【7pay】セブンペイ、呆れた危機感のなさ。競合や消費増税で焦り？スマホ決済早くも正念場
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https://ascii.jp/elem/000/001/890/1890184/
セブン＆アイ・ホールディングスは、7月1日から開始したQRコード決済サービス「セブンペイ（7pay）」のチャージならびに新規登録を停止すると発表した。
すでにチャージ済みの金額は利用可能だ。
7payに関しては、3日にSNS上で不正利用の被害を訴える声が相次いだ。サービス運営会社のセブン・ペイは同日、不正利用の発生を公表。
その後も被害が相次いでいたため、4日午後にセブン・ペイが会見を開いた。
筆者も記者会見に参加したが、セブン・ペイのセキュリティに対する危機感のなさっぷりに悲しい気持ちになってしまったほどだ。
「よくも、こんな認識の甘さでユーザーからお金を預かるサービスを提供できたな」と呆れるほどだった。
最たる例が、「2段階認証を導入しなかったのはなぜか」という記者からの質問だ。
●2段階認証を知らなかった可能性
ここ最近のWebサービスや、昨今のQRコード決済では、ユーザーを認証するにあたり、SMS（ショートメッセージサービス）を使ったものがトレンドになりつつある。
会員登録する際に携帯電話番号を入力させ、その番号にSMSを送信。本文中にある数字を打ち込んだり、URLを踏ませて本人確認をするというものだ。
メールでも同様に認証ができるが、SMSは世界にひとつしかない携帯電話番号を使った認証と言える。2段階認証は、ネットサービスを提供する上で、
もはや当たり前の機能と言っていい。
前述の「2段階認証を導入しなかったのはなぜか」という質問に対して、セブン・ペイの小林 強社長は「7payの基本設計は7iDで、セブンイレブンアプリがあって
7payがある。それらが連携して登録する」というトンチンカンな返事しかできていなかった。つまり、2段階認証を知らなかった可能性が極めて高いのだ。
●パスワードリセットに根本的な設計ミスか
また、7payではパスワードをリセットする際、別のメールアドレスに送信できる仕様となっていた。
これに対して別の幹部は「スマホのキャリアメールを使っている人の場合、パソコンからパスワードをリセットをかけた際に、
キャリアメールでは受け取れないことがある。そのために別のメールアドレスに送れるようにした」という。
確かに利便性という面では理解できなくもないが、そもそも最初に登録したメールアドレスにパスワードリセットの通知が来ないという仕組みは、
根本的に設計ミスではないだろうか。
セキュリティに対して万全の対策をしていたのかという質問に対しては、幹部は「サービス前にセキュリティ審査をしたが、脆弱性は指摘されなかった」と回答。
そもそもの設計思想自体が、他のPayサービス（サービス開始当初のPayPayを除く）に比べて圧倒的に劣っているにも関わらず、その認識すらなく、
自分たちの常識だけで、セキュリティレベルを決めていたことに呆れるばかりだ。
●決済サービスを止めない不可解
さらに理解できなかったのが、今回7payはクレジットカードや店頭レジ、ATMからのチャージは一時的に止めるが、決済サービスの利用は止めないという判断だ。
セブン・ペイでは海外からのアクセスを止めたことで被害を食い止められると説明して「利便性を優先した」としているが、決済サービスが継続されているとなれば、
多少なりとも被害が拡大する気がしてならない。
会見では被害総額が5500万円、被害に遭った人は900人というのが明らかにされた。コンビニで高額決済をするのは難しいが、
「比較的高額で換金性のあるタバコが買われたようだ」（セブン・ペイ社長）という。
しかし、これも現在精査中とのことで、数字が増える恐れもあるようだ。ちなみに、7payの全ユーザー数は150万だ。
●競合や消費増税で焦ったか？
今回の騒動を見るに、セブン・ペイとしては相当、焦りがあったではないか。
本来であればセブン-イレブンなのだから7月11日にサービス開始すればいいものを、7月1日にサービス開始日を持ってきた。
これはおそらく、ライバルであるファミリーマートが7月1日に「ファミペイ（FamiPay）」を開始するのを意識したのだろう。
また、10月には消費増税を控えている。キャッシュバックなどの優遇策が展開されることを考えると、早いタイミングでサービスを開始して、
ユーザーを獲得しておきたかったのではないか。
「焦りがあったのか」という質問に対して幹部は「安全性を確認した上でサービスを開始した。おざなりにはしていない」と語ったが、
今後、セキュリティの対策に時間がかかれば、消費増税の10月にすら間に合わない可能性も出てきた。 ●スマホ決済早くも正念場か
昨年のPayPayに続き、QRコード決済の普及に泥を塗ったことになった7pay。この2社による不正アクセス騒動によって、日本のQRコード決済が
早くも正念場を迎えてしまったのではないだろうか。 中国本土で大問題になってたのに、アホ過ぎるんだよｗｗｗ パスワードの原則
・定期的に変える
・同じパスは二度と使わない
・他に使い回さない
・記号、大文字小文字、出来れば2バイト文字の1バイトカットなど複雑にする
・メモしない
・まして1つのファイルやノートで一元管理しない
・ロボフォームなどもってのほか
・二段階認証先の携帯のパスワード管理にも気を使う
・authenticationなどのワンタイムキーアプリは絶対に使わない 何年も前から
消費税増税が決まっているのに
なんで財務省も大企業もあたふたしているんすか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
バカなの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ >>6
定期的に変えるは否定されてなかったっけ(´・ω・`) 代表取締役社長の永松はダンマリ決め込んでるのか？
さっさと謝罪会見開けや！ なんでこうも新しいものに飛び付くかね。
汎用性が高いSuicaしかずっと使ってないや。
使用カードの数を増やせば、それだけ面倒だろうに。 >>6
定期的に変更するのはアホ
お前取り残されてるよ なんで知らんのや
知らないならなんでシステムの説明できるやつ連れてこんのや 俺もよくリセットするけど、携帯に数字が送られてきたり、秘密の合言葉とかを設定して置いて、合わせたりするよな。 twitchpop 不正 チート 出会い厨 無職 中年 オナニー 無職 ハゲ >>13
社内では2段階認証とは言わずにWFAだから仕方がない >>6
＞パスワードの原則
＞・定期的に変える
今の原則はパスワードの定期的変更はしないってなってる
＞・同じパスは二度と使わない
＞・他に使い回さない
＞・記号、大文字小文字、出来れば2バイト文字の1バイトカットなど複雑にする
＞・メモしない
マスターパスワードが主流
簡単にアクセスできるところにメモしない、が正解
＞・まして1つのファイルやノートで一元管理しない
＞・ロボフォームなどもってのほか
わけわからん
＞・二段階認証先の携帯のパスワード管理にも気を使う
その通り
1111 9999 0000 1234の使用率半端ないしな
＞・authenticationなどのワンタイムキーアプリは絶対に使わない
00年代の方ですか？ 役員が2段階認証知らないのはともかく、
まず技術的な質問が来ることを想定していれば
おのずと出席メンバーが決まるだろうに
もうその時点で、いろいろと想像力が欠如しているとしか Paypayもそうだけど、なんでわざわざＱＲコードを画面に出さないと決済できないのが流行っているの。
そのままスマフォを乗せるだけのEdyやSuicaの方がずっと楽だと思うけど。 レジ通る度にわざわざスマホ出してロック解除してアプリ立ち上げて…
面倒すぎ PayPayショック→7Payショック→次はどこだ！？
次でPayは完全に終わる気がする >>6
むしろ紙のノートとかに書いて家でしっかり保管して管理するほうが安全では？
サービスごとに違うパスワード設定してると覚えるのは現実的に不可能 セキュリティ審査したやつがアホ
審査する能力がないなら審査員なんてするな 7pay単独では欠陥は無いが、連携先のOmni7に欠陥があった
Omni7の欠陥を利用されて7payユーザーが被害にあった
って感じでは？ PCからリセットした際登録したアドレスに通知届かないってどういうこと...?
全く別のアドレスからpass変更できるんか...? コンビニなんて名前からして基本毎日使うものなのに、
それまでの数秒で支払いが完了するシステムを、客に手間を取らせて数十秒かかるのに変えさせるとか。
ポイントだのランキングだのゲーム要素を持ち込んでいるけど、そういうの、迅速な決済が出来てからのお話っしょ。 >>27
導入コストがかかるから全部自分でやりたいといって
ケチるからこうなるんだよな
高いものには高いなりの理由があるのに Suicaだと上限２万円って壁があるんだっけ？
それでもコンビニで一気に２万円も使わない気がするけど ＞＞26
＞＞27
まったくだよ。
ナナコがあるのに。
ナナコが使えなきゃ、SuicaやEⅮÝがあるよな。 中国の後追いなのにこの体たらく、日本も墜ちたもんだ >>34
このセキュリティ審査は、SQLインジェクションとか、既知の脆弱性を使った攻撃とか、
そういった実装のミスを審査したんでしょ？
仕様自体に欠陥があるかどうかを審査したわけじゃない
今後は仕様自体の欠陥も審査する必要がある >>40
コンビニは既にカードリーダーがあるから、導入コストは関係ない ナナコで良かったのになぜか中国のマネをする
またアホの二代目の実績作り？ ところで7＆Ｉは今日も爆揚げなんだけど
この7ペイの失敗はもう織り込んじゃったのかそれとも損害は軽微で無視できるってか >>17
N○○データに丸投げで、そこも丸投げしてたみたい
３次受け以下の一般社員を同席させる非常識は持ち合わせて無かったみたい しれっとナナコポイントも200円に1ポイントになったしな
誰も使わないだろ なるほどね、北朝鮮のハッカーの仕業だろうな
APT37とかAPT38だろ 7銀抱えてる7HDが知らん訳あるまい
7銀潰したいのかな スマホ1台だと仕事用と生活用を分けにくいから現金も多いけどこんなん聞くとますます遠のきそう… 「焦りがあったのか」という質問に対して幹部は「安全性を確認した上でサービスを開始した。おざなりにはしていない」
とあるけど、これならまだ、時間がなくて検証ができなかった、とかの方が数万倍マシだろう。
ようするに、安全性を確認して、問題ないと判断して、んでこの有様なんだろ？ >>6
パスワードを定期的に変えるっていつの時代だよ？
定期的な変更は逆にパスワードの強度を下げる結果になって逆効果。 >>35
7payを実装したセブンアプリに欠陥があったんじゃね。
実装する以前からそれに犯人が気付いてて、サービス開始を手ぐすね引いて待っていたんだと思う。 >>49
FeliCa無し端末(中韓)で電子マネー使わせたかったんだろ 現金つかってるのは土人呼ばわりされようが犯罪者予備軍みたいに言われようが、もう当分キャッシュレスサービスは登録しない チャージと新規登録は止めたけど既にチャージ済みの残高は利用可で、
サービスを止めない神経はすごいな
セブンは盗っ人に対して、今のうちにチャージ残高使い切れと言ってるのと変わらんw 7-11って老舗だからもっとまともだと思っていた頃もありました。 「7payの基本設計は7iDで、セブンイレブンアプリがあって7payがある」
7payはあれで社内のセキュリティ審査を通ってるらしいので、
基本設計である7iDも同じレベルのセキュリティしかないってこと
こっちのほうがはるかにヤバイ問題だろう >>60
「スマホのキャリアメールを使っている人の場合、パソコンからパスワードをリセットをかけた際に、キャリアメールでは受け取れないことがある。そのために別のメールアドレスに送れるようにした」
だそうだ >>26
今までiPhoneはアプリでの決済が不可だった
満を持して導入したんけどこの有様。
ナナコマネー残高においても今までチャージした金額や信販会社経由で振替たマネーもアプリで決済できないと不満が 簡単に支払えるからSUICAなのに、セブンイレブンがJR東にシステム利用料払いたくないからと言う理由で、なんで購入者がわざわざ煩わしいQR決済せんとアカンねん？
なら現金でいいわwww >>69
iPhoneだろうがアプリで出来たっての
ナナコを紐付けしとけばいいだけだろ 現金でなくカードだと手早くスマートで世の中進化したなと思うけれど、
スマホを取り出してゴチャゴチャやってるのが何が素晴らしいのかよく分からない。
他人がやってて格好悪いとしか思わないからスマホ決済には移行しないね。 登録しちゃうと中国からアクセスされて
みんな情報抜かれちゃうんだぞ
怖くて登録なんか出来ない >>60
穴があるように作るのは基本
小さな穴を多数開けて、ボウル作ったつもりがザルって感じに仕上げる ファミペイと同じ日に始まって、向こうは二重認証に対応、セブンは非対応。
検討はされてたけど、納期最優先でセキュリティを実装する余裕がなかったんだろう
と想像がつくな。運用しながら徐々にセキュリティを実装していくつもりとか。 >>70
セキュリティには莫大な費用がかかることを理解してないアホ経営者どもの責任ではある。
カード会社が偽造カード防止や国が紙幣偽造防止のためにどれだけのお金を使ってると思っているのか。 ここが凄い日本のモノづくり（笑）
・スマホでApple、韓国中国にボロ負け
・ドローンで中国にボロ負け
・液晶パネルで韓国台湾にボロ負け
・半導体で台湾韓国にボロ負け
・有機ELで韓国にボロ負け
・メモリーで韓国にボロ負け
・PC関連で台湾にボロ負け
・電気自動車で中国にボロ負け
・太陽光パネルで中国にボロ負け
・AI自動運転技術で中国にボロ負け
・5Gで中国にボロ負け 既存の電子マネーでええやろ
QRとかレジでごちゃごちゃすんなやポイント乞食共 現金が使えるし、キャッシュレスならカードでやるっての
スイカみたいに公共交通機関の自動改札用ならともかく
一々決済方法を煩雑に増やすのは馬鹿のやること
リスクもその分増える 1980年代
日本「日本の製品は世界一！」
1990年代
日本「同じ値段なら品質は日本が世界一！」
2000年代
日本「小型化技術や安全性能なら日本が世界一！」
2010年代前半
日本「製品に使われている部品は日本のものが多い！」
2010年代後半
日本「あの製品やあの技術は日本が発祥！」
2020年代
日本「日本には四季があり水道水がたくさん飲める！」 >>69
俺、iPhoneだけど、セブンペイの導入日にアプリを探したけど無かったから、導入しなかった。
助かったかもだけど。 メールの再登録対策しろって言われたら
そのリンク使えなくするように消すだけとか、
保守要員まで最底辺SEしかいないって様子が伺える セブンネット時代はコンビニ受取りの先駆で便利だったからよく使ってたんだが
他がコンビニ受け取り始めてアドバンテージが無くなった頃から
扱い品や使い勝手がどんどん悪くなっていって、omniになった時点で退会したわ
実店舗でこれだけ大手の会社なのに、何でこんな糞システムにするんだろうと不思議だったよ >>80
実際、その可能性は高いよね
下請けからあそこのシステムはザルって情報が洩れてなかったら、
開始早々に組織的に穴をつくなんてできないから 便利なnanaco決済があったのに、ポイント率下げてまで
2手間も多いQR決済にする理由が分からん >>90
政府は煩雑に増やせとは言ってない
既存のキャッシュレス決済を推奨しただけ >>93
社会主義じゃないんだから、国が太鼓を叩けば踊りてはいくらでも沸いてくる。
あんたの思惑通りにしたきゃ、中国になるしかない。 >>80
中国人のIT単価は日本人超えたから、
ベトナム人だと思う セキュリティ審査したならそのセキュリティ審査した会社に損害賠償するだけだろ
そのくらいの契約を交わした上で審査してもらってるよな当然 会見見たけど、あまりに無知すぎたな
上に取り入ってのし上がってきただけな体育会系のバカという印象
今頃、部下や協力会社をパワハラまがいに当たり散らしてるんじゃないの？ >>94
それを利用するかどうかは個人の判断だろ
お前の言う国が音頭取れば、の方が社会主義じゃねえか
馬鹿か >>46
そこしか見ないのは安い診断屋だ。セブンであれば大手を使いそうなもんだが、そこの現場も今や炎上してるんだろーなーw 新聞に中国からのアクセスと書いてあったから下請け中国だろ >>90
さすがにポイント乞食と安倍は関係ないやろｗ
QRを批判してるだけで電子マネー決済を批判する気もないし >>8
去年には水面下で「すでに不況」は決定済みだったから
当然消費税は当然見送れれると観測されてた >>50
初号ロットにトラブルは付き物ってもはや常識。
乞食がおにぎりに釣られましたで終わり。 >>11
昨日も書いたがエディとQUICPayの決済音の爽快感には誰も敵わないよ
nanacoってどんな決済音だっけ？ 参院選を控えてまた安倍ちょんに失点着いたな。
此は痛い コンビニでスマホ決済してる若い女を見ると頭悪いなあと思う。男を見ると貧乏だなあと思う。 >>98
だから誰も使えては言ってないだろ。俺含めて。
>>83はリリースするなって国策に対して批判してるんだが？ 今回のは、反面教師としてセキュリティ教育の教材に残すべき逸材だよ。 便利だけどザルな7Payと、セキュアだけど入金がレジ現金か自社クレカの2択のみという不便なファミペイ
結論：どっちも使わねえ、Suicaで充分
「FamiPayは大丈夫？」ネットで不安の声 ファミマは「不正ログインは起きていない」「二段階認証を使用」と明言
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/1907/04/news126.html
＞FamiPayでは電子マネーの入金方法が、レジでの現金チャージとクレジットカード「ファミマTカード」からのチャージに限られている。
＞一方7payは、レジとクレカの他、デビットカード、セブン銀行ATM、nanacoポイントなど、多様な入金方法に対応していた。
＞当初は7payの方が便利だという印象を持つ人もいたようだが、ファミマは入金方法を限定した理由について
＞「セキュリティ管理をしやすい環境を構築するため」と説明した。
＞両者のサービス内容と状況を比較すると、7payは充実した入金サービスがあだとなってセキュリティ管理が難しくなり、今回の事態を招いた可能性は否定できない。 元々日本人は現金信仰が強いのに
今回のトラブルのイメージで更に現金信仰が強まるわな
政府もキャッシュレス社会ガーとか言って推進してたけどとんだ障害が発生したな
マジで日本はIT分野では後進国も良いところだ >>104
こっちは別に安倍批判してないんだが？国語大丈夫かおまえ。 どうせおにぎりに釣られて登録したアホが大半だろ。ざまぁとしか思わん >>6
どこの会社も破綻して、現在システム管理者が
頭抱えてる チャージするというのは余計に金預けなきゃ決済できない。預金の囲い込みといっしょ。 >>98
おまえがバカ。社会主義じゃ音頭取ってるときの踊りても選抜制。
自由に参入できるから乱立もする。
チャンコロのおまえにはアリペイが普及されなくてゲキオコだろうけどな。 どうせ使わないしな、やっぱり現金払いが一番安全だと思う。 >>118
安全だけど国が納得しないから。
単純に銀行券の発行を減らせないから。 >>107
そりゃIT関連の初物を手を出す時点でな。
あんなもん半年か1年様子見するもの。
だからこそおにぎりとかで釣って人柱を募集するのよw これ、わざと穴作ってた感じがする
中国マフィアへの上納金代わりでしょ
被害額はもっと桁違いだと思うよ
5千万なんてもんじゃない 還元乞食に興味ないやつはApple PayでiDかQuickPayを使えよ
認証も早いしセキュリティも高いし利便性も高い >>105
QUICPayの「うぇげべっ！」に爽快感…？
iDの間違いじゃなく？ >>6
お前がドヤ顔で書いた原則
最近否定されてるぞ >>1
2段階認証もどうかなー
俺、面倒臭くてローソンのやつ使ってないもん >>124
犯人らは、穴を見つけた時、開いててよかった～って思ったろな。 クレカ持ってるならクレカで買えばいいのに、わざわざクレカから7ペイにチャージして使うメリットって何？おにぎり？ suica、nanacoで何ら困らないんだけど
何とかペイにする理由ってあるの？ ここまでザルなのはセブンペイだけっすよ
SMS認証ないとか信じられんわ >>72
今までアイポンでは決済出来なかったけど
あんたは出来てたの？ >>6
定期的に変えるのは現実問題難しい
強制すると忘れる人が続出してかえって全体的なセキュリティとしては下がる
というか管理サイドが疲弊する >>135
独自のペイだと店側の手数料が要らないんだよ
その分客に還元するんじゃね？ 現金だった俺
1.nanacoがお得と言われnanacoに登録
2.セブンイレブンアプリがお得だから
3.7payがお得だから
実際 Edyのが使える場所が圧倒的
下手をするとSuicaの方が使える場所
多い。
もうねセブンいくの止めるわ 今現金チャージした分全額使いきってきた
店員さんに大変ですねって一声かけたらすっごいグチられたぞw >>1
paypayのハゲ連中が攪乱工作したんだろ？ セブン・ペイの会見みて思ったのは、知識なさすぎ
社長様は、親会社からの来てるだけで
ＩＴ知識に精通してないは仕方ないとしても、
ＩＴに精通した担当役員が居ないのは、
システム担当会社として致命的でしょ >>150
そりゃ加盟店から搾取することしか考えてないからな 結局、折角iphoneにfelica乗ったのにsuica以外対応してもらえなかったのが原因
なんだぜ。もしiphoneでnanacoとかedy使えれば情勢は全く違ったかもしれない￥。 背後にいるのはキャッシュレスを必死で推進してた人達かねぇ？
規格が統一されてきてセキュリティが強化される前に荒稼ぎでもするつもりだろうか？ これからキャッシュレス社会を拡大していこうとすると、
こういう失敗は出てくるな。
どんなボンクラにでも使えるシステムにしようとすると、デビットカードが一番無難なのかな。
口座の残高以上の決済はできないようにする。 この程度のことで、やっぱり現金だなと言ってるやつがいるのが笑える >>1
中国の開発下請けがはじめからグルだろうなこれ
もちろん7側が底抜けにアホなのは当然だが賢い中国の下請けはそれを最大限に利用して実行した オーナーが搾取用の奴隷でその先の客はもう奴隷が飼ってる虫みたいな扱いなんだろ そもそもコンビニなんて利用してる時点でアホやろ
イオンでワオンが安全・安心やで >>152
ホントそれだよ
売り上げの50％もピンハネする悪魔の仕組みだからな
ちなみに米国の場合は8％程度
頭なんて使わなくていい
すでに先人が作ったルールを強制するだけでよかったんだから >>153
SUICA, iD, QUICPAYが対応してりゃ十分でしょ >>105
トテテッ、みたいな感じ＞nanaco
交通系：ピピッ
Edy：シャリーン
QUICPay：クィッペィ
iD：ティリンティン
PayPay：ペイペイ！
WAON：ワオン！
WAONは最初別の決済音だったけど、客から「なんで犬の鳴き声ではないのか」と指摘を受けて決済音を変えたらしい
しかしヒマな客だ >>152
それは親会社の７＆ｉが考えることで、
システム子会社が考えるにしても優先順位が下が課題
多分、実作業は外注丸投げの、役員ポストだけの子会社なんでしょ 日本の今後の電子マネーが崩壊した瞬間だと思うんだけど >>1
>本来であればセブン-イレブンなのだから7月11日にサービス開始すればいいものを
この一文で信憑性がぶっ飛ぶ記事 バーコード決済ってコレ、どこの管轄になるん？
金融庁？経産省？
通貨の代替サービスだしさ
もっとちゃんと行政が関わって
サービス前にキッチリとセキュリティ審査しろよ セブン「二段階認証というものがよく分からない」
アレを思い出した セブンなんて世の中舐めてるんだよ
兎に角好き勝手やって搾取してこれたから >>164
親会社もろくに金を出さんかったんだろ。 >>169
プリペイドへの統合はやめて
iDやQUICPAYみたいなポストペイのほうが楽だし でもこれって、最初の段階でどうすんの？
そもそも、被害者のメールアドレス知ってなければ出来ないよね。 現金でいいだろ。給与振込なんかするから旦那を大事にしなくなるんだよ。
給与振込やめて現金支給にしたら不景気なんて吹っ飛ぶしセックスレスもなくなるから お金はあるが時間のない人が使うのがコンビニ。お金がないが時間のある人はOKストアを使う。コンビニ行かないとか自分が笑われてること分かっていない。 >>171
原子力のこと詳しいとか言ってたどっかの大臣だっけ？ 騒音、治安の悪化、毎日のコンビニ強盗、夜中に来る馬鹿どもの排気ガス
莫大な光熱費による原発の再稼働！これだけ害を撒き散らしてるのにまだ２４時間
やめない！ノータリン役員烏合の衆、更に、ペイペイでアホを曝け出す。
インフラとして？馬鹿か！コンビニ無くたって昭和世代は賢く平和にやってたわ！
コンビニ廃止１ >>175
ポストペイって意味あるの？クレジットでしょ？
クレジットカードあれば要らなぐね？ これって結局各店のオーナーさんに押し付けておわるの？ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話 私家版
https://twitter.com/0Idm3vd9TYmFDaQ/status/1144182365134061568
（直リンNGのためtwitterが開きます）nek
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>163
paypayから始まったQRコード決済の「○○pay」は、すっかり信用ゼロになってしまったけど
QUICPayだけはQRコードじゃなくて、クレジットカードに紐付けられたチャージ不要のICカード式の電子マネーで
十数年間もトラブルなく続いているのに、QRコード決済の不正利用されまくりのナントカpayと混同されそうで可哀想だ セブンが云々というよりも、「これが日本のＩＴレベル！」
仮想通貨の取引所・販売所も同様。 FCをいじめ抜き、最大限搾取し、不利益のみFCに押しつけ続けて利益を出してきた組織が
まともなこと出来るわけ無い
いつも都合の悪いことはFCに押しつけてきたが、ザルの7-Payシステムはさすがのヤクザも
FCに押しつけられませんでした
馬鹿が設計していないとこんなザルセキュリティは組めない
朝鮮人でももっとまともなモノにする
馬鹿がトップにいる証左、それが今回の事件 >>192
そこら中にいる世間一般の「役員クラス」の実力だよな
日本は根本的にヤバイということ >「2段階認証を導入しなかったのはなぜか」という質問に対して、セブン・ペイの小林 強社長は「7payの基本設計は7iDで、セブンイレブンアプリがあって7payがある。それらが連携して登録する」
マジで味噌汁吹いたじゃねーかよ payはアプリでしかできないけど、犯人はいちいち新しい未ログイン携帯用意してログインしているの？ パスワードリセット、最近主流のSMSと秘密の質問とかでもちょっと不安あるのに、
メアドと生年月日と携帯番号だけでOK、しかも本来のユーザに気づかれずに
行えるって、すさまじく画期的な利便性だよね。
利便性全振りのセキュリティとか、考えもしなかったわ。 そもそも、スマホ決裁なんて
やってるヤツは馬鹿
実際に財布の金が減っていく恐怖がないと
節約しようなんて気持ちにならないだろが 日本で無人レジがやれないのも単純に技術がないからなんだろうな 世の中にはクレカ持ってない人すごく多いんやで
ポストペイじゃ利用者限定されるし個人データ取れないしで
企業にとって美味しくない ＞メールでも同様に認証ができるが、SMSは世界にひとつしかない携帯電話番号を使った認証と言える。
2段階認証は、ネットサービスを提供する上で、
もはや当たり前の機能と言っていい。
楽天「…」 犯人は中国人
アベ自民が強く推し進めている移民政策にNOを突きつけないとアカンで 利用者としたら、そりゃsuica、iDでこと足りる
icカード式だと店舗側の導入にコストかかるのがね
いずれはバーコード決済に移行してくんだろうけど、どっかがさっさと統一してくれ ふつーはお客様の安全から考えるけどな
初っ端からお粗末な仕掛けで危ない思いをさせてるんだもの >>136
社長「SMS認証？Twitterとか使ってない人もいますので、、、、」
とか会見で言っちゃうぐらいだからw クレカでも、拾えば、使えるけど、でも、防犯カメラあるから、
怪しい奴は特定できそうだけど。 >>1
今の日本の経営陣って経営とか金儲けに興味があるだけで自分たちの業態には興味がないから、
2段階認証が分からないってのは不思議じゃないけど、
>セキュリティに対して万全の対策をしていたのかという質問に対しては、幹部は「サービス前にセキュリティ審査をしたが、脆弱性は指摘されなかった」と回答。
これってマズイだろ。
セキュリティ審査をした人員を総取り替えしないとダメだろ。 パス変更手続きのザルさ加減考えたら2段階認証なんて知らないレベルで経営してても不思議じゃない。サービス止める判断しない時点で頭おかしいレベル。 クレカ持てないなら
今ならデビットカードがあるし
電子マネーでもいいよな
コンビニ独自PAYなんてやめた方がいいだろ
QRはあ、楽天PAY、PAYPAY、LINEPAYくらい
あれば十分 >>196
社長がＩＴに精通してなくても仕方ないが、
問題は精通してないのに社内の専門家を同席させずに
会見やっちゃう事なんだよね
多分、精通してない認識もないと思われ
そして、情報担当の役員もいない >>1
felicaカード使ったnanacoがあるのになぜQRコードみたいに退化しようとする？
物凄い不便なのだが？
QRで払うくらいなら現金の方がマシ。 社長は二段階認証知らなくてもいいよ。周りが馬鹿なんだろ。
システム開発したのはどこなんだ？
システム設計した会社が一番の間抜けだと思うぞ。 チャージ済の客の財産を保護する観点が抜け落ちてる時点で商売する資格は無い。 なぜ、ここまで加盟店が追い込まれなければいけないのか >>214
> 今の日本の経営陣って経営とか金儲けに興味があるだけで自分たちの業態には興味がないから、
まあこの意識レベルの低さが全ての原因ですな
自社の商品を理解できない経営者なんて世界で通用しないわ 自分、かたくなに現金主義だったが
ネットを光からモバイルWi-Fi？にするため、しぶしぶクレカを作った。
っていうか、銀行引き落としだと割引ないし、月々５００円？とか手数料を引かれる。
最初から３万くらい違っちゃうからクレカ作ったよ。
それ以外はやっぱりキャッシュで、おサイフケータイみたいのは、当面やめとこう。 >>182
クレカより速い
後カード渡すよりは安全性も高いかと paypayの時はあからさまに家族が勝手にクレカ登録しただろってやつまで不正不正叩いてたけどこっちはガチやな 尼でログインする度にカゴに勝手に商品が入ってる
その時も今もクレカなどは登録してない
そういう事態が起きてて、取り消しても取り消してもログインすればカゴに入ってる
聞かないメーカーの衛星アンテナとかコードとか
ログインパスワードを変えたら直った
ネット決済って怖いよ >>184
直接は押し付けられないだろうが、
損失額を補填すべく新たな搾取の為のネタを撚り出すかも
ワンマン経営者がカジノで大金をスッた→社員のボーナスを削ればいいやみたいな考え方 >>173
金がなくなるからキャッシュレスってかw
おもろないわ！www >>225
強引に光回線電話勧誘で一方的に進められて、結果、得した。稀有な例。 >>27
店独自のポイントカードみたいなもの。
今回はオニギリ１個が特典だった >>218
小売の導入コストが違うでしょ
セブンでやる必要ある？てのは分かる >>212
>>213
デマだったんだ！？そりゃ失礼。
会見動画ちゃんと見てみるわ。 で、そいつらが、飲み屋かなんかでへへへへへへ言ってるかと思うと、
正直、感無量でもあるな。 本部は頭のバーコード管理で忙しくて
2段階認証どころじゃなかったんだろ おにぎりクーポンはもらったし、nanacoに戻るか この状態は認証そのものが無いやんな
メールにログインの時点で認証あるけど、それを回避してるんやもん >>27
流行ってるわけではないけどFelicia決済に比べて還元率が高いからだと思われる
あとはpaypayとかだと導入費用だったか手数料だったかが0円とかで店も入れやすいらしい これで直りましたで使い始める奴いたら付き合い辞めるわ >>235
現金は現金で大量に持ち歩くのはリスク高い セブンはこれが定期的にあるからめんどいよなｗ
ペルソナか。 >>219
受けるほうも、「認証は既存システム使うから、新規作成は不要」って、
言われればその通りにしか作らない
認証も専門会社の審査受けたって言ってるけど、それは今回の７ペイ用じゃなくて、
７ペイなしの元システムの時の話と思う
7ペイ用の再検討費用を素人考えでケチったんだろうね これセブン銀行の方にも影響でるかね？
こんなところに金預けてたら危ないから解約しようとか。 いやスマホ決済は昔からやってて成功してるだろ
QRもたいがいだがこれはセブンイレブンが勝手に一人でこけただけｗ
経営陣が馬鹿だからとしか言いようが無い。 >>6
＞2バイト文字の1バイトカット
どういう意味？ >>64
サービス止めたら今度は経団連と政府からも見放されるから、止めなきゃいけないんだけど止められないの。
日本の小売最大手が税金支援受けて立ち上げた電子マネー決済なんで、「サービス停止＝経団連と政府の面子を潰す」ってことになるからね。 この手の決済は既存の電子決済を買収か合併するなりして規模でかくしてシェア取らないと生き残れない。 >>226
日本人がこういうプログラム作れるわけないじゃん
全部韓国や中国のIT会社に作ってもらってるんだよ >>235
警察に届けられる現金(落とし物)は毎年180億円
届けない奴もかなりいるから被害金額は10倍程度と言われている
強盗等による現金被害は毎年約1100億円
最強なんて事は無いよ 二段階認証よりも生体認証にすれば良かったのに。
やはり、現金が最強なのか？ もう諦めてセブンペイやめたら？
ここから挽回するのはかなり厳しい
鈴木時代のセブンなら挽回できたかもしれないけど
ブラックとかフランチャイズとかnanaco改悪とか問題になっている今のセブンに解決能力が
あるとは思えない
nanaco戻して頑張ったら？
またはpaypayに賭けたら？
paypayにすると法則発動しそうだけど >>64
不正使用にだけ目が行ってて情報流出は全く問題視してないのもなかなか凄い よく分からんのがパスワードを勝手に変えられたという話が全く出てこないんだよな。
チャージ用のパスワードは総当たりで突破したの? おまいらそんな事言ったって、セブンペイ100億円キャッシュバックはじめたら、またやるんだろw >>262
作れるよ
ただ、日本人だと高くつく
発注元の金次第 常軌を逸したFCいじめの時点でこいつらの頭がどうかしてるのは分かりきってたことだし (´・ω・｀)パスワードメモしたファイルをどこに隠しておくのが最善か考えた結果
(´・ω・｀)フリゲの中にあるファイルフォルダの中に拡張子変えて入れとけば絶対探せねえわって気がついた これ野放しにする政府もいい加減だわ。明らかに尋常じゃないのに介入しないとか。 >>268
そこは、楽天PAYでしょ
安心感とシェアが他より群を抜いてる 社長は辞めれば責任を取ったことになるからな
そして知らない間に別の会社の役員になる iPhoneだってFeliCa搭載始めたんだよな
QR使いたい層なんて日本にいなかったのに、何で各社導入したがるの？ セブン株は昨日ショートの流布してたじゃん。
嵌め込みで投機筋が仕掛けただけ。 クレカじゃなければいいんじゃね？
30万もコンビニで使わんだろ
1万も入れとけば1万だけの被害で済む
自衛も必要 あぷりのかいはつどこがきょうりょくしたのかなあ
全部にっぽんの企業でにっぽんじんだけなのかなあ
はっぴょうされてからがいじんあたっくですきほうだいなのかなあ
あのかいけんみてたらとうろくしていないのに不安になった SMS使えない携帯会社の客取り込もうとしてスケベ心出たんだろ？ >>286
バッテリーが弱って電源切れたら何も買えなくなるしな 補償してもらうのにわざわざ警察に被害届出さないといけないんだぞww
おにぎり一個でクソめんどくさいww >>126
Quickpayの決済音は3歳児とかが遊ぶ車や飛行機のオモチャから出るこもった音に似てる セブンで朝コーヒー買ったら7pay勧められたわ
早朝だけバイトしてるおばちゃんだから
オーナーや店長の指示守ってるだけなんだろうけどさ
こういう事態になったら本部から一旦停止措置取れよ マニュアルどおりにつくれば、ここまで被害は拡大しないよなあ。
システム構築も運用も、業者に丸投げしたとしても、それなりの仕事をしないと請け負った業者は死ぬだろうし。
あえて穴をつくった可能性が高いとおもう。目的はＱＲコード決済においてマイナンバーの利用を認めさせるために。 スイカパスモを現金チャージが一番。
現金の良い所とレジでピッてできるスピーディさの中間を行く セブンでもLINE Pay使えるようになったので捗る >>262
アリペイ下位互換みたいなpaypayみたいに
中国企業に委託してそう
中国人逮捕されたし
バックドア仕込まれていた可能性も否定できない ペイペイもそうだったけど動きが速すぎるんで最初からこういう犯罪が出来るとわかってたんじゃないのかね >>285
セキュリティの甘い情弱から円を巻き上げる為なんじゃないの？ >>217
さすがにあの社長は精通してるだろ
年齢的に終わってる可能性もあるけど 審査てXSSとか暗号強度とかだろ
見つけ出すには無理ゲーに近い >>294
一昔前のiphone、apple watchでなければ
バッテリー切れてもしばらく使える そもそも、QRコードやバーコードの決済なんて時代遅れだろ
中国も今どきQRコードの時代遅れの国だし クレジットチャージの登録でもめちゃくちゃめんどくさかったんだけど。 >>302
バックドアどうこうよりも設計時点で
ゴミだった可能性が高い印象… 最近のセブンの無能っぷりは酷いな
昔は悪どいけど有能ってイメージだったけど、ドーナツ辺りから無能集団って感じるようになった >>303
犯罪者グループは7月1日が待ち遠しかっただろうなｗ >>27
店側の投資が少なくてすむ
最悪スマホがあればいける
単なるカードじゃなくアプリにするとえげつない量のログを取れる
買った商品、場所、購買者の属性などなど 10年前の国産スマホを思い出させる出来だな。
熱暴走に、勝手に通話と不具合だらけで、結果として外国製スマホだらけになった。
あれと同じクォリティーを決済システムで発揮したのが今だろう。
スマホの時と同じく、決済システムを牛耳るのは米中韓企業のどれかだと思う。 >>312
意識高いだけのやつらが就職してるんでしょ 交通系カード持ってない人ほとんどいないのだから日本はfelicaで良いんだよ。 >>27
因みにユーザー側の利点はなにもない
だからポイント還元とかおにぎりで釣る訳だ いや中国がQRだからQRなんだよ
観光客は中国人がメインだからさ
実際中国人だらけだろ？ >>273
詳細はあんまりあがってないね。
「７ペイの作成したＩＤやクレカの登録」 されたあとで、これをごっそり抜かれた、という可能性もあるとおもう。
被害者も被害状況とか普通に確認して画像をアップしてるかんじがするし、
パスワード変更でのっとられたってかんじがあまりしない。
パスワードリセットの際に、元のパスワードでもおしえてくれるなら別だが。たぶん違うだろうし。 >>321
そもそもこの写真がデジタルになってるとは 最初のころのペイペイより酷い
セブンは還元も糞だし入金分使ったらサヨウナラかな？
ファミマもエラーばかり
というかなんちゃらペイ乱立しすぎ
まとめてよ >>27
アプリにすると、いつどこで誰が何をどれだけ買ったかのビッグデータを得ることが出来る。
中国企業は10億人の市場でそれを既に運用してきたわけだ。
天気や渋滞など他の因子と合わせて解析していくことで、より効率的な経営が出来るようになる。
日本は周回遅れだけど。 >>303
まさかこんな穴が！じゃなくて最初から知ってるもんな。 こんなザルみたいなシステム作って、犯罪を誘発しても、何の罪にも問われないの？ >>42
まあ普通はそうなんだろうけど
四国行ったときは自動でチャージされる所がなくって数日目に残高がないって言われた 揚げ物しかできひんやん。それで簡単にやぶれるんだは。 >>330
レジ通すnanacoでできない理由がわからんけど 誕生日設定とか別アドレスにパスワード再設定とか色々言われてるけど
実際にそこを突かれていたのかはまだわかってないんだな
捕まった中国人も下っ端だろうし サービス再開して、も一回破られるところが見たい。w >>230
なるほど、そーゆーこともあるのか
気を付けよう！ >>80
製造設計はともかく、仕様確定は日本だろ。仕様確定までオフショアに出したらこんな脆弱なセキュリティにはならないはず。 >>324
オムニの方からIDとパスワードが流出しているとしか思えないんだけどね。
そっちの方がヤバい。 7月からnanacoは200円で1ポイントと、つくポイントは半減した。
セブンペイ支払いなら期間限定で200円につき2ポイントつくということだったが、セブンペイへの入金は停止された。
当面、再開しないのならnanacoのポイント付与率を戻してほしい。 客の信用全力で投げ捨てる最近のセブンの迷走ぶりがすげーな
店舗オーナーに圧力かけすぎて謀反起こされるわ
それなりに普及してたnanacoがあるのにポイントサービス劣化させてまで
退化したバーコード決済に乗り換えさせようとするわ
挙げ句セキュリティガバガバで不正アクセスとか ファミマはサーバー落ちはしたものの、詐欺みたいな事は起こってない訳だし、
スマホ決済が山場じゃなく、無能セブンの経営陣が山場なだけだろ。
オムニ7だかナナコでも個人情報を大量お漏らししてる前科有るんだし。 なんかこうなるのはやる前からわかってたんじゃねえの
じゃなければ同時にくじ引きキャンペーンやって現場を混乱させるようなことしないだろ 蟻の一穴だな
この間の24時間営業の件も
崩壊する7 安全な現金取引をやめてわざわざ危険なＩＴ決済をするマヌケ >>347
セブン&アイの終わりのはじまりなのかもね～
企業の下剋上を見るのは面白かったが。 >>339
nanacoだとnanacoを使った買い物しか情報とれない
アプリだと、そのスマホを使った他の履歴情報もとれる >>333
Suicaも首都圏だと何不自由なくつかえるけど、全国規模では浸透してないんだよなあ >>64
う～ん、そうするしかないんじゃないかな？
不正使用の分は後からでもわかるんだしセブンにとっては5500万はたいした金額じゃない
けど無くした信用は5500万どころじゃないよね 本業の
「オーナーを支配下に置き奴隷化、上納金の事ばかりきにしてる」に注力して、システムの事なんか丸投げだから、わかんないよ！
だろ？ 誕生日とか認証要素に見せかけて
ビッグデータ用だからな糞すぎる 穴だらけで、手口がしぼれんが
7iDの全顧客リストが全流出していた、という可能性もありそう。
これが一番、しっくりくるとおもう。 なんちゃらペイだとタバコや酒買っても還元されるし、ふるさと納税と一緒でやらない人は損してるってのが気に入らないから使ってるけど、カードとSuicaだけで完結できたら楽なのに
この一年でほぼ使わないクレカだなきけで５枚は増えた そもそもその5500万円のうち何割かは自分で使って被害届出したりしてるだろ
地域によっては 朝のニュースで見たけど、さもセブンが悪いみたいな言い草だったけど、IDパスを使いまわしの時点で遅かれ早かれやろ
つうか、クレカ持ってるならQR使う必要無いやろ >>356
四国では交通機関でSuica使えないのにコンビニとかお店で使えるってなんかちょっと面白かった。交通系ICなのに >>366
７は悪いよ
７がセキュリティ設計ミスったのは事実だから セブンは大手食品下請が離れさえすれば
終わりなんだろうけどなあ。
弁当類以外どこのコンビニでもいいんだよね Softbankがあんだけやらかした後でよくこんな事件起こせるもんだと感心するわ
やっぱ交通系最強だな… >>1-5
>>995-1000
一言二言の発言が問題になる自民党
やってきたこと自体が問題の民主党(現:立憲民主党&令和新撰組)↓
革マル派(テロリスト)の枝野(代表)
詐欺罪:前科一犯&生コンの辻元(国対委員長)
二重国籍の蓮舫(副代表)
中国人の陳哲郎(福山哲朗 幹事長)
韓国人の白眞勲
民主党の元凶、公約破りの小沢一郎(令和新撰組のブレーン)
こんなのが政権担当した結果
日本の大手製造業すら円高に耐えかね、毎週のようにリストラ、潰れていき
中国や韓国の企業に買収され技術を抜かれ、このざま
じゃあ、自民党の成果は？↓
https://i.imgur.com/i1wKhkn.jpg
年金運用利益 ←now
https://i.imgur.com/S0lBVuB.jpg
R QRコード決済は普及してたとこで下火になりつつあるのに、躍起になってやる必要もないだろう。
案の定問題出てるし。
プリペイドカードで十分。
統合がすすんでほしい所だが。 >>368
参考のため聞きたいけどSuicaのチャージはコンビニではできないの？ >>339
ユーザーがわに蓄積出来るようになるのは大きいかと
nanacoで同じ事やろうとすると鯖側にユーザー属性含め全部持つ必要が出てきて法律の縛りがきつくなるな
後は単にnanaco作ったときよりもっと情報取りたいって欲が出てたんだろ 何をするにせよ性善説で物事を安易に進める国も企業も態勢がこれ
情報危機管理（セキュリティ系）をのイロハが全く分かっていない証拠
何十年経っても無知の知を理解できないバカが居る限り鍵は掛けらんないんだよ
ずっと言い続けたんだがなぁ、あーメシウマ 小売全社ここへきて電子マネーへの傾斜が凄いけど
年末までには収束になるだろう >>13
どうせ親会社からの天下りだろうから何も知らないし何もやってないよ >>361
前にオムニ7だか、ナナコ立ち上げた時に、個人情報お漏らししてるから…。
メアドは当たり出しやすかっただろうね。 >>379
新規サービスに飛びつくのが間抜け
リスク考えずにベータテスト参加だよ >>355
それって個人情報の盗み取りじゃん。
約款で法令違反にならない様にしているのだろうけど。
アプリ外の使用履歴を盗まれるなら、今も使っていないけど今後も使わないわ。 何か気にくわない会社や個人を狙い撃ちが出来るよな
国策でQRコード決済を推進する理由が見えたわ
触らぬ神に祟りなし >>389
それを一切嫌うと、ＰＣとかスマホが使えなくなる >>24
俺も大企業の子会社で働いてるからわかるけど、
実務やってるのは担当者だけで課長以上の管理職は一切業務内容分かってないって
よくあることなの
多分会見に出せるレベルの役職者で内容わかってる奴が一人もいないんだと思う クレジットカードでチャージしてるnanacoが心配になってきた >>384
いやならんよ。そんな早くなるならQRでないfelicaの電子マネーは収束してる。
この件で濃厚なのは、7payがいち早くご退場くらいじゃね。
そもそもこの件なくても他のQRでセブンで使ったのと比べて特段メリットがないってのが笑える。 本人認証の作業をあらゆる形で拒絶してるものな。
クレカの３Ｄセキュアも、 １度登録したあとは無限につかえるような形にして
セキュリティ的には逆に作用した形。故意をうたがうべき。
バイトテロみたいのがあるけどさ。これのエンジニアバージョンなのでは。
たった一人でもまともな技術者が仕様をチェックすれば、こんなことはおきない。
それがしなかった理由は、セブンにしかわからないとはおもうが。 チャージ済みの金額は利用可能ってところがセブンイレブンの事の重大さがわかってないことに笑わされるな 24時間営業問題の話題も薄れてきた中で話題を提供する企業の鑑 >>393
落としたら終わりだぞ
悪いことは言わんからなくなったら現金チャージにしとけ
届け出ても止まるまでまる１日以上かかるからな >>272
捕まった出し子は中国人だったから、システム開発自体は二次や三次下請けの中国企業に丸投げだったはず。
で、そこから日本現地の中国人に情報が流れた、あるいは向こうで情報を貰って日本に入ってきたというわけだ。
捕まった2人の内の一人は、1か月くらい前に観光ビザで日本に来たんだとさ。 ラインなんか全部を差し出してるから
やる気になれば、特定の個人を破滅させることも可能だな
なるほど安倍がラインを推進してた理由が見えて来たわ 前任の老害社長が作った体制が未だに残ってるんだろう。
社内でカーストが出来上がって意思伝達がなかなか出来ていない。 >>381
そういった状態のバカ企業が提供するサービスという撒き餌に飛びつく雑魚が食いつきこの有様
いつも発狂するのは「おまいら乗り込めｰ」の馬鹿たれ達、昔からそう、全く学ぼうとしない
某ＬＩＮＥなるものも穴だらけで８０００万人ものバカが契約している異様さ呆れるわ 数年前にセブンの社長代わってから
ボンクラ揃いだよね >>401
lineの最も意地悪なところは、機種編するとそれまでのトークデータが全て消されること QRよりスイカとかのほうが楽じゃん
日本にQRのニーズあるのか？ >>396
今回の手際の良さからみて開発に関わったやつらがハッキングに関与している線は濃厚だとおもうわ
そして未だにサービス自体は継続させているセンスのなさはセブンが役員のメンツしか考えてない無能経営だとわかる
ユーザーの事を考えるならサービス自体全面停止するのが当たり前だわ >>395
ペイ同士で比較じゃなくて
あくまでも小売同士の競争だろ >>407
無い
ユーザー側には無いんだが事業者側にはあるからポコポコ出てきてるんだよなぁ >>409
新しい端末で起動した瞬間に、古い端末のデータが削除される >>407
ないけど
安倍と中国人にはあるみたいだな そもそも電子マネーをとっくに導入しているコンビニがQRコード決済に手を出すのがよくわからん
QRコード決済はクレカとか電子マネーを導入するハードルが高い小規模店舗が手を出すものじゃないのか？ >>407
QRは導入する店側にメリットが多いんだよ
特別な端末がいらないのと、いまはほとんどが手数量無料だからね
導入コストがきわめて低い >>371
IDパスの使いまわしに設計もクソもないやろ
そもそもがセキュリティゆるゆるのQR決済やのによ
セブンどころか全部危ないわ >>366
君はセブンの社員だか何だか知らないけど、使い回しだとかそういう以前のクソセキュリティだったのよ。
「脆弱性は見つからなかった」 セブン・ペイ緊急会見の“甘すぎる認識”
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1907/04/news113_2.html
> 「生年月日」「電話番号」「会員ID（メールアドレス）」の情報があれば第三者がパスワードを変更できる状態で、SMS認証など二段階認証も設定されていなかった。
> また、パスワードリセットのメールは、登録時とは別のアドレスに送信できる仕様だった。 やっぱFeliCaでポストペイだよ
QUICPayかiDだな
そもそもクレカ持てない乞食に電子マネーは無理だったんだ
現金使っテロ >>366
そういうのはまず今回の経緯を理解してから語ろうな？
さすがに今更それは恥ずかしい
セブンの役員と同レベル >>418
電気自動車と同じでもしもあとで普及した時に
他社のを使うことになるから あんなめんどくせー決済いらんわ
FeliCaもっと普及させろ 「7payの基本設計は7iDで、セブンイレブンアプリがあって
7payがある。それらが連携して登録する」
クーポン主体のセブンアプリは認証ゆるゆるでよかったが
そこに決済機能をつける際に、ユーザビリティ考えて
セキュリティそのままでやってしまったと 急に安心させようとするレスも出てくるなｗ
仮想通貨と何も変わってねえわｗ アプリは対応してるのと対応してないのがある
まぁ、機種を変えるまで再入力する事はないかど >>376
コンビニでチャージできます
店員によっては「わからん！」って言われるかもしれませんが 結局現金が一番なんだよな、何がキャッシュレスだボケが >>387
まあ、いろんな形で、アカウントのっとりがおきてるのかもしれないな。
７pay自体のアカウント情報漏洩。 ほかのアカウントの流出からめどをつけて総当り。
いちおうセブンは大企業なわけで。意味がわからない。
どうねじくりまわしたらこんなことがおきるのか。サービス停止もしないし。
すべてが「故意」なんだとおもう。 >>429
何も知らないのに分かったつもりはセブンの役員と同じだぞ >>415
一々補足と書かなきゃならないルール無いだろ >>435
だからわからねえなら手を出すなってことだろ？
何を意気ってんだよｗ ここは昔から変わってない
ネットショッピングも素人社員に作らせて個人情報がグーグル検索にひっかかって閲覧できたりみたいのがあったはず セブン集金pay、ワザとってくらい穴だらけだったけどワザと？？ >>437
ちょっと反論されるとコレ
しかし、そういう発想はまさにセブンの無能役員で笑うわ
そのままIT技術に乗り遅れて理解せず世界から取り残されたのが日本なんだけどな
あたら良い物は悪、と決めつけるのは実に簡単なんだよ 万一開発に関わった連中が仕込んだとしても、セブン側がテストして弾かないと。
こんな明らかな穴が開いているのにそれに気づかないってのはかなり深刻じゃね？ QRコードに手を出したら
自動的に爆弾を抱えたようなもんじゃんかよ
つうか●流出の頃と何も変わってねえじゃんかよ >>431
セキュリティというかＩＴ部門がボンクラなのか、
意識はまともでも発言力がなくて、上に押し切られたか、でしょうね
トップの意識がダメだとどうにもならない 地方の金を吸いあげるコンビニの阿鼻叫喚ほど心地よいものはない
特に本部のロイヤリティが高いセブンとなれば嬉しさは増す >>445
QRコードの何がまずいのか具体的に言える？ >>443
セブン擁護してねえだろ
何を撹乱してんだよｗ
こういうのが湧いてるモノには手を出さないわ
●流出の頃から何にも変わってないわｗ >>445
今回のトラブルとＱＲコードって一切関係ないのに、なにを懸念しているの？？ >>432
サンキュー
Suicaは一応全国のコンビニで（チャージも含め）使えるってことだな わざわざレジでスマホ引っ張り出してバカの骨頂ｗ
ナナコで十分便利
高いシステム開発費だしてこのザマ
７は自滅しても構わんが他のシステム系に風評被害だした罪は重い まさに地雷ペイ
近場のオーナーが被害出てるの知って
７ペイ広告とチラシ撤去したら本社に怒鳴られるというアホ
しかも登録したのは解約できないという契約法違反ペイ 日本のITは上がコードも書けないチンピラ詐欺師、技術のある人間は蟹工船だからまともな経営者が育たない >>450
そりゃ何もしなければ何もおこらないよ
当たり前でしょ
あなたはそれで何の問題もないけど会社の役員がそれじゃダメだろうね おにぎり1個なんて強気なデビューしたけど
これじゃ追加の特大キャンペーン打たないと終わっちゃうよね >>1
もう、ペイ系は、中国人犯罪者にクレカ不正利用されるものと思わないといかんなｗ
毎回、これだものｗ PayPayもそうだったしｗ セブン銀行の暗証番号リセットとかはさすがにここまでザルじゃないよな。
なぜそのへんのシステムを踏襲しないのか。 >>448
基本設計がセブンと同じならセブンと同じことが起きるだろ
仮想通貨だってコインが盗まれたから
いくらコインチェックだけが悪いとか言ったって信用を失ったろ >>431
7pay不正利用で露呈したセブン＆アイの「ITオンチなのに自前主義」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190705-00207950-diamond-bus_all&;p=2
> セブン＆アイ・HDで重要なのはリアル店舗のコンビニ。
> 商品開発、出店、オーナー対応といったコンビニ運営に関わる部署が花形で、前述のオムニセブンなどネット関係の部署は一段低く見られている。
> ITや決済関連の専門知識を持つ社員の数はそもそも少なく、人材が払底している。
> 記者会見で失態を曝した7Payの小林社長は、かつてセブン＆アイ・HD取締役として「オムニチャネル推進室長」を務めたものの、鈴木敏文名誉顧問が追いやられたクーデターよりも前の15年5月に取締役を退任。
> グループ内の出世の“本流”から外れた人物と目されていた。 要は不正利用によるダメージよりバスに乗り遅れるダメージのほうがデカイと見て始めたんやろ >>442
「pay系はヤバい」という啓蒙に5500万は安いとも言えるしな
これで乱立するpay系を一網打尽にする戦略ならアリかな >>458
会社がやらないなら
みんなもQRコードなんかやめるべき
気に入らないセブンだけを誘導しようとしたいのはわかった
そういうあること自体が信用が出来ない
仮想通貨の時も、そうだったし
●流出の頃から同じだ
狙い撃ちが起きた時点で糞システムだ
そして工作員も居るのも確認が出来た 7pay担当とシステムがアホなだけだから、QR決済自体を否定しては駄目だよ
俺はiD使うけどな >>462
それはQRコードとなんの関係も無いよ
本当に何も理解してないんだね
新しい物を何でも否定して「賢い」つもりでいるからそうなるんだよ たった4日で900人、5500万円の被害
被害5500万円ってセブンにはたいしたことないんだろうけど、900人ってなんだこりゃ・・のレベルだな
お粗末としか >>399
自動チャージにはしてないけど、やっぱり不安になったから使い切っておくわ
ポイントの付きも悪くなったし無理に使うことないな ああいう無能な高齢者が一千万を軽く超える給料をとって
コンビニの各店長は奴隷生活を送っているわけだよ
明らかにいろいろ間違ってるな 専門知識を何処で学ぼうとエリートであろうが
画一的思考の持ち主には情報危機管理の仕事に向かない
ズル賢くイヤらしいくらいの性格で優れた発想を持つものが相応しいんだわ 仮想通貨は絶対に盗まれないと豪語
おたくは仮想通貨を理解してないって言われたけど
ぜんぜんダメだったもんなぁ
QRコードはその場で紐付けが出来るからダメじゃん 仮想通貨もQRコードも理解しなかった方が勝ちじゃねえかよｗ
煽り罵倒が出てる時点で糞だよ
逃げるが勝ちだわ おにぎりにつられて登録しなで良かった
ペイペイとLINEペイで踏みとどまってる
恐いから1000円以上は使わないし引き出せないようにしてある 「おまえら乗り込めｰ」は平成で終わっていたはずだったが
令和でも同じように雑魚が食いつく、まったく ╮(╯∀╰)╭ ﾔﾚﾔﾚ 一瞬で決済できるNFCから退化させたがるのか？
電車の改札でQRコードやってる姿考えると笑えるのだが？ そもそもこのグループのクレカのセブンカードプラスって
ICチップが搭載されたんほんのちょい前だぜ。
普通のクレカは10年前からついてて、よほどしょぼい会社のでないと
大概はついてたのに、日本人の誰でも知ってそうなセブンとかヨーカ堂を
運営してるグループなのによく平気だったといつも思ってた。 楽天も実は二段階認証導入してないんだよな
こちらは高額商品も沢山あるから何とか導入して欲しいのだが… >>481
QRの強みは使い捨てしやすいってことかと セブンペイ担当者は老人かただのアホ
俺を雇えば問題なかったのにな >?478
5chでステマするような連中は漏れなくゴミクズ
中韓勢力がその代表格 >>485
要件定義からクソな案件だろうから
上の方からゴッソリ入れ替えないとダメそう 仮想通貨の取引所でも盗まれるんだからやつらには
セブンペイとか簡単なんだろう nanaco で良いのに、なんで新たに作るの？
理由が分からない スーパーとは言わないまでも優秀なプログラマ2人に任せりゃいいだけ
専門卒のゴミ集めてもゴミしか産まない ちょっとまってくれみんな少し視点を変えて欲しい。ここまで被害を拡大させたのはおにぎりなんじゃないだろうか。日本人は決しておにぎりの魔力から逃れられない。 乱立する各社の電子マネーカードを相互利用できるようにするだけで良い。
もうだいぶOKになってるけどね >>498
設計から実装まで全部任せるなら良いだろうけど
残念ながらそうはならんのでね… >>487
店舗側に金銭的な投資が必要無く専用端末もいらないから
止めたくなったら即止められる >>493
nanacoをスマホアプリ化すれば良かったんだろうけど、Tカードしかり、物理的な決済用のカードを運用するメリットが企業として少ないからだと思うよ。 >>501
NFCも初期費用3000円（レンタル？）とか
あるいは読み取り機3万円とかだよ？ >>477
で、QRコードの具体的に何が問題なのか聞いてるんだけどやっぱり答えられないのかな？ >>500
規模の大企業あるある
だからバレるし失態を起こす
完璧な鍵は掛けられない、未来永劫な >>504
追記すると特にいまは大半が手数量無料でしょ
追加投資もなく手数量も無料なら今使ったほうが得だし
要らなくなったら初期投資も0だから止めやすい ペイペイペイ・・・
いろんなペイが氾濫してて訳わからん >>505
面倒、遅い、スマホ必須、電池必須、客側の通信必須（電波悪い所で使えない）
そしてスマホにセキュリティーが無い。 ほらな
やっぱセブンイレブンの企業イメージまんまじゃん
所詮ブラック企業よ 政府を含めトンキン(経由)システムは
高確率で支那チョンにやばい(重要な)データが渡ってるな 誕生日という、組みあわせの少ない数字（まさか、100年以上前から生きている人は使うまい）が承認に使われるだけでも危ういのに、
無登録で初期設定値が入ってしまうとか、変更手続きのメールアドレスが自由自在とか、素人過ぎる素人の設計だが。 とにかくこんな面倒な決済の普及はやめて
現金の方がまだマシ
既存のスイカやナナコやワオンやクイックペイ、iD等のかざすだけカードでじゅうぶん。 7payは後発のくせに、なんでここまでザルシステムに仕上がったんだろ。
基本すらなってないから、他にもデカい穴ありそう。 セブンイレブンは三年前にもやらかしてっからな
たった2時間で「14億円」不正引き出し～日本のコンビニATMのセキュリティはこんなにも甘かった！
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/48832 全文表示 | 10億円の工具がなんと5万円 セブン＆アイまたまた「ミス販売」 : J-CASTニュース
https://www.j-cast.com/2009/12/09055838.html?p=all
コイツラまじでバカなんじゃないのか
伝説のトルク厨をすっかり忘れたようだ
過去ログ - イトーヨーカドー誤表記祭り @ ウィキ - アットウィキ
https://www31.atwiki.jp/itoyocard/pages/21.html
この祭りも熱かったな
やっぱりセブン系はバカなんじゃないのか >>170
あほだな
そんなことしたら国の責任になって法定通貨として一定のお墨付きを与えたことになるだろ
絶対にありえない 弱小小売店はQR(コンビニ独自QRを除く)でもいいが
コンビニ他大手はプリパイドならSUICA、EDY
クレカ、クイックペイ、iDなんかでいいだろもう 中国人にあっさり弱点をつかれる
中国人のほうが優秀だな 電子マネーは1000万以下の保護の対象外だからある日突然全部消えても国は面倒見ないと明言されてるでしょ >>355
そんなん取れるわけないだろ。アプリ間でのデータのやりとりは基本出来ない。
位置情報とか連絡先とか求めてきたときにホイホイ許してたらそれは取れるけど。 >>525
それらの陣営が結託してpay系の浸透を防ごうとしても5500万じゃ無理だろうから
セブン様々だろうな >>505
電波入らないと支払い不能
経由するどっかのサーバーがコケると支払い不能 どこぞのゲームの〇〇ポイントと同レベルの法的保護しかないのにアホはおもしろいねぇ なんちゃらペイ決済は他社の物に対応だけして、自社銀行発行のクレカにポイント優遇を付けたローソンの方針が無難だったと。認知度は最低だから微妙ではあるけれど。 >>528
国は面倒見ないが
プリペイドの電子マネーなら
発行元がその半額のお金を供託しておかなければならない
これは法律（資金決済に関する法律）で決まっている
前払式支払手段でぐぐれ
http://kinki.mof.go.jp/546.html >>27
実際はQRも電子マネーもたいして変わらねえから
電子マネーは反応しない、レシート二枚
いちいち名前を言わないといけないし間違えたら決済できない
コード決済は、会社を自動判別してくれる、クーポン仕込める、ポイント使える
コード決済のがはっきりいって便利 ┏( .-. ┏ ) ┓
【一部パクられた ハリー･ポッター：魔法同盟🧙♀】
*ロサンゼルス市内にあり
その後、インペリアルに移転したとされる
史上最大規模の人権無視の隔離施設「ピンクのミニマム象ドーム」にて
*ハリーポッターのアクションの件に付いて尋ねられて
「魔法の杖をストラップにする」
「複雑な呪文を描いて、敵を倒して行く」
とか、提案しました
*携帯ストラップの件は、子供が振り廻すと危険だからと云う事で
魔法っぽい呪文を画面に描いて、敵を倒すと云う設定に話が進みました
--
*添付写真補足
・カルフォルニア
インペリアル国立野生動物保護区／Adobe湖／ピカチョ
・アリゾナ
エロイ／ピカチョ
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1147006197871939584/photo/1
aj
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>255
パスワードにひらがな入力すると、2文字として認識されるようにする
そして認識された二文字の内片方を消すと文字や記号でないものが残る >>539
ファミペイは7月1日に予定通り
セブンペイは7月11日だったものを前倒しと聞いたが >>302
正面のドアのセキュリティがガバガバなのにバックドア作る必要ある？ お客さんが電話番号と紐付けされるのを嫌がるからかな
端末乗り換えるときにめんどくさいしね
こういうアプリって、どうやって乗り換えするんだろ。。。 ザ・プライスの男店員さー。そんなに昼間に若い男が野菜吟味しているのが珍しいか？聞こえてるぞｗ しかし、簡単に破られるセキュリティーでよくこんなサービス始めたよな
金持ちになると、どうでもよくなるんだろうな、庶民のことなんか
フランチャイズのオーナーが自殺しようが、そんなのアリが１匹死んだくらいの感覚しかないんだろうな
こういう人間になったら終わりだな >>545
本部にとって流行に乗り遅れるのは致命的だと認識してるからな 基本情報技術者試験
パスワードを忘れたときの処理
Web システムのパスワードを忘れたときの利用者認証において，セキュリテイ上最も適切なものはどれか。
ア あらかじめ登録された利用者のメールアドレス宛てに，現パスワードを送信する。
イ あらかじめ登録された利用者のメールアドレス宛てに，パスワード再登録用ページヘアクセスするための，推測困難な URL を送信する。
ウ 新たにメールアドレスを入力させ，そのメールアドレス宛てに，現パスワードを送信する。
エ 新たにメールアドレスを入力させ，そのメールアドレス宛てに，パスワード再登録用ページヘアクセスするための，推測困難な URL を送信する。
正解は当然 イ 認可は１年以上かけて審査しろ
銀行設立と同じレベルで 金が動くのに銀行アプリみたいな設定じゃないのがおかしいわ 結果的に不正利用が頻発した訳だから言い訳を言っても仕方ないぞ！
不正利用を防ぐための仕組みが出来ていなかったのは事実だろ！ >>493
内部には会社を害するようにわざとやる連中がいたりするものだからね。
nanacoは先行していて相当普及していたから逆に邪魔だと感じてもおかしくない。
なんとかペイはあの国系のサービスがライバルだしな。 開発を中国丸投げとかアホの極みだな
官僚体制の組織はよくやらかすが
年金の入力作業とかなw キャッシュバックスがあるから使ってるだけで
そうじゃなくなったら誰も使わんよねこれ もう廃業しろ
コーヒーは不味くなったし詐欺師だわココ ユニクロもさっさと４６万人の顧客情報流出の謝罪しろよ 犯人がどこから入手した情報でやってんだろうな、アマゾンとかで抜いた情報ならスマホ関係無いしなあ >>6
パスワードころころ変えてたら
それだけネットに晒すリスク多いと思うんだが >>555
開発段階から犯人はパクる気マンマンなのか >>538
パスワード欄はIME無効
コピペは可能
１文字2バイトの後半をカットって、今時unicodeでない新規システムなんてあるか？ 顧客情報を欲しがってる奴ってわんさかいるわけ。それこそ世界的な規模でさ
スーパーやってるからわかる。
うちもよくハッキングされとるわ。
だから俺はキャッシュレスには一切するつもりないし、自分の店の会員にも俺はなってない。
犯罪組織がごまんと暗躍してることを消費者は知ったほうがいいよ。めちゃくちゃ多いから。 >>562
アマチュアなら他のところをお手本にしてパクるから、意識高い系に依頼したんじゃないか？
お客様は神様だから、神様は不正をしないとか。 中国あるある
日本メーカーが中国のＯＥＭ先と商品について仕様や機能や改善点などを
話し合い何度も試作品を作ってもらって完成品が出来て発売したらライバル
会社もまったく同じような仕様・性能の商品を発売してきた 銀行口座やクレカと紐付けされたPayはぜったいに使わない。
現金チャージ、匿名が基本。
なので、
無記名Suicaの1択。 オーナー酷使したりその延長線で頑なに24H営業にこだわったりと
セブンは古い成功体験に拘泥しすぎて時代の変化に後手後手になりまくってんな
あと何年もしたら業界地図も変わって一番衰える企業に成り果ててるかもしれんのは
東芝やシャープみたいなケース見てりゃあながち違うとも言い切れなくなっとるわ >>571
つまり全く同じ欠陥が他社ペイにもあると >>481
felicaが日本だけのガラパの規格になったから。
ソニーですらfelicaを載せないのだから。 >>574
セブンの強みってブランド力にあったんだよね。
他のコンビニより、なんか良い感じするって幻想があったわけで
それが昨今のやらかしで無くなりつつあるからな。 まず今時金銭のやり取りを管理するサイトで２段階認証がない事自体驚くわ >>535
SMS認証で サーバー応答無し にポカーンヤラカシまくりでレジ前渋滞だがなQR決済 >>578
セキュリティの観点じゃガラパゴスがいいんじゃないの？
中国と同じシステムだと、中国人の犯罪にも巻き込まれる危険が大きいし >>575
そうじゃなくて中国開発業者なんて信用できないと言う事
場合によって開発業者が犯罪に関係しているかも知れない 最近乱立している○○ペイのうち数年後に生き残ってるのは2社か3社だろうし
これだけやらかしたらセブンは脱落だな これ、今週末で一旦サービス止めて、今までの3倍ぐらいの費用を掛けてデバッグして、来年1月松の内辺りにリリースかな？ >>585
電子マネーみたいに生き残ると思うけどね。
セブン・ヨーカドーがそのpayを使い続けるんだから。 >>535
いやいやどう考えてもFeliCaの方が早いし手間かからんわ 謝罪会見なのに社長が一秒と頭下げてなかったよな。
頭下げるー最下点到達ー頭上げるーみたいな感じで。
あいつ全然悪いと思ってないだろ。 >>1 安倍＋観光庁CHILDREN
●「名義７、８人分使った」と供述 セブンペイ不正容疑者 7/5 朝日新聞●中国人「指示役と前日知り合う」 07月05日 NHK
ジャン・ション （２２） 張升 容疑者（22）
「先月２６日に ◆観光目的 で入国し、事件前日の今月２日の夜に中国の通信アプリ『ＷｅＣｈａｔ』で指示役と知り合った。『電子タバコを買えば１カートン３００円の報酬がもらえる』というメッセージ
自称学生の ワン・ユンフェイ （２５）・・・運び屋ドライバー ＞セブン・ペイの小林 強社長は「7payの基本設計は7iDで、セブンイレブンアプリがあって
7payがある。それらが連携して登録する」というトンチンカンな返事しかできていなかった。
これは頓珍漢な返事ではないぞ。きちんと問題点を指摘している。
もともと決済手段ではないクーポンを配るためのセブンイレブンアプリといセキュリティの緩い仕様のアプリとして作られたものなので他の〇〇PAYのような厳しい認証システムが取られていないということだ。
セブンぺイは根本的に作り治すしか無いということを言っているんだろう。 ぶっちゃけコンビニはクレカで即時決済できるのに、
さらにpayにチャージしてアプリで決済とか噛ますのは無駄だよなあ。
店側は顧客囲い込み、利用者は二重ポイントとかいろいろあるんだろうけど。 奴隷搾取型ビジネスモデルしか構築出来ないトンキン土人の商才の無さがこの呆れた事態を引き起こしてるのは明らかだからトンキン一極集中を辞めろ
どんだけコイツらは日本の評判を落とせば気が済むんだ？ >>535
速度が変わらない？
それは100％無い
駅改札でやってみろｗ そもそも俺はコンビニゼロ生活してるんや。コンビニでは一切買い物しない。貯蓄目的だけど。
コンビニ行くとついつい余計なもん買ってしまわない？
金おろすだけなのに、コーヒー飲んじゃったり。一切コンビニ使わないおかげで
今や毎月数万は浮くようになった。 またファーウェイが情報を抜いていたかｗｗｗ
だからシナ人が犯罪ｗｗｗ QR、クレカ、電子マネーが使える店なら
QRのキャンペーン終わったら、QRは使わないな
クレカ、デビカ、電子マネーを使うわ バックドアだらけのファーウェイを使う情弱おる？ｗｗｗ
だから登録した当日にいきなりメールアドレスとパスワードがシナに漏れて不正使用ｗｗｗ >>580
なんで２段階認証がなかったのかていう理由は外部には明らかになることはないだろう。
たぶんセブン内部でもこれから担当者が嘘をつきまくって保身するから理由はわからんだろう。
だけど、これは日本のセキュリティ事故の歴史を刻む大きな事故になったのは明らか。 Suicaが定期的に10%バックキャンペーンやれば即覇権取れるわな >>601
そうじゃないの。felicaがある日本でもやり始めたんだから。 スマホ決済じゃなくてQRコード決済がだろ
nanacoとか今まで問題なかったじゃん 外国人旅行者がとか言ってるが、
外国人も来日すれば交通系カードを使わざるおえないわけで。 dポイントなかなかすごいぞ。
コジマでBlu-rayレコーダー50000円買うとなんと20000ポイント還元される。 >>600
QR＝キャンペーン使うためのクーポンみたいなもの
という認識になりつつあるな セブングループ最近たるんでるんじゃね？
24時間営業でフランチャイジーと揉めてたのも然り。 >>609
それ三万円の商品の在庫処分とも見えるが… システムの開発は外注だろうから
セブンはその企業を訴えるんじゃないの？ >>608
日本じゃsuicaは駅以外でもチャージできるからあれだけでも便利だけど、
海外のsuicaもどきはそうじゃないから、スマフォアプリにしてクレカでチャージできるようにして、
それを「便利」としている。
日本もそれに追随しようとした。
suicaにはモバイルsuicaがあるけど、できる端末が限られてるから利用者が少ない。 >>618
もうオートチャージあるいはクレカ系NFCで解決。 >>535
クルマ移動が当たり前の田舎人で電車なんか知らねぇーで高齢おじさんかぁ
300m先のコンビにもクルマ移動があたりまえの田舎人の感覚は先進国()だな(笑笑) スマホのQR決済というのは多分観光などで来る外国人用なんだと思うけれど、
逆に来日外国人に簡易的な電子マネーを持たせるとかはダメなんだろうか。
スマホ決済はカードに比べて何が便利なのかよく分からん、格好悪いし。 >>378
セブンイレブンならコンビニ内のATMからチャージできるけどあまり知られていない >>619
felicaがついてない端末はどうするんだい？ >>621
交通系カードはほぼ100％使うでしょ。
バス移動のツアーはわからんけど。 >>597
駅改札でのSuica利用はJRが命かけて通信網と、サーバーを整備しているから早いかもしれんけど
コンビニとか店舗だとEDYとかの、コード払いと速度そんなに変わんないんじゃね >>260
これからキャッシュレス還元制度の対象になっめ貰えるかもしれんけど
既に税金投入されてんのか？
本当か？ >>628
だからカードは日本でしか売ってないじゃん。
それがガラパだてことだよ。 >>626
電車あるのかよ？
てか田舎なら遅くても良いだろうけどさ都会の話。 チェーン店のパワープレイにモノを言わせて後手後手。
セブンがヤバいと言われる所以。 いいかげんな機械おいて客のせいにして警察に引き渡すしろくな会社じゃない >>630
日本で買えば良いだろ。
俺はTマネーカード韓国で買ったぞ？ あの規模の企業が「焦り」なんて個人的感情で左右されるのがおかしい
誰が焦ってんの？ >>123
コード決済は、日本でやり始めて、3年くらい経つんだけど… べつに、ここまでネットで盛り上がることかな？
ただ単に、
「ある会社が、セキュリティ意識が無く、ファミペイに負けたくないから急いだ」って
だけじゃないの？ >>585
他のPayも使えるようにするだろうからセブンpayである必要はない >>634
日本で買えばいいんだよ。
だけど、こういうQR決済を進めたい理由はスマホのような汎用的な機器で、
つまりf外国人に多いelicaがついてないスマホで、
日本のsuicaのようなことをしたいてことなんだから、
suicaカードがあるじゃんていうのは話が噛み合ってないのに気づけないかな？ 鈴木さん追い出してからの凋落ぶりよ。パンも弁当もなんかうまくなくなったし。 >>635
バックに三菱商事がいるローソン
バックに伊藤忠がいるファミマ
イトーヨーカ堂というハンデ抱えているセブン・・・・・ >>640
そんな配慮いらん。
こんなん普及したら日本人が迷惑する。
まだ現金の方が速いわ。 アイハブアペイ
アイハブアセブン
オー セブンペイ
アイハブアペイ
アイハブアパイナッポー
オー パイナッポーペイ
セブンペイ
パイナッポーペイ
オー
ペイセブンパイナッポーペイ♪ そもそもリセットメールを登録されていないメールアドレスに送れるのがセキリティ的におかしいだろw 書き込んでるところを想像すると寒いな
字ずらを見てるぶんにはだいじょうぶだが。（ズラじゃなく） >>645
メアドが死んじゃったときにこまるだろ。
ていうのがセブンの言い分。 >>638
色んな解釈ができるから盛り上がってんじゃない？ 正念場って…
昔なら、この子が息してないんですAAを連貼りされてるレベルで終わってるやん カンフル剤としてのおにぎりクーポンばらまきを一刻も早くやりなさい！
まじで手遅れになる前にな。 >>648
セキュリティの教科書のやってはいけない例をそのままやってるから盛り上がってるんだろ。
ネット民なら専門家じゃなくても変だて思えるようなことを。 >>1 6/26～～ 7/4タイホ 実質7～8日間 →→ 詐欺未遂容疑を含めて計１４６カートン（７３万円相当）分が不正決済
報酬( ｀ハ´)旅行ビザで小遣い出稼ぎｳﾊｳﾊ ＝＝ 1カートン300円 * 146 ＝＝ 43800円 （このカードだけで） >>6
RoboForm使ってるわ
もうこれから漏れたら諦める覚悟してクレジットカードじゃなくてデビットカード登録してる 最近の７おにぎりって変じゃない
ごはんがぽろぽろこぼれる
こんなのに釣られて登録してんのｗ >「スマホのキャリアメールを使っている人の場合、パソコンからパスワードをリセットをかけた際に、
キャリアメールでは受け取れないことがある。そのために別のメールアドレスに送れるようにした」
スマホからリセットかければいいだけ
てかなぜ受け取れない >645
いや、それならデフォルト誕生日が2019/01/01とか
やっちゃダメだよなぁw
せめて空白の状態からユーザーに何かしら入力してもらわんと
つか7payって 共有サイフなんじゃねw >>614 >>622
いやアマゾンだと40000円くらいかな？
7月1日～3日間限定品で、
d払い20%+コジマ参入ポイント20%還元で40%還元だった。
もう終わったけど。 >>652
「そんな初歩的なミスをなぜ？」とか体制の不備やら、倫理の低下やらに結び付けられるから盛り上がるんだよねえ バーコード決済はIC端末も置けない貧乏店と、クレカも持てない貧乏人の決済手段。
わざわざ日本人が何でバーコード決済せなあかんねん >>656
PCからリセットかけた場合と、スマホからリセットかけた場合で
送信メールの送信元アドレスが違うんじゃね？ 近所のセブンの前で本社から来たセブン社員と思われる人に｢スマホは持ってますか～｣とセブンペイに勧誘されたが急いでたので断ってよかった～。暇だったらやってたかも。 セブンのアカウントは事態が落ち着いて万全の対策がなされたと世間が評価するまで
いっぺん削除した方がいいぞ
ただし削除すると同じアカウントネーム（登録メールアドレスが使われる）で再登録できない
＝削除されてもアカウントが敵のデータベースに残るので
一度アカウントネームを捨てアドなどに変えてから削除した方がいい
退会した無関係の人間のメアドを収集していったい何をする気なんだろうな
名簿にして個人情報と紐づけしてどこかに売り飛ばすのかな キャリアメール以外にpcメールも登録できるようにしときゃいいのに これを機にセブンペイやめてnanaco一筋に戻るべき
ついでにnanacoの還元率を0.5％から1％に戻してね
このままじゃnanaco使わないから >>662
セブンペイからの送信メールの？
PCからのパスワードリセットメールは使用デバイスおよび登録メアド先のスマホで受け取れない仕様？？ >>160
7payは知らんが
20%とか、半額バックとかされるんだぜ？ セブンもペイペイとかおりがみとか他と同じ
汎用ペイにすればよかったのに
欲かいたんだろうかな >>182
クレジットカードは、所により、サインや暗証番号
やらされる
電子マネーなら比較的小額決済までだが
それらが絶対ないのが約束される
あとはカードのスキミングによる、番号覚えの恐れもないか QR決済はふつうに早い
をのたまってるアベ信者がそこここにいるが
どう見ても決済時にSMS認証する段階でモタつくんだが
SMS認証コード入力ミスった
なトロイ奴も続発で >>666
実質退会できないってことだよ
へんなサービスによくある >670
多分キャリア変更で前のアドレスが使えなくなるからでしょyahooからauとか
だからpcアドレスも登録できるようにすりゃいいだけなのにー >>657
たぶんパスワードが分からなくて登録のメアドが死んだときにどうするかてのを検討したときに、
それはサポセンにお問い合わせなんだろう。
だけど、それはサポセンのねーちゃんを待機させなきゃいけないから、
ユーザーが自己解決できるようにしたんだろ。
だからあんな仕様にした。
そうじゃなきゃ説明がつかない。
ユーザーが自己解決てことはハッカーも自己解決できるてことだけど。 >>181
20-40年前の人間なんて残っていないし
世代交代して
システムに疎い奴ばかりになったん Suicaは評価は高いものの、外部へのサービス展開は限界があるだろうしな。
ある意味現状が完成形だとおもう。 おまけ程度でサービスで十分だろう。
小売なら小売で、しっかり自社の電子決済システムを導入してもらう形が合理的なわけだが
何をちまよったのか、ナナコを冷遇、７ペイ開始で自爆した。
キャッシュレス決済導入の悪い見本として、今後教訓にされるだろうとおもう。
ていうかナナコ会員数すごいな。
やはり、根拠なくハウス電子マネーを冷遇、 政府がおすＱＲコード決済をプッシュ。あわてて官僚のご機嫌とりをやった結果にみえる。
スマホ、ネット上の決済ってのは、本人認証に限界があるだろうし、セキュリティ確保はむずかしい。
スイカ、ナナコ、ワオン 。 フェリカのただしい使い方なんだろう。統一なんてしなくていい。 >>670
キャリアメール以外全拒否、ホワイトリストのアドレスのみ受信可の設定にしてて
登録した時に追加した確認メールのアドレスと別の所から送られてくるから受信拒否 >>677
あーそういうことか
つまりリセットオプションを複数登録できない不手際か コーヒーもパン(特に惣菜パン)はマズくなって買わない そもそも、「キャッシュレス決済推進店」って虚偽表示が許せないわ。
現金決済可能なレジを一台以下に制限してからにしろよ。 ペイペイとかもボーナス貰った分だけ使ってあとはiDとかだな
ＱＲは不便だからもう使わない 「中国はQRコードで決済とか進んでてすごいらしいな。日本も早く追いつこう。」
「いや社長、日本にはずっと前からNFC技術の蓄積があって・・・。QRはセキュリティーも・・・」
「何を言ってるんだ、ばかもの！お前も少しは経済誌などを読んで勉強しろ。そんなことだから
いつまで経ってもうだつが上がらないんだぞ！やれといったらやれ！」
「・・・」 死ぬほど働いているオーナーがいても無視できる感性のなせる業
危機感って何？ だろ >>671
生活がカツカツなのは
安倍政権の経済政策が失敗のせいか
ヒキコモリ職歴無し無職こどおじだから
のどっちなの、オマエは >>683
まぁそれを補うために
入力したアドレスに無条件に送りますよって
アホかっていう話だな 正直、Suica使えるのにわざわざQR決済したがる理由がわからない
新サービス開始のご祝儀需要を当て込んで作った
間に合わせのサービスなんじゃね >>1
利用者も危機感ないからどっこいどっこいじゃね？ >>6
メモしない → 紙に手書きが最も安全
それに忘れたら一貫の終わりだ
永遠にアクセス出来ない >>693
そんで増税は安倍の政策だから大賛成か… >>1
メールでも同様に認証ができるが、SMSは世界にひとつしかない携帯電話番号を使った認証と言える。
記者はどういうつもりでこの文を書いたのかな？メールアドレスは世界に2つあるって考えているの？ >>694
JR東日本がケチ。金銭的にも情報的にも払出スケジュール的にも導入するメリットが低い。 >>698
メールアドレスは一つだけど、そのメールを見れる端末は複数だから。
つまりメール鯖のアカウントがバレてしまえば、他人のなりすましができてしまう。 >>694
というか、補助金助成金産業なのよQR決済システムが
ドンだけ安倍が下痢便かってこと おにぎり1個につられて何10万も損したって事でOK? >>701
やっぱり安倍が絡んでんだな
手下にやらせてんのかな 出始め段階だったからまだこんくらいで済んだとも言える てか電子マネーとかクレカとか使えるのになんでわざわざQR使うの？ >>699
別にコード決済が太っ腹なわけでもないが
乱立してんの見ればわかるが単に自前ならピンハネしたい放題だからってだけで >>661
そもそも日本は他国と違って偽造されにくい現金があるんだから
中間搾取されない現金を使えばいいだけ >>699
Suica導入しない店は客離れるだろ
わざわざ現金用意してない時もあるし >>699
んーでも、だからってコンビニがSuica決済をやめて乗り換える気配なんか
一切ないじゃんｗ
確実だし速いし記録も残るしｗ
QRコードの特許は公開されているけど、QR決済関連の特許はヤフーその他が
ごちゃごちゃやってるみたいだし、今参入するのって地雷だと思うけどなあ・・・。 なんでもかんでもサービスやその決済を
スマホにリンクさせようとしているが、
そういった一つのものに集まっていく
傾向は危ないと思う。
独占的な傾向を許してしまうから。
いずれ罠に嵌まったように選択の余地が
なくなってしまう。知らぬ間に外国に
支配されていたりなど。
MS-DOS/Windowsで犯した愚を繰り返すな。 >>698
今時はプロバイダーのメールも、メールソフトで送受信する以外に
gmailみたいにブラウザーで読み書きできる（Webメール）ところもあるしな
メールアカウントのパスワードが漏れたら終わる >>712
結局は外人に自分が持ってるスマホで決済できるようにしたいてことでしかない。
いずれはワールドワイドなスマホ決済システムが登場することになるだろうが、
その先鞭をつけたいのだろう。
たぶんsuicaはガラパゴス過ぎてワールドワイドなスマホ決済システムにはなれない。 意外にやらかしそうな所は分かる
ペイペイとセブンは実績十分過ぎたから避けた >>712
乱立するQRを一網打尽にするため、セブンが身を切ったんだよ
これで「payはチョーヤバい」という社会的認知が浸透すればpaypayなどの台頭を防げるんだからｗ このレベルのところが金を扱ってるとか
シュールすぎてw >>717
要するに中国人観光客専用というわけやな。
それならそうと言えば日本人は誰も使わないのに >>717
つかクレカでいいわな
どうせスマホ決済はクレカの紐付け無しではなりたたないのだから
クレカの繁栄は未来に約束されてるわけで >>722
はっきり言えばそうだね。
まあスマホアプリだから、その他の外人も使えるけど。
felicaかソニーをアップルが買収しなければ、felicaはいずれ消えてしまうだろうね。 >7payの基本設計は7iDで、セブンイレブンアプリがあって
7payがある。それらが連携して登録する」というトンチンカンな返事
特にトンチンカンな話しでもない
言いたいことはそのまんまの話しだ
ただ、アプリを同一にしたと言うだけの話
しかし、既存のアプリにオマケのようにつけたのが７ペイの最重要な脆弱性だった
アホがケチるとこんなことになる ってかさ、結局スマホ決済にはリスクは付き物なんだよ
まぁセブンの場合はニ段階認証をしてないだけだろうけど
ってか、日本は信用度高い現金があるんだから、アホの政府の思惑通りに変に非現金決済に拘らなくても こういうシステムは経験豊富なコンサルタントなどがついて何百も何ヶ月もかけてテストしていくものじゃないの？ものすごくずさんで幼稚じゃない？ >>729
そりゃそこら中にATMがあって現金を引き出せるからそういえるだけで、ATMが廃止されたらどうするんだい？ >>725
paypay
paypaypaypaypaypaypay
paypaypaypaypaypaypaypaypaypaypay >>727
将来的には海外からの旅行客はQR系で、日本人はSuicaで別れた方がいいな
店側も「外国人OK！」という認識で店を選べるようになるし
あと生活保護とかもQR系でやればいいかもしれん >>731
廃止されてないから
タラレバの話は無意味 >>736
事実銀行の支店は減りATMは減っている。
コストがかかるから銀行はATMをやめたがっている。 >>731
クレカは銀行口座に紐付け
これが、ガラパゴスじゃっぷランド
なわけだが
なんでもかんでもガラパゴスじゃっぷランドはダメでえー で話し持っていくのはどうだかねぇ 脱臼って人のツイート読んだけど、まぁそんなこったろうと思ったわ
社長が自社のシステムを全く理解してないのは、あの会見を見れば誰でもわかったとは思うけど酷いもんだ コンビニは狙われるわな
何か絶対なセキュリティーを入れてから、導入した方がいい
運転免許証みたにパスワード、2つにしたら？ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
．
．９７９＋８７ 【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
羽鳥慎一や北村一輝といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
エイベックスもヤクザバーニング系です。エイベックスのトップの松浦の暴力団を使った脅迫行為など上場企業のトップとして決して許されません
↓
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない！ 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
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３０．９６＋７９４ >>740
あの社長は責任を取らされて本部の役員に戻されるだろ。 ソフバンが利用還元ポイントをTポイントからPayPayに変更するとか勝手に決めてるけど
んなもん使いたくねえし
ポイント還元でソフトバンクカードまで作らせといてあれどうすんだよふざけんなよ 安くて粗悪で危険な支払いシステムが、高価だが安全な支払いシステムを駆逐しようとしている
中国化は危険がいっぱい うちの上司を見てると
「日本は100回戦争やっても、100回負けるよなあ」
といつも思う。
今回の大参事ｗにも同じような感想を抱いてしまう･･･
ノモンハン、インパール作戦の頃から、何も変わってない そもそもどこが開発したの？
中国か韓国の会社に丸投げしてて，
その段階で穴開けられてたって事はないのか？ >>738
今より半分になってたとしても多いぐらい
ってか、なったならなった 子育て支援とかQRとか補助金絡むと必ずトラブルになるな コンビニを利用した犯罪は、店員が日本人じゃない場合にスルーされることが怖い
すべての外国人が悪いわけじゃないが、一部が加担してないとも言えないし いくら無能ぞろいでもこんな間抜けな仕事はしない
ひょっとして、わざとマヌケなシステム作ったんじゃないの？
反社会勢力に脅されてて、暴対法にひっかからずにお金を払う手段として大穴の開いたシステム作って、好きなだけお金をもっていっていただく、
だからこそ新システム初日から欠陥をついて盗み放題、ってことなのでは？ >>746
日本の囲い込み戦術は、どこもなぜ稚拙なんだろうな
ポイントが流行ったらポイント施策を乱立させ、QR決済が出たら我も我もと乱立
年中閉店セールしている感じになっちゃたし、奇策も乱発したら下策だな >>751
形だけやった
でも目が眩む大金くれんだから
そりゃ手抜き案件だらけになるわな
問題起こっても、スミ塗り破棄ドリル が許された国では
まあ安倍親衛隊のおかげサマサマでこうなった >>740
日本の会社はそんな所多いからな
能力を評価できない役員が
話し合いで決めてるんやろ >>755
戦艦大和を後方彼方温存で空母を矢面に立たせるミッドウェーした時から
かな 客も危機感ないアホが多いからお互い様だねｗ
今後も仲良くやっていけばいいよ >>481
ＱＲを使ってでも、早く日本に電子決済を普及させたほうが、
日本経済のメリットは計り知れないほどある。
禿とかLineとかその他の企業が何百億円もキャンペーンで投入しまくるのは、
この戦いに勝てばここのみんなが思ってる何十倍もの利益になって帰ってくるからだよ。
負けたら損するだけだが。あと、日本の資本の電子マネーが普及せずに、外資の電子マネーが日本に定着してまうと、かなり悲惨。
銀行はこの先右肩下がりなので、日本の金融の半分を外資に取られることになる >>762
年金で株買え支え な国の金融などすでに崩壊してる
表だって金融破綻を政府が公言しないだけで >>762
まだ日本経済に幻想抱いてるウヨキチっているんだな
いや、ウヨキチだから日本の力に幻想抱いていられると、そういうことか >>762
ソフトバンクが支配するぐらいならAmazonAPPLEGoogleの方がいいや いや別にセブンだけがスマホ決済やってるわけじゃなし、なんだこの現状認識が2段なんとかさんなみのアホなスレタイは。 ２段階認証なしで、別のメールでパスワードリセットOKって、もうデタラメだろｗｗｗｗ このあと、マイナンバーの利用をちらつかせたり、打診しはじめたら、計画的犯行と認定する。
ネットのサービスで常識となってる認証方法をきっちりやれば、こういう事故もおきなかったわけだし。
マイナンバーカードとＱＲコード。ここに入り込みたくても、なかなかそういう空気にはなってないしな。
「ＪＰＱＲへの全面移行とマイナンバーによる認証」
役所もそれなりに役割をはたす必要があるという世論をつくるために一芝居うった。とうたがってしまうわ。 セブン銀行やnanacoも不安になってくるな
メインにはしないほうがいいということか 社長が2段階認証とか、技術的な事知ってるわけねーだろ、
バカか >>775
技術的かつ基礎的なおかつ一般常識なことなんだけどな…。 このアホなスレタイは、石川ぬるいさんの作品かよｗｗｗ 酒タバコの購入時のタッチパネル確認、レジ袋有料化、顔認証、フードコーナーにおける軽減税率。
フードロス対策のポイント還元
セブンってけっこう役人の実験にほいほいのっかかてる部分あるしな。
今回もそういう社会実験的な意味合いがおおきいとおもう。
規制緩和によって、日本トップのコンビニ、小売業へと変身をとげることができたんだろうし。
役人にはさからえないんじゃないかな。
クソすぎるＱＲコード決済導入も
あえて穴をつかったかんじだしね。登録もしていないメールアドレスをいれたら
パスワードがリセットされるって。 穴が発覚、すぐに修正したとおもったら、プログラム的には残していたり。
故意としか考えられない。 >>776
じゃあ、システム組んでるやつは経営の一般常識を知ってるとでも？
バカだなお前 >>780 お前が馬鹿
システムを理解できない奴が社長してんじゃねーよカス 詐欺師の幸前正美(牡：淀川区加島1丁目に巣窟のガイキチ)に聞け >>781
経営と技術を一緒に考える底辺、死ねば？ >>218
QRで覇権を取る気なら2015年か2016年にはサービスインしとくべきだったのに
2019年から始めた時点でやる気が無いのが分かる
ペイペイを見て「あれと同じのを！」とかだろうな 決済システムが一部とは言え
２４時間以上も停止してるとか
オワpayの烙印を押して良いですか？ >>783
技術を理解できない奴が経営できねーだろボケ
技術者は経営知らなくても技術者としてよ仕事はできる。経営者は技術を知らなければ経営出来ない。お前中卒だろ。 経営は経営の責任が、技術は技術の責任があるんだろ。
なんでも社長が知ってる必要はねーよ。
そう言うやつって、学校で何かあったら、校長をすぐに非難するバカなんだろうなあ 技術者が社長やって傾いた大企業の多さを知らないバカ >>1
セブンイレブンだから、7月11日にサービスを始めたら、何が良いのか？ CEOとCOOがなぜ分かれているか、ちっとは考えろよ、低脳 大した技術もない低脳のくせに、
こういう事件では偉そうに語りたがるよな～ 盗まれた被害額以上にセブンのマイナスイメージだわ
ここまで企業トップがマヌケとは 今テレビでポイントだ言ってるけど、
例えばスーパーでマウントレーニア買うと
98円の消費税7円だぜ。うちの近所の複数のスーパー。 さすが個人オーナを食い物にして大きくなっただけあるわ 今回の7ペイ開発責任者どんなペナルティーがあるのかな？ 獄門島流しかな？ >>783
つまりお前はあの記者会見が経営者として正しいものだったと思うわけだ。
ふ～ん、おまえ仕事できそうだなwww 仕組みもよくわかってねえバカが飛びつくからこんなことになる アダモちゃんはオバちゃんとセットで面白い、ピンじゃつまらない もう明らかにゴミゆとり社員ばっかで人材不足でしょ
人手不足だから採用されてるだけでゆとりは物を知らなさすぎてな
昨日ＴＶに出てたねーちゃんも天の川ってホントにあるんですか？？とか言ってたぞｗｗｗ クレカはクレカとして使えば良い
わざわざセキュリティ落として使う意味がわからん >>788
言っとくが今回の問題は経営の問題だからな。
客サポのコストをケチって、新メルアドだけで変更できるようSIに指示出したのは7payなんだから。
セキュリティ上問題あるのは子供でもわかるし上申したはずだけど聞かなかったんだろjk >>1
これで銀行やっているんだからなｗ
セブン銀行とか使っている奴は危機感を感じないのか これやったやつの中にシステムの開発に関わってて仕様を把握し、サービス開始前から計画立ててたやついると思う なんたらペイのセキュリティの甘さは
ちょっと後世に残るレベル。 なるほどSMSで通知が来ることで自分のスマホに限定できるというワケ ファミリーマートの幹部はこの事態に何を思っているんだろう？ >>809
セブンは一流企業信用しても問題ないとでも思ってるんだろうな
ブラック企業大賞受賞してるのにw これどこが作ったの？中国の下請けに丸投げとかしてない？ こんなの普及すんのかな
スイカの方が明らかに便利なのに >>788
記者会見で聞かれるに決まってるのに何の準備もせずにバカ晒すのは無能以外の何物でもない
こんな無能がトップだから、日本企業はダメだし、今後成長することはない >>793
これで銀行とかやってるんだから怖すぎるわ 小売でトップ取ったとこは必ずバカやって潰れれたもん
この件でもうペイ乱立は終了だね、イオンなんかは入る機会そのものを失った >>810
いくらかで内部の仕様を売ったやつがいそうだな
本人は足がつくからやらんだろ >>531
話の流れを全く理解せずにトンチンカンなコメントしてくるポンコツはいったいなんなの？ｗ >>788
>>818
(´・д・`) あくまで仮定の話だけど、もしかしたらQRのPAY全体を潰す目的だったら…
ナナコとかのFeliCaあるからQR全部が沈下してくれれば、こんなに嬉しいことないもん 別にスマホ決済自体が欠陥とは思わんけどねぇ
ただ、スマホ決済の話題に釣られてノウハウもまともに分からないアホ企業が突貫工事で作成するから
欠陥だらけのセブンペイが誕生しただけの話 nanacoで良かったんだよ
改悪してさ～
何何ペイとか年寄り使えないだろ >>810
そうじゃなきゃこんなタイミング良くハックできないわなｗ
開始と同時なんて事前情報しっていたとしかおもえないｗ >>828
nanacoのポイントをわざわざさげてまでコレやってるんだからほんと悪質な企業だわｗ 今回、なんでネット民が激怒してるのかが謎だわ
ペイ系は何も使っていない者からするとね。 >>833
まあペイ系はおじいちゃんには難しいかもしれないな >>817
偉い人は電車通勤しないから分かんないじゃないの。Suicaの実情が。 >>776
そんな訳ない
聞き方が悪い
SMSを使った認証って聞かないとわからないな 報道の通りサービス開始直後から攻撃を仕掛けられたのなら
設計段階から内通者がいただろ >>828
NanacoってGSでも使えたしようやく自販機もあちこち普及してたし
マクドナルドでも使えるしこれからまだまだ便利になるわなあと思ってたところにコレ
数千円だけチャージした物理カードを子供に持たせて塾行かせることも出来るし
無茶苦茶重宝してたのにこの悪辣な改変…
多分Nanaco使ってた連中もpayに移らず単に減ったんじゃない？ >>827
率先してアホ振りまいてる安倍になに期待してんだ？ アプリ開発の開発依託費をケチって現場のプログラマーもシステムの穴に気づいてるけどシステム修正には費用も時間もかかるから言い出せなかった説。 >>824
コスト面ならnanacoのままでいいよ >>783
こういうキレやすい人物から、我々が学べることは多い。 ネットショッピングの頃から変わってないじゃん
フランチャイズ業で儲けてるから
自分でサービスやろうとするとこういう状態になるんじゃないの arrowsにパスワード管理アプリ入ってて便利だからよそも入れてほしい
覚えきれないし入力すんのめんどい お粗末なトップだな
世代交代しないと他社から置いてかれるぞ >>783
そんな甘ったれた理屈が通用するのは世界に通用しない日本のポンコツ経営者だけなんですが
自社製品を熟知しているのは当たり前で、そこから経営のプロとして仕事をするのが世界の企業の姿ですよ
細かい技術の実務をやれという意味じゃ無いからな？
業界のトレンドぐらいは知っていないと話にならないよ >>780
とおもったらこの程度の認識のヤツだったか… >>848
アホなオーナーから金搾取するのは特化してるからな >>849
パスワードマネージャーは作成元に信頼と技術があるかなんだよね
なんちゃらpayなみにシビアにみないと >>678
ストーンズだったら生き残れたはずだし現在への対応も上手いぞ >>856
搾取したカネを他に投資できればいいのだが、実際はイトーヨーカ堂の穴埋めに使われているという実状がな・・・・・ >>839
いなげやのピヨピヨ～で脳内再生された… >>853
自社の技術やサービスを理解せずに、何処に何を売るつもりなのか、経営できるわけ無いよね >>1
実質セブンが日本人の資産を中国に流すためのサイバーテロしてるようなもんだろ ああ、NTTデータか
今は知らないけど、昔はよくなかったなあ
知識はないくせにやたらと偉そう >>860
7payそのものは今でも使えてる。チャージが全くできなくなっただけ >>859
つかメイドインじゃぱんになに期待してんだ？
まさか安倍de覇権国家の信者か？ お前 セブンイレブンの売り上げを増やす為にセキュリティを脆弱にしました だいたいこんなめんどくさい方法で支払いなんかしたくない >>808
>>811
>>818
おーおー、底辺の技術者もどきが必死だなあ。爆笑。
一生技術者してろよ、低脳 来年は五輪があるし小売り店はスマホ決済で大混乱になりそう
普及するのはいいがセキュリティしっかりしろよ なんか中国人が捕まったね
こういうの中国人ばっかりだねほんと害悪でしかないな >>791
>CEOとCOOがなぜ分かれているか、ちっとは考えろよ、低脳
これに答えてみろよ、低脳底辺自称技術者さん～ 店舗オーナー家族を自殺に追いやって敷地をふんだくるヤクザ企業が
セキュリティなんて考えてる訳ないでしょ
下手すりゃ不正ログイングループにIDとパスワードを漏らしたのも・・・ >>867
ほんとそれ
将来への投資もできないんだから成長するわけない 社長に問題あるとすれば、これだけの問題起こして
その記者会見するのに、技術責任者を同席させなかったこと。
これ、致命的なミスだとは思うわな >>876
底辺の経営者が自己弁護に必死
なにが「おーおー」だよ恥ずかしい >>882
二段階認証の知識を「技術責任者」読んでこないと説明できない経営者など失笑ものだよ
FacebookやGoogleのCEOみてみろよ
自社製品のことなら何でも知ってるぞ？ >>876
持ち株会社の社長ならともかく
実働部隊の末端子会社の社長あたりだと
詳しいやつにレクチャーを受けてから会見に臨むし
詳しいやつを同席させるのが底辺業種では当たり前
コンビニエンスストア様みたいな上級産業だと違うのかもしれないけど >>884
技術者が作った会社と一緒にする？ バカすぎ >>882
謎だよなぁ
セブン本体じゃないとはいえあれだけの規模の事業をする会社とは思えない
悪い見本みたいな会見
ただの出しゃばりなのかな
よくわかってないことも適当に答えてる印象 まあ、2段階認証を今時知らないのはどうかとも思うが、
別にそれを知らなきゃ会社の経営ができないわけじゃない。
ググるとかザッカーバーグを引き合いにしてるバカもいるけど、
セブンは所詮小売だぜ？ 頭悪すぎて草。 >>888
記者会見なめてたんでしょ、あの人たち。
つーか、そのくらい技術的にレベルの低いことをしでかした事すら
認識してなかったんだと思う。
技術責任者の責任、デカすぎ。 >>887
そういう寝言は技術者が作った会社に一つでも勝ってからいうんだね
もちろん技術の分野でね >>889
これな
で従業員の仕業にするのが
日本の役員の伝統手法 >>890
記者会見で失態をおかしたのはまさに「それを知らないから」でしたが
小売りだろうと何だろうと自社製品を知らないのは無能
これは世界共通
日本だけ「素人でも」みたいな間抜けなことが通ってる
さすがUSBも知らない大臣がセキュリティ担当になるだけはある そもそも引き合いに出すならトップクラスと比較するのは当たり前
駄目な相手と比較する意味がまったくない >>893
> 技術責任者の責任、デカすぎ。
でたよ、日本式無能経営者の最終兵器ｗ
「部下の責任です」
こんな恥ずかしい自称経営者があちこちにいるんだよね日本はｗ 結構マジで鈴木追放が最大の失敗
今の経営陣バカしかいない 家畜底辺技術者もどきの阿鼻叫喚が笑える。
必死すぎだろ。
技術責任者が責任とるのはあーターリーまーえー >>900
日本式無能経営者はレス返すのも怖いらしいｗ
まあいいんだよ、日本式はそのままでｗ まあ、社長は当然責任とって辞めるなり、降格だろうけど、
バカ技術責任者はどういう処遇になるのかなぁ。 このままだと不正利用されたのもオーナーのせいにしそうだな
見抜けなかったのは店員の教育が悪いので、
補償は悪用された店からとか 反論にもなってない底辺技術者もどきの喚きが笑えるわ。
お前ら、言われたことしかやらねーしなぁ >>876
反論できなくなって
低辺って人格攻撃するしかなくなったの？
議論にもならんな。 そもそも、日本でこういうシステム作ってるやつで、
大学時代にコンピュータサイエンス学んだやつ、いないだろ？
下手すりゃ、文系のバカが作ってるんだろ？ >>770
バカだな。禿げがどっちの方向向いてるかに関係なく、
日本国内法人かそうでないかで全然違うんだよ。
外資なら利益も情報もただ海外に流れていくだけだ。
それに電子決済の経済圏なら禿げよりも楽天の方がより進んでいる 乱発されるQRコード決済が顧客の決済機能に多大な危機を与えるのは感心しないな
今回はセブン側が被害に遭った客には全額補償をするコメントが出たが、この処理が完了するまで被害者は多くの苦難に出会うだろう
警察への被害届け、セブン側への連絡、自分が被害者では無い証明など手間と時間がかかる
それについての金銭的保証は全くナッシングだ
やられ損と言うことになる
人によっては損害が補償されないケースもあるかも
お粗末な決済手段しか作れないならnanacoに全力を投じとけ セブン >>369
えー、土人のマネ 禁止かよ。
世も末だな。 底辺技術者もどきが、なんで他社の事で息巻いてるの？
３ヶ月ぐらい言語学んだだけで、Web系のアプリ開発者？ バーカ >>908
大学の頃に学んだ知識はどんどん古くなるから
常にアップデートしないといけないんだけど
年齢が上になればなるほど追いつけなくなるんだよな スマホ決済というかあの決済方式は
中国でも散々抜かれまくって似たような事件が起きてるのに
調べもせずに運用するとか利用するとかバカだと思うよ >>914
国策っつーか、時流に乗らなきゃって焦りだろうねぇ。
開発するのは底辺技術者だけど 社長の経歴はわからんが、親会社からの天下りとかあるよね。
うちの会社も親会社で役員になれなかった人が
社長になってる。 内容量減らすわ値上げするわガバガバ決済システムだわでセブンはもうトイレでクソブチ撒ける価値しか無いゴミ店だな 確かに鈴木だったらナナコ以外は断りそうだもんな
何か鈴木追放もこれが原因じゃないの？ >>916
そうだよね。常に最新技術をウォッチしてなきゃな。
それにしても、NTT Data？ まあ、殿様商売は昔からだから、
起こるべくして起こした騒ぎかな 技術的にうとい社長なら、会見に技術責任者を同席させるべきだったな。
そのうえで、全責任は社長である私にあるとでも言えば
ちょっとは印象も違った。 >>914
つうか、日経によるとななことかあるしあんましやる気無かったけど
他のコンビニがぺいぺいとか高還元率の使えて客が流れて焦って、
それでさらにローソンペイ、ファミペイやり始めるてんで焦ったようです、
で、急いで開発ファミペイの開始日にぶつけたらこのざま だそうですよ >>905
安倍肝いり案件でどーしろと
今は空前の好景気と発表する安倍でどーしろと
隠蔽ドリル破棄の安倍でどーしろと pay関係使ってる奴ってポイントとか何かしら貰えるのを欲しがる乞食だろ。
上の人が言ってたがEdyやSuicaやnanacoで支払いした方が早くて便利なのに時間の掛かるpayなんかバカ過ぎる >>925
普通そう思うよね。
まあ、ここにいるバカの多くは、社長はなんでも知ってなきゃいけないといきまいてるけど。 独自に作らずにいろんな決済に対応するローソンの姿勢が正しい >>920
個人的にはめちゃくちゃブラック企業なのがいちばんヤバいと思う もしかしたらセブン経営陣、まだガラケーの爺さんも居るかもな >>810
仕様が作為的にずさんな疑い感じるもんなあ(´・ω・｀) モバイルSuica出た時も、こんなのいらねー、ってここでは散々言われたけどな >>926
現実にはドンだけ貧困層がいるんだと
それだけの貧困層がいてなぜ安倍政権は安泰なんだと
テメエが食うに困る生活でも「チョンプギャーwww」なら幸せ脳汁ブシャーがドンだけいるんだと
そりゃ日本は没落凋落しますわ >>940
あら、便利だよ～。
特に定期券とグリーン券買うのに。 >>939
モバイルSuicaはクソだもん
単なる定期のSuicaで十分 >>899
でもオムニ７のシステム開発は鈴木のドラ息子がやって大失敗している。
噂ではネットで出世させて後釜に据えたかったらしいが，例のクーデター
で親子とも追い出された。今回の最大の問題は，その時のシステムを変えずに
pay機能乗せたことだよ。 >>925
たぶん認証に使ってるOmni7の仕様を
まともに説明できる7payの担当者がいないんだよ。
ガバガバだったのはOmni7の7idだから。
もちろんビジネス的に突貫で作ったであろう
という意味では、7payは被害者ではないけどね。 現金とカード式ので十分じゃねえの？
老人とか関係ねえだろ
今回の被害者も年配ばっかだろ >>818
記者会見の想定問答のリスト作成してロールプレイングするんだけどな
普通の一流企業なら常識
危機管理の体制が全くできてないな >>535
今のコンビニじゃあ、現金でなくPayを使う事を言わないと決済できないじゃん。
Payだったら機械が種類を自動判別するので楽ってのは、違うだろう。 セブンはバカなんだから大人しくFeliCa(ナナコ)使っておけ。
なんで全店FeliCaのレジあんのに今更QRなんか導入するわけ？
特典もおにぎり1コとかバカにされるようなもんしかなくてさ… >>943
必要ない人は使う必要全くないよね。
Suicaじゃなくて、モバイルSuicaはとても便利だと思うよ。
まあ、JR東使ってなきゃ意味ないか。 >>854
マジっ？！
またオーナーから絞り取るつもりだったのか >>939
モバイルSuicaも使いにくくて散々言われてるじゃんひどいUIだし >>945
わざわざ定期券売り場に並ぶのね。無駄な時間、ご苦労サマです。
あ、グリーン券もいちいちホームで買うの？ご苦労サマです。 ビックデータ集める目的かよクレジットカードでいいわ 去年は仮想通貨の自爆だったけど
今年はナントカペイだな モバイルsuicaが最高とか言ってる人おじいちゃんか何か？ 消去法で使うけど、あんな前時代のUIが最高だと思える感性が謎
恥ずかしい >>954
えー、チャージと、グリーン券購入しか使ってないけど、
チャージは一発だし、グリーン券も履歴購入で一発だけどね。
UI云々言うほどのアプリじゃないと思うけど。 年寄りを多く抱き込みたいなら、よくわからんシステムよりも年寄りの向けに分かりやすい方面に信頼を積み重ねなきゃならんのに、
お前らはほんと何してんねん。て感じ。 >>947
オムニ７の責任者は鈴木敏夫の息子だから，もういないｗｗｗ Omni7はその前のソフトバンク、ヤフーと一緒にやってたシステムと違うの？ >>952
年に数回でも、出張や旅行で新幹線を使う人には便利だよね。
スマフォで混雑状況の確認や、指定席購入ができるし。
駅で並んで乗車券や指定席券を受けとる必要ないし。 何か前にアンケートでさ
老人のがキャッシュレスに前のめりで
若年層のが現金主義とか見たよなぁ 選択肢としてモバイルsuicaは使うっちゃ使うけど、褒めたくなるようなアプリではないかな >>638
今のご時世にセキュリティ意識0の大企業とかそりゃ盛り上がるっしょ
ここと比べたらあのソニーがまともに見える 今回は出し子が２人 来日直後の中国人で逮捕と
対応が早いね 本体は中国在住からの指示だとさ
で・・千葉と埼玉ですか・・。
新規で銀行口座作れ そこからＰｅｙｐｅｙだな
メインバンクなんて㌧でもだぞ 郵貯Ｐｅｙはやめとけ
借金３０万が自動契約にされてるかも クレカでさえ何枚も持ってると面倒くさいのに、決済手段が増えるとかマジ面倒だろ
財布からクレカをリストラしまくり、今ではエネオスカード一枚となった >>930
バカはお前だろ
誰が二段階認証の"技術的"な話を社長に聞いてんだよ？ >>944
mobileじゃないsuicaはつかってる >>960
モバイルSuicaが最高とか誰も言ってねぇ。知能低いやつは読解力なくて困る。
単なるSuica使ってて、降りる駅で、清算行列に並んだり、
定期買うのに並ぶ必要がないから便利ってだけだけどね。
あとは、新幹線も使えるんだよ。
底辺技術者は出張とかないから使った事ないだろうけど。 電車通勤しないから、定期乗車券なんか持ってない(´・ω・｀) >>960
スマフォ画面で物品購入にしか使わないのか、クレカと組み合わせて新幹線まで利用しているのかの違いでしょ。 >>968
全くその通りですね。
すぐ前に書いたけど、新幹線出張でいちいち切符取らなくていいのは楽だよね。
列に並びたい人は並んでください、としか言いようがないなあ。 >>871
書き方誤解があった、ごめん
チャージの再開予定、長引きそうなかぁ、
ナナコのためだけにMVNOでアンドロイド契約している側面もあって、今度7payが出来、メインのiPhoneでも電子決済出来て便利になったーと思ってたのに セブンイレブンジャパンSEJは本家米国本社に離反して天狗になったから
ユダヤ資本の逆鱗に触れた 「モバイル決済」の世界には魅力がある。
モバイル決済に使われる「モバイルアプリ」がその主因だが、
アップデートという形でさまざまな機能を適時追加できるうえ、
キャンペーンと称してユーザーに好きなタイミングで通知を行なって来店誘導を促したり、
アプリに登録されたユニーク情報(ID)からその行動を追跡し、今後のマーケティング活動に役立てることができる。
知らんがな( ´_ゝ`) >>984
たぶんそれだよなｗ
このワンパターンな粘着ネガキャンはさｗ そうそう、モバイルSuicaにJAL Suica紐つけているから、
飛行機の出張もとても楽だよ。
底辺技術者は飛行機使わないだろうけど。 年功序列で無能オジサンに
社長やらせるからこうなる 流通業者が独自にスマホ決済だとか電子マネーとかやってはいけない法律でも作るしかない >>991
>たかが新幹線や飛行機でドヤ顔してる奴がいるな
ドヤ顔～。
大馬鹿～～。 パスワードなんざ全部12345でええねん
今の時代、逆にこんなパスにする訳ないって
思い込みバリアがあるからこれでええねん >>960
オートチャージ設定すりゃ基本操作画面なんか開かないし 5500万円で世間にセブン・ペイの存在を周知したんだから広告料としては安いもんだ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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