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【環境】「人口増」より「街のグレード」 神戸・三宮のタワマン規制、市が条例案
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0001次郎丸 ★
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2019/06/17(月) 21:30:31.88ID:Dg/tiIUo9
「人口増」より「街のグレード」 神戸・三宮のタワマン規制、市が条例案
毎日新聞 2019年6月17日 19時11分(最終更新 6月17日 19時21分)
https://mainichi.jp/articles/20190617/k00/00m/040/165000c

 神戸市は、市中心部でタワーマンションなどの建築を規制する条例改正案を24日、市議会定例会に提案する。三宮地区約20ヘクタールで住宅新築を禁止、周辺約290ヘクタールで大規模住宅の建設を規制する方針だ。逆に、高層マンション開発で若年層が流入した川崎市に人口を追い抜かれ、20政令市中7位に転落したばかり。だが、久元喜造市長は「タワーマンションを林立させて人口増を図るべきではない」と強気の姿勢を見せる。

 神戸市によると、5月1日現在の推計人口は152万4749人。1995年の阪神大震災で減少し、いったん回復したものの、2011年の約154万人をピークに減少を続ける。神戸市企画課は「東京への一極集中に加え、大阪や阪神地域、子育て政策の充実を掲げる兵庫県明石市への転出も相次いでいる」と分析する。

 ところが、三宮周辺の人口は震災前の約1.6倍に増加。小学校の教室が不足し、仮設校舎や校区外通学での対応を余儀なくされている。災害避難場所での水や食料の備蓄、地域コミュニティーの形成が難しく、市都市計画課は「大規模マンションに空き家が増えるリスクも心配」と指摘する。

 そこで市は、三宮にビジネスや買い物、観光など都市機能を集中させ、居住は郊外に分散させて「ニュータウン」の「オールドタウン」化を抑えようと計画。三宮の20ヘクタールを「都心機能高度集積地区」とし、原則として住宅新築を禁止する。

 更に山陽新幹線・新神戸駅やJR神戸駅、旧居留地や中華街などを含む290ヘクタールでは、「都心機能活性化地区」としてビルの住宅用途の容積率上限を400%に規制。土地1000平方メートル以上で適用され、建ぺい率50%の場合、住宅部分は8階分に制限される。条例改正案が可決されれば来夏の施行を予定する。

 規制対象区域のマンションで3人の子供を育てる男性会社員(33)は「空港も駅も近く、仕事も買い物も便利。需要は多いはずなのに」と疑問を投げかける。しかし、中華街・南京町で飲食店を営む男性(62)は「山と海に挟まれた美しい街並みが神戸の特徴」と規制に賛成の意見だ。

 東京都中央区でも神戸市同様、タワーマンションの増加で小学校の教室などが不足し、7月からマンションの容積率緩和策を廃止するなど、規制に乗り出す。

 これに対し、川崎市は政令市になった1972年以降、人口増加が続き、今年5月推計で152万6630人で、神戸市を1881人上回った。東京や横浜への交通アクセスが良く、2000年代半ば以降、中原区の武蔵小杉駅周辺で高層マンション開発が進んだ影響とみられる。昨年の15〜29歳の転入は転出を1万3532人上回った。進学や就職に伴う流入とみられている。

 久元市長は「人口規模だけを追い求めた街づくりはすべきではない。街のグレードや生活の質といったバランスを重視した都市整備に力を入れたい」と話している。【反橋希美】

■まちの特性生かした都市戦略

 都市戦略に詳しい嘉名光市・大阪市立大教授(都市計画)の話 重厚長大産業が衰退する神戸市と、バブル期以降に工場移転が進んだ川崎市は、ともに都市戦略を見直す時期にある。川崎は交通の利便性を生かして住宅都市への転換を鮮明にする一方、神戸は港町の景観を財産に長期的視点で魅力ある都心形成に取り組もうとしている。双方とも、まちの特性を生かした戦略と言える。神戸は暮らしやすさが評価されている半面、就職世代が流出しており、オフィス供給や起業支援など働ける場をつくることが重要だ。

※以下省略
0002名無しさん@1周年
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2019/06/17(月) 21:32:20.17ID:TJDjk1yI0
川崎に比べて平地が少なそう。
0003名無しさん@1周年
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2019/06/17(月) 21:33:40.23ID:HU1T/cn50
タワマンなんて貧困層が住む場所だからな。
0004名無しさん@1周年
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2019/06/17(月) 21:33:52.45ID:zk/MRUYC0
2流の街なんだから30階建て位で良いわ。
0005名無しさん@1周年
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2019/06/17(月) 21:35:04.70ID:QUP4kJL60
人は記憶型と思考型に大別できる

この規制は微妙
だって神戸は土地がないじゃん
六甲の山で塞がれてる
0006名無しさん@1周年
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2019/06/17(月) 21:38:59.74ID:lR5vrVas0
そらあなた、造成ですがな。
0007名無しさん@1周年
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2019/06/17(月) 21:41:06.70ID:Eg4R2jVi0
「街のグレード」・・・・「芦屋市」が言うのであれば納得だけれどな。
0008名無しさん@1周年
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2019/06/17(月) 21:41:11.23ID:IfHHZLv50
三宮駅前の再開発をはよせーや
市長は変なところに口を出す癖に肝心なところはのらりくらり
0009名無しさん@1周年
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2019/06/17(月) 21:42:17.86ID:T4eTZaZa0
そりゃ山の方に作りかけの住宅街が放置されてるもんな
転入者がそこへ住み着くかどうかは疑問だが
0010名無しさん@1周年
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2019/06/17(月) 21:43:16.26ID:l1gvU0du0
都市(無)計画
0012名無しさん@1周年
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2019/06/17(月) 21:45:16.71ID:OfV4ChfJ0
タワマンって20年後、30年後どうなってんの?
かつてのニュータウンの団地みたくなるの?
0013名無しさん@1周年
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2019/06/17(月) 21:47:19.48ID:F0xqePDt0
日本の街並みが糞ダサいのは
建物のデザインが無国籍で安っぽいのと
建物が矮小なのが最大の原因
0014名無しさん@1周年
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2019/06/17(月) 21:48:15.76ID:E4sg+gJK0
>>12
ならないよ
基本的に駅近の立地が良い場所に立ってるからね
僻地であれば可能性はあるかもね
0015名無しさん@1周年
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2019/06/17(月) 21:56:08.43ID:eWMKN6Pf0
千葉もなかなか100万に届かない
0016名無しさん@1周年
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2019/06/17(月) 21:56:21.92ID:Dw50idW40
かつて「6大都市」だのと言われた神戸だが、今や神戸は「斜陽」の代名詞で日本最大の衰退都市

再開発が目白押しでアップルなど外資が参入の横浜とは、今や「月とスッポン」。横浜は人口400万が視野に入った
福岡や札幌や仙台や川崎どころか、さいたまのような活気すらなく、神戸は再開発すら無く朽ちる昭和臭の町
元町はゴーストタウン、 ハーバーランドは千葉市の幕張以下、とにかくシャッター街だらけ

それというのもまず県知事が日本で一番バカ
(20年近くやってる)

バカだから新しい産業を創業したり投資を吸引したりする政策や、都市間競争に勝つ戦略なんてさらさら無くて
30年前はアジア最大(世界3位)のコンテナ量を誇った神戸港は、今や上海港の20分の1以下、釜山港の10分の1以下
アジア内でさえ上位20位にも程遠く、日本国内でも名古屋港などに惨敗。しかも神戸港だけはコンテナ量が年々減ってるという末期症状

せっかく作った神戸空港も、中途半端な国内線サイズの上に、伊丹存続という致命的政策ミスで、新産業誘致の核にもなれず、みすみす発展可能性を殺してしまった
神戸の地場産業も、震災で崩壊後はすっかり韓国や中国に奪われ、何も残ってない
もちろんファッション産業も空洞化、先端医療産業もすぐに失速

ダメな都市行政の事例が神戸市(兵庫県)
100万都市で人口が減ってるのは日本で神戸と京都だけだが、神戸の減少率が最悪
9年連続で人口減少中。おまけに加速度的に減少幅が拡大。
無為無策の兵庫県政+神戸市政
グローバルで自由な企業活動が神戸の発展の理由だが、今や国内においてもすら都市の競争力はゼロ

巨大空港・関空が当初の計画通り、神戸沖にあって、もちろん伊丹も廃港で跡地は新都市とかなってたら、関西で神戸は「一人勝ち」の都市になってた。
巨大空港と港湾で西日本のゲートウェイ、おまけに四国への入り口で、日本のキーストーン
人や物が行き交いホテルが集積し、シンガポールや香港のようになっていた
しかし現実は、外人の日本観光ブームでも神戸だけルートから外れ、蚊帳の外
高齢化で新産業を興す地力も無く、富裕な華僑はシンガポールや台湾に脱出

バカな政治家だと、あっという間に都市は衰退する見本が神戸
再開発1つ進まない単なる過疎のベッドタウンが神戸
かつて張り合った港町の横浜と比較するのすらおこがましい
0017名無しさん@1周年
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2019/06/17(月) 21:58:35.38ID:Dw50idW40
横浜 人口374万人 人口密度8548人
神戸 人口152万人 人口密度2741人

横浜の居住外国人数はついに10万を超えた

横浜のみなとみらい地区は200メートルを超えるタワマンや32階の新市役所、村田製作所やソニーなど10以上の超高層オフィスビル、外資系高級ホテル、新客船ターミナル、ぴあの1万人コンサートホールなど多数の再開発が現在建設中。
0019名無しさん@1周年
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2019/06/17(月) 22:03:22.93ID:AR7M+yR70
街のグレードと言っても神戸市の平均所得360万だぞ
金持ちから逃げている
0020名無しさん@1周年
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2019/06/17(月) 22:03:59.06ID:v43Wf0XB0
神戸というか
西日本はこの先明るい
今大規模開発する必要ないな
大阪が頑張ってくれればいい
0021名無しさん@1周年
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2019/06/17(月) 22:04:36.45ID:fk3bN36E0
そして誰も居なくなった
0023名無しさん@1周年
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2019/06/17(月) 22:05:16.72ID:b4/TYSea0
自傷行為だね
0024名無しさん@1周年
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2019/06/17(月) 22:05:24.83ID:M3AotxncO
高層ビルが増えて人口密度が上がり住みにくくなるのは神奈川で証明されたからな
0025名無しさん@1周年
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2019/06/17(月) 22:05:36.34ID:f0d9kv290
タワマンのあるところって九龍城みたいなもんでしょ?
0026名無しさん@1周年
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2019/06/17(月) 22:07:41.05ID:daTxEHyA0
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ユダたちのポチ維新が仕切る大阪に人物金を集め、

その集められた富をユダたちへ還流させるユダーqqq
0027名無しさん@1周年
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2019/06/17(月) 22:07:55.51ID:jV6UTw8h0
神戸のビルってオフィスビルが無くてほとんどタワマンだからな
北朝鮮みたい
0028名無しさん@1周年
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2019/06/17(月) 22:09:35.21ID:b2fhignT0
まぁ人口増やしたところで大阪に通勤するだけだから…
0030名無しさん@1周年
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2019/06/17(月) 22:10:40.95ID:b2fhignT0
>>22
今は低層小規模住宅が金持ちのステータスじゃないのん?
0031名無しさん@1周年
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2019/06/17(月) 22:10:57.22ID:AR7M+yR70
まあ遅いね
もはや企業が一つもない
0032名無しさん@1周年
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2019/06/17(月) 22:12:36.20ID:cI1FJSK80
>>27
大阪のど真ん中でも
どんどんオフィスビルが取り壊されてタワマンに変わってる
0033名無しさん@1周年
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2019/06/17(月) 22:12:37.93ID:28+YRAXj0
北区とかいう山の中も立派な神戸市だしなぁ。
京都市の右京区左京区みたいな感じ。
0035名無しさん@1周年
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2019/06/17(月) 22:13:04.83ID:qAskHcg/0
政令指定都市の人口

横浜市 374万
大阪市 272万
名古屋 232万
札幌市 196万
福岡市 158万
川崎市 152万
神戸市 152万
京都市 147万
さいた 129万
広島市 119万
仙台市 109万
千葉市 *97万
北九州 *94万
さかい *83万
新潟市 *80万
浜松市 *79万
熊本市 *73万
相模原 *72万
岡山市 *72万
静岡市 *69万
0036名無しさん@1周年
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2019/06/17(月) 22:13:09.11ID:2ygYK62T0
余った金の使い道ってのは見栄張るのに使われる
タワマンも見栄
0037名無しさん@1周年
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2019/06/17(月) 22:17:47.32ID:1BZO3Gmj0
>>1
タワマンとか実に恥ずかしい
0038名無しさん@1周年
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2019/06/17(月) 22:20:42.96ID:SQkhlfpI0
タワマンできてもインフラがおいつかないと不便になるだけだからな

武蔵小杉の悲劇
0039名無しさん@1周年
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2019/06/17(月) 22:20:59.93ID:l1gvU0du0
ケセラセラ行政 ‥
0040名無しさん@1周年
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2019/06/17(月) 22:24:43.87ID:kX8MrxKK0
川崎の風俗はレベル高い
若い子と遊びたいなら川崎お薦め
0041名無しさん@1周年
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2019/06/17(月) 22:24:52.52ID:BCnpUhSI0
>>8
三宮の汚さは異常だよね。
センタープラザの駐車場から俯瞰して見るとよく分かる。
1980年ごろの地方都市そのまんま。
0042名無しさん@1周年
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2019/06/17(月) 22:28:50.03ID:ch0Uoue8O
>>41
権利関係が複雑に入り組んでるからマトモな再開発はもう無理だろ
神戸マルイの歪で変な形にしか建てられなかったビルを見ててもそれは分かる、とにかく小さな雑居ビルが乱立し過ぎてて再開発できない、特に三ノ宮駅の西側な
0043名無しさん@1周年
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2019/06/17(月) 22:29:56.75ID:Fmib0AVC0
三宮なんて元々上品なもんでもないだろ
0045名無しさん@1周年
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2019/06/17(月) 22:46:38.17ID:8mgOojAs0
>>42
神戸は万博で関西一円が盛り上がってるのに
阪急乗り入れも全く進まないし
自ら再開発も発展も阻止する規制だらけ
0047名無しさん@1周年
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2019/06/17(月) 22:56:55.00ID:toFPegb70
もうNHKですら管理費の経年高騰や人が集中しすぎた弊害を大きく取り上げだしたしな
5年くらいで次々住み替えられる富豪ならともかく、小金持ちが終の棲家なんて考えると詰むばかり
0048名無しさん@1周年
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2019/06/17(月) 23:50:15.11ID:g6he7r2a0
居住目的でタワマン買う奴の気が知れない。
0049名無しさん@1周年
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2019/06/17(月) 23:57:40.22ID:v43Wf0XB0
5月の首都圏マンション発売戸数、10.4%減 5カ月連続減

ビジネス2019/6/17 13:07

不動産経済研究所が17日に発表した5月のマンション市場動向調査によると、首都圏の新築マンション発売戸数
は前年同月比10.4%減の2206戸だった。5カ月連続で減少した。
契約戸数は1323戸で、消費者が購入した割合を示す月間契約率は2.2ポイント低下の60.0%だった。

これは酷いな・・  
0050名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 00:32:07.78ID:e0eaWW5o0
まあ東京と神奈川の後追い自殺なんてだっせえもんな
0051名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 00:37:36.75ID:WbtdP4G90
>>17
これで横浜を目の敵・ライバル視してるのがウケるなw
0053名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 00:45:46.89ID:shmwGaDg0
新札の渋沢栄一は、統一協会の文鮮明にそっくり。
https://i.imgur.cOm/rQj5D3O.jpg

新札に文鮮明とかジャップの終わり方、半端ないわw

u
0055名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 00:51:16.28ID:FyNfakz90
神戸には甲子園がある
0056名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 00:53:01.18ID:FyNfakz90
>>52
新宿にそんなタワマンあるの?
タワマン自体がそんな無いと思うが
0057名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 00:56:07.22ID:I7b8+Tik0
人口密度が高くなると住み難くなるしな
人口密度が上がるから高層ビルが増えることもあるが逆に高層ビルが増えることで人口密度が上がることもある
武蔵小杉なんかがその典型
0058名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 00:57:56.35ID:nxTuEbvD0
まあ近畿には高層マンションや高層ビルは要らないよ
いるいらないの前に近畿は平野が狭すぎる圧迫感がありすぎ
17000km2 関東平野
2070km2 北陸平野
1800km2 東海平野
1600km2 近畿平野 ←
0059名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 01:00:49.39ID:FkEObhbn0
三宮の周辺って変な事件ばかり起きるよね
0061名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 01:05:52.95ID:2678Y3dU0
ぶっちゃけ兵庫だとグレードなら芦屋とか西宮の方が上だし、利便性なら尼崎の方が上
三宮は特に魅力のない中途半端な街
0062名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 01:06:17.75ID:T2VRh2E10
>>14
俺はいずれなると思う人も建物も時の流れには勝てないよ
2世帯で住める広さなら世代交代出来るけど出来なけりゃ一世代で終わりでしょ
0063名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 01:08:42.14ID:T2VRh2E10
>>16
昔は関西の三都が頑張ってたのにな川崎と神戸の明暗は東京の一極集中と大阪の衰退だな
0064名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 02:10:55.04ID:fexTUdj00
もう手遅れだよ
東遊園地もみなとのもり公園も
新しく近隣のタワマンに入居した奴らが苦情出すようになって
イベントが出来にくくなってる
住む方がおかしい地域なのにさ
0065名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 02:18:54.32ID:NBn0Qe850
中心部にビジネス・買い物・観光施設が誘致できればいいけど
失敗したらどうなるんだろうね
0066名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 02:22:33.66ID:5gq4Qm0f0
川崎とか人増えてるかもしれないが変な事件も多いからな
0067名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 02:27:54.87ID:QR/W9qWq0
北区が過疎って慌てて規制したがもう遅いよ。今後は他都市に流出して行く流れ
0068名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 02:32:58.93ID:WGxD4fmU0
神戸より尼崎の方が便利なのは確か
0069名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 02:41:05.42ID:NBn0Qe850
>>67
仮に規制するタイミングが早かったとしても
北区に人が流れるのか疑問に思う。
そこへ行くぐらいなら他の都市のいくだろ
0070名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 02:45:33.73ID:O4piEIX+0
でも栄町通りにはタワマンが建設中含めて4棟ぐらい建ってる
神戸中央区でどまん中なんやが
0071名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 03:32:36.85ID:gsJQZa+l0
念願のの高層ビルであるタワマンを駅前に建てて喜んでる広島に喧嘩売ってんのか??
0073名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 05:35:09.54ID:mqt3KDal0
>>52

横浜はMM地区、横浜駅周辺など各地で再開発ラッシュ

MM地区では北仲通5丁目で高さは211.95m、58階建てのタワーマンションが建設中
来年2月に完成
0074名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 05:40:41.60ID:E7nzvo4l0
日本人いなくなったらあいつら呼ぶのかな

ごみ捨て場だな
0075名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 05:43:50.92ID:r/gDrKXb0
>>1
あの汚い三宮が街のグレード?アホちゃいまっか
0076名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 05:46:57.98ID:t8NcikMD0
団地でさえ30年もすればヤバイことになってるのに
それよりはるかに数の多いのと外国人がいるタワマンの
未来ってヤバすぎだろw
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 05:46:59.76ID:4YxJBZ9s0
外国人の街にしたいの?
0078名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 05:48:08.35ID:Bs82KpHG0
西区とか北区とか、四国の村かと思った。

あの辺の利便性をあげるのじゃだめなの?三宮までノンストップ鉄道を通すとか。
0079名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 05:50:10.15ID:UTJmffUj0
>>3
野球選手とかな、
あと芸能人な
0081名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 05:50:24.19ID:Zgj2qv3v0
日本が置かれている絶望的な状況に対して非常にちっぽけな議論
50年後にはほぼ全ての都市が衰退してもはやどうでも良い議論だった事に気付くだろう
0082名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 05:52:37.84ID:vcvUZui90
神戸の没落が西日本全体の没落に繋がってるんだな
日本の動脈の西の端は関空になっちまった
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 05:53:49.66ID:u1VdM5uT0
2050年に人口が増加してるのは東京都心や川崎とからしいな。
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 06:01:45.56ID:mqt3KDal0
昭和の町・神戸

何もかも古臭い
この20年間、再開発なんてゼロ
人口も川崎に抜かれた

横浜の弟・川崎は、日本最大級の工業都市だが住宅地としても首都圏では人気。人口増加では横浜をも圧倒し、人口増加率は政令指定都市で圧巻のトップ。猛烈な発展を続ける。
羽田空港の対岸の川崎側では、経済特区の開発を国がスタート。日本最大クラスの開発だ。
おまけに川崎は財政力指数で圧巻の政令指定トップ。日本で最も富裕な政令指定都市なのだ
雇用・企業活動関連の経済指標も全て政令指定都市トップ。市民の所得も横浜に次ぎ政令指定都市2位という日本屈指の富裕都市。
財政赤字の神戸とは真逆だ

つーか、仁川、釜山、高雄、上海、深センなどアジアの都市は生き残りで再開発ラッシュ

グローバルビジョンがない昭和の都市・神戸だけ死に絶えている。何もかも古臭い。
街中はシャッター街。昭和のセンスの町。
アパレルは死滅、靴産業も韓国に移転。空洞化だけ
0085名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 06:02:07.65ID:YxvIc7kv0
>>35
新潟から下は水増し感強いな
0086名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 06:04:26.34ID:E7nzvo4l0
>>82
だな
大阪が西の終点だ
0087名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 06:05:54.52ID:1HjeeugA0
ベルポート芦屋みたいに、 ゲーテッドコミュニティにすれば良いんじゃね?
0088名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 06:28:36.72ID:7VcbUn4H0
ポーアイにコストコが出店したかったが折り合いが付かず垂水小束山になった
そこは市が力を入れて開発しまくってる場所
ブルメールにブランチ、ケーズデンキにヤマダ電機、オートバックス、BIGモーター等など
こんな事やってるバカな神戸市

駒ケ林も市役所のサテライト的な奴が立つ予定
駒ケ林と小束山の共通点は、朝鮮学校が近くにあり在日が多いと言うこと
結局在日の住む地価を上げるためにやっている
0089名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 07:35:58.93ID:/Ir6r+rR0
さいたま市に逆転されるのも時間の問題か
0090名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 07:49:55.80ID:xD1f0Rs70
支持するわ
0091名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 08:12:55.66ID:SR2S4UjM0
>>31
>まあ遅いね
>もはや企業が一つもない

神戸市に本社がある東証1部

アシックス、アジュバン・コスメ・ジャパン、川崎重工、神戸製鋼、ノーリツ、TOA、G7ホールディングス、住友ゴム(ダンロップ)、バンドー化学、
石原ケミカル、三ツ星ベルト、シスメックス、トーカロ、ネスレジャパン、P&G、ノエビア、UCCコーヒー、フジッコ、伊藤ハム、
モロゾフ、六甲バター、ロック・フィールド、ケンコーマヨネーズ、トリドール、ビオフェルミン製薬、金杯、沢の鶴、白鶴、菊正宗
松竹梅、兼松株式会社、日本毛織、キムラタン、ワールド、ファミリア、フェリシモ、トーホー、みなと銀行、ファースト住建
神戸電鉄、山陽電気鉄道、川崎汽船、明治海運、西本Wismettacホールディングス、川西倉庫、日本管財、加藤産業、上組、関西スーパー

神戸市に拠点事業部や主力工場がある
三菱電気
三菱重工
新明和工業 航空機事業部
0092名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 08:23:34.72ID:WnvCshn20
神戸はホントだめな街だよ
街並みは20年前から進化してないし
かといって歴史的な見せ方もできてないし
無駄に気位だけ高いし、おしゃれな街!とか言ってるの聞くと正気か?と思うわ
大阪を馬鹿にしてるけど大阪のがよっぽど良い
0094名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 08:25:52.97ID:WnvCshn20
>>64
後から来て文句垂れるカスは無視して良いと思うんだが
馬鹿に合わせると社会がおかしくなる
0096名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 09:20:43.93ID:6VrHKyN90
>>92
神戸は古臭い街やが痰壺大阪のがマシは絶対ないわw
0100名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 13:53:08.21ID:bpOm+3rP0
>>91
神戸以外の本社も結構混ざってる件
0101名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 13:56:01.15ID:4lpps0kC0
神戸は元から開発に限界があるんだよ
海と山に挟まれて狭くてこれ以上開発できない
狭い土地で企業や住宅地がひしめき合っている
西区や北区は最早神戸じゃなくて播磨だし
0102名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 14:08:45.12ID:sY3kZLqz0
>>100
もう神戸に本社機能なんてないからな
神戸製鋼や川崎重工も東京に移転、P&Gはシンガポール
神戸の事業所は大幅縮小でカスしか残っていない
0103名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 14:10:21.65ID:pm9vAV620
大阪に集まるのは、ハワイよりグアムが身近なのと同じやろ
0104名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 14:11:03.02ID:1k+/LCME0
ガード下なんか延々とシャッター街が続いてるからな
凋落なんてもんじゃないよ
大宮にすら活気で完全に負けてる

よどんだ田舎町
0105名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 14:12:03.37ID:Veik7YFt0
神戸はヤクザと老人の街
街歩いても汚い雑居ビルと老人ばかりが目立つ
震災で壊滅した部落長田はゴーストタウン
0106名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 14:12:29.22ID:pm9vAV620
去年三ノ宮に行ったら、いきなりステーキに行列出来てたわ
0107名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 14:14:49.02ID:HUF8s7X/0
神戸って、神戸人が思ってるほど大した街じゃないよ。
何を勘違いしてるのか知らんが。
0108名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 14:15:30.88ID:Veik7YFt0
神戸で企業の合同説明会しても誰も来ないってニュースになってたな
まともな企業残っていないから神戸で働きたい奴居なくてガラガラらしい
0109名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 14:16:34.79ID:sY3kZLqz0
>>107
まあ自意識過剰やね
バカにされてるのに気づかずに神戸はオシャレって言い続けている
0110名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 14:17:56.45ID:Veik7YFt0
そもそも神戸の高層建築物って99%タワマンだからなw
神戸にオフィスビルって1つでもあるか?
0111名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 14:18:02.38ID:UXUd1c8+0
神戸行ったけど名古屋より都会だったな
名古屋の駅前なんてビックカメラがあるくらいででかい田舎言われるだけあるわおもったわ
0113名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 14:21:24.60ID:EgLAUmeu0
>>109
画が一枚しかないからな
いつも神戸タワーとホテルの組み合わせ

京都なら町屋に芸子、嵐山や清水に鴨川と色々な画がある
大阪でも梅田、エキスポ、ハルカス、ミナミ、心斎橋と色々な画がある
0114名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 14:22:34.81ID:Veik7YFt0
神戸は北九州と似てきた
重工業はもうオワコンだからな
サカキバラで有名な須磨は65歳以上の住民が5割だっけ?
昔高級住宅地と呼ばれた地域は急速に過疎化と高齢化している
0115名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 14:37:28.71ID:05J2RgFF0
>>22
実際そうだろ
タワマンなんて30年経ったら不良債権化するのが見えてる負債物件を生活ギリギリの人間が買ったら詰む
将来的にも無駄金を垂れ流せる人用の物件だよ
0117名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 14:56:10.83ID:bpOm+3rP0
>>113
神戸タワー、モザイク、六甲山からの夜景、たくさんあるやんw
0118名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 15:01:18.28ID:AMZNMW8L0
>>117
全部しょべえ
今からモザイク行ってこいよ
誰もいないから貸切やぞw
よく潰れないなあれ
0119名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 15:07:05.70ID:bpOm+3rP0
>>118
画の話と人がいるいないは関係ないように思いますが??
0120名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 15:11:10.18ID:FWYhtiQ00
タワマン信仰とか
先進国では日本だけだからなwww
0121名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 15:14:58.01ID:1JSRDOjX0
神戸の街のグレードは低い
まあ勝手にやれば?w
三宮で一番目立つのがラウンドワンやパチンコ屋
0122名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 15:18:45.20ID:Kts4JB7Q0
>>1
そらそうや、人口何て将来的に少子化で減るんやし景観守る方が正しい
それに高層マンション増えたら、また震災来た時に大変なことになるぞ
そんなに死にたいのか
0123名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 15:22:31.51ID:Kts4JB7Q0
>>115
タワマン何て、新築で入って老朽化する前に売り逃げする物件
中古を買って住む奴はアホだもんな
タワマンは30年経てば不良債権
その時点で持ってる奴がババを引く
0124名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 15:55:30.18ID:30evibw30
>>79
タワマン下層階とか、付近の低層マンションより格安だろ。
0125名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 16:01:12.97ID:bj4S47CG0
>>12
負債(未納積立金)問題でもっと酷くなるかも。下手すりゃかつての"九龍城"状態に。
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 16:19:49.79ID:4iM2sfPx0
ビフテキのカワムラの看板をいつも高速走りながら見るけど、店の前に置いてあるメニューを見ただけで食べたことはない
0127名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 16:56:31.62ID:SR2S4UjM0
>>100
君が知らないだけだよ。
住友ゴム(ダンロップ)が神戸本社とか知らなかったのかな?
書かれているのは全て事実です。

>>102
嘘を言ってはいけない。
川崎重工も神戸製鋼も本社は神戸だ。
上記の会社以外にも神戸本社の東証一部上場企業はまだまだあるが書ききれなかった。

必要以上に神戸をディスるのが好きな輩がいるけど?
嘘はいかんよ、嘘はね!
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 16:58:06.78ID:gkVKTZs60
神戸は京都みたいなヘンテコな街並みじゃないから
まだマシだ
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 17:08:24.93ID:Veik7YFt0
>>127
数年前に本社機能東京に移転したけど
0130名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 17:13:37.51ID:h4IOvVr70
タワマン建ったら、その街は終わりw
0134名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 17:23:02.64ID:aKsR2Vdg0
>>111
名古屋が田舎すぎるんだよ。

札幌福岡、しまいには仙台広島は完全に名古屋をなめくさっとる。
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 17:25:23.05ID:aKsR2Vdg0
>>116
映画で見たがあいつらかなり仲悪いぞ。通行手形いるし、ほぼ戦争状態。
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 18:14:55.44ID:2Mcd+Xl70
政令指定都市 全20市

神戸はワースト2位の19位
実は神戸は「勤労者世帯可処分所得」や「自殺死亡者数」がワースト
政令指定都市の中でも市民の所得が極めて低いのだ
さいたま市、川崎市、横浜市などの首都圏の政令指定都市の市民の所得に大差をつけられてる神戸

それというのも阪神大震災で神戸の基幹産業は壊滅、主に韓国に移転してしまったからだ

神戸には今や産業がないのだ。明治以降、自由な経済活動と先進的な気運で日本経済の牽引役だった神戸
生活水準も政令指定都市のワースト4位の低さ

市の財政赤字も深刻で、神戸=貧しい都市、というのが真実の姿
それなのに自由な投資・経済活動を規制するバカアホマヌケの神戸市
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 18:15:59.21ID:2Mcd+Xl70
政令指定都市 全20市
「幸福度ランキング」
神戸は基本指標が全20市の中でなんとワースト2位の19位
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 18:28:27.56ID:aKsR2Vdg0
在日韓国人の比率はどうなの?
政令指定都市の在日韓国人比率ランキングは。
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 18:30:06.11ID:xYl/Gjdq0
>>138
これ神戸に票入れたの大阪人だけだったみたいだな
大阪票を抜けば神戸は名古屋より魅力が無かったらしい
大阪では神戸のイメージだけは良いけど実際に神戸行くとみんなボロカスに貶しまくってるわw
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 19:48:45.49ID:eARmYHUA0
三ノ宮なんて札幌や福岡よりショボい

神戸のスカイラインはさいたま新都心や幕張新都心よりせこい

神戸の繁華街なんて昭和のまま
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 19:58:56.55ID:PoInbRcr0
さすがに天神よりはマシだわ。
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 20:00:39.37ID:aKsR2Vdg0
>>143

当たり前だろ。


札幌(200万人)
福岡(155万人)

普通にどっちも都会なんだが。
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 20:03:59.06ID:WfGFABEe0
タワマンが出来ると街のレベルが下がるって事?
タワマンできて喜んでる港区の人バカみたいじゃん
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 20:56:22.27ID:f+bpJydZ0
神戸は元から街のレベル低いやん
三宮のパチンコ屋なんとかせいよ
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/19(水) 08:42:24.98ID:9iPaIkFq0
増えたらその分インフラ整備に金がかかる
緩やかに減る前提で都市計画を立てるのが現実的だと思うよ

増えてる都市はインフラに金かねないといけないけど
費用対効果やペイできるかは課題でしょ
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/19(水) 19:43:37.27ID:gD9s30qX0
商業地域のタワマンに後から住んでおいて
音やらイベントやらに苦情出すから街が死んでいく
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/19(水) 23:26:18.44ID:yNTvRJaS0
日本で一番人口が減り続けてる政令指定都市

それというのも産業空洞化で
雇用がないから。
人が仕事を求めてどんどん神戸を離れてる。

データを冷静に分析して、この危機的状況を認識できないアホ行政
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/19(水) 23:37:37.46ID:Zerxdjhp0
タワマンってどこの馬の骨かわからないチンピラもどきの奴や小金持ってる勘違い性悪どもが流れてくるから街のグレード下がるんだよね
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/20(木) 01:20:46.87ID:fGKpG0y20
>>133 熊本の見たときには声出して笑った
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/20(木) 01:36:25.08ID:eyn8HDC10
だいたい行政機関が行う街作りは失敗するケースが殆どだな
例えば、夕張市とか
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/20(木) 01:40:43.39ID:XNJxPlxdO
>>148
駅前のパチンコ屋もそうだし、小汚い雑居ビルが乱立し過ぎ
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/20(木) 01:45:17.57ID:KBddOMgv0
土地の余っていない川崎とかと違って、神戸は腐るほど土地が余っているからな。
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/20(木) 01:58:39.81ID:KBddOMgv0
街のグレードって言ってる割には、ベイサイドの開発を大阪のラブホテルチェーンに任せたり、外資の高級ホテルブランドからはそっぽを向かれたりと散々だよな。
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/20(木) 11:04:58.68ID:qow4OTdm0
最近、神戸に行くと明らかに若い子が完全な標準語になってるよね
制服着てたから高校生か中学生の地元民だろう

こういうことからも神戸の地方都市化・・・
というか、底を突き抜けて田舎化してるということなのだろう

昔の神戸の栄華を知っている者としては悲しい限りだ
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/20(木) 20:44:57.87ID:z90B6vks0
>>162
若い子の標準語化って
それ別に神戸にかぎったことちゃうよ。

ダウンタウンやナイナイの東京弁訛りの関西弁を毎日テレビで見ているわけよ。
そしたら親の話す関西弁より東京住み関西芸人の関東訛りがカッコイイみたいになる。
そして、東京弁訛りの関西弁が優位になるという悲しい現状となっただけや。

いや、西川きよし師匠まで「スゲー」「あのさー」とか使っているw
関西のオッサン連中まで、「なになにでさー」ゆうてるんやでw

もう関西弁は死んだな。
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/21(金) 01:35:26.68ID:1+sGeDmJ0
神戸女子大三ノ宮キャンパスの前がラブホ街だし、そっちの規制の方が先だろう。
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/21(金) 01:36:43.64ID:OiT3RQdS0
神戸はサンフランシスコみたいに超高層が立ち並んだ方がアピールできると思うのだが
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/21(金) 03:17:30.76ID:QwjPlgEr0
>>40
どこ?
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/21(金) 03:31:47.72ID:et0IZkoh0
>「山と海に挟まれた美しい街並みが神戸の特徴」と規制に賛成の意見
要するに山の手が高級住宅地、海側は小汚い貧民窟という神戸のヒエラルキーが、
利便性の高い低地部に高級タワマンができることで曖昧になるから、
既存の山の手住民が反対してるんだろうね。
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/21(金) 03:44:29.43ID:S16LYqVS0
変な奇声に珍走爆音何とかしろよ
珍走とか往復してるし
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/21(金) 03:44:46.72ID:EFyuI6aA0
>>91
丸亀製麺のトリドールは神戸から東京に移転するよ
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/21(金) 03:53:23.81ID:edGi6C4w0
行政主導が裏目に出て衰退した町だな。
ポートアイランドでも、地元の企業しか集まらず遊休地だらけ。
六甲山の景観が悪くなるからと、都心部での高さ規制に加えて更に今回の規制。
御堂筋の高さ規制緩和してる大阪と真逆のことやってる。
そりゃ衰退しますわ。
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/21(金) 04:06:47.45ID:XvIAEJH90
山の手の住人って。。
サンパウロのファベーラ見たいな山に
しちゃてるだろ。。
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/21(金) 04:26:57.40ID:zxnrttZy0
>>162
若い世代が標準語化されてるのは神戸だけでは無い
どこも一緒だよ
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/21(金) 04:34:55.10ID:5jyRSGhz0
タワマンつくる会社は30年後のことは
どうでもいいもんね
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/21(金) 04:38:13.10ID:l4XaiMWXO
人口は増えてないし
タワマンなんか不要
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/21(金) 04:42:26.53ID:dWgfFZfN0
クワマン規制するならマーシーも規制しろよ
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/21(金) 04:43:29.06ID:4KN6h0sXO
>>171
関西国際空港の誘致に当時のアホ市長が横やり入れて失敗したのが運のツキだった
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/21(金) 04:45:27.59ID:DcS5UsOI0
東京なんてタワマン作り過ぎて人口過剰に電車ラッシュ
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/21(金) 04:56:14.25ID:pCzkTPd90
居住は郊外に分散させてって言うけど、須磨区とか北区の山の中のニュータウン、
そこしか買えなかった世代以外あんな不便なところにだれが好き好んで住むんだ?
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/21(金) 08:11:39.41ID:CDph5QYe0
>>163
>>175
神戸は次元が違うよ
言葉だけ聞いてれば船橋かと思うくらい東京に染まってる
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/21(金) 12:30:34.05ID:kyo3mrvy0
距離が近くなるってことは同一化するってことやからな
ネットでさらに加速した
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/21(金) 12:36:22.15ID:Am55lkuI0
タワマン建つと山も花火も見えんのじゃ!
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/21(金) 12:40:00.30ID:nhwK/4lC0
今やヤクザは名古屋がトップだから神戸のタワマンは売れんやろ(笑)
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/21(金) 13:59:56.96ID:XFE9cpcV0
>>183
それって阪急神戸線の沿線やからちゃうかな。

山手を走る阪急沿線の人たちは昔から上品な大阪船場言葉と標準語の混ざったような話し方をしていた。
大阪船場の繊維会社の社長連中が阪急の芦屋を開発して住みだしたからね。
阪急沿線のお婆ちゃんとか標準語みたいなまか不思議な優しい関西弁やで。

関西弁も下町の荒っぽい言葉がダウンタウンの影響で支配的になり、上品な船場言葉は死滅してもうたな。
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/21(金) 14:02:03.34ID:PA1fPPrt0
【川崎市の人口推計】
令和元年6月1日現在の川崎市の人口は、前月に比べて1,488人増加し、1,528,118人となりました。
http://www.city.kawasaki.jp/170/page/0000107638.html

【神戸市の人口推計】
令和元年6月1日現在,本市の人口は1,524,601人,世帯数は721,975世帯となりました。
令和元年5月中の人口増減数は148人減となりました。
http://www.city.kobe.lg.jp/information/data/statistics/toukei/jinkou/suikeijinkou.html

その差3,517人
0189名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 15:23:31.20ID:oOu5Bc+E0
ポーアイのマンソンがガラガラだからな・・・
0190名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 15:25:49.36ID:1Xpc50RE0
いい判断だと思う
タワマンなんてスラム化するのが目に見えてる
0191名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 17:03:28.95ID:l4XaiMWXO
ポーアイは大失敗だったね
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/21(金) 17:11:29.16ID:l4XaiMWXO
タワマンなんか作った方が死が早くなる
0194名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 17:12:51.37ID:WALE524f0
埋め立て地にあるような駅から遠い僻地のタワマンは将来危ないと思う
0195名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 18:14:46.97ID:nk0N84hf0
>>191
あそこは失敗なのか成功なのかよう分からん
URの団地は高齢化が進んで死にかけてるが新規に造成したところは順調に土地が埋まっててポートライナーは朝のポーアイ行きと夕方の三宮行きは混雑が深刻化しとる
ポートライナー三宮駅は新交通システムで一番利用者数の多い駅になったしポートライナー自体も日本で一番利用されてる新交通システムになってると思われる
今年から8両へ増結するための調査予算が付いた
0197名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 19:26:31.36ID:b0d7GWAU0
全国百貨店 売上高速報 2018年1月〜2018年12月

第1表 地区別売上高

東京  1兆6191億3513万8000円
大阪    8415億3990万9000円
名古屋   3763億5684万6000円
横浜    3577億6873万0000円
京都    2421億3762万4000円
福岡    2121億4562万9000円
札幌    1587億5386万3000円
神戸    1453億0123万1000円 www
広島    1216億6093万1000円
仙台     770億5524万3000円

上記10都市以外の地区

関東    7687億7002万7000円
九州    2793億9648万6000円
近畿    2270億3069万4000円
中部    1353億3533万5000円
中国    1290億1653万9000円
四国     942億7669万5000円
東北     840億6773万1000円
北海道    172億5394万0000円
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/21(金) 19:28:09.74ID:P2UW7w/c0
なかなか考えてるやん
通勤ラッシュも限度ってもんがあるからな
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/21(金) 19:33:33.24ID:RqHsa4Uk0
>>118
いつのモザイクの話をしてるんだ?
ハーバーランドは例外的に復活してる
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