【IT】青梅市のHP開発委託で驚きの記述「CMSにオープンソースを使用するな」「機能追加を無料で行え」★２
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青梅市ホームページシステム再構築業務委託仕様書のCMSの項目に目を疑う記述。
「なお、オープンソースの使用は認めない」
何のために？青梅市の住民は税金の無駄遣いに怒っていいと思うよ
https://twitter.com/henrich/status/1144802513872232453
各位はOSSに目が奪われている様ですが、これの方が発注先を見下してると思って結構ビビったんですが…。機能追加が無料ってなんだよ…（ ＞ Ｃ Ｍ Ｓ は 、 バ ー ジ ョ ン ア ッ プ や 機 能 の 追 加 な ど を 行 う こ と 。（ 原則 と し て 別 途 費 用 が 発 生 し な い こ と 。）
https://twitter.com/normalian/status/1144812012620226561
https://www.city.ome.tokyo.jp/keiyaku/documents/homepageshiyousyo.pdf
★1 :2019/06/29(土) 14:01:44.80
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561784504/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>96
自治体は困らんだろ
納税者の負担が増えるだけだ 石器時代の人にマンション作れって言ってるぐらい無理難題。 >>2
青梅市にこのトンデモ仕様書を書かせた犯人がわかっちゃったね。 >>102
ニッポンのITて石器時代レベルなのか orz >>1
めちゃ言うな
一回作ったら将来にわたり永久に無料でメンテしろって言ってるようなもんだぞ ページ数が多いと静的じゃキツイ
コスト的にもCMSを使う事になる >>104
いやいやossのものを使うなってことは日本限らず同じよ。知識を全部捨てた状態で1から作れってことだから。 >>100
めっちゃ納得したわ。こんなの有り得ないよね。 >>88
こういうことなのに前スレのタイトルがアホウだからphpやjsも使うなに捕らえられてたな
んなわきゃあないｗって少なくともWebに携わってる、携わってた人間ならすぐわかるよな >>98
俺もそう思った。
OSS排除も余りよく分からないで書いていると思う。
OSSのCMSを使用してベンダーとトラブったことがあったのだろうな。 >>111
超偶然的に自社ステムがあったところが入札する
大人の世界じゃ >>103
MSとかってレベルの話ではないんだよね
まあ現実的にOSS外すならIlSで.NETでSQLserverとかってことになるんだろうが
問題は支持部分だけじゃなくて表もなんだよね
表現系はjavascriptとか必要になるんだけど、超スタンダードなライブラリであるjqueryも OSS フリーウェアでウィルス引いたバカ上司がシェアウェア縛りでもしてるんじゃね？ >>104
スマホを１から材料集めて完成出来る現代人が一体何人いるんだよ
システム屋っていうのはありもののOSS上手く組み合わせて安くシステム構築するのが仕事なんだよ
フレームワークやミドルウェア自体を一から開発するのは先行投資が必要だし既に便利なOSSがあるのに血税使って車輪の再発明するのはアホってだけのことだ 業者決まってて、RPA段階から打ち合わせに入った結果のコレなんだろうから
この案件取った会社が注目されそうだなw >>98
いやページレイアウトはFTPで更新してくださいでいいんじゃないかな？ >>111
フリーでやってる開発者に頼めばmt入れるよりかはるかに安くて高性能なもの用意できるで >>100
これ役所系だと結構あるよね。ハードウェアもなんか指定のDATテープついたやつを調達しろとかw >>112
なるほど
裏で受注先が決まっている案件なのね 確かにガチガチに縛ってこんな条件で入札するアホおらんやろってところにねじ込んできてとんでもない炎上してるのはたまにみるな これ、受注したベンダって、公開されるの？
贈収賄が疑われる案件なんだけど。 >>115
まあ、全部自前で仕上げるっていうのは、
元々大型汎用機時代の発想だよな。
オープン化していけば、何かしらOOSのお世話になるし。
さもなくば、MSを決めうちで統一するしかない。 >>2
んー
そうなっちゃうかなぁ...
Apacheライセンスのやつをソース改変とか？ >>121
縛りを掛けるために競合製品になくてお宅の製品にしかない機能を教えてくれってのはよくある 常時SSL化しろと言ってるのに、http://〜内のページに構築しろとか
つかドメインとURLの区別付いてないダメダメな記載だなｗ なんでオープンソースだめなんだろ
MSの買ってもどうせサポートも責任も持ってくれないのに そんだけの金出してくれるならいいよ！
昨日追加は有料に決まってんだろヴォケ！！ >>121
あまり大きな声では言えないけど役所系のシステム更改で同じ手で随意契約取ったところ目の当たりにしたからな
仕様書も役人が書かずに内定してる業者に書かせてたりするのも常態化してるし >>119
今もこの業界で食ってるけど・・・
Javascriptじゃなくてtypescriptとか使うんだ、てこと？
元々 OSSなし縛りとかしたことないもんで・・・
不可能だとは思わないけど、やる意味がない >>73
あのさぁ・・・合成写真ＵＰとか、何年前の2ちゃんねるの世界生きてんの？
平成22年とかｗ >>98
複数端末から更新しやすいCMSをLAN内に設置して性的なHTMLを吐き出し
検査担当が検査してうpするのが最新流行
サーバ側でダイナミックに生成するのはデンキの無駄と穴鬱ぎ地獄なので
必要最小限に抑えたい部分 >>131
CMSのオープンソースはセキュリティホールも突かれやすい。もちろん性質上パッチも早いんだけど、ラグがあるので使わないっていう選択肢が一概に悪いわけでもない。 >>128
ああ、うん
CMSを維持する全てにおいて OSS禁止ってことじゃないの？
だからApacheだとかまで話題に上がってるんだと理解したんだけど
つか OSSの概念においては OSS使って作ったものは OSSのライセンス継承せざるを得ないよね？ お上の仕事って大体こんなよ
だから、天下り会社くらいしか取らなくなる >>140
Drupalは深刻度「緊急」の公開から6時間後に攻撃コードが発表された
こんなの面倒みるのは不可能だわ >>131
余計な機能いっぱい入ってるからな
自作のシステムに一度慣れてしまうとｗpで構築されたサイトなんかバカみたいに思える
それくらい自作のものはカスタムできるし、楽 >>144
WebサーバとCMSが分離されていればいいだろ >>138
素敵
無駄！ってぱっと見思うけど。十分アリだねえ
シンプルなサイトなら問題なさそうだしそういうCMS割とあるもんね
さっき挙げたevolution CMSとかも普通に静的コンテンツにして吐けるし >>1
ファイルを転送する方法がFTPしか知らないアホな子なんやろうなぁｗ んーっと、既に内定している（というか担当者と権益ズブズブな）業者が確実に落札できるように、
その業者独自の実装方法を要求仕様に盛り込む。
他社はイチから開発しなきゃいけなくなるので、見積金額がどうしても高くなってしまい、負ける。
昔からとてもよくある手法で、日本のお役所のシステムはほぼこの方法で特定企業に落札させてきた。
今回のは>>1のツイ主がそれを告発したってことじゃないかな？ >>147
そうそう。あと保守してないところから数年後に突如連絡来るパターンもあるしねw
wp-admin.phpとかアタック履歴半端ないわ。サイトガードプラグイン入れてないと怖すぎ。 どっかのバカコンサルかPCかじった程度の職員に「OSSはセキュリティの懸念がどうのこうの」と吹き込まれたんか？w
それか「OSSでないプロプライエタリでここ規模以上の導入実績のあるCMS」って、これもう指名発注や無いんか？
あーあれか？w >>113
グラフなどはgrapecityとかの有償javascriptコンポーネントを使えということでは？ >>1
まあWPを使うなって事だと思うけど。
確かにWPは穴だらけでバージョンアップも頻繁に行われて、いつテーマの改修が必要になるかもわからないし、税金で予算組んでる以上は都度都度改修費を出す訳にも行かないだろう。
追加機能はフリーで公開されているプラグイン使っておきながら費用計上するなって事だろ
WPって手をかけて構築すればするほど後々にも金かかるからな とりあえずこの条件でどこのSIerが受注するかを監視すべきだろうなｗ RFP時点で書いてあったってことだろ？
プロポーザルしなければいいだけのことじゃね？ >>154
その独自CMSを売ってる会社の社員が仕様書つくったんだろ
証拠見つけたら刑事事件だな 何これ？
マシン言語、もしくはアセンブラみたいなもんでHP作れってこと？ まあWPは自動アップデートしてるしホワイトハウスも使ってるんでまだまし >>155
オワコンが終わった言葉だし
そもそも街はコンテンツじゃねぇよ >>157
多分そうだろうね
青梅市の担当がｗpで構築されたクソさを知ってるんだろう
追加機能も無料はさすがにないだろうけど自作なら数千〜2、3万で可能だろうし >>160
役所系のシステムにはよくある話だからいちいちほじくり返してたらきりないよ
バカ正直に入札にしたら受ける技術も体力もない新規参入業者がうっかり落札して阿鼻叫喚なんてことも珍しくない
だから実績ある業者と随意契約したくてこんなアホみたいな仕様書しれっと出してくる >>162
プラグインたっぷりでバージョンアップで使えなくなるリスクあるからね >>161
アセンブリ言語をアセンブルするとマシン語が生成されます >>151
SCPでも転送できるけど、SCP自体がsshがらみWindowsって今デフォでSCP扱えるのかね
>>156
ここの人たちなら特に問題なく有償ライブラリとコンポーネントでアセンブルできそうな気がしてきたw
因みに138の方法を取ればこんな面倒な話しなくても
OSSのCMSでアップデートブッチでもなんも問題は起きないはず >>167
くっそ高いやろw
さくらvpsなら無料、awsなら従量で安価だけど役所はオンプレ多いぞw 発注者が世間知らずのアホなんだろう。
まともな会社は応札しないだけ。
いい加減な会社に仕事を出して、上手くバックレられたら良いw
アホの自業自得。 「エレコムは金輪際リナックスを使わない」と宣言した梶浦さんは常務取締役まで昇進しました
やはりオープンソースに頼らないほうが偉くなれるようです >>150
まじで最新流行なんですよ
性的で問題ないコンテンツまで動的に生成するのはマジで無駄
バックエンドがDBじゃないと検索性が下がるとおっしゃる方もいらっしゃいますが
検索をご利用なさる方は多くて10%どまり
google丸投げで十分です >>172
シスコのWAFは最近安くなかったっけ？
dellとかもOEMで出してて最近よく広告メール来るんだけど >>167
頻繁にシグニチャが更新されるIPSでないと多分無理 >>150
性的なHTMLを吐き出されてしまうのは由々しき問題だと思うが… >>179
ゼロデイの穴事態はさすがに無理だけど
穴に遠そうとするコマンドとかはちゃんと止まるよ >>72
キチガイですか？
自分で開発すればいいよ。 コンピュータ詳しくないオレにも判るように説明しておくんなまし。 口頭だとstaticって言っても役人にゃ通じないから静的っていうけどまあ性的の方が真っ先に思い浮かぶわなｗ >>152
これな
それと、青梅とか一々小分けにしてるからレベルが落ちるんだよ
東京都に吸収して直轄領にしとけっての
青梅独自の首長とか議員とか公務員とか置かずに
東京都から長官派遣して都の議員が面倒みてやれば無駄も減る >>1
今のホームページは、google-analytics 埋め込んでるのな あれだろ
オープンソースだと知識ある人がハッキングしやすいからあかん！ってやつだろ >>188
それが嫌ならmatomo(旧piwik)使ってもよござんす
今回は OSS禁止だからダメかもだけど へんなベンダーよりここの有志が集まった方がいいプロダクトできるかもなw 役所によくある、RFPの作成からベンダーに丸投げしたパターンでしょ >>173
すでに何レスか指摘があるけど、応札する(唯一の)企業は既に決まってるのよ。
田舎の自治体が、競争入札の体裁を取りながら実質指名入札にしたいときのよくある手口。 問題は静的より性的が先に変換されてしまったという事実ではないでしょうか
普段どのような文書を作成されているのでしょうか... >>169
正しいんだけど
なんかアセンブラ言語っていうか
ニーモニックって言うほうがしっくりくる 市レベルならありもののシステムに業務を合わせる方が早くて安い。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
