金ないから無職期間作るわけにはいかないから次決めてから辞める
正社員には拘ってない 40過ぎてたらどこも採用しないと思うぞ
正社員で採用されるのは介護くらいか 海芝浦にリストラ部署を集約してみては 島流しっぽい場所だろ >>791
奴隷不足なんてのも半分くらいしか当たりじゃない
実際は給料分働ける人間不足 >>778
入札かけたら安くなるよ
うちも予定の50％以下になったこともある
ただ入札にし辛い修繕とかで回収されるで
ちな東芝のupsは7年で新品と交換やで部品交換とか対応しないってさ 企業はリストラの理由を絶対に言わない
ほら言えないでしょ？ 原発もジェットも失敗とか希望ないな、車ももうEVでバンバン潰れるんでしょ そもそもまともな人はちゃんと働かされてるしな
別の会社のこういうリストラ部署見たことあるけどホントにひどいのしかいなかった
社会人としてというか人間失格みたいなのだらけだった
まあそういうやつを最初に採用した会社も見る目が無さすぎなんだけどさ >>747
経営陣だって解雇規制で保護されつつ昇進したサラリーマンじゃねーか。
一番も二番もねーわ、
解雇規制緩和で日本型雇用は終わりにせんと日本が終わるわ。
日本型雇用こそ日本人を劣化させた元凶、最近流行の引き篭もりの遠因でもある。 年収どこまで下がるか次第だけど
300～400万くらいで単純作業ならサイコーだな >>807
いくらでもあるぞ
たとえばIT業界なんて人不足だし特にプロマネ層が足りてないからがんがん採用してる 無能な社員は工場行きというのはメーカーならよくある話だよな
この社員だけでなく東芝の社員は全員、倉庫で働いてる奴を見下してるよ ○ 都道府県労働委員会における手続
（１）救済申立て：
使用者によって不当労働行為が行われた場合、
労働組合又は組合員はその救済を求める申立てを行うことができます。
申立ては事件発生（行為終了）から１年以内に行う必要があります。
（続きはこちらで）
https://www.mhlw.go.jp/churoi/shinsa/futou/futou02.html
黙って引き下がることはありません 大企業のリストラ組は技術屋や官公庁相手の営業、あとは幅広く雑務も苦になく取り組むひとは
中小でもやっていけると思うが、大企業病の人はまったく役に立たないだろうな。 単純作業で高級、福利厚生完備の正社員とか天国かな？ こういった話のときは、必ず録音する事。不当だと感じたときは出来るだけ相手の言質をとるようにする事。
あのときこう言っていましたがどうなりましたか？とこちらから攻められるネタをより多く持つようにする事。
受身だと損しかしないしね。普段から録音しててもいいし。 若いころは激務低賃金で、やっとおいしくなる頃にはリストラ
この波を乗り越えて、一安心とばかりに仕事しなくなると左遷
笑えるな >>788
大手企業は、過去に散々、下請けをイジメてきたから、関連会社に出向できなくて、退職した場合。
業界の下請け企業に、就職することになる。
イジメてきた下請け企業で、良い待遇が待ってると思ってるのか？
徹底的に再教育してる間に、辞めていきよるわ！ リストラが始まった会社＝沈没船
沈没船にしがみ付きたいってのが異常 経営陣も脳が無い 出世名人だけだから もはや大企業はインパール作戦に突入 ザザエのスポンサー降りた辺りから凋落して内部も腐り始めて２０年後にゃマジ潰れてるだろうな NECも昔からやってる
オープン系のSEをいきなりネットワーク系の部署に配置転換して心折らせて自己都合退職に追い込むとかな
日本の企業な何故人材大切にしないんだろな >>772
生まれて20年頑張っていい学校出て、いい会社入った。そこで終わりの人間なんて高卒で会社入って20年頑張った人間の足元にも及ばない。そういうこと。
会社で何十年勤めてるのに、未だに最大の自慢が大学4年間どこに居たかなんて哀れなもんだよ。 >>817
いいよね
頭使わず単純作業で時間潰して定時で帰宅
東芝の福利厚生で余暇楽しみ放題
お気楽でよさそう >>817
その辺も規制があって下げられない たぶん600万円くらいかな >>784
人口がドイツ8300万人だから、無理じゃね？
いずれインドが抜かしていくだろう >>820
優秀な社員は出て行き無駄な人件費に倉庫の士気も下がるし会社が上向く要素が何もない。
軒並み日本の大企業が転落していくのはこの繰り返しだよね。 外資に買収されたところが軒並みV字回復してるのって
結局社員の待遇がむちゃくちゃ落ちてるおかげだしな
無能はどんどん切り捨てられている
ゴーンの日産立て直しだって結局リストラが最大の要因だし
つまるところそれしかねぇんだよ >>688
とっくに三木谷とそのイエスマンしかいない会社だけどな。 >>3
それは東芝だろ、会社が責任とらずに社員に押し付け、リストラ以外の業績回復の
努力を怠り、追い出し部屋まで設置するという甘え >>811
リストラの理由って色々あるだろ。
事業を効率的に運営するには変化に対応しなきゃならん、それが人材の増減を含めて行われるってだけ。
変化の中で仕事がなくなる奴が居れば、そいつはリストラされることになる。 今時、同情して貰えるとでも思ってんのかね？
不要なのだから人員整理されても仕方ないだろ。
自己責任じゃねーの？
家のローン？ それこそ自己責任。 >>822
45歳までに人脈かスキル作っておけって事なんだろうな
つまり大企業に入っても頭下げまくらないとダメ、もしくは独立視野に入れて活動するか
サラリーマンになったからローン審査が甘くなるって時代も終わるな 小説や漫画、ドラマなら
その「追い出し部屋」チームの逆襲が始まるんだが
現実の世の中は小説、漫画、ドラマとは違う 会社にいるうちは争う必要はない
辞めてからどんどん争え
そのためにもきっちり証拠は残せ
特に精神疾患になったとか胃腸の調子が悪くなったとかの
診断書は大事だから絶対ちゃんと残せ >>827
＞リストラが始まった会社＝沈没船
＞沈没船にしがみ付きたいってのが異常
それな！ 多忙ならちゃんと必要な仕事としてやることあるんでしょ！？
文句言わず働けや。
追い出し部屋ってのはどっかに荷物運ばせてやっぱり元の所に戻しておいて
みたいな意味のない作業を延々やらされる所。 >>843
人脈とかスキル？ｗ 寝言は寝て言え
45歳の人間に求められるのは「金ヅル」だけだ >>827
残るのは泳げない無能というただそれだけの話 >>843
地方じゃ審査が甘いのは公務員だけ。公務員だけはいまのところ取りっぱぐれ無い扱い。 大企業に就職したら生涯安泰なんて時代じゃないよ。もう
人の生涯労働期間より企業の賞味期限のが短いんだし >>846
リストラの鉄則は「去るも地獄、残るも地獄」という状況を作り出すことなんだよ
基本の基本だ 四十過ぎのおじさん、おばさんなんて価値がないからね
人脈や知識があっても普通は雇わないよ > 「同僚が次々と他社に移るなかでも、自分は残ってがんばってきた。なぜこんな仕打ちをうけるのか」
同僚は他でも役に立つ人間だっただけの話。
他に行くあてもなくしがみ付いてるだけなのにものは言いようだな
どこにもいけない役立たずの無能だから、そら与えられる仕事も限定されてくるわな
仮にこの社員が実在して本当にこんな情けない泣き言を外部の人間に平気で吐いてるのなら
よっぽど使えない人間なんだろうなと思える。そういう人間にはそれ相応の業務しか残されていないだろう。 要するに高給は欲しいが、シンドイのは嫌なんだろ？
死ねよ。氏ねじゃなくて死ね。 不幸な人を見てみぬフリしてお互い足を引っ張り合う陰湿陰険な国、中世ジャップランドｗ >>832
配置替えは別の道の一つだろ…
そこでやりたくなきゃ他に行きなさいって事だ 個人的にはこの工場、新芝浦とか海芝浦とか眺望最高のロケーションに建ってるから
たとえ追い出しでもここで働けるなら自分は全然いいけどね
疲れたときによく海を眺めに海芝浦まで行ってた >>826
なんか新しいことでも始めりゃいいじゃん。そのために早期退職では退職金を上乗せされるんだし。
農家を継いだり、ラーメン屋を始めても良いんだよ。 Samsungとかの外資も給料が異常にいいのはリストラもそれだけ早いからだろうな。
つまりプロ野球の年俸と同じ。 >>827
沈没とは限らないんだけどな
脱皮というべきかな
一回り大きくなるために、これからアンマッチになる社員を切るってパターンもある >>813
でもその「ホントにひどい」人たちは「自分は平均以上の能力がある」とうぬぼれてるからトラブルになる。
なぜ無能な人は「自分最高」と思うのか
https://gigazine.net/news/20171122-incompetent-people-thinking/
＞アメリカでは88％の車の運転手が「自分は平均以上の運転能力を持っている」
＞と評価しているという結果も示されています。 >>807
がんがん採用ということは、入れ替わりが激しい。 >>844
そもそも逆襲しかけられる頭と行動力を持つようなやつらは、追い出し部屋に回されない
派閥争いで負けて、回されそうなやつは、その前にさっさと辞めちゃうので、どっちにしてもそんなとこ行かない >>1
そうゆう単純作業ってとっくに自動化されたと思ったけど、存続してんだな 今45歳、大卒で24年目かでリストラ
24年もあれば「腕利きのなんちゃら」だったろうね馬鹿だね信じたばかりに
就職した企業が悪かったな、ならばどうすると言う話
世間に訴えても何も動かないかどうするリストラ対象諸君
お勧めはこちらです
○ 都道府県労働委員会における手続
（１）救済申立て：
使用者によって不当労働行為が行われた場合、労働組合又は組合員はその救済を求める申立てを行うことができます。
申立ては事件発生（行為終了）から１年以内に行う必要があります。
（続く）
https://www.mhlw.go.jp/churoi/shinsa/futou/futou02.html 人権侵害だな
東芝をここまで追い込んだのは会長社長幹部だし >>789
能力ある人材など、ごく一部だ
社員の大半は、蘇南に能力なんて無い
普通に働ける環境が無くなった時点で経営者もクビにすべき >>850
今は東芝が作った公園があるんだっけ
昔はホームまでしか行けなった気がするが こういうパターンの人間が言うセリフが今の仕事への不満
キツい、汚いなど
いや、ちゃうやろうと、仕事は仕事で選ばれた場所でベストをつくせよと
でな、いや、会社の利益を考えたら俺にこの仕事やらせるよりあのプロジェクトに俺を入れればめっちゃ会社に儲けを出せる
もったいない、俺にあの仕事をやらせてくれ！
ってならまだええんよ
今の仕事が肉体労働で辛い？単純作業だから嫌？汚い？
おめえはその仕事がお似合いだからその仕事やらされてるんだよ！
気付けよ！ 今は40代が欲しいって言ってくる企業けっこう多いよ
ちょうど氷河期で人がいないので50代以上の経営層と30代以下の若手の繋ぎ役になれる人材がほしいって
エージェントからもよく聞く
まあそういう人材はリストラされないだろうけど >>639
結果を出していれば叩かれないと思うが。
嫌なら経営者をやめれば良い。
代わりはいくらでもいる。
海外に買われて再生したシャープの例もあるし。 >>855
人脈や知識がある４０代なんて人員不足の今、どの企業も喉から手が出るほどほしいだろ 工場や物流も立派な仕事やん
もしかして自分達はエリートなのでこんな仕事はやってられんと思ってるのかな？
嫌なら転職なり起業なりすればいいのに >>832
NECは一時、トーキンの社員数と売り上げがおかしなことになってたな。
社員1人あたりの売上げがありえないくらい少なかった。 大企業出身は実務の範囲が残念なことか多いし
リストラするところほど仕事を属人化してマニュアルが皆無で防御とかね
もう社内の人間関係がメインのお仕事
他所で使いづらい傾向は分かる 管理や事務は顕著 リストラされたら給料下がるのが自分でもよく分かってるからしがみつくしか出来ないんだよな、ある意味可愛そうだけど
市場原理だから仕方ないよね。 こういうバカがいるから派遣が台頭した
日本は派遣を廃止し、その代わり解雇を自由に行えるようにするべき >>859
オープン系の開発SEとNWEは全く畑違いだから配置転換ってレベルじゃない
死刑宣告もいいとこ >>878
最低賃金で働いてくれるならウエルカムだよ 正社員の雇用を不安定にしたら住宅ローンが破綻しますよ 俺だったら追い出し部屋で定年退職まで勤め上げるわ
単純作業で高収入とか最高じゃん >>53
ミンスの支持母体の連合は経営者の犬ポチだからな。
つまり殆どの政治家は、経団連の犬ポチ。
経団連に反抗的な政党が狂酸党しか無い現実。 >>868
それなりに出来る人なら、「今の会社辞めるならうちに来てください」って誘われるもんじゃないのか？
ソースは俺 >>885
ローテしないとフルスタッカーにはなれないぞ。 >>877
シャープが再生している様に見えるなら
一度眼科と精神科の診療を受けましょう… フラッシュメモリーの意義を理解できないようなバカが経営陣を固めてるから
こうなったんだろ
経営陣の無能のしわ寄せを現場に押し付けるなよ 上司に運命を決められたのが悔しければ、そいつらの運命を決める立場になることを目指すしかない
45歳とかなら60歳、65歳まで考えれば何とでもなろう。70過ぎの元上司にリタイヤを強制する立場にだってなれる
まあ一番の復讐は良く生きることだが・・・
なのでグダグダとお願いを続けているよりは他にいったほうがいい >>814
日本が終わったのは海外企業のようなドライな制度を取り入れたから。
社員に対してはドライなのに経営者は無能でも責任を取らないことに元凶がある >>886
相応の年収掲示してでもほしいよ、人脈や知識ある４０代なんて
お前ほんと世の中知らねえな、無職こどおじだろｗ 優秀な社員は20年前に中国企業や韓国企業にヘッドハンティングで
数億円数十億円で雇われて
今は優雅に暮らしている
今残っている
会長、社長、幹部社員は
言うなれば東芝のゴミ社員 >>858
地球の地獄と言えばここよ。
やっと本当にそうではないか？と考える日本人が増えてきたように思う。
自浄できないのだから。
もう外側から、戦争や災害や病気や事故などの不幸によってしか糺されない
バチあたり国家よ。 >>829
w
出世名人は人材と組織を潰す
なぜなら 我欲しかないから >>885
NWが全くの畑違いって言うオープン系SEってどうかと思うぞ >>886
無知すぎる
ちょっと今の転職市場勉強しておいで >>1
１週間きっちりやれば身体がなれるよ
むしろ健康的になると思うんだけどな むかしは兵隊さんに感謝しましょう
はたらく労働者の皆さんに感謝しましょう
しかし今はリストラ労働者をボコ殴りしましょう >>895
まじそれ。
東芝の存在意義みたいなもんだったのになw >>878
年収800万円って、中小企業で言えば、社長や役員だからね
一社員のもらう給料じゃないから
せいぜい400万円ってところ WHという難ありゴミ会社をアメリカと結託した経産官僚の甘言に乗って高値で買った旧経営陣が頭悪過ぎたツケ
バークシャーハザウェイがWHみたいなクソ会社買うと思うか？ 【上場企業業績ランキング】
日本経済新聞 更新：2016/9/6
順位 売上高 企業名
*1位 28兆4031億円 トヨタ自動車 (愛知県)
*2位 14兆6011億円 ホンダ技研
*3位 14兆2575億円 日本郵政
*4位 12兆1895億円 日産自動車 (神奈川)
*5位 11兆5409億円 日本電信電話
*6位 10兆0343億円 日立製作所
*7位 *9兆1535億円 ソフトバンク
*8位 *8兆7378億円 JX・ＨＤ
*9位 *8兆1767億円 イオン (千葉県)
10位 *8兆1702億円 豊田通商 (愛知県)
11位 *8兆1057億円 ソニー
12位 *7兆5537億円 パナソニック (大阪府)
13位 *7兆3002億円 丸紅
14位 *6兆9255億円 三菱商事
15位 *6兆0699億円 東京電力ＨＤ
16位 *6兆0457億円 セブン&アイＨＤ
17位 *5兆6686億円 東芝
18位 *5兆0835億円 伊藤忠商事
19位 *4兆9074億円 新日鉄住金
20位 *4兆7596億円 三井物産
21位 *4兆7392億円 富士通
22位 *4兆5270億円 ＮＴＴドコモ
23位 *4兆5245億円 デンソー (愛知県)
24位 *4兆4661億円 ＫＤＤＩ
25位 *4兆3943億円 三菱電機
26位 *4兆0468億円 三菱重工
27位 *4兆0108億円 住友商事
28位 *3兆8230億円 三菱ケミカルＨＤ
29位 *3兆8002億円 キヤノン
30位 *3兆7902億円 ブリヂストン >>852
個人的には地方公務員もそろそろヤバいと思うんよね
福祉分野から始まって次は観光課、総務系みたいに順々に首切りされるようになるんじゃないかなぁ、と >>890
鉄のメンタルか突き抜けた能天気じゃないと保たないと思うがね >>885
海外の企業だと解雇も早いけど募集も多いから
ピンポイントでこれができる人って感じで募集するから役割がわかりやすいんだよ。
日本みたいに不慣れなとこに配置転換するというような非合理的なことはしない。 大企業の人って勘違いしたままの人が多い
だからダメになってきてんのさえ気づかない >>899
具体的にどんな人脈や知識が欲しいの？
知識なら外注すればＯＫだし
人脈なんていってもこっちの持ち出しがないと取引なんてできないぞ？ >>831
サザエさんのスポンサーはもっと早く降りるべきだった
会社にとってなんのメリットもない番組だった
波平をリストラして倉庫作業させ
若者にどやされながら重い荷物を持たされるシーンとかサザエさんで現実を写して欲しいわ
今までのサザエさんの日が昇っている間に毎日定時退社できる会社なんて存在しないものを子供に見せるべきではない 雇ったら40年近くも社員の面倒を見る制度は無理があるだろ。
お互いいつでも関係を切れるようにしたほうが幸福だよ。
従業員の人にとっても要らないと思われてるのに、
こんなことして過ごしても人生の損だろう。
仕事なんて探せば案外沢山あるものだ
不幸は当たり前と想定していた将来がくつがえることで起きる。
60まで働けて当たり前、給料もらえて当たり前、妻子を養えて当たり前、ローンが払えて当たり前。
そう思っていたのだろう。
将来に対して仮定を置かないことも大事だ。 まず公務員を大粛清とも呼ぶべく整理解雇が不可避である
群馬前橋市の少年院の58歳の職員が勤務時間中に2万サイトのエロ、風俗案内、出会い系を閲覧していたという
2万サイト閲覧となると勤務時間中ほとんどパソコンの前に座り出会い系で金銭のやり取りまで行っていたと考えられる
全て税金である
全て税金
それが減給4カ月だと？ 懲戒免職しかないだろう！
58歳の年功序列の給与を税金から支払われている泥棒を減給？
官民問わず整理解雇の法整備を整えなければならないが、完全に崩壊した公務員制度を徹底的に改革し、公務員定数を半減以下に整理しなければならない >>909
そういう引き抜かれてきた系の人はなんなら役員より貰ってる人も多いよ >>890
どうせ定年まであと数年
わざわざ可能性ゼロの転職活動をする意味ねーし
気力もわいてこねーし >4月中は研修として社外の人材コンサルタントらの講義を受け、経営環境の厳しさを理解し、配属を前向きに考えるよう求められた。
>自分を省みて変えるべき点を同僚に表明し、作文にもまとめたという。
こういう洗脳紛いのコンサルって、左翼やカルト染みてて本当にキモいな
こういうのを利用する企業も終わってるわ、東芝 >>879
こういう下っ端の仕事もままならないオッさんが高い給料取るから、本当の下っ端の給料は上がらない。
能力、意欲の低い人間の方が給料高いんだから、士気も上がらんわな。
多少劣れども、こういうのを黙々とやれるオッサンの方が結局一線に残れる。使い道があるから。 一度、正社員で入社したら定年まで働けるとか情弱がいるから
解雇規制を緩和してもっと解雇しやすくしなくちゃ駄目だ >>895
今の市況を見るに今も持ってたらヤバかったかもしれんぞ
サムスンでさえ業績悪化してんだから
半導体はコレが怖い >>916
福祉で不足しているとこに転換させて順次ぶち込む予定らしいよ。
待遇にも差がでるだろうから現場での風当たりも強いと思う。 πは決まっているんだから公務員も油断禁物
行政改革に本腰入れようってね >>898
人材難だよ？ 材になれる人は足りない 無能が余る で人手不足だからそっちに回される
ただそれだけのお話 東芝が終わってるのはわかりきってるだろ
年商数億の会社に12億の設備を笑顔で勧めてきて
こいつらバカなんだなって思ってた 中国企業急成長
韓国企業
台湾企業らが
みんな20年前に優秀な社員だった知識を貰って今がある
今更東芝、松下、家電メーカーなんてゴミ同然の社員たちで
看板だけでぶら下っているゴミ社員 >>915
は？何で中小限定？大企業だって人脈と知識がある４０代なんてほしいに決まってんじゃん
お前が書いたんだよ、人脈と知識があっても４０代はいらない、雇われないって
だからそれは間違ってるって指摘してんのに中小には来ないとか条件狭め始めてほんとクソださい
お前絶対無能だろ、やっぱ無職こどおじだなｗ おい東芝、俺様を追い出し部屋でいいから正社員で雇えや 楽なとこで良いと思うじゃん？
こういう部署には必ずヤバい奴がいる
追い込んで辞めさせる専門の奴がなｗ
会社も黙認してるからこいつが処罰される事はない
パワハラ認定ギリギリのイジメが始まる
大手企業程労基と組合の繋がりが強いから裁判で争ってもほぼ負ける
というか起こす前に握り潰される
関連 秋葉原事件 今までコイツら簡単に整理解雇出来ないから、その分非正規・中小零細下請け従業員が事実上の無権利で圧迫されてきたんだぞ。
国民一人当たりGDPが二十数年間も横ばいなのに、ほぼ毎年ベースアップ（定期昇給とは別）してきたんだからな。非正規・中小零細下請け従業員が貧困化し超長期デフレになるのは当然。 >>927
既に終わった職場にしがみついてる病人みたいな奴を治療する医者みたいなもんだぞ。
健康で正常な精神なら仕事が無くなったら、新しい事を始めるわ。 >>777
なるほど！
原発は知らないが
日立は持ち直しているって聞いたが どうなの？ 今まではちゃんと用意できた処遇ポストがなくなっただけの話だな
日本の大企業が落ちぶれて中小企業化した、ってこった
終身雇用がこれ以上なくなったらホントに日本は終わりだよ 年功序列という悪しきシステムの中、
若い頃から安い給与でも上司に媚びへつらって頑張ってきたのに、それなりのポジションについてまともな額の給与貰い始めたら肩たたきにあう。世間(特に若者？)では年齢じゃなく能力で給与決めろと言うが今までの日本はそうだったじゃないか。なあ？ >>920
そんなのその業界、その企業によって千差万別なの当たり前じゃん、
その質問する時点で無職確定だなお前 >>27
その通りで賃金が大幅に下がったとかならわかるけどね
その単純作業が会社を支えてるんだろと言う事に気がついてないからな >>925
零細の従業員なんかもっとクソだぞ
そんな無限リスクの零細の社長とか役員に文句言いまくるからな
従業員は本当に立場わきまえない >>940
こどおじ、なんて流行りそこなった言葉使ってるのが完全に無能の証拠だなあ >>948
そもそも世界中で終身雇用なんかしてるの日本だけなんだがw >>927
経営陣が洗脳されてコンサルタントが寄生して会社動かしているケースもあるからな。
あれは宗教だよ。近づくべきではない >>932
ある意味、地方公務員版追い出し部屋かもね
ケースワーカーやってる友人の話を聞くに、市民課で業務やってた人に務まる気がしないわ
もちろん、福祉と言っても色々あるだろうけど >>950
ああ、具体的なことは何も言えない典型的な５ｃｈ弁慶だな >>943
それを考慮して、さらに中小や派遣を省いても日本の成長率って2%位なんだがね。
ベースアップなんかはあまり理由にならない。 パワハラが有る訳でも無し
リストラが当たり前のご時世に何言うてん >>927
いくらでもあるぞw
産業医がグルになってたり
いらないとものはいらないんだから仕方ない
自己啓発すればOKというのも甘くて、有能とわかっていても年齢や職種でターゲットになるケースはいくらでもある
慈善団体じゃないんだから >>957
基礎自治体は福祉に行かせる
都道府県は税金の事務所に行かせる
これが普通だよ
でも公務員はメンタルやってもちゃんとラクな職場があるから
クビ切られる心配はない
給料安いままだけどね >>953
>>958
連投してる時点でこどおじって言葉めっちゃ刺さってるじゃんうけるｗｗｗ
おい無能こどおじ、ちゃんと働けよ無職の不良品！！ 俺も個室で机あるだけ。株、fxしてネット見てるだけ楽だぞ 会社がいらないといったら、素直に辞めれりゃいいんだよ。そして派遣やれ。 年功序列にも悪い序列と良い序列があるんだけどな
悪しき序列ばかりをマスコミは大企業だけを対象にことさら報道する
良い年功序列はいくらでもあるだけどね >>940
大手企業？
自社に人材がいるのに雇うわけ？ >>921
トンキン地上の楽園の印象操作必死のトンキンマスゴミがするかよ
よその都市への転勤物語なら喜んでやるだろうけどな。 成果と給料が見合わないのに高給が普通だと思うプライドの高さと社風がな >>956
自分が変化しなきゃ現代は生き残れない。
昔が良かったと言っても中国が台頭してくる前の時代には戻れない。
社内で変化を生み出せないなら社外から変えてもらうしか無い。
内科が無理なら外科手術ってのと同じ。 >>11
氷河期にリストラ食らったときに会社から紹介された人材コンサルタントの糞さは一生忘れねー。会社の4分の1リストラされてんのに第一声があんた何やったの?だぜ? 今まで倉庫業務を見下して馬鹿にしてきたんだろうな
社内の清掃作業員なんかも馬鹿にしてきたんだろう
当然派遣社員など人として見ていない
でも、それは能力に見合った仕事であって社会の仕組みだと理解してきたんだろ
自分がその立場になっただけなのにな。中途半端なプライドだけは強いから不平不満マシーンになるんだろうな。
本当にプライドが強かったら朝日の記者にペラペラ自分の無様な現状なんて喋れないけど中途半端なプライドだけは残ってるからね 日本はもう集られて残っているのは骨と皮だけ
実は全部外資に持っていかれたよ
数十年前に有ったろハゲタカとか
「日本を買い叩（たた）け!」 子供部屋おじさん、というのはもともと
「ちゃんと働いていて収入があるにもかかわらず実家に住んでる独身男性」のことなんだよ
それがいつの間にか引きこもりと同じことになって
そして言葉自体が消えてしまった
マイルドヤンキーと同じく博報堂っぱい死語だな >>897
東芝つぶしたくせに誰も首つってないのは
信じがたいよ まあ組織が非効率すぎてそらガチ競争には勝てへんわな
どうしてこうなった 序列が悪い印象と錯覚させたのは「マジでお前らが馬鹿だから！親の時代からな！」だよ まあ・・なんつうかある一定年齢までに、それなりの役職につかんとこーなるのは当り前で
ただ単に覚悟が足りなかっただけのお話 ちゃんと準備しとけよｗｗってことさ >>946
そいつはただの左翼活動家だろうな。
http://hissi.org/read.php/newsplus/20190615/KzFHQS9GZnow.html
【社会】東芝社員、退職拒み単純作業に 「追い出し部屋」と反発★2
104 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/06/15(土) 09:01:31.94 ID:+1GA/Ffz0
言葉悪いけど最近の+って
「権力の犬」みたいな書き込みが本当に増えた
強きをたたく昔に戻ってくれないものか
【社会】東芝社員、退職拒み単純作業に 「追い出し部屋」と反発★2
124 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/06/15(土) 09:02:46.05 ID:+1GA/Ffz0
世代間のあおりもそうだけど
被支配側の対立あおってるよなあ
本当に権力の犬 能力があるなら東芝ロジスティクスのプロパー上級職を押さえて自分が上に乗るやろ
そうならないって事は会社からその能力がないと見なされてる訳や リスクヘッジとして事前に育休取ればバカどもにSNSで同情してもらえたかもな こんなん昔からいくらでもある
表立ってなかっただけ 気が狂いそうな単純作業を延々とやるのは脳に良くない
それが判ってるから追い出し部屋で拷問みたいな単純作業やらせる
単純作業は自分で自分の脳を虐待してるのと同じ >>968
大手企業もちょうど今の４０代ぐらいは就職氷河期世代で新卒採用を控えてる会社が
すごく多かったから、不況を脱して業績が好調になってきてる今、この世代の
ボリュームが少なくて管理職相当の人員が不足してるってさんざんニュースで
やってたじゃん、無職こどおじならニュースぐらい見ろよ不良品ｗｗ >>968
下請け、外注依存し過ぎてメーカー名乗りながら商社化してたりすることも少なくない マスコミが日本特有なんていうから信じてたけど外国でも当たり前のようにやってるんだってねこれ メーカにとって在庫は経営の三本柱
倉庫番を仕打ちとしか考えない
こいつらこそ最初にリストラするべきだったのな 現在世界一の人工知能メーカーはNVIDIA。
NVIDIAはもともとPCのグラフィックボードメーカー。
グラフィックボードの信号処理が、人工知能処理に適していた。
だからCPUメーカーのIntelでなく、NVIDIAが抜け出た。
東芝が文系なんぞを社長にしなければ、今頃世界一の人工知能メーカーになってた。
東芝は昔ソニーと共同でプレイステーション用の画像処理半導体「CELL」を開発した。
当時世界トップレベルの処理能力を持ち、東芝は自社TVレグザの画像処理半導体として使った。
更に東芝はメモリ技術もあった。
人工知能はディープラーニングのために、大量の高速メモリ技術が必要で、この技術はNVIDIAになく東芝にはあった。
馬鹿の文系を社長にしたため、自社技術の優位さを知らず、原発に手を出し多額の損失を抱えて潰れた。
ちなみにニシムロは東芝の後、民営化した郵政の社長になり豪の企業投資に失敗。
東芝がウェスチングハウス投資に失敗したのと同様に郵政に致命傷を与え。
その結果、切手代とハガキ代値上げという後始末を国民にしいた。
コイツを経団連は「経営の神様」と呼んで崇めてたのだから、文系界の程度の低さが分かる。
クビにすべきは文系経営陣と事務職員の方だ。
製造業は「社長は理系、文系は番頭止まり」と決めておくべき。
プライベート・エクイティ・ファンド（英語: private equity fund）とは、
複数の機関投資家や個人投資家から集めた資金を基に事業会社や金融機関の未公開株を取得し、
同時にその企業の経営に深く関与して「企業価値を高めた後に売却」することで
高いIRR（内部収益率）を獲得することを目的とした投資ファンドである。
近年は大手プライベートエクイティ創業者の高齢化が進み、
IPOは大手投資銀行への運用会社を売却するトレンドが発生している。 このスレッドは１０００を超えました。
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