【潜入調査】#ＪＡＳＲＡＣ 、係争中のヤマハ音楽教室に主婦を名乗らせ職員を2年間も「潜入」させる★６
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2019年7月7日19時17分
音楽教室での演奏から著作権料を徴収しようとしている日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）が、職員を約２年間にわたって「生徒」として教室に通わせ、潜入調査していたことが分かった。９日には、両者の間で続く訴訟にこの職員が証人として出廷する予定だ。
職員が「主婦」名乗り
潜入調査についてＪＡＳＲＡＣ広報部は「演奏権は形に残らず侵害されやすい権利。調査は利用の実態を把握し、立証するために必要だ」と説明している。
訴訟では、教室で講師や生徒の演奏が、著作権法が定める「公衆に聞かせる目的の演奏」に当たるかどうかが争われている。
ＪＡＳＲＡＣ側が東京地裁へ提出した陳述書によると、職員は２０１７年５月に東京・銀座の「ヤマハ大人の音楽教室」を見学。その後、入会の手続きを取った。職業は「主婦」と伝え、翌月から１９年２月まで、バイオリンの上級者向けコースで月に数回のレッスンを受け、成果を披露する発表会にも参加した。
陳述書によると、レッスンでは講師の模範演奏と生徒の演奏が交互に行われた。ＪＡＳＲＡＣが著作権を管理する「美女と野獣」を講師が演奏した際は、ヤマハが用意した伴奏とともに弾いたため、「とても豪華に聞こえ、まるで演奏会の会場にいるような雰囲気を体感しました」と主張している。また「生徒は全身を耳にして講師の説明や模範演奏を聞いています」と記している。
https://www.asahi.com/articles/ASM756DFSM75UTIL041.html
★1)2019/07/07(日) 19:45:44.21
前スレ
【潜入調査】#ＪＡＳＲＡＣ 、係争中のヤマハ音楽教室に主婦を名乗らせ職員を2年間も「潜入」させる★５
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562542223/ 利権組織は反対派の芽をつぶすのに躍起になる、のかな。 >>5
＞覆面調査なので証拠能力がないとの主張は一般には無理筋かと思います。 その内に家の風呂入って鼻歌唄ってたらJASRACから楽曲使用料徴収に来るようになるんじゃ カースらっく♪カースらっく♪
夢のカスらっくヤマハ〜♪ 前スレ >>928
> 928 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2019/07/08(月) 13:23:07.25 ID:TY9uBXLt0
> 契約に重要な事実において詐欺行為によって錯誤に陥らせ交付させた場合詐欺になる
> だから、暴力団員である事実を隠して契約した場合詐欺罪が成立するの
暴力団員ゴルフ場利用事件の最高裁の判例では、対価支払いをしていることから
利益詐欺の成立を否定しているし
暴力団員通帳受交付事件の最高裁の判例では、対価を支払いをしていないので、
（そもそも通帳交付は対価の支払いになじまない）利益詐欺の成立を否定している
対価の支払いをしませているか否かは、結論を異にする一番のポイント
なお、最高裁の判例の傾向としては、財産的侵害より欺罔のほうを強く評価する
傾向があるが、どれも、「交付・処分の判断の基礎となる重要な事項」の
対象になったか否かが重要視されてる
なお、暴力団であることの告知義務は、信義則上要請されるものなので、
欺罔と判断されることが殆どだが、
今回のように職業は「交付・処分の判断の基礎となる重要な事項」でもなんでもないし、
対価は支払われているのだから、
詐欺罪は判例の考え方をしても、詐欺罪は成立しない
な、これが現実だ >>4
>そもそも、民事の世界で調査員が客となって身分を隠して調査すること自体がよくある話で、民間の信用調査会社社員が客として入店して企業の経営実態を調べたりとか、
>レストランやホテルの格付け会社の調査員が一般客を装って入店したりすること（覆面調査）は社会的に許容されています。
よくある話で社会的に許容されてるとのこと >>12
訂正
×（そもそも通帳交付は対価の支払いになじまない）利益詐欺の成立を否定している
○（そもそも通帳交付は対価の支払いになじまない）利益詐欺の成立を肯定している 弾きたい曲で練習したほうが身が入って伸びるんじゃない？
将来の金の卵産む鶏ころしてない？ 「公衆に聞かせる目的の演奏」これ全く当たらんでしょ4,5年通ってたから間違いなくそう思うわ >>13
訴訟目的だと話は変わって来ないかね？
流石に今回はカスラックやり過ぎだと思う 潜入して仕留めるとボーナスとか報奨金出てそうｗ
ジャスラックの控訴案件ってどうやって情報集めたのか不思議だったけどこういう事だったんだなｗ納得ｗｗ >>19
基本判例だぞ御高説を垂れるくらい法律に詳しいんだから読まなくても骨子くらいわかるだろ 古典の曲とか、ジャスラックと関係ない曲だけ使って練習すればいーじゃん。
どーせ、それほどの曲じゃねーだろｗ >>13
音楽文化を破壊しようとしている、とも見える >>25
電気あんま事件知らないのに「判例・通説」とか言ってたのかよ
恥ずかしい奴 夜の街でギター弾いてる兄ちゃんも
うかうかとカバー曲歌えんなぁ
てか、ようつべのカバー曲動画ってどうなんだろ？ >>30
>音楽文化を破壊しようとしている、とも見える
それはあなたの勝手な思い込みでしょう。
JASRACが音楽文化を衰退させている証拠でもあるの？ JASRACが管理する曲は「これ弾くと銭取られるぞ」ブラックリストに入れとけよｗ >>1
もうゲス過ぎて朝鮮人としか思えんわマジで。 「公衆に聞かせる目的の演奏」
駅や空港においてあるピアノを演奏する場合、演奏者は対価を取らないけど、この場合はどうなるの？
ピアノの管理者（駅や空港の管理者）が、演奏された楽曲に応じてJASRACに使用料を徴収されるの？ >>28
リンクってさぁ・・・
法律に詳しいなら百選くらい手元にあるだろ これでまたイメージが地に堕ちたな、いやめり込んだな そろそろ御用学者がカスラック用語の記事をうｐする悪寒 前に幹部が「カスラックって呼ぶな貧民がアアアアアア」って発狂してなかったっけ
こんなチンカスみたいなことばっかりやってるからいつまでもカスラック呼ばわりされるって
本気で理解できてないんだろうなカスラック一同は ジャップの企業って本当陰湿だね。お前らの会社も人のこと言えないんじゃね？ >>33
いや、多くの人間が持つ印象だと思うぞ。握手券以外のCDが売れなくなったから、迷惑顧みず必死で飯の種を作り出してるのは明白 >>37
覆面調査を調査する側以外の誰がやるんだよw 近所の家からピアノの音が聞こえたらカスラックに通報すればいいんか？ いい加減JASRACをなんとかしろよ
やりたい放題じゃないか >>46
その調査員がカスラックから金銭等の利益を供与されていたらautoだね。 >>42
言質取って用済みになったら控訴！
（全て著作権料によって賄われています） 飼ってる九官鳥がメロディー覚えたりすると、ヤバイなｗ >>47
近所の家が金取っていれば通報に値する
非営利からは取れない NHKとJASRACはつぶれても何も困らんな
法律逆手にとって金儲けしてるるだけにしか見えん >>45
CDが収入源だとでも思ってんのかこのバカw >>38
まぁいいや、
どうせ電気あんま器を小児麻痺の治療器として売り払った奴だろうけど
それは小児麻痺の治療器の対価としてじゃなかったのだから
財産上の利益は失われているままで、それについて利益詐欺を肯定したケースだろ >>33
CDの売上や音楽市場の規模は縮小する一方で
比例するはずのカスラックの収入は過去最高。
なんでですかね?
これは巻き上げる金が肥大する一方通行なのはｗ だから何ってかんじ。
講師の模範演奏から金とるのか？
それとも聞いている方から金をとるのか？
楽譜買ってるだけじゃまんぞくしないのかｗ 、
音楽業界は笑えるほど
衰退してるからね。
このまま暗黒時代に
突入すればいいｗ >>50
世の中で一般的に雇われた人間の覆面調査の証拠能力は認められるよ >>45
CDに拘って配信を潰しまくったレコード会社の責任な
音楽産業が縮小していたのは日本と同様に現物市場主義だったドイツだけ
カスは著作権徴収出来ればCDだろうと配信だろうと関係無い
で配信がメインになってから徴収額も音楽産業も伸びているが現実 >>33
楽曲ってのは万人の耳に入って始めて評価されるものだから
条文を拡大解釈して横暴に権利主張してそういった機会を制限していく事は音楽文化自体を衰退に導いてると受け取られても致し方ないと思うけどね 演奏権なんてあるんだな
作曲も大半が他者(過去)の引用なんだけど
そこには権利は発生しないとか ┏( .-. ┏ ) ┓
【イラン（ペルシア帝国）】
*とても素敵な風景が多いです
攻撃を受けて、人や風景や歴史が無くなる事のありません様に
--
*フジテレビ側が核関連施設要員を、半ば乗っ取りました
対イラン包囲網を敷く為です bi
【風景写真】
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1148112178731315201/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>63
民事は個別に判断される
ファンキーの裁判でもJASRAC調査員の曲目リストが採用されている 会社のカネでバイオリンを練習できるなんてうらやましい JASRACは、もっと音楽が世の中で
楽しまれるようにする努力をすべきでないの？ JASRACの主張している権利って出版と比べたらかなりおかしくない？
本や雑誌の場合論文で引用しても金とらないよね？ >>57
＞CDの売上や音楽市場の規模は縮小する一方で
ＣＤは減ってるが、ライブ、映像配信は好調だ。縮小する一方なんて嘘つくな。 音楽教室の利用に限っては免除とかにすればここまで批判されないだろうにガメツすぎんだよ。 電気あんま器事件を提示した奴は一体何を言いたかったんだろうな
俺はッてっきり、財産上不法な利益じゃないケースの例として
俺の知らない事件を提示されたがあるとびっくりしたが、
どうやら、基本判例を言ってるようだから、俺の思ってた通りのやつが
その例では、あんま器の値段より高く売ってんじゃねーかｗ
で、JASRACはヤマハから財産上不法な利益得たのかい？ マンガなんかで歌詞が使われてると
JASRACって書いてあるけどさ
なんて最後のページとかにしないの？
読む人の気持ち考えてないよね
話に夢中になっJASRACてるときにJASRAC
とか書かれて中断されJASRACると迷惑
マンガの作者が効果的にコマとか使ってあってもあのJASRACで台無し 「今流行ってるあの曲をやりたいです！」 って無理やりJASRACの曲をやらせるように仕組むんだろ >>76
まぁ、週刊漫画だと、複数の漫画が歌詞を使ってる場合
どこの漫画に対してどの許諾番号が付与されたかはっきりさせるためなんじゃね
単行本とかはどうなってるんだろうな >>56
その読み方は実質的個別財産説か全体財産説に偏り過ぎ
判例は「交付の判断の基礎となる重要な事項」も考える
電気あんまも「効果がないと知らされていれば買わない」
同様に「職員が訴訟の証拠集めのため」ならば講義を受けさせていない
って論も成り立つだろって話
法律に詳しくて断言できる人うらやましいわー >>78
ヤマハ音楽教室のCMからしてJPOPなんだけど・・・
ヤマハの音楽出版社と契約しているアーティストだけど >>80
お前いい加減にしろよ
財産上不法な利益はどこに行ったんだよ
> 同様に「職員が訴訟の証拠集めのため」ならば講義を受けさせていない
> って論も成り立つだろって話
それは欺罔の話じゃねーか
それについても>>12でとっくに結論を出している
で、JASRACはヤマハから財産上不法な利益を得たのかい？ コピーして金とって路上ライブやるとかコンサートするならまだしも
音楽教室くらい別にいいだろ…
しかもこんなん見せしめじゃねーか >>71
例えばきみまろとか稲川淳二みたいなしゃべりで金取れる類の人間が、他人の本を客の前で読んで金を取る場合は許可が必要。 >>71
>本や雑誌の場合論文で引用しても金とらないよね？
引用ならばね、いろいろと要件がある
今回はその著作物をメインで扱うわけだから引用とは同列に語れない 味のとり…
今カップスターの歌歌ったな。使用料よこせ ヒョンなことから題名を知った昔の楽曲をyoutubeで検索しても
”著作権云々のため削除”となっている
知らなかった過去の楽曲を新たに知ることができない
過去の名曲に新たはファンがつくことを拒んでいるように見えるけど
これがJASRACの望む世界なのかね 楽譜買うときに払ってんじゃないの？
演奏したらまた取られるってこと？ >>93
>楽譜買うときに払ってんじゃないの？
楽譜を買う時に払っているお金は楽譜を複製する権利。 >>92
youtubeはすでにジャスラックに著作権料を支払ってる
つまり別なところが削除依頼を出してる
★穂高などのインタビュー記事からすると多くの場合レコード会社が削除依頼をだしてるようだ
恋ダンスの削除依頼もレコード会社が出してた
（音源の権利は処理されてないから ※音源の権利は権利者自身が管理してる） >>1
音楽教室から生まれる次世代のアーチストを卵のうちに食べてしまう愚かな行為 違法か合法かとかじゃないんだよこの職員を生徒さんだと思って一生懸命教えてあげてた先生の気持ちなんだと思ってるんだよ >>97
ヒャダイン 「金にならないので若い人が出てこれない」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
