【名古屋】#河村市長 「気持ちはようわかる」 #安倍首相 エレベーター“失言”に同情
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
河村たかし名古屋市長＝名古屋市東区で2019年4月、三上剛輝撮影
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190701-00000072-mai-000-3-view.jpg
大阪市で6月28日に開かれた主要20カ国・地域（G20）首脳会議（サミット）の夕食会で、安倍晋三首相が大阪城天守閣にエレベーターが設置されていることを「大きなミス」と発言したことについて、名古屋市の河村たかし市長は1日、「首相の気持ちはよう分かる」と擁護した。報道陣の取材に答えた。
名古屋城天守閣の木造復元を目指す河村市長は昨年5月、「史実に忠実な木造復元を優先させる」として、新天守閣にエレベーターを設置しない方針を表明した。河村市長は安倍首相の発言について「文化や伝統を大事にしようという趣旨でしょう」と理解を示した上で、「本物を皆に見て触れてもらうのが本当のバリアフリー。エレベーターを作るのは冷たい考え方だ」と持論を述べた。
一方、市内の障害者団体などでつくる「名古屋城木造天守にエレベーター設置を実現する実行委員会」の近藤佑次共同代表は「（首相発言は）信じられない。ジョークだとしても障害者をばかにしている」と反発。河村市長の発言についても「エレベーターをつけない方針なので、首相の発言に乗っかりたいのか」と批判し、「（名古屋城で）エレベーター不設置を認めると、今後の全国の事業にも影響する可能性がある」と話した。実行委は2日、エレベーター設置を求める市民の署名を市に提出する予定。
安倍首相は夕食会のあいさつで、天守閣が約90年前に復元されたことを紹介。その後、「しかし、一つだけ大きなミスを犯してしまいました。エレベーターまでつけてしまいました」と続けたことに、インターネット上などで反発が広がっている。【野村阿悠子】
7/1(月) 19:37配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190701-00000072-mai-soci >>1
もう城じゃなくなったからな
歴史的建造物を台無しにしたのはほんとだし 
差別にもほどがある 河村なんて無能の極致
大阪維新へのすり寄り、小池の都民ファーストへのすり寄り見ていれば
こいつにはうんざりする まぁ万里の長城をコンクリートで修復するような遺産を大事にしない行為
安倍嫌いだけどこれはスベったのをいじってあげるべき
乙武は北朝鮮のミサイルに固定して宇宙にでも打ち上げて貰うべき
歴史に名も残り当人もようやく満足するでしょう 名古屋城にエレベーターがついているのは大阪城に倣ったから 城にエレベーターって不似合い
台無しだわ
狭くて暗くて天井が低くて階段が急なのがお城のイメージ エレベーターつけるな！って声が大半。
共産党市議は障害者連れ回してビラを配ってるだけ。
メロリンキューも似たようなこと始めたらしいな。 安倍さんバリアフリーという言葉を知らないのに、自民党
参院選挙の公約には高齢者や障害者、共生社会の実現を
掲げている、お得意の言動不一致が炸裂 姫路城にエレベーター付いてるところ想像してみろよ、行く気がなくなるわ。
マスゴミはこういう時ほんと反対派の割合出さないよな。 >>17
日本の歴史的建造物を台無しにしたら
祝杯あげるような連中なんだと思ってる。
欧州は頑なに当時の構造を保存してるのに。 これで差別だとか言ってる奴ってサイコパスだろ いやマジで。
2011年から旭日旗を見て 急に発狂するようになったという韓国人そっくりだわ。 選挙前に言わなくていい、要らん事言う総理だってのは今更だが
どこまで恩恵に与れば気が済むんだろうね
こういう利権団体は エレベーター付けるなとギャーギャー喚いてるのは素人なんだよな
専門家はエレベーターあろうとなかろうと紛い物だというのを理解しているから気にしない ほんと情緒もへったくれもねえよ
片輪のクセに図々しい
そんなに上りたければ乗ってる車椅子ごと天主まで大型クレーンで吊り上げればええわ 健常者の多くは別に城の中に入って天井からイキッたりしたいと思わない
いや、入るにしても1Fで十分だ 忠実にの部分にエレベーターでクスッとくるだけで実際は配慮してエレベーターついてんだから揚げ足とる話でもない。マスコミが喰いついてるからな。 本物、というなら電気とか一切つけてはいけないことになるが >>25
そもそもエレベーター以前に鉄筋コンクリート製で忠実になんか再現されてない訳で いや、アベは成蹊のエスカレーターの幼稚園中退でしょ エレベーターにギャーギャー噛みついてたくせに
文化庁の質問に回答したの先月下旬だそうだな
それまで何してたんだと 例えばだけど、サグラダファミリアにエレベーターは絶対設置してもらいたくないな
そもそもそんなことを考える人は誰もいないだろうけど 名古屋城天守閣は詳細な記録が残ってるからそれに基づいて建設するが、それにあとから照明などを付け足すことは可能
しかしエレベーター設置となると基本設計から変って別物になる
ただ、石垣問題など他にも色々あるので、この話は無理かもしれないな これ、障害者団体が騒いでいるのかよ
車椅子を利用できないから
鳥取砂丘をコンクリートで固めろとか言い出しそうだなw >>35
何が嘘なんだ？
竹中の計画案見れば史実とは全然違うというのが分かるぞ
基礎はコンクリートだし、史実に無い階段が追加されていたりする 歴史的建造物とするか、それともお城の形をした展望台にするか LEDライトや火災報知器、スプリンクラーなんかも設置するんだろ？
そんなもの16世紀にあったのか？ >>38
「お城の形をした展望台」なら構わないけど
その場合は「大阪城」という固有名詞を使ってはならんよな 障害者思い上がりすぎだ
てめえが登りたいから歴史的建造物を台無しにしてもエレベーターを付けろとは >>39
消防法の関係で現存してる天守にも付いてるんじゃないの エレベーターつけろって言ってる奴は天守閣の中に設置するとでも思ってるのかね
大阪城のアレ見りゃ10人が10人即座に｢こりゃダメだ｣という代物だろうに 歴史的建造物に手を加えるのはダメ。
なんでも人権・安全・平和・消費者保護・環境を持ち出し、
無茶を通そうとする。 >>42
本物にこだわるならつけるなよ
なんでそんな都合いいの？ 河村が身勝手な主張をするのは結構だけど
愛知には障害者差別を禁止する条例があるからな
河村の望み通りにしたいなら名古屋は愛知から独立する必要がある もう障害者だけのバリアフリー城でも造れよ
エレベーターにエスカレーター、点字ブロックに盲導犬もOK
何でもござれだ >>49
障害者差別はよくないが。
エレベーターって火災発生時は、火災管制がかかって使用できないんだよ。
どうやって車いすの人を避難させるんだ？
会社で防災訓練とかやった経験ないのかな？ >>53
消火栓やスプリンクラーを設置するのに外観は変わらないが 新築の観光名所()だからエレベーターは要るやろw
復元という時点で歴史的な価値なんかねぇよw 木造の姫路城も松本城にもエレベーターはない復元ならつけられないのは当然 LEDライトや火災報知器、スプリンクラー持ち出す奴いるけど
この城の外観を損ねる度合いは比較にならんだろ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1886713.jpg >>55
だからそこの違いだよ
エレベーターは外観をぶち壊す
スプリンクラーと一緒にすんじゃねえって話 >>52
じゃあ今の高層ビルとかはどうやって避難させてるんだ？ 河村のクレーンで障害者を吊り上げると言うアイデアはちゃんと検討してるのかな？ >>46
「行きたいか行きたくないかではなく、社会参加の機会が与えられないのが障害者差別だ！」
こんな感じ >「名古屋城木造天守にエレベーター設置を実現する実行委員会」
こういう障害者利権団体って姫路城にもエレベーター付けろって言ってんの？
姫路城にもスプリンクラーや消化器は設置されてるんだからエレベーターも付けろって？ >>62
要するに
「俺様の気まぐれにも常時対応きとけ」ってことな 障害者には悪いが何もかも障害者の都合には合わせられんよ
生活に必須なものはまだしも、観光なんて娯楽だし 街の風景を一望したいなら、エレベーターがついてる展望台行きゃあいいのに
なんでわざわざエレベーターのない城にエレベーター付けろ、付けなきゃ差別っていうんだろうかねえ？ >>68
名古屋城の内部を見たいんだからエレベーターつけろというのは当然の要求だろ
誰が景色見たいと言ってるんだよ。勝手に話を創作するなよ。 >>68
障害者差別反対という錦の御旗を使ったマウント取り 本当に城好きなら、障がい者でもエレベーターなしの城に行けばよい。 >>70
じゃあ非常用エレベーターも用意しよう。やはりエレベーターは必要だな。 >>67
その通りだな。なんでも自分たちの思うとおりになると思うのは弱者の横暴。 >>71
見れるとこいけばいいんじゃないの？
喫煙者がわざわざ禁煙の店でタバコ吸わせろとはいわんだろ？ 要望だすのは自由だ。高さ100mの城がいいという要望も自由だ。却下されるだけの話。 >>1
乗っかってくるのが乙武君と大阪松井と河村たかしですっかりネタ化してるのに青筋立てて絶叫するパヨクうざw 城じゃないんだよな
城を模造したビルディングだからw
金属製の階段や手すりを見てそう思いました 障害者がどうのってことじゃないんだよね
美術館とかはそりゃエレベーターでもなんでもバリアフリーにしたらいいけど城はできるだけ当時に近い状態であってほしい >>77
だからエレベーターを設置して最上階まで行きますよ。 >>83
どうやって？
天守の中にそんなスペース無いぞ これガチで城が好きな人ほどわかるってことだよな
エレベーター必要とかいってるやつ頭おかしいのか？ >>60
避難階段のバリアフリー化だろ。
天守閣を完全バリアフリー化するのか？ 障がい者に住みやすくするからこうなる
福祉、社会保障を減らせば自然と消える >>85
そんなこといちいち心配する必要はない。
大阪城のように外付けにしてもいいし、天守閣を広げれてもいい。
まずエレベーターありきで柔軟に発想することが大事 >>89
そうだな、お前の言う通りだわ
12メートルのエレベーターを裸で設置して名古屋城と名付ければ全て解決だ >>88
OK お前は医療費全額負担で介護サービスは拒否、年金等も受けとるなよ >>91
アホ？
もうちょっとまともなこと考えろよ >>1
左翼団体が障害者団体を名乗って頓珍漢な要求をすることの方がよっぽど障害者を馬鹿にしてる。 昔の殿様だって、毎日天守の階段を昇り降りして生活したんだから、それを体験するには同じように作るしか無い。 私は障害者だけど歴史的建造物にエレベーターは反対だ
台無し！ピラミッドにエレベーターあったらがっかりするだろ。 大阪城なんてガワだけ城だが
中身はビルみたいなもんだぞ
行ってがっかりしたわ >>31
設計当初からあると聞いたが ただし一方通行 アンチ安部って、一挙手一投足に逐一反応して
・・・
保守派以上に安部について詳しいw >>1
★まともな高齢者・障害者 「文化遺産にエレベーターつけないでほしい、文化大切にしておくれ」
反.日メディア と サ ヨ ク 「差別だ差別ダー」
まともな高齢者・障害者 「メディアは私達の意見無視している・・・」
失言でもなんでもない
こんなこと>>1を失言と言ったら何も話せなくなる
国民全員納得させれる意見などない、安倍さん叩きたいがために難癖つけて偏 向 報.道 しているだけ 気に入らないものがあるとすぐかみつく一部の障害者団体も迷惑だな
言論統制につながりそう >>1
視覚障害者のための黄色い点字ブロックはつけるんだろうな。 >>100
もはや城である必要は無いと思う
障害者様だけ最上階へと運べれば天守閣である必要は無いのだよ >>105
大阪城は復元じゃないぞ
昭和に建てた3代目の新大阪城だ
名古屋城は過去のコピー城を建てるみたいだが >>106
そうか
まぁ秀吉の大阪城はもっとデカそうだからな >>3
良くも悪もって感じ。
対抗馬がろくなのがいない。 エレベーターはいらんと思うけど、
つけないのが本当のバリアフリーとか
つけるのが冷たい考えだとかは言い過ぎだろ。 エレベーターのかわりに紐を使うとか背負子で担ぐとかだったら問題ないだろ >>107
でかいのは徳川大阪城。豊臣大阪城は姫路城より小さい。 世界のいろんな歴史建造物もエレベーター付いてる
全然笑えないジョーク
しかも日本の城なんて海外のトップは全く興味がない じゃあもう現代テクノロジーを駆使したハイテク天守閣にしちゃいなよ 木造にするなら、エレベーターは要らないな。
エレベーター付けるなら、今のままで良い。 優遇されてんだから、そんぐらい我慢せいやカタワども エレベーターはつけてもいいんだけど障害者も入場料払えよ
無料の癖に文句ばっかいいやがってカスが 如何にも知識の足らない名古屋人だな
文化や伝統大事にする？
単に観光客が少ない名古屋の起爆にしたいだけだろーが
照明や空調などの設備全部設置すんなよ 嘘吐きの安倍さんがいらんこといやーすで、カタワがぎょうさん集まってござるで、仕事がでけへんでかなわんわ ｂｙ ぼっこや 河村市長は、信念を持って本心からエレベーターはいらないと言ってる
安倍首相は、エレベーターは必要だと思ってるけど、冗談で
エレベーターはいらないと言った
エレベーターのいるいらないの考え方は人ぞれぞれ
でも、それを冗談にするのは良くないね
まあ大したことではないけど >>119
エレベーターがあると観光客が減る＝設置しない
照明、空調が無いと観光客が減る＝設置する
ですね、わかります
伝統？文化？そんなもん知らにゃーで！
よそから観光客呼ばにゃーあかん！ >>95
毎日はない
せいぜいたまに気晴らしで登る程度
普段は平屋建ての御殿で生活や執務をしてた
天守閣の中は大抵内装もなく材木がむき出しで畳もなく、生活できる場所じゃない
見栄を張るためでしかないからな >>122
それだな
簡単に天守まで登れたら城として機能してない イメージを損なわないデザインの不自由な方専用のエレベーター設置すりゃあいいんだよ
ほんと名古屋人て表面のわかりやすいとこしか目のいかない単細胞だよな
どっちみち現在を排除するなんて無理なんだよ 姫路城や彦根城みたいな現存の古い構築にエレベーター付けるというのなら反対だが、新造するレプリカなんだから要所要所にバリアフリー取り入れても何ら問題ないだろ
反対派は何がそんなにイヤなんだ？
さすがに呆れるわ >>127
既に観光地化してるものに何をそんなに拘るんだ？ 健全なる精神は、健全なる身体だけに宿る と言われるが、本当にそうだね。 安倍は支離滅裂なことばかり言う
こういう馬鹿を支持する奴も馬鹿 >>129
それだと寄付してくれた人に嘘をつくことになるから返金しないとダメだな
そして名古屋城復に賛成した人にも同じ事
エレベーター付けるになら木造復元は無い 安倍のギャグは滑ったが
街頭演説で批判する枝野は更に糞寒かった >>1
中華の故事の蛇足の話でもすりゃ良かったのにな、残念でした
成蹊じゃむり？ >37
建築基準法の絡みじゃないの？
耐震対応されてないと建築物として許可が下りないんじゃ？
現行法とのせめぎ合いだよ。 エレベーターなんか付けたら行かない
金は落とさない
まあ不買運動みたいなもの 登りたいやつは3000円くらい払って
古くからある駕籠で運んでもらえ！
いい商売になるな。 >>1
「エレベーター」はおそぎゃ〜でね。(=^・・^=) ＞「障害者をばかにしている」
ギャグだな、じゃない逆だな。障碍者団体が歴史的建造物を
アトラクションか何か暇つぶしに見て歩くものの類と一緒にしてるんだわ。 出張で名古屋に行くと河村市長の人気を感じるわ
次期市長候補を中国が囲い込もうと活動中だから
河村さんが変わったらエレベーター作るかもね >>127
それだったら城そのものを立ち入り禁止にしないとな
昔は正月とか一般庶民に一部開放することはあったが基本城になんて入れないぞ ピラミッドにエスカレーターをつけるようなもんだな
障害者団体は声高な意見をしないほうがいい。バリアフリーというものは世の中の善意によって生まれるものでヒステリックに叫ぶことは多数派の反感を買うことになる。
政治的な駆け引きに利用するなんて愚の骨頂だ。 >>149
ピラミッドと新築名古屋城天守が一緒なんだ？
スゲーなお前 自身のエレベーター発言「遺憾」と首相
安倍晋三首相は2日、大阪城の復元時にエレベーターを設置したのは「大きなミス」とした自身の発言について自民党の萩生田光一幹事長代行に「遺憾だ」と述べた。 河村市長が安部ちゃんの発言に乗っかったら
いやあれ遺憾だったわーて安部ちゃんが言い出すとは
何これwww >>149
すでにある歴史的建築物と後から作った物との違いだよ >>146
「障碍者団体が歴史的建造物を
アトラクションか何か暇つぶしに見て歩くものの類と一緒にしてるんだわ」
なんで再建された城が歴史的建造物なんだ >>157
観光施設だからこそない方がいいよ
小学生の時に遠足で行ったけど、「おいエレベーターがあるぞw」てみんなで笑った記憶がある
どう考えても興ざめ、エレベーターがあるだけで「お城」じゃなくて「お城風展望台」になっちゃう >>159
お城風展望台だから年寄りの団体が観光に来るんだよ
しかも名古屋は近くに犬山城がある
観光客呼びたいなら歴史的建造物よりもシンデレラ城だろ この障碍者団体って、名古屋水上バスの開通式に差別だと乗り込んで騒いだり、
復元した本丸御殿に、普通の車いすが設置してあるのに、
差別だと言って100キロ以上もある電動車椅子で強引に登ったり、
やりたい放題やって暴れている団体だよね。 >>159
城そのものが昔出来た城そのものならそれは言えるが、令和の河村城は観光施設
令和の観光施設城はお城展望台にならざるを得ない 旧技術の木造で復元する築浅の名古屋城
現存する最古の鉄骨鉄筋コンクリートの建物の大阪城
歴史的な価値としてはどっちの方が >>164
前者に決まってるだろ
コンクリは日本で最古ってだけやん >>165
歴史的な建物は復元さえすりゃ新築にでも価値があるわけか あれは大阪城タワーなんだから、エレベーターはあっていい。
外観だけ取り繕った娯楽施設やで。
とはいえ市民に親しまれて何十年も経った。俺も愛着もあるで。
本物は徹底的に本物で、偽物はそれなりでいい。 建物を忠実に再現するのに
エレベーター付けたらただの観光施設！
エレベーターつけるなら建て替え無い方がいい！
全ての人間に合わせるのは不可能だよ！ わざとらしい名古屋弁には辟易するが、これは反対意見に対する市長の姿勢として正しいと思う。
まぁ実際には酔ったような共産市議がヤーヤー言うてるだけのことで、城関係じゃなかったらローカルニュースにもならんけど。 >>159
まさにそれ
特に名古屋人なんて馬鹿だからわかりやすくエレベーター無しでいいんだよ
金も掛かるしな お城好きの障碍者もいるだろうから、彼らに聞けよ。
周辺の団体じゃなくてな。
お城好きなら、絶対エレベーターなんてつけるなっていうよ。 城なんてただの観光資源だろ
アベちゃんこんなときだけ古きよき懐古厨ぶるの解せないナー >>172
真の城好きなら今更建て替えるなて言うんじゃない？ どうすんの河村、首相がごめんなさいしちゃたぞ？
ねえねえ、河村〜 （←チコちゃんの「ねえねえ、岡村〜」の口調でｗ） エレベーター設置て、車いすのせいだよな。
もう車いすやめれ。
二足歩行機普及させよう。
スターウォーズのchickenウォーカー小型化したみたいなやつ。 >>141
「復元」という嘘で客を呼ぶテーマパークに
エレベータ付かないといいね（鼻ホジ >>164
100%復元すれば名古屋城だろうな
でもエレベーターを付けようが付けまいが100%復元なんて到底無理だから建った瞬間は勿論、年月が経てば経つほど大阪城天守閣の方が文化財としての価値が上がっていくよ
ただそんな中途半端な復元天守でも今のコンクリ名古屋城よりは価値はあると思う >>181
昔からあるものと近代になってから作られたものの差がわからない人ですか？ >>179
名古屋城も復元（？）とはいえ消防法（？）の関係か、本物にはない階段が付けられる 全文読めばそんな問題にする発言じゃないのにな
選挙前だからか知らんが、切り取り報道ひでえわ 姫路城や松本城も対岸の火事じゃねぇぞ
国宝天守が万が一災害喰らって大修理する際、ついでにエレベーターつけろと騒ぐのは明らかだぞ >>43
画像検索してみたら、想像の斜め上すぎてびっくりした
こりゃダメだ >>187
本物の天守閣とレプリカの偽物名古屋城を一緒にすんなよ
姫路城や松本城でそんな意見出るわけねーだろ
万が一出ても国民が全力で止めるよノータリン 大きなお城は障碍者じゃなくても、エレベーターくらいないとしんどいです。
女・子供・年寄はおろか疲れたお父さんもわざわざ登ろうと思わなくなるよ？
現代ではエレベーターが必要になるくらい大きなお城だったということ。 失言じゃなくてセンスが無いアホが受けようとしてスベッただけ 安倍は身の毛がよだつぐらい嫌いだけど、この発言は別にいいと思う。
歴史遺産を当時のまま保存するのの何がいけないの？
むしろ、色んなモンくっつけて歴史的価値を破壊する方が問題だろうに。
移動が困難だから身障者なんだろ？
何処にでも行けるなら健常者として扱うべき。
何で社会を身障者中心に整えなきゃならんのだ。 安倍はジョーク
河村はガチ
昔のままで再現するのなら安土桃山城にしてほしいわ。 実際、ただの現代建築物にしたところで大した観光価値は生まれないから安倍が正しいんだよなぁ 某大学のエレベーターは夜になると無人の階で止まる。 >>192
どこが当時のまま保存してんだよ？
復元できる資料なんて余裕であるのに安易にコンクリ博物館にしたのが名古屋城じゃねーか
それにこの世にもう存在しないんだから歴史遺産でも何でもないぞ >>192
歴史遺産が残っているのならいいが、歴史遺産はもう焼けてないんだから、保存のしようがない これから高齢者多くなるのに
エレベーターいるやろ？
ベビーカーものれるしいるやろ？
偽物なんやで再現にそんなにこだわらんでもいいやろ？ 安倍のは、ジョークのつもりだったのに炎上したからな。
これをきっかけにエレベータは付けることになるのかもね。
木目で調和するようなのを検討して、日本の面目を立てる目玉にすべきか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
