【住宅】レオパレス、他社施工でも不備 766棟、「界壁」なしも 「施工管理の責任を負うものではない」と補修工事はしない考え
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190621-00000186-kyodonews-bus_all
アパートの施工不良問題が発覚したレオパレス21は21日、同社が設計や工事の監理を行い、他社が施工した物件に関し、
軽微なものを含めて766棟に不備があったと発表した。
防火や防音のために各戸を隔てる「界壁」という壁が設置されていないことなどが確認された。
対象の4745棟のうち、判定済みの869棟について調査結果を開示した。
物件は主に1983年から90年ごろまで土地付きアパートとして、レオパレスが販売していた。物件の所在地や施工業者については明らかにしていない。
レオパレスは「施工管理の責任などを負うものではない」として補修工事はしない考えを明らかにした。 ・エアコンが勝手に切れる
・チャイムならされたと思って玄関を開けたら、四軒隣の部屋だった
・チャイムが聞こえ今度こそはと思ったけど、やっぱり隣の部屋だった
・チャイムを鳴らしたら住人全員が出てきた
・ティッシュを取る音が聞こえてくるのは当たり前、携帯のポチポチが聞こえることも
・爪切りの音も聞こえる
・納豆をかき混ぜる音も
・壁ドンしたら壁に穴が開いた
・というか、穴が開いたあとも開くまえと聞こえてくる音は変わらなかった
・壁に画鋲をさしたら隣の部屋から悲鳴が聞こえた
・隣二部屋を借り、「これで防音ばっちりだ」と思ったが、
さらにその向こうの部屋の音が聞こえてきた
・右の隣の部屋の住人が屁をこいたら、左の部屋の住人が壁ドンしてきた
・すかしっ屁の音が聞こえる、というか臭いもする
・だけど家賃6万
・業績悪化でさらに壁が薄くなる
・将来的には壁がなくなる可能性も 防火や防音のために各戸を隔てる「界壁」という壁が設置されていないことなどが確認された。
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿壁が無いって本当だったんだ！ ↑ってゆうか、「界壁」って中二病ぽいね＾＾ 調査対象 4745棟
判定済み 869うち不良766棟？
不良率高杉ww 「棟」だからな…全国でどんだけ建物ごと潰すなり改築するなりするつもりだよ
まぁそんなつもりないだろうが それでも住んでる人が一杯いたんだから問題ないんじゃね？ >レオパレスは「施工管理の責任などを負うものではない」として補修工事はしない
急に強気な態度に出てきたなレオパレス
安倍ちゃんに金でも渡したのかな？ >レオパレスは「施工管理の責任などを負うものではない」として補修工事はしない考えを明らかにした。
もう倒産するしかないから全員退任して逃げるわけだそりゃ 法的には知らないが、もはや誠意など微塵もない
潰れた方がいいな え、じゃあこの違法状態のアパートどうすんの
国もこのまま黙認するわけ？ 社長辞任したよな
がっぽり退職金渡して資産隠したら倒産だろ 個人が法律違反して破産しても免責にならないのに、
会社だとにげれるのは納得いかん もうお金ないないだから、施工業者に責任丸投げする気でしょ
施工業者もわかってて違法建築作ったからな 投資詐欺や振り込め詐欺は直ぐに逮捕されるのに不動産の詐欺師は逮捕されない
詐欺で一儲けしたいなら不動産に限るな レオパレス専門の建築会社だいぶん前に倒産してたよね。 >>13
実は姉歯並みにギリギリを追求した可能性が微レ存？ スルガといいレオパレスといいカタカナの社名は駄目だな メインバンクがその方向でと指示してるからな潰れんよ レオパレスが販売したものなら販売元が責任を負うべきものだろ。 家のすぐ前と、少し後ろにレオパレスの
アパートがあるけど満室だよ 壁が無くてもレオパレス的にはOKという企業判断が出たということか。
入居者が激減して資金繰りが破綻すると思うが、逃げる算段が整ったのかな。 本当にユーザーが気の毒だわ
しかしテレビでバッシングやらんのはなんで？
不二家なんて被害者ゼロやのに叩かれたんやでー ただ株価の方はモルガンが買いあさってたのが分かって週明けから上がりそうなんだよなｗ >>14
レオパレス「なんで俺らが他社が作った建物まで保証しなきゃなんねーんだよバーカ」
という強気な姿勢を見せている 開き直ったのか まぁ誠実に対応する企業だったらこんな不祥事起こさないよね > 施工管理の責任などを負うものではない
ちょっと何言ってるかわからない もう借りる奴
居なくね？
だから直す必要無いのか、 >>47
他者から買い取った物件の不具合をレオパが対応する気は無いって言ってるんだぞ？
住んでる人が気の毒だわ そもそも日本でまともの建物なんてあるのか？
他もバレないの願ってるだけだろ 酷いなと思うけど、不思議と地震での被害をあまり聞かないなｗ >>52
記事読めよ
「同社が設計や工事の監理を行い、他社が施工した物件に関し、
軽微なものを含めて766棟に不備があったと発表した。」 >>1
設計と施工管理なら責任施工扱いなんじゃね。無責任だなあ。 賃貸アパートなんてどこもペラペラだろ
客は品質より価格を求めてるんだから良くね？ >>54
バブルの頃の建物は頑丈だぞ
土建屋を儲けさせるために柱の数を過剰に増やしたりと異常な耐久性の高さよｗ
なお、今は逆で材料を安くしたり減らして儲ける・・・ 住んでた事あるけど、隣や上下の部屋の音が異常に聞こえて住みずらかった… 不良建築が発覚した場合は、入居者が家賃を払わなくても良い法律作れや こんなボロアパートでも退去するときはボッたくられるやろ
ちょろい商売やな 短期転勤で一ヶ月だけ住んだ
ここに言われてる通りでワラタ
今となってはよい経験 オーナーから高い金だけとって安い値段でつくらせる。
利ザヤで大儲け。
つぶせ。 不良物件を全て建て替える為に、URと連携して工事期間中の仮住まいか、完全な転居を
資金調達してでも断固実行すべし。
レオパレス住民であることがわかると顰蹙を買い、「翔んで埼玉」状態になるから、もうイヤ。
住民もヒキニートだらけだし。 >>64
いや、パブル期は各部材はバカ高いのを使ってたけど、設計と施工は適当というアンバランスさが特徴。 アパート屋は数あれど薄壁伝説はレオパレス。
で、ほんとうに壁が無かった事が発覚。
施工業社とか退職者とか知ってる人がいたんだろうね。 >>81
URが欠陥マンション作って建て直したよね マジでマスゴミレオ叩かないな。
テレ東だけじゃんまともなの。 ドリフの母ちゃんコントの家の方が壁一面無くてもはるかに頑丈なんじゃね？
コントの最後に屋根の上にダイブした車が乗った事もあったし。 >>83
多摩ニュータウン住みだがうちの近所そうだわ 安いんだしいいだろ
安全性より経済性を重視する人にはピッタリ レオだのレジデンスだの、安物のくせに名前だけはよう立派なモン考えるなぁ。 初期の頃は階段を使うと建物全体が揺れたほど超ボロい
ネットも無く噂が広まりにくかった
バブル期から日本人は容赦なく金を掻き集めるようになった、人間性より金がすべてとなり孤独な人も増えた >>33
ネズミが住むためには天井や壁の間に隙間が必要だからな 悪徳企業レオパレスは倒産に追い込むしかない、
東証も詐欺会社レオパレスはの上場を容認するのか
上場を継続するなら東証も連帯責任がある >>91
どうしてこんな名前をつけてしまったのか。いやあの事故は一生忘れられないトラウマだけど。
https://goo.gl/maps/HWVLyKPnNQpbvak57 隣室で「イキそう！」「私も！」って声がしたから「僕も！」って言ったら
音聞こえなくなってわろたwwwwその後俺の部屋のドアにドンドン殴る蹴るの暴行
されながら罵声浴びせられて俺息を殺してビクビクわろたwwwwwwwwwwwwww
「てめぇ覚えとけよコラァ!!調子こいてんじゃねぇぞオイｨｨｨｨ!!!」「もうやめなって!ほら、イクよ!!」
って聞こえたから「僕も!!!!」って言ったら 発注段階での不備ではなく施工段階での不備だと主張するきなのかね
一棟二棟ならその可能性があってもレオパレスだけこれほど多くの施工不良起きる訳がないんだからレオパレスが関与してるのは確定なのにアホだろ >>3 レオパレスだったか知らないが、昔そういうアパートに住んだ事がある
マジで、隣が何の番組みているか、屁をこいたなとか、数名遊びに来ていて男と女の人数がよくわかるという状態
というか、その飲み会に参加しているくらい筒抜けだった 笑 「施工管理の責任などを負うものではない」
オーナーから訴訟されるわ免許取消になるだろ
この会社アホだ ちょっと何言ってんのかわかんないｗ
高等日本語かｗ 内装がどうとかでなく玄関ドア同士がくっついてる、外国の囚人服みたいなボーダーの外装でやばいなと内見行った時気づかないのか？ >>101
設計図にはあったはずの界壁がない物件を約800軒ぐらい作られちゃったけど、
完工から30年ぐらい気が付きませんでした
てへっ >>109
それ、どこの和食料理店だ？飲み屋かw？ ふすま一枚で隔ててるのと変わらないじゃないか信じられない 施工管理やってるのに他社施工まで責任負えないってｗ
界壁無いのは大問題だろ 自民日本は悪い事しても快適に過ごせますよ、あなたも移民しませんか？ >>81
突貫工事も多かっただろうけど、
田舎だとバブルに建てた学校が頑丈すぎて取り壊せず、リフォームして再利用してるのが多いわ >>1
逃げた会長のお家代に施主の不良不動産からくすねたお金が使われてますw
相続税そのまま払ったいた方が良かったね
結局同じ穴のムジナですわw 上で出てる南大沢の団地凄いな、46棟919戸、全部欠陥住宅で、
当時の設計図や関連資料はすべて残ってないとかw
そんなわけあるかよとw当然全て再設計して作り直し すっげー。 レオパレス存続は外国人労働者とナマホ対策に役立つ、
専用住居として国か買い取り低家賃で住ませる >>127
うち建て直しにはなってないよ
補修工事はあったけど 昔、大学のツレのレオパで徹マして本当にごめんなさい どんな業者が建てたんだろうな
よその物件も請けてるんだろうけど
そういうのがフツーだったんだろうな ババを掴まされたんは、借金してオーナーになった層と部屋を借りた層？ あと、俺はうるさいのを我慢してる立派な人間だからお前も我慢しろと工作員に言われた 俺が今住んでるアパートも大概音響きまくりなんだが、
アパートの施工業者を知る為にはどうしたらいい？
大東建設とかだったら住宅の不備や欠陥を突いて裁判
起こして攻め易いて弁護士が言うてたもんで。 つーか、隣との間にコンクリ入ってないタワマンも大概じゃないのん？？ >>90
それ段ボール肉まんとかプラスチック米の思考回路だな 施工業者がやらかしたことで、オレシラネ！ ってことか >>5
獅子宮城奥義「零の界壁」（レオパ=レス）
喰らった大家は死ぬ レオの仕事請けたことあるけどクロス屋が入ってる状態なのにボードが山積みになって放置されてから界壁やってないなって一目でわかった
いつかこうなると思ってたよ ライオンズマンションとレオパレスは無関係なん？
レオだけにさ え何これ？下請けに責任押し付けてそっちを倒産なり自殺させる戦法？ 設計、施工管理しといて責任はないってどういうことだ？ 倒産させずに、補償から逃げようとするってことは
このまま事業を継続するつもりだろうか？ >>5
エリアを区切ってて敵幹部クラスが守ってそう 設計図に問題は無かったって事でしょ。
施工管理はレオパレスの仕事じゃ無いし、
逃げ切れるって判断したのかな。 レオパレスが代わりに補修してかかった費用を施工業者と争うのが普通じゃないの…？
検収しただろしらねーよって言われるかもしれんがレオパレスと業者の間の問題で利用者には関係ない https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190621-00000181-jij-bus_all
＞新たな不備が判明したのは、1983〜90年ごろまでにレオパレスが設計し、
＞他の建築業者が施工を担当した物件。調査を実施したのは4745棟のうち869棟で、その9割近くに不備が見つかった
＞残りの物件の調査については、第三者委の指示がなければ行わない方針という
はあ？ 売り主責任は無いのか
工事の監理をしたのに界壁無しは妥当と判断したのか
見てなかったのかどっちよ 土地付きアパートとアパートだけ建てる業者は違うんかいな
業者は違っても同じような指示で建てさせたんじゃねえのか
どこがどう違うねん 単に補修工事する金がないんやろ
多分全部の手抜き工事を責任持って補修すると会社が倒産確定で
倒産すると今度はレオパレスのオーナーが騒ぎ出すというもうお手上げ レオパレスシステム作った奴等は責任逃れて安穏とした老後送るわけだ、、
幾ら戒名払っても結局地獄いくだろうけどなッ！w 設計施工管理を直接してるか
仕様書だけ渡して他社にやらせたかの違いか？ 現状の前者は中抜きというか自社に利益を回せるようにしただけで >>139
市役所に問い合わせて既存建物建築確認済証を見せて貰う いや、施工会社に補修させるでも、自分で補修するでも、レオパレスが管理してるなら補修する責任はあるだろ 社会人は住んではいけない
住人は学生が多く夜中騒がれたらもう、、、 初期費用がそんなに掛からない
家具家電付き
保証人要らない
となると身元怪しいとか社員じゃない逃げてる人とかとりあえず住む場所確保したい人が入っちゃうんだろうな 何倍も大きい会社が同様な事件を起こしたから乗り切れると判断したんでしょう
国交省とは話がついたから同乗したんだろな 国を抱き込んでるとこは違うねぇ
後のシナリオは
直しまーす 足りないので国から金出してー
金持って、計画倒産
親元は、肥えて、支店は潰して口封じでいくばくか社員に渡してさよーならー
で、レオパレスと違う会社買って名義変更か、業界から消えてオーナー泣き寝入りで、仲介会社変更。仲介は直さないと人にかせないよーネットワークで繋がってるからどこも同じ返事
営繕人足いるとこに金を払って直させて、家賃安くして貸す
レオパで出たいくばくかの、利益吹っ飛んで借金まみれ
名前を変えたレオパが救いの手で買ってやる 知人がレオパレスの新築に1年住んで出ていく時に天井がカビてたと
どう考えても入居者に非は無いにもかかわらず
クロス張替て16万だかとられたらしい
余談だが二つ隣のくしゃみが聞こえるとも言っていた 補修工事してもしなくても会社潰れるのは既定路線だからな。
まともな対応する気無いだろ 実際に施工した会社はとっくの昔に、意図的に破産してる >>3
少なくとも長期出張で入れられたレオパは納豆云々より上はすべて該当。
寒冷地なのに二重窓なしでエアコン三時間で切れるから、アルミホイルと段ボールで窓塞いでたわ。 工事の監理をしてて施工管理の責任はないってどういうこと？ 設計/工事を監理しといて界壁無しでいいとかやってきたから
今の事態に至ってるのに反省の色がまるで見られない これ前から思うのだが
下請けが日本人と思ってる人多そうなのだが
ほんとのところ在日が多いんだろうな
グルでやってんだろ？ >>20
たんまり献金もらってるんだろうなあ
追及の仕方に「荷物まとめて逃げたら教えて。その後に踏み込むから」感が凄い >>57
去年震度6をまともに喰らったけど何故か歪みやヒビとかの不具合一切なくて、ガラスすら割れなかった…
なんせレオパレスだから、地震の瞬間「ヤバい！俺このまま死ぬわ…」と思ったw >>50
もう国内企業は全部韓国朝鮮系のが分かりやすくて良いだろう
お前さんの中での話だが レオパレスは皆んなこんなものだと思って住んでるんだな。セキスイのシャーメゾンに住んだら驚くよ。 >>161
役所に出す設計図と現場で使う設計図が違うとかの問題があったが、
施工した会社が潰れていて、それを証明する手段が無いって感じだろ >>161
レオは元請じゃないのかな？
監理だけなら発注者に早期報告で逃げられるが、おそらくは無理だろうな >>190
監理でも、施工会社に施工不良を是正指示、発注者と建築指導課に報告すれば、監理としての仕事した事になる。
検査済はでないけどな。 単体で見れば「施工会社がやったこと」だけど、
自分がやった物件もダメだったわけだろ？
トータルで見たとき「これはウチじゃないから」が通るんかね。 もう素人でも何十年も前からわかってた事だよね。
今更、なにやってんだろこの企業は。 界壁ないってことは自分とこの風呂場の天井から隣の部屋の風呂場の天井に行けるってこと？ 年代的には償却も終わってそうだから
もう経営上はあまり関係なさそうかな 昔かネットの噂でレオパレスはやばいと言われてたのが事実になったもんな
そして自分で不正行為やっときながら関係ないし保障もしないって開き直って
そういえばソフトバンクも合法(笑)的に脱税してアマゾンも脱税で税金納めてないし。日本は中世的な奴隷搾取国家になってしまったな >>198
シャーメゾンも内装おしゃれだけど所詮軽量鉄骨のプレハブじゃね？ 社員たちやその家族が欠陥レオパレスに住めば問題解決
(´･ω･｀) ぶっちゃけ世間的にはちゃんとしてると言われてるとこ住んでても、なんじゃこりゃはある
レオパレスのクソさに迷惑する同業は出てくるだろうな
しかしなんだ仮にレオパレス物件が潰れた後に建つ建物は、もしかしたら狙い目かもしれないなｗ オーナーは悲惨だな
今回引越でレオパレスだけは避けた この監理と言うのは、設計者の視点からお客さま（施主様）の立場に立って、品質面・資金面・工程面で適正に工事が行われているかを、設計図書をもとに確認することをいいます。ー 同業から一言。
設計だけならまだしも、監理もやってるならアウト これに関わった建築士は建築士法、建築基準法の罰則規定を適用しないとだめだよね。
医者と同じ独占免許なのに、会社が責任をとって終わりとか、今後も上司の一言で違法行為が横行するのを容認するだけ。 これがまかり通ったら真面目に建築基準法や契約守っていた業者が
馬鹿らしいな。 これってレオパレス的には死なば諸共というか
パンドラの箱を開けてもいいんですかという問いかけだよな ここまでになると提出する図と施行する図を意図的に変えるのが通例となってたんだろなと 強引な営業でオーナー丸め込んでおいて施工不良とかね。もうさっさと市場から退場しろや。 もうとっくに日本終わってたんじゃね
今まで隠せてただけで この分野の常識が無いんだが、
工事の監理って施工状況を確認するものではないの？ 都内ワンルームだと、築年数無視すれば6万位からRC造が出てくるから、木造だと普通は月4万円くらいが相場。
その中で利益を出そうとすると建築費が高いので、レオパ、大東、ダイワとかあの辺で施工する事になる。
一方で、建築費はかかっても修繕費や空き室率を抑えて稼ぐという考え方もあり、積水ハウスの軽量鉄骨や、
ミサワホームの2x4工法など、分譲クラスの高級アパートの需要もある（いわゆる「当たり」のアパート）。
この辺はオーナーの考え方が出ていて面白い。 こういうのって住環境っていうよりは防災関係の話だからね >>227
建築基準法に沿って建物が建てられてることを管理するってことだろうね つーか、資材や図面はレオパレスが用意してんだろ
責任がないわけないだろ >>227
「図面通り」かつ「建築基準法通り」にな >>222
現場に言って、
「焼き肉食べたいなー」
「お姉ちゃんのいる所でお酒飲みたいなー」
「必要な連絡事項はメールでよろよろ〜」
って監督に話して直帰する業務のこと いろんな下請けが同じ不正な施工をするって不思議な偶然があるもんだなあ 新築に引っ越して1ヶ月も経たないうちに軽い地震で壁の隅にヒビが入る素敵な獅子宮
しばらくすると今度は湿気でクロスが剥がれだす
隣の音や二階のトイレの流す音まで丸聞こえ >レオパレスは「施工管理の責任などを負うものではない」
発注側にも、施工管理の責任はあるんだがな。
施工会社に発注したのは、外ならぬレオパレス。 確認申請図次第なんだがな。
国交省案件になっているから、証拠を持っている自治体が動けない。
今のグダグダは国交省が原因 >>245
設計図書は告示仕様が描いてあるんだろ。
で、施工図は別図面。
監理は見てないけど完了第四面に適。
監理がアウトだな。 >>248
君は半端に知識があるけれど、半端に理解していないよね。
監理が見るべき図書は多くあるが、確認申請図は初歩中の初歩。
施工図関係なく、確認申請書類一式を見ていないことなどあってはならない。 昔からある木造アパートにまれに当たりがあるけど、賃貸はほぼ外れだな。基地があってエアコン補助ある地域は、わりと当たり物件あるかも。 オーナーって地主だよな
親から受け継いだ土地をどうけち臭く
活用するか考えてるやつと
ゼニのことしか考えてないレオパの
やつらとの醜い争い >>249
あってはならないじゃなくて監理やってないんだろ。
名前だけ。 >>255
それはそれで問題。
医師不在で医療行為を行うようなもの。
監理は法令で定められた義務だからね。
その業務を行っていないなら、その責任は明らかにレオパレスにある どっちに転んでも会社終わりだわこれ
だからこんな対応なんだろ
飲食業で腐ったもん売りにしてるのと一緒w
何をどうやっても立て直し無理 >>100
【薄壁四天王 】
・大和ハウス
・レオパレス
・大東建託
・シノケン 行政は介入しないのかな
政治家にいくら払ったんだろう 補修工事を行えば、債務超過になるだろうし、
やらなければオーナーから詐欺で訴えられる。
とうとう詰んだようだな。 世間を騒がせて無理な競争が粗悪な物件を激増さえてるよね
やらなくていいトラブルうんうん やっぱりそうくるよねｗ
衣食住で悪意を持って商売する会社ははよ潰れろ！
そしてこういうビジネスモデルを構築した取締役は悲惨な死に方をして欲しい ・「監理」をしていた
・「施工管理の責任などを負うものではない」
矛盾してるだろ
なんでこの主張がまかり通るの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
