【鉄道】リニアでJR東海と対立､静岡県の｢本当の狙い｣
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山梨県の実験線を走るリニア中央新幹線の「L0系」（撮影：尾形文繁）
「JR東海（東海旅客鉄道）に媚びを売る必要はない」「（工事の遅れを）静岡県のせいにするのは失礼千万だ」──。
6月11日に行われた静岡県の定例会見で、川勝平太知事はJR東海への激しい批判を繰り返した。
リニア中央新幹線のトンネル工事建設をめぐって、静岡県とJR東海の対立が深まっている。
JR東海は品川─名古屋間の2027年開業を目指し、東京、神奈川、山梨、長野、岐阜、愛知というルート上の各都県で建設を進めている。しかし、静岡県だけが本格着工できていない。
2027年開業に暗雲
東京と名古屋を約40分で結ぶリニアのルートは山岳部が中心で、中央・南アルプスにトンネルを掘って走行する。
静岡は北端を11キロメートル通過するだけだが、地中奥深くまで掘り進むため、工事の難易度は高い。
南アルプストンネルの両端に当たる山梨は2015年、長野は2016年に工事が始まり、いずれも工期は10年。
静岡工区も2017年にJR東海とゼネコンの間で契約が結ばれ、すぐに工事に着手し2026年11月に完了する予定だった。
しかし、「トンネル工事で大井川の水資源が大量に失われ、流域自治体や利水者の理解が得られない」と静岡県が待ったをかけた。
JR東海は工事で発生する湧き水の全量を大井川に戻すことなどを約束したが、県は「環境影響などの懸念が払拭されていない」ことを理由に依然として工事着工に合意していない。
県が工事の認可権限を有するわけではないが、国はJR東海のリニア建設に際して、自治体と連携して適切な環境保全措置を講じるよう求めており、
静岡県の合意なしにはトンネル工事が始められない。このままでは「リニアの開業時期に影響を及ぼしかねない」と、JR東海の金子慎社長は表情を曇らせる。
一方の川勝知事は、「JR東海のタイムスパンに県が影響されることはない」と、どこ吹く風だ。「昔から“急がば回れ”ということわざがある。どうしても2027年に開業したいなら、静岡をルートから外せばいい」とまで言い切った。
こうした事態を、ほかのリニア沿線自治体は複雑な心境で見守っている。愛知県の大村秀章知事は、「リニアはいわば国策事業。
JR東海と静岡県だけの協議ではなく、国が前面に出て調整し、事業を前に進めていく責任がある」と国の介入を強く要望。
名古屋駅前では2027年開業に向けて大規模な再開発が始まっており、開業の遅れは名古屋経済にも支障を与えかねない。
もっとも、大井川の水資源問題は、あくまで表面的な争点にすぎない。
6月11日の会見で川勝知事は、「リニア工事は静岡県にまったくメリットがない」として、「工事を受け入れるための“代償”が必要」と言い出したからだ。
新幹線に「空港駅」を
リニアはJR東海が沿線自治体からの強い要望をのみ、同社が建設費を全額負担して東京・愛知以外の4県にも駅を建設する。
一方、静岡県内の走行ルートは全区間が人里離れた山奥なので、当初から駅設置のニーズがまったくなかった。
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https://news.livedoor.com/article/detail/16738574/
東洋経済オンライン 川勝知事は、「静岡には駅を造らないのだから、各県の駅建設費の平均くらいの費用が（代償の）目安になる」と発言。
ちなみに、リニア途中駅の1駅当たりの建設費は約800億円と推計されている。
さすがにこの露骨な要求は物議を醸し、愛知県の大村知事は「公職者なのだから責任を持って発言すべき」と苦言を呈した。
では、静岡県がJR東海に求める800億円相当の代償とは、いったい何を意味するのか。地元や鉄道関係者の間で公然とささやかれているのが、東海道新幹線に富士山静岡空港駅を新設することだ。
富士山静岡空港は静岡県が約1600億円を投じ、2009年に開港。開港時には年間138万人の利用者を見込んでいたが、2018年度の利用者数は71万人にすぎない。
離発着のほとんどは地元航空会社フジドリームエアラインズの運航便だ。期待したほど便数が増えず、空港の収支は開港以来赤字続きで、県は打開策として4月から空港運営を民間に委ねた。
同空港のネックの1つがアクセス問題だ。静岡市や浜松市から車で40～50分、JR在来線・島田駅からバスで25分かかり、交通の便の悪さが敬遠される大きな理由になっている。
このため静岡県は、JR東海に新駅建設を強く要望してきた経緯がある。
同空港はJR静岡駅と掛川駅の中間にあり、実は空港の真下を東海道新幹線が走っている。地上の空港につながる新幹線の駅ができれば、
東京や名古屋、関西と直接結ばれ、空港の交通アクセスが大幅に改善する。LCCの就航が増え、インバウンド需要の取り込みも期待できる。
こうした新駅構想について当のJR東海は否定的で、「空港は（こだまやひかりが停車する）掛川駅と近いため、新駅を造っても十分な加速ができず新幹線の性能を生かせない」と一蹴する。
しかし県側は、2019年度予算案に新駅関連の調査費を計上するなど、実現を諦めていない。
リニアの建設工事に合意する見返りとして、JR東海に空港の新駅建設をのませようとしていると考えれば、川勝知事の発言にも合点がいく。
リニア自体は「賛成」の知事
JR東海への要望はほかにもある。静岡には6つも新幹線駅があるにもかかわらず、最速列車「のぞみ」は素通りする。
「ひかり」「こだま」は止まるが、のぞみより格段に本数が少ない。沿線の静岡市や浜松市は停車本数の増加を強く訴えており、県としてはこうした声も無視できない。
川勝知事はリニアの計画自体に反対しているわけでなく、むしろ推進派だ。過去には「リニアの整備自体には賛成している」と何度も発言している。
過激さを増した最近の発言は、JR東海から譲歩を引き出すための知事なりの交渉術なのだろう。
今の膠着状態がさらに続くと、JR東海が進めるリニアプロジェクトの2027年開業は難しくなる。一方、急所を握る静岡県も、露骨にごねまくれば日本中からひんしゅくを買う。
最終的にはお互いが歩み寄り、決着を図るしかないだろう。しかし、その糸口はまだ見えていない。 在
日
朝
鮮
人
ゴ
キ
ブ
リ みたいだな この知事w ちょっと北に曲げればよい
これだけだね
標高が高い？
勾配に強いリニアなんでしょ 静岡県を通らなければいいだろ。
角みたいに飛び出ている部分を長野県に編入してしまえばいいじゃん。
この静岡県知事ってタカリ・ユスリの類だよね。
リニアが完成しても静岡県人は利用禁止にしよう。 新幹線の静岡空港駅と引き換えにするつもりなのは読めた
途中から環境ガーとか言いはじめて、変だとは思った というか、空港駅や東海道新幹線の停車本数について、無理な要望だと取り付く島がなかったJRが、
今度は自分の無理な要望を上から目線で押しつけてきて、腹が立たないわけがない。
しかも流域にとっての死活問題だ。大井川問題の解決は絶対条件。空港駅が交換条件になるわけがない。 のぞみを1時間に1本くらい停めてやれば納得するんじゃね 結婚から分かる山本太郎の正体
・出会って一カ月で結婚（太郎３８才、嫁22才）
・三カ月で離婚
・離婚後、嫁のサーフボードをへし折って嫁の実家に送り返す
・金に困った元嫁がホステスに落ちても知らん顔。人の心がない。
ここから分かる山本太郎の性格
３８才にもなって、
・後先考えずに短絡的に人生の重大事を決断
・嫌なことがあると大切なことでもすぐ投げ出す
・血も涙もない残虐な報復を平気で実行
ここまでくると、奴は「稀に見るレベルのクズ」といえる。
当然、人の上に立てるような資質は微塵もない。
こんなのが政治家？ 弱者の救世主？ 危険過ぎだろ。
芸能界といえばヤクザ。こいつも何かしでかして
ヤクザのいいなりになってんだろ。こいつ自身もヤカラ臭いし。
だから今の奴の言動もぜんぶ芝居。
心の無い鬼畜だから、何とも思ってないよ奴は。
左翼の分断、票の分散という小沢一郎の任務を
ヤクザやCIAから命令されて役者として演じてるだけ。
次に奴の嫁さんのような目にあうのは、日本国民だぞ。
q 静岡は新幹線の駅が６個もあるんだっけ？
それじゃあ新幹線の意味が無いから、静岡駅にだけ停まればいいと思うよ。 >>15
震災対策バイパスとして中央新幹線は必要
鉄輪だと時間もあんまり変わらなくて作る元気が起きない
リニアならやる気が起きる この人、リニアの工事が煮詰まるまで発言を控えていた節があるよなあ。 そうか、被災しても同情されたくないから嫌われる戦略か 静岡の佐賀化
俺が俺がばかりで、日本全体のことを一つも考えちゃいねえ >>12
そんなことしても大井川下流が困るのは解決しない
長野県知事が河川法の許可出したらそれこそ裁判沙汰になるだけ 静岡に利点なさすぎ、のぞみ通過もそうだし、各駅停車はロングシートで混みまくり、優等列車もグリーン車もない。リニアもメリットがなきゃごねて当然。ながらでさえスルーですよ。俺は都民です。 >>24
だったらお前の家は水道管撤去だな
干からびて死ねば静岡の気持ちも分かるだろ >>30
佐賀の岩手化、静岡の岩手化だろ
岩手が岩手以北を止めた 静岡空港に駅を作ると
外国人観光客(主にチョンチュン)は全て東京大阪に流れ
静岡には1円も落とさないと思うぞ
今みたいにバス移動で休憩がてら買い物ってのがなくなるからなw >>30
日本全体のために干からびて死ねとか工事費用を全額出して在来線は分離なとか言われたら
そりゃあ腹も立つだろ >>1
地方都市が地政学を盾にするなら、沖縄の見返りを静岡県が進んで米軍基地を受け入れるべき。 これって県知事権限の根拠がよくわかんないんだけど
＞＞１を見ると国の指導で協力必須とされているとか。
曖昧な権限であれば、わがままな自治体が言うことは国が口を出して黙らせることが出来ないのかね。 ルート変更してトンネル掘ろう♪トンネル内にライティングすれば、高速で移動する列車内から素晴らしい光のショーが見られたらいいのに♪ 静岡遷都が実現したら新幹線静岡空港駅を作ろう！
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1439135496/ 主題歌
立ち行かないぜ 首都向かないぜ
俺達不安を抱いているのさ
東京が燃える 街ごと燃える
大地震起きたら 火傷じゃすまない
Never(ネバー) Stop(すとっぷ) 遷都論
巨大都市圏に首都機能いらない
Never(ネバー) Stop(すとっぷ) 遷都論
「ひかり」と繋ごう 静岡空港
俺達求める 「皇居にせんかい！駿府城」 >>33
その動画、どんなにクソ曲かと思って見てみたら
普通にレベル高いな。むしろネタ歌詞を除けば好きな部類かも。 なにこの糞静岡県民は？
必要の無い空港を勝手に作って、客が来ないから駅を作れだと？
バカも休み休み言えよ糞静岡県民が。
富士山は山梨県でいい。霊峰富士が汚れる。 >>40
大井川の地下を掘るには静岡県知事の許可が必要 >>32
利点がないのはいいんだよ。日本全体の事を考えれば。
でも、デメリットがでかすぎ。最悪大きな川が涸れるかもしれないってことだから。
流域62万人の水道に影響が出るかもしれない。もちろん農工業にも。 静岡ってピンとこない場所だなあ
通り過ぎるだけで用事ないし
温暖で住むには快適なんだろうけどスポーツやらないとダメ人間扱いされそう >>50
薄汚れた糞の臭いがする静岡県民が釣れました。
マジで臭いよお前。 >>30
佐賀と静岡は全然違うぞアホ。
フリーゲージトレイン開発が失敗した結果、当初想定されてなかった
並行在来線問題が出てきた佐賀が長崎新幹線に反対するのはもっともすぎるわ。
もっと勉強してからレスしろ。 新駅が嫌なら、のぞみの全列車を静岡停車とか。
環境問題は別でな。 だから、リニアが通る場所は静岡の北端なんだから、そこを長野県にしてしまえばすべて丸く収まる。
静岡は通らなくなる。
静岡の面積が減って長野が広くなるでいいじゃん。 >>53
また静岡県民が釣れた。
俺たちの殿様を馬鹿にするな！
って、糞乞食の静岡県民が入れ食いですね。 いつまで経っても、のぞみがNEVER STOPな静岡県
でも実際問題、東京が壊滅したら静岡と茨城や東北等を航空で結ぶしかないのでは？
あるいは関空やセントレアが津波でダメになった時のことも考えると西日本と静岡空港が新幹線で結ばれるのはいいことだ 静岡空港ってもともとそんなに駐機できないよな。
ダイバート先にすらならない。 >>59
レス内容もうっすいなぁ
君の頭みたいだね >>58
大井川の源流枯らして下流が困るのは変わらん
他県に迷惑だけかけるならよりタチが悪い >>58
地図の上で県境を引き直しても水源は動かないってわからんかね 地方空港は、国際線禁止しろよ。
いろいろ密輸の温床だわ。 静岡県は韓国のようなもの。
静岡県に行かない、静岡産は買わない、静岡人とは話さない。
静岡県への地方交付税は廃止。
静岡県民が都内に入る時は、税金を徴収。 >>57
自己紹介ありがとう。朝鮮の人はすぐにお金を欲しがるよね。
静岡県民もお金を欲しがってるよね？
県知事からして朝鮮乞食だね。
君たちはもっと下の朝鮮乞食なんだよ？わかった？ 最初からわかっていることに反対せず、他県の工事が始まってから文句って何？ 費用
がかかっても静岡県を迂回させて、さらに静岡県民乗車拒否でもよくないか？ >>66
お宅の住んでる地域の民度は高いのかな
大して変わらないんじゃないですかね >>55
全然不憫じゃない。
元々大井川の水量問題は静岡が認可したダム造りすぎ・取水しすぎのせい。
それに地図みりゃ分かることだが、トンネルは大井川の最上流部付近で、
当然大井川はそのエリア以外からも水を集めてるし、そのエリア以外から集めてる水の方が多い。
つまりそもそも水量問題は自業自得の問題なのに、たまたまトンネルのせいでちょっと水量が減る
可能性があるってだけで難癖付けて空港駅とか引き出そうとしてる乞食が静岡。
トンネルの湧水を大井川に戻すってJRが言い出したら水温が低いから環境破壊になるとか
屁理屈こねだしたこと見てもお察し。 >>68
プッ 生意気な中学生みたいだね笑っちゃうよw >>74
お前アホ？
大井川の本流の水が枯れたらその部分の生態系死ぬだろ
これじゃあ河川法の許可は無理だわ >>62
君、静岡県民でいることが恥ずかしくないの？
俺だったら恥ずかしくて、こんなところで静岡擁護のレスなんて出来ないよ。
ねえ、君は静岡県民でいることが恥ずかしくないの？ 静岡空港駅なぞ、赤字にあるだけ。
作るなら、静岡県民税、市民税だけで作ればいい。
国税や地方交付税を投入する必要は全くなし。
不足なら、不倫・細野から寄付してもらえばいい。 >>31
そもそも大井川下流域はリニアのトンネルが通ったくらいでは全くと行っていいレベルで影響がないから心配するな。 他のルートは簡単じゃないみたいね
このトンネル止められてしまうとリニアそのものが頓挫する危険があるよ JR東海が天狗になっているというのは業界では有名なことだろうに 本当にいらないと思う
だけど、本当にやめちゃうと実はマグレブ研究開発を口実に東海道新幹線の運賃を吊り上げて留保してきたアンビシャス社が喜ぶだけなんだけどね。 飛行機が超音速で飛ぶようになる
今の2倍の速度らしい
ボーイングがロンドンからアメリカまで飛ばしたらしい。
超音速は高速時は海上を通すから静岡空港なんかはうってつけでしょ。 この記事、事の本質に触れてないな。
全量戻すというのも、あくまでJRの想定の範囲内でしかなく、
それを越えてしまった場合の対策や手続きも出来ていなければ、
JRが未来永劫水路の面倒見れるのかって話にも言葉を濁し、全てにおいて明確な回答を得られていない。
ずいぶんとJRに都合が良い記事を書くものだな、東洋経済。 トンネル掘削によって上流の一部の地下水が地中に拡散しても、
大井川全体が枯れるなぞ、全くあり得ない。
小学生ですらわかる。 >>静岡には駅を造らないのだから、各県の駅建設費の平均くらいの費用が（代償の）目安になる
環境とかは言いがかりの道具であって、要は金目当てじゃん・・・・・。 >>88
沢山釣れたの？よかったねえ
お母さんにぼくたくさん釣れたよーって言ってごらん >>83
既に下流では取水制限しまくりなのにさらに2トンも減ったら取水制限が酷くなると静岡県流域自治体 >>86
恥ずかしくて怒ってるの？静岡県民だから？悔しいよね。
46都道府県から馬鹿にされるって、どんな気分なのかな？ >>22
静岡駅を空港のところに移設すれば良いんだよ。 JR東海は検討すらしていない
むしろ完全拒否している
金無理、駅無理、地域振興無理
JR東海が唯一金を出していいと県に言ったのは南アルプスの自然保護基金にだけ >>82
そう言っても突っぱねられたけど。
だから、どんだけコストが掛かろうが大井川の水は1滴残らずJRに保障してもらわないと。未来永劫な。 >>88
大漁だねw
火災さんからボーナス出るね良かったね >>14
まったく死活問題にならん。
地下水脈が大井川に流れ込むわけじゃなく、ほぼ雨水が流れ込んでるだけだぞ。
ついでに地下水脈がどこかに流れたら、それはまた大井川水系から流れるだけで、ごく一部が富士川水系、天竜川水系に行くかもしれんが、どちらも静岡県。 >>98
そうしたら静岡が付け上がって新幹線乗らなくなるだろ >>34
リニア通した程度では干乾びないから信じるなよ。 >>99
あ！まだ怒ってるーw
まあまあお茶でも飲んで >>90>>96
もう返しにもなってないじゃないか。
ほらもっと頑張って静岡を応援しないと。
頑張って静岡県民！ これまで散々新幹線の恩恵を受けておいたくせにこれだよ >>111
ごめんごめんw
まともに相手にする人でもないと思ってw
もう寝るね！あまり怒っても体に悪いから気をつけるんだよ >>1
国が県境を変更して静岡県の土地を削れば解決じゃね？ >>112
大井川が枯れて干からびて死ねと言われて納得するわけないだろ 知事は空港駅作らせたいんだろうけど
静岡空港に定期便は何便あんだよ >>106
仮に富士川や天竜川に流れたとして、その水をどうやって大井川水系に戻すんだ?
そのパイプラインの建設費や維持費はJRが出すんだよな? >>114
許可を出す自治体と水源枯れて干からびる自治体が違ってくるから余計厄介になる 本当の狙いも何も
停まらない、水に被害及ぼす
認める方がおかしかろう >>113
こんな見事な勝利宣言、令和になって初めて見た。 >>110
県知事が京都人だから裏があって当然
ブブ漬けどうですかえ、の世界 >>118
前々からその問題が出てるけど
源泉が静岡以外になったらリニア問題と切り離せるだろ？
少なくとも静岡の顔色を伺わなくても良くなる 上流の地下深部にトンネルを掘っったら大井川が枯れるとの数値解析は、存在するのか？
枯れるなんて、極めて非科学的。 >>112
のぞみ全便通過は屈辱だろう
西明石にすら停車すんのに >>125
例えば富士川や天竜川が枯れるとなった時に、長野県や山梨県が許可出したから静岡県は関係ないと
言ってるようなものなんだが
それで静岡県が納得すると？ >>126
JRに回答を求めたら、「まあ、大丈夫っすよ」って返ってきたらしいよ >>126
JRが2t/s減ると試算を出している。本当のとこは、掘ってみなけりゃわからんわな。
それにダムのせいで中流は涸れてた時期がある。それを30年かけて少しだけ取り返した経緯がある。
だから、大井川流域にとっては非常にデリケートな問題なんだ。 >>116
地方空港でインバウンド利用者数1位
伸び代がある空港としての評価は間違いじゃない
空港降りたらすぐ新幹線、てのはインパクトある
俺でも空港降りたらすぐユーロスター、だったらワクワクするわ >>16
お前の同胞だったかＷＷＷＷ
悪いw悪いw 県知事の許可がいるなら
工事許しても再選出来ると思えなけりゃ許可は出さないよ
水で怒ってる人は金を積んでも駄目だろうから
空港駅ちらつかせて圧力かけるしかないね
このままじゃ沖縄より孤立しますってね >>131
静岡県知事が、大井川が枯渇すると主張するなら、
県スタッフや外注先コンサルに、枯渇する根拠となる数値解析をやらせて公開すればいい。 >>130
喧嘩の相手がJR東海から他の県になるからリニア工事は今よりもっとスムーズに運ぶよな？
問題なのが「水」だから静岡が血気盛んになるのも無理はない 空港駅が出来たとして
近隣の志太榛原の人間が使うとなると
その人らが使ってた静岡駅の利用客が減って
のぞみなんか余計に停まらなくなるわ
大体高速バスを強引に遠回りさせて経由させたり
やってる事がアホ過ぎる リニアのおこぼれに預かりたい卑しい県だと
静岡県は孫末代まで蔑まれる
国益があって県益があるのを忘れるな 大阪難波ー（近鉄難波線・大阪線・名古屋線）ー名古屋ー（名鉄名古屋本線）ー豊橋
ー（豊橋鉄道湖西線 ※新設）ー新所原ー（天竜浜名湖鉄道）ー掛川ー（静岡県と遠鉄・大鐵・静鉄出資の第三セクター鉄道 ※新設）ー新静岡
ー（静岡鉄道）ー新清水ー（静岡県と静鉄・岳南鉄道・伊豆箱根鉄道・小田急出資の第三セクター鉄道 ※新設）ー新松田ー（小田急小田原線）ー新宿
これであとは直通特急走らせてJR東海を黙らせようw 丹那トンネル同様に
しくじったら水が戻るまで金払うしか落としどこねえだろ ＞LCCの就航が増え
LCC乗る層は新幹線に乗りませんが・・・成田でも、スカイライナーじゃなくてバスに乗りますだいたいのLCCユーザーは >>132
その2トン/秒を書くのはいい加減やめたほうがいい
それすらJRの適当な数字で数年前に出したにもかかわらず未だにその根拠すら示さない(示せない)
それを書くことにより「なんだ、じゃあ2トンだけ戻せば文句ないんだろ」という理論に持っていかれる ＞富士山静岡空港
地図みたらぜんぜん富士山から離れてるけど
なにこの詐欺名称 東海地震の迂回路とかＪＲは言うけど、
どこまで信じていいのか、ＪＲ東北の酷さを見たら疑ってしまうな
別会社なんだろうけど旧国鉄だし やっぱり多少長くなるが、静岡県通さない案を選べばよかったんじゃ？ >>130
もう一つ言えば
>川勝知事は、「静岡には駅を造らないのだから、各県の駅建設費の平均くらいの費用が（代償の）目安になる」と発言。
これを言っちゃったから静岡を擁護する人は少ないと思う
印象としてはかなりマイナスだね この知事は新幹線のぞみが止まらないのが許せなくてのぞみ通過税とか言い出したんだぞ
もう嫌がらせをやりだしたんで引くに引けなくなって暴走してる >>77
おまえそもそも大井川の本流ってどこか知ってていってる？
現地一回見てこいよ（笑） >>147
少なくともJR側が減少をを認めている事実は大事。
静岡県側が根拠もなしに言っていると思われたらかなわんからな。
おぞいレスしてる連中には何を言っても無駄だろうけど。 >>139
だから静岡県と流域自治体と住民が、倒壊と他県知事相手に裁判するだろって言ってるんだが
河川法許可の執行停止が裁判で認められたらリニア工事はどっちみち止まる
で、取水制限の日数が大きく増えるのであれば、かなりの確率で執行停止は認められるかと ロシアだったら知事が突然死して問題は解決されるのにな >>141
国益のために干からびて死ねと言われてもな >>145
外人相手ならいけるんじゃねえか
日本人と違って安いパスがあるから >>152
知事自身が今そう言ってるんだからｗｗ
この記事が知事の真意を空港駅と結び付けてるのは、
かなり短絡的。 >>48
枯れないから心配するな。
ダムを作りまくり、水利権団体を作りまくったのに、林業への補助を打ち切りまくった県の行政を批判しろよ。 掛川と空港に停まるのを半分ずつにしたら良いんじゃね？
そしたら加速問題は解決だら？ >>156
お前責任取れないのに適当なこと言うなよな イタイイタイ、水の重金属汚染でイタイイタイ、骨が折れる、ボキボキ。 静岡空港の国際線って中韓台しかないだろ。そんなの新幹線乗ってまで行くか？ 静岡県民は恥ずかしく無いの？
クソ知事を罷免しろよ 日本の地盤はほとんど不均一に隆起しし続けている。
その結果、トンネルを掘らなくても、、地下水の水みちが破断される可能性もある。
大井川の水は地表水と地下水だから、もし地下水の供給が減ったり、
降水量が減れば、全体の水量は減る。
リニアのトンネルを掘ったからといっても、水量減少の原因がトンネルとは全く言えない。 >>160
JR東海 「水は２ｔしか減らない。減った分はお前らが証明しろ。」
静岡県 「ところで、２ｔの計算根拠は？」
JR東海 「これは国策事業なんジャアアアアアアアアアアアッ！（怒」 >>157
JRは毎秒3トン流出した場合の対応も県に示している
だからより少ない2トンという数字を独り歩きさせるのは好ましくない
そうすると大井川全量と比較して許容範囲だろ、さらにJRが全部戻すって言ってるんだからいいじゃんという論理にもすり替えられる >>91
北陸トンネルでも地下水脈はかわった。あと200年保証しますとJRが言えればいいんだわ。静岡は嫌いだが、さすがにJRもやりすぎでしょう JR東海が政治家にはめられているようにしか見えない 言うならもっと早く言えよって話。
静岡パスするから でも水がとか言い出すか・・・
しょうがない奴だな。
ゆすりたかりや恐喝は犯罪なのに、政治家が言うといいのかな。 >>158
いっそ大井川の水を迂回させて流せば良いんじゃね？
水が無くなるのは企業にとっても住人にとっても死活問題
まったく流れないならいかんけど多少は少なくなっても流れるなら問題なかろう？ >>177
>>158が読めないのか？
取水制限日数が増えるのは、多少とは言わん >>164
そしたらこだまより格下のカッコよくて他と被らない3文字考えてくれよ >>152
諏訪のへんは共産党系の強力クレーマー地主が陣取って通せんぼしてるとこがあるらしい
反日基地外相手にするよりは、静岡の百姓のほうが与しやすいかも
川勝知事も言うことが一貫してないし、空港駅くらいで取引できるならそのほうが早い まあ川問題は実際重要だからな
リニアのためなら環境悪化に目を瞑れとはいかないだろう
新幹線の駅なんかは無視して、川に対してだけしっかり対応すればいい
つーかよくわからん、リニアが水をごくごく飲んでしまうわけじゃあるまいし、
なんで問題になるの？ 新幹線で静岡県駅多くないか 失敗だっってわかちゃったからじゃない。
のぞみが止まっても止まるだけじゃ意味ないってばれちゃった。 そもそも工事に10年はかかると言われている名古屋駅の用地買収すら難航してるのに
2027年なんて土台無理だろ >>186
静岡県や流域自治体はそう言っている
実際、大井川の取水制限は現状でも頻発しているからな >>174
つーか、水量１％も変わらんだろ・・・。 >>169
分水嶺の間の地下水が大井川に流れる筈のトンネル区間、
その湧き水を（一部を除いて）富士川水系に流す案なんだわ。
トンネル勾配の関係で。
湧水を大井川に戻す排水トンネルを掘りたくないってだけの話。
もうね反社企業だよJRは。 まだそんなにＪＲも国も焦ってない
焦りピークである日突然 業者の大量導入で連日炎上すっから
静岡県民は在日とかくるのが目に見える >>189
毎分100トンの水が流れる川から2トン減るならあんまし関係ないけど
毎分10トンしか流れない川から2トン減るなら大問題
で、大井川の流水量ってどれくらい？
大騒ぎするほどのもんなの？ >>34
川勝平太がごねているだけだから。他の静岡県民と一緒にしないで貰いたい。 >>188
公用地として、強制収容するべきと思うわ。 >>188
そもそも中央構造線と糸魚川静岡構造線通す時点で軟弱地盤と大破砕帯は確実に存在するしな
黒部の太陽と青崩峠みたいな実例があるから、難工事は予測されている >>197
金目の話は切り代だな。水が一番。
静岡を迂回してほしいとまで言ってるんだからｗ >>97
俺は大井川水系に住んでるんだけど、長嶋ダム作ってからは毎年降水量少ないときはいつも取水制限してるぞ。
そもそも地下水脈の水が外に流れ出したら単にそのまま川に流れるだけで水量は変わらんか下手したら増える。井戸が枯れるとかならわかるが。 >>191
いやそれは掘れよ
掘って新幹線とかの要望は完全無視しろ
無茶を止めさせるためには無茶を止めろ 丹那トンネルでやらかしてるしな
トンネル廃止して御殿場経由に戻せよ >>201
その流れ出した水は富士川水系に流れるわけで >>193
大井川の平均の流量は30.9 m³/s程度のようだ。
（神座観測所1991年～2003年（平均・平水））
もちろん、気候による変動はあるだろうが。 >>200
水にほとんど影響ないのは、もう明らかだろ・・・。 >>117
水筒に入れて運べばいいよ（笑）
そのレベルの影響。 静岡駅にのぞみの停車と在来線に快速を１時間に一本通してくれるなら空港新駅要らんわ >>30
佐賀の反対に裏に狙いなんか無いよ
本当に不要なだけ >>205
1 m³は水1トンだよね？
それが1秒30.9トンなら1分で1800トン
2トン減るくらいなら全然問題ないと思うけど？ たった11kmなのにゴネるなんて
これだから田舎モンは >>205
神座だと発電用の水路から水が戻ってきてるからな。
問題は中流だ。ここが涸れたらまた揉めるぞ。川霧がお茶を育てるんだから。 >>133
地元でもほとんど使わんぞ。
羽田か中部国際使うから。
遠鉄バスで中部国際、静鉄バスで羽田に行くのが掛川市民や島田市民だからな。 >>206
お前、全く理屈を言わないのな
>工作物の設置、樹木の栽植等を伴う河川敷地の占用は、治水上又は利水上の支障を生じないものでなければならない
これは法律の条文だが、JR東海自体が流量が減る、と認めている以上支障を生じる可能性、つまり法に触れる可能性があるんだよ
お前の明らかってのは思い込みってやつだわ >>213
そりゃそうだ
地元民がいっぱい使ってたら新幹線新駅なんて発想すら必要ない
静岡県民の９割は使ってないゴミ空港だわ >>214
可能性ばっかり言ってても実際の数字を出して
水が減ればどれくらいの企業と住民に影響が及ぶのかを言わないと誰も静岡の味方にはならないよ >>210
2トンは毎秒
しかも実は2トンじゃないという疑惑があるが、倒壊は未だにきちんとした根拠ある数字を出さない
そのくせ水が3トン以上流出したら工事止めると言ってる
要するに、怪しすぎる
あと流域の流量31トンはあくまでも平均であって、取水制限する時はもっと流量少ないことくらいは分かるよな？ >>167
それも定期便じゃないからな。
静岡空港は飛行機が飛びたつと拍手する人々の姿を屋上で見れて楽しい。たまにしか飛ばないから。 >>219
だからそれは倒壊に言え
根拠ある数字を未だに出さないのが倒壊
水を戻すと言ってるけど、その必要性を立証するのは住民や自治体っそうだ >>219
事業主体はJR東海
示す義務があるのはJR東海のほう
それを妥当か可能か、法に触れないかどうか審査議論するのが県の役目 重金属汚染されたお茶を全国にばらまかれて、我が子が奇形発育するのが嫌なら、
JR東海には浄水ダム建造などしっかりとした対応を、全日本国民は求めなければならない。 え？県に許認可の権限ないの？
なら国が自治体との合意とか馬鹿な条件外しゃいいだけだろ >>223
悪いけど静岡の意見には同意できないね
根拠が無さ過ぎるし現実的な数字さえ出せていない
それじゃ誰も納得できないしワガママで終わるよ
仮に毎秒5トン減ると仮定してどれくらいの企業と住民に影響が及ぶのか
例えでも数字を何一つ出せていない >>25
なお東海自身で真っ先に崩れるのがリニア南アルプス区間 >>15
リニアいらねえだろ、新幹線あるし。
愛知県民だが、できてコケるより作る前にコケたほうがいいと思う。
上海リニア（マグレブ）以上に必要性がない。
ちなみにあれは、３０ｋｍ７分の距離ですべて。で運賃は片道５０元（７５０円）。完全にアトラクションｗ乗り動画はyoutubeでみろ、ただの新幹線だ。
これで赤字じゃないわけがないのに、ググっても日本語で出るのは最高速431km/h自慢ばかり。
狂ってると思う。 ＪＲ東海の2トンで交渉するか、
疑問なら知事が独自に解析した結果を示して交渉すればいい。
いずれかに早く決断して進めばいいだけ。 卑しい静岡県民て馬鹿にしてる奴がいるが、おれはリニア大賛成な静岡県民だ！
リニアを反対している気違い静岡県民と一緒にしないでくれ！ください！ 静岡駅にのぞみは必要無いけど
ひかりが毎時1本しか止まらないのは舐められてるし不便だわ >>234
夏場に雨が降らないとどこの地域でも取水制限するからまったくもって意味が無い リニアが静岡で止まらないから静岡側にメリット無いだろw >>226
大井川の河川法としての権限は静岡県知事にある そもそも環境アセスで一滴も減らさないことを保障したのがJR東海で、具体的にどうするかは後で決めると言ったのもJR東海
静岡県はただ待ってるだけ 金を払えば大井川の水が大幅に失われてもいいんだな
静岡知事の言い分によると。こっちはこっちで問題あると思う >>240
JR東海のステマ記事の中だけの妄想だと思うよ 東海は新幹線、リニアに力を入れてるのはわかるが、金にならないと思ってる在来線はほぼ無視なのは、よく伝わってくる。 >>241
味方とかは関係ない
これは環境アセスメントで決まったことなので >>244
静岡ももうちょっと世論を味方に付ける努力はしたほうが良いと思う
全体的な意見を見てても「あっそうなの？」で終わるのばっかりで何一つ同情出来ない
ここで静岡批判してる人が意見を覆すほどの根拠がないのがいけないかな
水問題はただお金が欲しいだけの道具にしか聞こえないよ 大清水トンネルで出た水はＪＲ東が堂々と売ってるけど
あれこそ群馬県民の水資源を奪って売り物にする悪徳ビジネス >>245
意見じゃなくて法律だから
そうでなければJR東海はさっさと工事している
逆に静岡に味方できない、JR東海がんがんやれ！ってのであれば法律など守らなくて良い、とお前は考えていることになる >>232
影響を受ける県民は約1/6だからな。同じ静岡県民でもそれ以外なら他人事で構わないんだろ? 諏訪湖周りだと駄目？工事遅れそうだけど
沖縄みたいになるよりはマシ >>248
静岡はリニア沿線の全ての県を敵に回してるとしか思ってないよ
風当たりはかなりきつくなると思うけど
今後考えられるJR東海の報復としては静岡に停まる新幹線を減らされるとかかな
リニアが走れないならどこかで時間短縮をしなければならないし 確かに空港新駅は川勝の狙いなんだけど。
水問題で極論持ち出して東海怒らせるわ、許可出したら環境団体も怒るだろうしもうどうにもならんだろ。
空港の時は石川前知事が首差しだしたんだけど、川勝はしがみつくだろうな。 >>246
いや、必要だよ
行ってみたら分かるけど
あの空港アクセス悪い >>250
火災が生きてるうちは認めないとJR東海社員一同思ってるはず
>>251
自治体を別に敵に回しても別に怖くもなんともないしな
それを国交省が認めるかどうかはまた別問題
国交省からしたら仲介に入ってくれと言われてるのに静岡に喧嘩を売る形になるわけだから都合が悪い >>256
法律を盾にしてるみたいだけど
そんなのその時の権力者が好き勝手に変えるからあんまし意味ないんだよねー >>251
名古屋駅周辺でリニアバブルなのは、不動産上げてマンションとか売っちゃったやつらじゃない？
愛知県民だが赤字じゃない新幹線がええ。って思う。 >>251
時間短縮は着々とJR東海は行っているよ
来年には全てののぞみがN700A？系になり東京ー新大阪が全て２時間半を切ることになってる
少なくとも名古屋までのこだま、ひかりはN700Sの登場で１６両での運行を止めていく可能性もあると思うけど >>258
火災からしたら法律を変えさせたいだろうな 川勝と仲が悪い静岡市長はJR東海からトンネルや林道整備などしっかりお金引き出しています。 >>261
静岡以外の他県民からすれば迂回するなり直進するなりどうでも良いけど
日本人として考えたら中国が後を追ってきてるから何としてもリニアは早く開通してほしいんだよねー >>263
開通してもコストかかりすぎて世界に輸出も出来ないけどどこに中国より先んずる必要性があるの？ 中国に新幹線のノウハウを教えたら日本を出し抜いて他国へ売り出してるっていう・・・
まぁ根幹のシステムまで真似出来なかったみたいで事故とか遅延なんて当たり前だし
みんなも知ってる通り脱線した新幹線を埋めようとしたりしてｗ
だから世界にリニアは日本が最高レベルっていうのを誇示しないといけないね >>74
大井川水系なめたらあかん
あそこでトンネル掘ったら抜けた水の分の圧力がかかって潰れるぞ
リニア走ってる間に崩壊したら二度と再起不可能でしょうね まあＪＲ東海の窓口にいる奴感じ悪いからな
これは起こるべくして怒った事件だろ どうしても2027年に開業したいなら、川勝を知事から降ろせばいい 川勝に調整能力はない。
浜松の野球場（いらんわな）も全く進んでないし。
沼津駅の高架も口出ししてどうにもならなくなって沼津市長病死させちゃったし。 JR東海は自費でリニアを作ると公言している。それは国から色々と言われたくないから。
しかし、大井川の水量で静岡県ともめだしたら、国策だとか言い出してへたれだした。
国交省も口出しするなと言われて、今ごろ泣きつかれても困るということ。
最初から綿密な調査をしていなかったからこうなった。
大井川の下流の市町の水道や工場に影響がでたらJR東海一社で保証できるか。
その分リニアの運賃に関係して高くなるだろうな。 水はもめる。
水を巡って農民が近隣集落の農民を襲撃した事例なんて多々ある。
水はそういうもの。
歴史学者の知事が知らないわけはない。
水を理由に問題提起したのに、金で解決とか、まして直接関係のない線路の駅で解決とか、あり得ない。 JR東海の静岡支社は左遷先。リニアの建設工事のための道路を作る住民説明会で高飛車な態度をとって、住民を怒らせ、静岡市ではなく、川根の方のルートにすると発言して静岡市長まで怒らせた。
あわてたJR東海は静岡市の要望をのんだ。
左遷先だからなめてかかって痛い目にあっているのに、まだ高飛車な態度をとっているのか。 全量戻せは無茶な注文すぎる。
1ミリ減っても1ミリ増えても文句言われる可能性がある。 旧民主党推薦で知事になった川勝は、県議会の自民党議員にリニア関連の発言で叩かれたぞ。
そのせいか、静岡空港駅も金もいらない、大井川の水量が減った場合の対策をしろとだけしか言わなくなった。
県議会で最大会派は自民党で知事が民主党とねじれているのが静岡県。 東海道新幹線の停車駅
東京都 ＝東京、品川
神奈川 ＝新横浜、小田原
静岡県 ＝熱海、三島、新富士、静岡、掛川、浜松 ※なんで６駅もあるんだよ
愛知県 ＝豊橋、三河安城、名古屋
岐阜県 ＝岐阜羽島
滋賀県 ＝米原 ※もう１駅作ったれ
京都府 ＝京都
大阪府 ＝新大阪
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
山陽新幹線の停車駅
大阪府 ＝新大阪
兵庫県 ＝新神戸、西明石、姫路、相生
岡山県 ＝岡山、新倉敷
広島県 ＝福山、新尾道、三原、東広島、広島
山口県 ＝新岩国、徳山、新山口、厚狭、新下関
福岡県 ＝小倉、博多 スズキやヤマハ、河合などがある浜松駅
東海道本線が基本3本wで静岡県内鈍行のみ！
東海道本線 浜松駅 時刻表
名古屋駅方面
https://i.imgur.com/yq4AvaO.jpg
静岡駅方面
https://i.imgur.com/p4yIV42.jpg 静岡は新幹線駅が多すぎる
熱海、静岡、浜松だけ残して他は潰せ >>276
>JR東海は自費でリニアを作ると公言している。それは国から色々と言われたくないから。
違うだろ。国から高いカネで技術を買わされたから、意地でもリニアやりたいんだろ。
国から環境アセスメント作ってやるからって言われて。
そろそろリニアやめて、運賃上げてリニア線路開発赤字を在来線で回収しようね。これ以上静岡の民を不快にさせるな。それはJRも望みじゃなかろう。
と思う。 そもそもJR東海は航空会社と競争してんだから東海がつくる理由がない。 静岡空港が大失敗だったんだよ
それでJR東海に泣きついて、
JR東海の金で空港駅作ってもらって利用者増やしたいというわけ
川勝平太知事はクズ >>284
東海道本線が大阪や東京を結んでいたがJR東海管内だけのローカル線になってしまった
代わりになるのが東海道新幹線のみ リニアとまったく関係ない空港駅を駆け引きにするとか頭おかしい
リニアさっさと開通させて、東海道新幹線を在来線扱いにした方がいいのにね
頭が悪いんだよ川勝平太のバカは >>280
そのほうが普通というか、水のもめ方として、ありふれてる。
記事書いた人は鉄道ライターだろうから、何でも鉄道と絡めてる可能性がありそう。
我田引鉄のまえに我田引水。 >>281
ほっとけ。地域の利権だろ。
こだまとかしかとまらんから、俺的に不満はないわ。 愛知はもちろん岐阜、長野、山梨、神奈川、東京、いやぶっちゃけ静岡以外全部の全部の知事が反対するだろこんなの、死ね静岡 >>287
従来の東海道本線の役割が果たせてないから、東海道新幹線停車をお願いしてるわけ
東海道本線が東京横浜ー京都大阪まで繋がっていたら、文句言わないでしょう >>294
スズキやヤマハ、河合などがある浜松駅
東海道本線が毎時基本3本wで、静岡県内鈍行のみ！
東海道本線 浜松駅 時刻表
名古屋駅方面
https://i.imgur.com/yq4AvaO.jpg
静岡駅方面
https://i.imgur.com/p4yIV42.jpg リニア
品川-名古屋 40分（直通）
品川-相模原 5分
相模原-甲府 10分
甲府-飯田 10分
飯田-中津川 10分
中津川-名古屋 5分
名古屋-亀山 5分
亀山-奈良 10分
奈良-新大阪 5分
名古屋-新大阪 20分（直通）
品川-名古屋-新大阪 67分
「今日も、リニア中央新幹線をご利用くださいまして、ありがとうございます
ただいま停車中の列車は、6時発のかみかぜ1号名古屋行きです
品川を出ますと途中の停車駅はありません。名古屋の到着時刻は6時40分です」 品川-名古屋 のぞみ＋700円 片道40分
名古屋-新大阪 のぞみ＋300円 片道20分
品川-名古屋-新大阪 のぞみ＋1000円 片道67分
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
停車時間7分、乗り換え時間3-9分（高速エレベーターとエスカレーター）
2027年開業時は1時間5本（うち4本が直通）
2037年には1時間7～8本運行 2027年
品川-名古屋-京都 1時間13分 のぞみ+リニア
品川-名古屋-新大阪 1時間28分 のぞみ+リニア
「1時間短縮」
2037年
品川-名古屋-新大阪 1時間7分 リニア
品川-名古屋-京都 1時間13分 リニア+のぞみ
「1時間30分短縮」
京阪も劇的に変わる！！！！始発に乗らなくても余裕で間に合う リニアのメリット
（１）大深度のため台風が来ても運休しない
（２）大深度のため騒音問題がない
（３）大深度のため地権者問題がない
（４）車両とレールが接触しないため修繕費が安い 品川駅-甲府駅 リニア15分
品川駅-原宿駅 山手線15分
品川駅-秋葉原 山手線14分 >>281
スズキやヤマハ、河合などがある浜松駅
東海道本線が毎時基本3本wで、静岡県内鈍行のみ！
東海道本線 浜松駅 時刻表
名古屋駅方面
https://i.imgur.com/yq4AvaO.jpg
静岡駅方面
https://i.imgur.com/p4yIV42.jpg 富士山登頂(ご来光)→伊勢神宮(参拝)→奈良の大仏(柱くぐり)
これが１日で回れる
山梨県と奈良県のアクセスが劇的に変わるんだわ
観光についてはこの２県の経済効果が一番大きいと思う 東海道新幹線 …2720両(1日当たりの平均輸送人員40万人)
北陸新幹線 …324両(2～3万人)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー比較
名古屋駅のダイヤ …東海道新幹線 東京方面(上り)平日…1時間18本 リニアの乗車人員1000人、ANA/JALは最大261席、LCCは最大100席前後
リニアは飛行機の4～10倍の輸送能力を持つ
「全線開通すると成田羽田～伊丹神戸関空の年間利用者600万人がリニアに移る」
国内線LCCは不要になりJR東海の収益力はさらに増える 静岡は東に住む人は自分は関東人だと思い西に住む人は浜松人だと思ってるから実質間にある静岡市辺りだけ静岡なのですという仮説を立ててみた リニア品川駅
地下40mに南北1000mの敷地確保して長さ400m×幅60mのホームを作る（品川駅の真下）
東海道新幹線と平行に走る
リニア名古屋駅
地下30mに東西1000mの敷地確保して長さ400m×幅60mのホームを作る（JRゲートタワー地下）
東海道新幹線と直交する
リニア新大阪駅
地下40mに東西1000mの敷地確保して長さ400m×幅60mのホームを作る
北陸新幹線が京都から地下トンネルでホームが地下40～60mになるため駅構造が複雑 静岡なんて通さなくていいよ
北に迂回しようぜ
ついでに新幹線も静岡と浜松通過しちゃえよ ほら見ろw何が大井川の水量の為だよw嘘だとはっきりと証明したな >>290
ほんと、こいつ基地外だよな。視野狭窄の。 >>282
名古屋駅周辺の土地バブルの根拠はある。
東海テレビのスタイルなんちゃらで、よくリニア推ししてる。
あれキモイんだ。 計算でやってるなら落とし所もあるから良いと思うんだが引くに引けなくなって自縄自縛になってるんじゃないかと危惧してる 博多までリニア延伸した場合(各駅の停車時間7分)
500キロ運転だと
品川-名古屋 40分
品川-名古屋-新大阪 67分
品川-名古屋-新大阪-広島-博多 乗車時間1時間58分+停車時間21分=2時間19分
vs
博多駅-福岡空港 5分
福岡空港-羽田空港 1時間40分
羽田空港国内線ターミナル駅-品川駅 14分（京急エアポート快特） 空港駅との関連は鉄道ライターが勝手に書いてるだけで、むしろ>>280 が実態なんでしょ。 >>315
学者だから知ってるでしょ。水争いの本質くらい。
水は水で解決するしかないし、金とか関係のないもので補償できるわけがない。
強調すればするほど、水で補填する以外の対策はない。 記事の内容は二カ月くらい前の川勝知事発言をもとにしてるけど、今は市長達の突き上げで水保全で徹底坑戦モードになってしまってる。一方でJRさんはルート変更不可、アルプス突破が至上命令となると、もはや激突あるのみですね。どうなることやら。 >>320
いや元々は
暴走機関車川勝が、静岡県民の為に「のぞみは静岡駅通過するな」
「静岡空港駅作れ！」ってJR東海に要望し続けてきて
それを無視してたのが始まりだろ
JR東海への嫌がらせに「大井川の水嵩問題」出してきたけど
少数与党知事の川勝に、環境市民団体が乗っかってきて
バーター取引だったのが『成田空港訴訟』みたいな雲行きになっただけで 市長と喧嘩する以外の事もやってたんだな
驚きだわ
ってレベルで静岡県民って県政に興味ないよな ホント静岡県民はゴミしか居ないな
黙って茶畑で働いてりゃいいんだよ
なんで他人にカネ出してもらおうとしてんの？
自前で空港に鉄道駅と県営鉄道線路を敷いて運営すればいいだけなのに
あと静岡県なんかにLCCは就航しないから 国策だからと地方が無条件で従う必要なんてない
メリットのないものは拒否ったっていいんだよ 川崎市も新川崎駅はあるのに新幹線止まらないことに切れて新幹線の保線工事を邪魔したらいいのに。 反対するなら最初から静岡県内を通過する案が出た時点ですべきだろう
ルートが決まって着工してから難癖付けるって時点で交換条件を引き出すことを狙ってたんだろうな
しかもそれが公共性の低い静岡空港駅
ガバガバの需要予測で作られたゴミみたいな空港に日本の大動脈の東海道新幹線の駅を無理やり作らせるとか国賊かこいつら どうせトンネルだらけの路線になるんだったら
日本アルプスの川々の下を掘ればいいじゃん
大江戸線なんか地下数十メートルを走ってるだろ、全線地下鉄にすれば良い 静岡県はゴールポスト動かしすぎ ＞＜
東海「条件のみます」
↓
静岡「誠意を持って向き合え！」
↓
東海「では、会談しましょう」
↓
静岡「それは嫌だ！」
静岡「水！流量減少を抑えろ！」
↓
東海「導水路とポンプで一部を戻します」
↓
静岡「水！全量戻せ！」
↓
東海「ポンプで全量戻します」
↓
静岡「水！事前調査しろ！」
↓
東海「先進坑で事前調査します」
↓
静岡「水！流量減の不安無くせ！」
↓
東海「流量減が懸念される量の出水があればやめます」
↓
静岡「金！地域振興！」 リニアなんて要らない。新幹線、飛行機と競合する。
リニアができても、新規顧客なんて生れない。新幹線をより高速化させるか
飛行機の利便性を高めるかで十分。壮大な金をかけて自然を破壊して、さらに少子化で
貴重な人的資源、公費を投入する意味がない。
リニアができて物流に革命がおきて新しい産業が生れるわけでもない。
自民党も民主党もクソ リニアの技術で中国に売り込めるかっていえばそうでもない。
中国が日本からわざわざ購入しない。自国で開発運用する。
日本にはすでに圧倒的技術力は喪失している。 リニアの技術で台湾や他の国に売る？
リニアを買うほど豊かな国はありません。 そうだ、静岡県を廃止して、愛知と神奈川で分割統治しようぜ > 山梨は2015年、長野は2016年に工事が始まり、いずれも工期は10年
山梨と長野がいとも簡単に同意したのはなんでだぜ
長野ではテスト掘削中にも川の水が無くなり野鳥が消えたというように自然体系が変化してしまったというのに そういや「ベクレてるのが判ると売れないので検査しません」って言った知事はどうなったんだ？ 富士山静岡空港を強行で作った石川はバカだと思うが川勝はバカではないと思う
石川は空港の下に新幹線駅まで作ろうとしてたからな
掛川駅と牧の原の距離10ｋｍくらいしかないのに県民ながらアホだと思った >>19
一時間に一本くらいこだまの名前を鈍行のぞみにするならコストもほとんど必要なくていいな そもそこ大井川なんて電力会社がダム造って発電の為にパイプラインで迂回させたから涸れ川じゃん
河口に土砂が流れなくなって海岸線削られまくり
JRに費用補填させたいんか？ >>341
上海のはドイツから買ってんじゃん。
日本からパクった新幹線の一部は埋めたしｗ 静岡県民は厚かましい
何なら静岡県民ごと北海道に強制移住させてもいい
名目としては来たる東海地震対策だ
だいたい大井川流域での農業や静岡空港周辺の利便性なんてこちらは誰も頼んでない
バカも休み休み言えって で環境アセスメントはどこの外郭団体？
ググってもでないんだが。 >>12
当然、その補償金を払うんだよね、長野県が静岡県に
リニアの補償金以上の額になるのは間違いないんだが
浅はかやなあ >>348
石川知事の時代に、川勝は参謀役をつとめていたんだよ
静岡空港の失敗は川勝の責任でもある >>339
東京-名古屋間のリニアが開通した時点でも、東京-新大阪の所要時間は航空機より短くなる
リニアは専用軌道なので定時性が高く、３大都市間のビジネス利用はリニア一択になるだろう
https://books.google.co.jp/books?id=bzrwBQAAQBAJ このままだとリニア中止に追い込まれ兼ねないが
国の動きが見えないのが不自然だ 馬鹿知事のただのコジキだよ
それ以外に理由は無い
またこんなのを勝たせる県民もゴミ Yahooのベスト・コメント
今、大井川の水が少ないのは、なぜでしょうか。昔、静岡県が東電に毎秒５トンもの取水を許したからでは？
地元の自治体の意向も確認せずに許可して水が枯れ、水返せ運動になったということです。
当時、川勝知事は知事ではなかったかもしれませんが、今なお取水が続くなら、その問題を解決するのは静岡県ではないのでしょうか。
川勝知事は「命の水」などと言います。それはその通りなのでしょうが、県が胸を張って言える話ではないと思うのですが。
県が水枯れの原因を作った際は安易に容認しておいて、減った水以上に水を戻すとするＪＲには何年も協議しても工事を認めないとするダブルスタンダードの姿勢は極めて恣意的。
結局、お金なのでしょう。ルートも変えられないこのタイミングで、通したいならお金を落とせと言うのは、自然環境保護を盾にした条件闘争にしか見えません。 だいたい静岡空港が新幹線と直結してインバウンドを増やすって考え方が安易
何か静岡県だけの独自の特産品なり名物ってあるの？
富士山くらいでしょ？
川勝はインバウンドをどのくらい想定して、いくら儲けるつもりで、どのくらいJRに損させることになるか考えてみろって むしろ長野側に曲げる代わりに新幹線の静岡県内の駅を全て廃止でいい
報復みせないとやりたい放題 静岡空港はビジネスにはまったく使えない空港。便数が少なくお話にならない。
格安パックのインバウンド中国人ツアー客でなんとか利用者数だけを稼いでいる状態。
中国人ツアー客は日本国内の移動に高額な新幹線は使わず、安価なバスを使う。
2018年の静岡空港搭乗者数は71万人。多いと思うかもしれないけど、1日に換算すれば2000人弱。
新幹線単独駅の岐阜羽島の利用者数が2900人、新富士駅は4800人。
つまり、静岡空港の搭乗者全員が新幹線に乗っても、岐阜羽島以下の利用者数にしかならない。
実際には中国人ツアー客は新幹線に乗らないので、空港駅の利用者数は200～300人／日程度だろう。
こんな数字じゃ、駅を維持する人件費も出ない。
静岡県ヤクザの押し売りでしかない。 静岡って自治体が税金のムダ
大名古屋共和国に併合されろ
それから、旧社会党とか、
左寄りが強すぎだから、
ごねるチョソが多いんだろ さすが関西人の川勝知事だわ
生っちょろい静岡人ならこんな強気な交渉はできない 田舎県は叩いても意固地になるだけなのが困る
一度権限を与えるとどうしようもなくなってしまう 新幹線駅作ったら空港利用者71万人がゼロになるんじゃね？ これ以上駅作るなよ。
ますます時間かかるようになる。
わがままで不便にするなよ 静岡って凄い勢いで人口減少してるよな
立地も気候も悪くないのに
秋田よりある意味深刻だよな 飛行機利用する人が新幹線を利用するのかね。
需要なさすぎ。 >>1
静岡県民はこんな人格破綻者を知事に選んでることを
恥ずかしいと思え 空港駅造るには静岡～掛川を複々線にしないとだめだな >>288
お前は適当なこと言うなよ
空港新駅は静岡県がすべて負担しても良いというスタンスだ
それでもJR東海は首を立てには振らない、それだけだ ルートが決まった後から文句を言いだすって静岡県民って意地汚いんだな >>374
ルートを決定したのはJR東海じゃないよ
国交省の中央新幹線小委員会で決まったことだよ
静岡県もルートに関して文句があれば国交省に言うことだね
https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/s304_sinkansen01_past.html 県が鉄道網整備に対して露骨に嫌がらせするんなら、静岡県内の東海道線とめたら？
新幹線の並行在来線の第三セクター化なんて普通だろ。 >>308
それやったら今度は掛川市民がブチ切れると思うけど。
廃駅厨は請願駅ってものがわかってない。建設費用は基本自治体など地元持ち。
しかし掛川は市民からの寄付も集めて作られた。それを廃駅にしたらどうなるものか。
そうでなくても、都合良くのぞみ通過の待避所に使われている。なくして困るのはJRとのぞみの客だ。
ついでに、静岡空港駅も本来は静岡県が負担すると言っていたもの。銭ゲバ呼ばわりされる筋合いはない。 あーあ静岡のせいでリニアのオリンピックまでの開業が間に合わないのがこれで確定したね >>374
自分が生きている内に完成させたいから
ルート変更は再度アセスからやり直すことになる
火災は今年７９
火災はJRの天皇とも言われる別格の存在 >>323
のぞみ停車も静岡空港駅もJRにしてみりゃ厄介者だからな。これは静岡県の我が侭。
しかし、今度はJRが大井川の水量減少というとんでもなく厄介な話を押し通そうとしてきた。
自分の都合だけ聞いてもらおうなんて虫がよすぎるとは思わんか?
しかも、大井川の水源は一度手を付けたら二度と元には戻せない話。慎重になって当然だ。 >>327
その茶畑がダメになりかねない話なんだってわかってるか? 知事、副知事が根拠のないデマを記者会見で発言し、民衆の不安を煽る
↓
静岡ローカル新聞は、さも真実のように報道する
↓
恐怖に怯えた静岡愚民が断固反対！と騒ぎ立てる
川勝知事が流しているデマ
ＪＲ社長「リニアは国策」 大井川流量問題、国調整に期待感
https://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/645020.html
川勝平太知事は・・「命の源である水の供給源だ。水が足りなくなり干上がる可能性が極めて高い」と述べ
難波副知事が流しているデマ
ＪＲ東海、住民側に立証要求 リニア工事の大井川影響
https://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/627692.html
難波喬司副知事は「必ず泣き寝入りになる。利水者の懸念や心配を全く考慮していない」 >>377
県民の９割が使ってない空港
浜松からでも羽田他までいくことは便によってはザラ
人口が最も浜松を例にとると浜松駅までの移動、羽田での移動、保安検査(３０分前必須)等考慮すると出発便の３時間以上前に家を出ることになる
浜松ー空港新駅は２０分で到着、小さい空港のため保安検査など並ばず１５分前でも実質問題ない
時間的、交通費的メリットと潜在客は相当ある 沖縄は一度仲井眞が許可してるから着工出来たけど、静岡はこのままじゃ着工出来ない。 >>394
静岡県が持っている権限は河川法のみ
地域振興とか、権限に物を言わせて不当な要求をしてくるなら、管轄の国交省は職権濫用で権限を剥奪すべきだね ずっと倒壊工作員が必死みたいなんだが、火災陛下の逆鱗にでも触れたのか？w
静岡県と川勝知事をもっと罵倒しろとか 河川法範囲に絞っても水源現状維持に固執されたらどうしようもない
リコールしかないかも 知事が認めないから
工事できるわけないし、それが政治だから仕方ない 世界に誇る超電導リニアがこんなことで止められていいのだろうか >>395
何が職権乱用だよｗ
すでにJRはしっかり拒否してるわｗ リニアが通れば余裕ができて
のぞみも停められる様になるだろうに
馬鹿なのかな(´・ω・`) 丹那盆地に水戻してから言えよ
田んぼはカラカラ井戸もカラカラの不毛の地 あまりやりすぎると南びわ湖駅を頓挫させたせいでJRを怒らせて北陸新幹線の経路から外された滋賀県のようになるぞ >>405
南びわ湖駅は東海道新幹線でJR東海
北陸新幹線は整備新幹線でJR西日本 >>382
別に変えれることはできる
北陸新幹線が良い例
亀岡から京都市に変えれた
これはjr西と北陸三県の希望での話 >>336
全量戻す根拠が不透明といってるから
許可してない
ゴールポストは全くずらしていない 会長がどうあってもアルプス突破と言ってるなら知事を変えるしかないが、選挙は２年後 >>404
丹那盆地の水枯れは1930年、丹那断層を震源とする北伊豆地震が原因だね 判った、50hz60hzを分離して建設してないから着工できないんだ
電圧は守らないと >>406
JR西日本だって馬鹿じゃないから、JR東海に対する仕打ちは
自分にも降りかかってくることはわかってる。
なので、米原ルートも湖西ルートも避けた。 >>401
静岡県は中立公平に河川法上の審査をすべきなのに、ゴールポストを動かし、のらりくらり対応することで着工を妨害している
このようなことも職権濫用に含まれるだろう こいつブロ一カ一？
外れ馬券に細工してんじゃないぞっと！ >>415
具体的に指摘すれば？
全てはJR東海と静岡県との意見書の取り交わし次第だ
そもそも説明、検証、証明の義務を負っているのはJR東海のほうで、JR東海は全ての疑念、不安を払拭できると言ってるんだから問題ない >>402
静岡県に止まる新幹線はのぞみとは言いませんので馬鹿なのはお前だな 東海道新幹線開業当初は熱海、静岡、浜松の三つ。
週末臨時のこだま熱海行きを運転して、三島の車庫に回送。
在来線の三島駅に隣接してるから駅を作ろうと後から作った。
掛川駅は請願駅。掛川市が金をだして、市民から寄付金を集めてJR東海に作ってもらったので、廃止にできないぞ。
新富士駅は富士宮のお寺に行く某宗教団体のため駅。もう少しはやく、お寺と宗教団体が喧嘩別れしていればできなかった。 リニア開業迄は望の本数は増やさないといけないよな
静岡の新幹線駅、光なしでいいんじゃね？ 大赤字の静岡空港を作ったのとのぞみ通行税をいったのは川勝の前の知事の石川。
静岡空港の開港と引き換えに、石川は知事を辞職している。
開港して、大赤字、今は民間の三菱地所と東急に経営を任せているけど、赤字の解消はむりだろ。
羽田空港、セントレア、成田空港に静岡民は行くのが当たり前になっている。 >>1
のぞみを静岡・浜松停車にするとでもアナウンスしていれば良かったのに、、、 >>421国鉄時代は静岡県内はこだましか停まらなかったし、今も同じ一時間に２本。
ひかりが停まるといっても、日中一時間に２本しかないひかりのうちの一本が静岡駅に停まるだけ。
日中はこだま２本、ひかり１本。
ひかりが静岡駅などに停まるのは後続ののぞみを先に行かせるため。
停めないなら、名古屋まで逃げ切るダイヤを作らないと、前が詰まる。 大井川に全湧水を戻すというところまで譲歩したのに、付け上がって
環境に影響が出ないことを立証しろと要求してきたからな。
もう静岡迂回しか答えはないんだよ。
そして報復で新幹線静岡全駅通過、東海道線は廃線か、高額で静岡県に
売りつけて三セク化しかない。
貨物は中央本線経由で。 ルート変更しちゃうとアセスやり直しで時間かかるし
あちこち妨害してるアンチリニアを勢い付かせて困るかもしれない >>422
民間のその会社が高松、仙台を管理している
その２航路は順次開通の予定、仙台便はまず人気の路線になる(東京駅で４０分待つ人もいて静岡駅から３時間１３分)
クソアクセスの気休め改善のために金谷と新金谷駅とバス運行をする予定 >>427
それやったら静岡県民大歓喜だぞ
JR東も東急も大歓喜
ライバルいなくて、なおかつ新幹線撤退で特急需要たっぷりの線路を明け渡してくれて騒音もなくなるんだろｗ >>427
そもそもそれ技術的に可能なの？
可能ならなんで丹那盆地に水戻ってないの？ 静岡県内の私鉄を見ても、
伊豆急行>東急系
伊豆箱根鉄道>西武系
岳南電車>富士急系
静岡鉄道>筆頭株主が東急
大井川鐵道>北海道のリゾート会社が親会社
遠州鉄道>？
と関東の私鉄をに関係しているから、JR東海と仲が悪いところもある。 京都の観光か何かをあてにしてるのか？
本当なら自治体一つまでも奴隷か。。。 >>434
県内に新幹線駅を6つも作ってもらって何言ってるの？頭大丈夫？ >>431
丹那盆地は断層ができて地下水の抜け道となり水が枯れた
それとこれは全く別 静岡に新幹線すら要らないから廃止にしてくれ
リニアも別ルートにすればいいだけやん >>389
静岡在来線を放棄して第三セクター化をチラつかせるとか 駅作ってしばらくしたら、こだましか止まれなくしたら。
さらに2本に1本とか >>442
数でしか見れない知見の狭さよ
じゃあ新潟県も岩手県も７つ新幹線駅あるから優遇されまくりでズルい県だよな！
なんで７つもあるのか考えたこともないもんな！ >>442
答えになってない
東京や大阪への到着の遅さは異常なんだよ 長野へのルートも検討し、静岡内の新幹線駅を廃止
在来線も放棄して第三セクターに
実際にやって泣きついてきたら、最初の計画のトンネルを静岡の金でつくらせ、迂回線は廃止 並行在来線の切り離しは地元の同意が条件なのを知らない奴が多いんだな
地元にメリットがなきゃ在来線の切り離しは無理 >>448
もしかすると７という数字に意味があるのかもしれない。
だから空港駅を作ってもらって静岡も７駅にしたいんだ。
７つの死兆星が輝く県！
いみわかんないけど 農業用水さえ減らせば水は足りるから農家に補償すれば解決する話 >>454
新幹線の駅を７つそろえると7倍に増えるんだよ！
たぶんね 新幹線の通行税を取ろうぜ
払いたくないなら県内を通るなw 静岡は新幹線で繁栄してるようなものなので
リニアが開通すると東京の次はすぐ名古屋
みたいな状況になるのが嫌なんだと思う 取り合えず静岡県は、多くの人がただ通過するためだけに静岡県を通り、
「くっそまだ静岡かよ」まじうぜぇと思われていて、
「空間圧縮して静岡なんか消滅して神奈川の隣は愛知でいいのに」
と思われているくらい嫌われている邪魔な存在であり、
JR東海様に意見するのも烏滸がましい多くの日本人に無用な存在であることを
早急に自覚したまえよ。 >>412-3リニアは新幹線と違い電力会社の周波数は関係ない リニアで東京と近くなったっつうことで喜ぶのは名古屋人のみだろうと思う。
開通した暁には在来新幹線のダイヤはリニア誘導のために名古屋から東京までは各駅停車とかの嫌がらせダイヤになるであろうからなw
その時には静岡も念願の全のぞみ停車が達成されることになる。 まあ、リニアが出来るなら新幹線の方は遅くても大丈夫だからな
駅くらい作ってやれば良い
ただし、建設費は静岡も負担だ >>461
リニアが名古屋まで開通しても新横浜、京都需要は変わらないからのぞみが今後もメイン
ひかりもこだまも増えるかもしれない、としか公式コメントはない
単に対比時間が短くなるだけってオチも十分にあるｗ リニア建設はスーパー・メガリージョンの要となる
関東、中京、関西の都府県が盛り上がる中、カヤの外に放り出された静岡県が抵抗してるのさ >>265 中国は今は日本より事故もなく速度は東海道新幹線より70km/h以上速い 川の水がどうのこうのというのは、詭弁だったわけだ。
こいつ、汚ねぇな、
国の大切な事業を、テメーの得、テメーの評価を上げるために、
完全に妨害してる。 >>466
川の水が減ると認めたのはJR東海
国じゃなくて民間企業の営利事業
完全にお前(工作員)頭がどうかしてる 大阪まで開通すれば味噌の国すら通過点だろ
あんなとこ誰が行くんだ 自民の萩生田氏によれば 中央リニアの技術集団が 中国中車に引き抜かれたそうだ。 そして中国中車の700km/hスケールのリニアは五月に公開された それはこんな珍妙なことでもめているのも理由の一つだろう >>1
リニアを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
リニア新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
リニア中央新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 停車予定ないエリアに駅作っても、
地震や事故時用に停車や降車出来る様に、
緊急停車駅にされるだけだろ？ 世界遺産のヒカリゴケを保全したマッカウストンネルのように 水脈を横切るところは防水構造にするのも一手だろうが工事費が増加するのが痛いか >>467
だから、その川の水が減るって報告をいいことに、イチャモン付けて
工事を長引かせてるんだろ。
その目的は、多額の補助金を手に入れることだ。 いまさら水以外で決着させたら、学者知事の名折れでしょ 線の引き方が悪い
あれほんの数キロ北に曲げて北岳の下通せないもんなの？ 、「工事を受け入れるための“代償”が必要」
これを言わないで、ただ環境問題だけを言っていればもう少し支持もあっただろうけどな。
静岡県を支持する自治体がひとつも無いのが悲しいな。 >>479 日本ゼネコンは 糸魚川静岡構造線フォッサマグナのところを見事突破したし このまま驀進するしかないだろう もし本当にこれが狙いなら静岡県はクズの巣窟と認定していい
県知事がゆすりタカリとかマジで終わってるわ >>477
補助金の意味がわからんが
JR東海はビタ一文無駄に支出することはできません、地域振興も今は考えておりませんとすでに話してる
公の場でさ
県知事「金くれ、800億な」
JR「合点承知、800億ね」
なんて成立する場面、一度でもみたことあるか？
県知事はこれで地元に一切メリットがないとJRから答えと本性を引き出したんだよ >>449 静岡から東京まで こだまで80分台ひかり60分そこそこだろ 名古屋からは100分もかかる 料金に至っては名古屋よりずっと優遇されてるよ 町田市はリニアの駅を隣の相模原市にとられたのに いまはしっかりリニア工事に協力している ほんとに偉いよな 新幹線の駅いっぱいあるんだから
それで満足しろよ
本来なら浜松くらいでいいのに 静岡県民はバカな知事を選んだことを反省しながら
この先半万年の冷遇に震えて眠れ >>484
同じ路線で距離が違えば遠いほうが金がかかるのは当たり前だろ
名古屋から東京まで100分そこそこだろ
新大阪から東京まで150分かかる
料金に至っては新大阪よりずっと優遇されているよ
ていわれたら名古屋ミンはなんて返すの 県知事がゆすりたかりしてくるとか静岡半端ないなｗ
マジモンの乞食県 JRは都合悪い事実隠しすぎ
山梨 リニア実験線で実際地下水脈移動して農家渇水
になって廃業追い込まれた >>491
あれ、とある方面でよく使いそうな言い回しだと思ったんだが >>484
で、大阪は？
ちみはバカなんだから黙ってようね 南ア隧道の作業員殿の宿舎は開業後リゾート・ホテルになり 豊かな外人が世界からくるだろうから 静岡市も豊かになるだろうな のぞみを静岡駅にとめて欲しいなら、せめて京都駅くらいの利用者を開拓しような。 静岡からこだまに乗ったが ほいほい座れるし 車内も静かで弁当ものんきに食べれるし 汽車旅の味わいとリニアの速さを兼ね備えててな 静岡の連中は恵まれてるだろうな 新幹線と飛行機競合するのに敵に一方的に塩を送るようなマネするかよ >>493
この事実には工作員はレスを付けないんだから分かりやすいよなｗ
すでに山梨県の水枯れはリニア工事との因果関係を認めておいて、大井川の源流をぶった切る工事は水戻せますから！ていうJR東海ｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓
県知事の人格否定、リコール、静岡は乞食、静岡割譲、新幹線とばし、在来線の放棄
↑↑↑↑↑↑↑↑
工作員はこれしか言わないからｗ 俺は北海道だが
JR北海道ですら自治体にはデカイ態度かつ塩対応
新幹線でウハウハのJR東海の態度は見なくてもわかる 川勝静岡県知事と田辺静岡市長は仲が悪い
田辺はJR東海とうまく交渉し、140億円の県道トンネル、80億円の林道整備を東海から引き出した
一方、川勝の提案はことごとく東海に否定され、1円も引き出せていない
このままだと川勝のメンツは丸潰れになり、東海に対する言葉を荒げているのはこうした背景がある
しかし、川勝の北風政策がうまういく見込みはほとんどない
川勝、東海の双方から国交省が仲介してもらえることを望んでいる そもそも停まらないのだってそれだけ収益が見込めないと判断されたからじゃないのか？
知事がもっとハッパ掛けて地域経済盛り立てて停まらないとどうにもならない
くらいの状況にしてから物言えよ >>493山梨リニアは 豊かな桃畑で埋め尽くされて 明るい農民からとれたてのボリューミーなリニア桃がたんと買えるよな 令和弐年の春にでも行って >>501
大赤字抱えてるくせに態度でかいってすごいな
それでいて来年また値上げするんでしょ？
北海道は素晴らしい土地だからなるべく廃線にしないで頑張っていただきたいよ >>499
それについちゃJRが突っぱねるのはもっともだと思うよ。それこそ「国策」なら話は別だけどな。
一方で、県民62万人の水源が壊されるかもしれないうちに県が着工を許可するわけねぇだろ。
同じく、国民62万人の水源が壊されるかもしれない工事が国策であるはずがない。 はい、沢がかれちゃいました
もちろんリニア工事のせいでーす！
でも山梨工区のアセスには一切そのことは載せませーん
なぜかって？
JR東海様にとって不都合だからだよ！
https://i.imgur.com/akIJ42r.jpg >>500 天下の名産の桃や葡萄などの農業にはまるで支障がなく 簡易水道からきちんとした代替水道になりむしろ感謝なさり どこかのような ゲバルトやくざ的たかりは一切なかったのは 流石 信玄公の国 >>501
ありがとう。他人の痛みが分からないレスが多い中、とても嬉しいよ。
俺はリニアそのものには大賛成なんだが、水源はさすがに譲れない。
それとやっぱりJR東海の態度が気にくわないw >「空港は（こだまやひかりが停車する）掛川駅と近いため、新駅を造っても十分な加速ができず新幹線の性能を生かせない」
静岡県知事に、「空港駅作るけど、掛川駅廃止でいいよね？」と聞いてみては。 それか、「空港駅停車列車は、こだまでも掛川通過でいいよね」とか。 >>453
それをやる気がないから揉めてる
因果関係が証明できたとは言えないとかなんとか言って
逃げる気まんまん >>511
おっ、それじゃあ全国の川を全部枯らせばよりよくなるのか～
じゃあJR東海はこのことを山梨市静岡県民だけじゃなく全国に伝えたほうがいいよ！
だってみんな感謝してくれるんだから！
あれ…アセスでは水枯れも導水路も一言も触れてないよ？
どうして？？ >>513
静岡民には
「東京-品川よりも長い！」
「東北新幹線には東京-上野というさらに短い区間がある」
とか言わせておけばいいんだよ。
県の存在自体が不要なものという認識を持たせるべき。 >>509
まだ工事に入れてないんじゃないの？
何で枯れるんだ 静岡県はそうでなくとも富士大噴火やら温暖化による大豪雨対策やらに八面六臂しなければならないだろうに 日本少年少女たちの夢であるリニアへの言いがかりは そのまま富士噴火などなどへの備えをなおざりにするだろうな 2027年のリニア開通は品川-名古屋間だが
一番得するのは高輪ゲートウェイ駅 >>5
その通り！
ゴキブリチョンはさっさと処分すべき >>13
環境ゴロの共産党などのサヨクを味方につける作戦だからな。
しかしリニアそのものには反対どころか推進するくらいなので反りが合わない。
共産党は完全に利害が一致する人間以外とはすぐに内ゲバを起こすからな。 >>17
鉄道マニアって色んなところと揉め事起こすねぇ >>520
山梨工区では2010年～で工事は始まっている
この川は2011年にはもう枯れており現在もそのまま
もちろん世間的にはなかったことになってる
山梨県民も情報統制されているんだろうが知ったら怒るだろうよ
元々は魚もいっぱいいる川だったんだからね >>17
揉めるのはお前みたいなチョンだけだがな。 >>20
難しいだろうなあ。長野側は南アルプスの標高がさらに高いから。 >>520
というか本当にリニアが原因で枯れたなら
環境ゴロ団体が訴訟を起こしていないわけがないと思うんだが、
どういう仕組みでJR東海の言いなりになってるんだ？ >>32
18乞食に見せかけた巧妙な煽りレスワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>32
便利で快適なホームライナー浜松をご利用ください >>527
そんだけ流れてくる水を掘削現場から今もどっかに流し続けてるってこと？ 根本的な問題は、静岡県と静岡市の確執だろ。
最初は静岡市もリニア工事に懸念を示したが、工事用道路を千頭方面から静岡市側に回るようにした上に、140億も使ってトンネルを掘って道路整備をJRが約束したから、
静岡市は反対から表立っての反対はしないが知らんぷりを決める事に決めた。
かねてから静岡市とは政令指定都市になる際の山間部の管理権限を巡って中が悪かった県は、静岡市の態度を赦せないだけ。 >>535
その場面を実際に見たこの写真の人達は地中に水が染み込むように消えていってる…
と表現してるよ
リニアのトンネル部分の水に関しては
標高差を伝って一方からドバドバ出てるんだってさ
まぁ当たり前といえば当たり前
山梨県では人もあまり住んでないし大した治水もしなくていいんだから楽な自然破壊だよなｗ >>530
訴訟してももう水は返ってこないのはわかるでしょ
水を戻せるのは誰か、そりゃJR東海だ
じゃあお願いするしかないじゃないか
ということで向こう30年間は省令だかでJRがその義務を負うこととなった
31年目からはどうするかというと、地元民がJR東海に土下座してお水を下さいと懇願するんだよ、東海様に文句言ったらだめだよ！
JRだって事を荒立てるのは得策じゃないよね
だからJR東海ではなく鉄道なんちゃら機構みたいなところが因果関係を認めて水の補償をさくっと始めて黙らせたわけ まえから思っていたけど、リニアは南アルプスを貫くのではなくて
いまや不必要な在来線の東海道線を廃線にして、そこに建設すべきだった。 清水の次郎長が持ち上げられてるくらいだから、ヤクザな土地柄なんだろうな そうすれば静岡県内にもいくつか駅ができたであろう。
たぶん2時間に1本くらいしか止まらないだろうが。 出張で使いたいから､品川-甲府で開業してくれればいいよ。
その先は計画中止でもかまわないから､全予算､全人員､全時間を甲府開通のために使うべきだ。 山梨県では甲府市、中央市、南アルプス市、大月市、都留市、笛吹市の水資源に関してはJRは一切言及していない
言及すると都合悪いよね
言及したところは上野原市、富士見町、早川町の１市２町だけ
今後のリニア建設で
「影響は小さいと予測する」ではなく、破砕帯での水位への「影響の可能性はある」と。つまり、山梨県全域の随所で水資源の枯渇の可能性があるということ
やっぱりリニアは素晴らしいよね！ >>427
どこが譲歩()だw
上から目線で水泥棒を正当化とか何アホなこと喚いてんだ倒壊儲は？
水源枯らすのに水返すのをさも恩恵であるかのように言い立てるとか、まさしく腐ったカス 河川水は雨水と、雨水起源の地下水がほとんど。
トンネルを掘ると、その周辺の従来地下水が流れていた亀裂の性状や分布が変わり、
地下水流量は変化する可能性はある。
一方、雨水は変化しない。
小さい河川や沢はともかく、大井川のような集水面積が広い河川が枯渇することはない。 オリンピックで披露したいよね
甲府まではとっくに出来てるのにな >>1
ど間抜けでクズな記事
川勝は、静岡空港の駅をバーターにしない旨を今月も言ったわ そりゃ、表面的にはそう言うわ
JR東海に忖度させて
しぶしぶ認めるぐらいの形にしたいんだろう。 昨日の愛知県の大村知事の、ぶっきらぼうな読んでない発言、静岡県のテレビは総叩き
大村の発言は要約すると、「静岡県の水問題の説明文書？読んでないわｗ 農水省は大丈夫と言っているから、国はさっさと介入しろ」 >>541
>いまや不必要な在来線の東海道線を廃線にして
はぁ? >>559
あの顔でいうからより嫌味な感じが増すよなｗ
読んだ場合答えなくてはならない半ば義務みたいなものが出てくるので、その回答はJR東海の今後の回答と齟齬や矛盾が出てくるかもしれないからな 南アルプスの地下には、「破砕帯」があるから、一度破壊すると、水は二度と戻らない。丹波で経験済み。
JR東海の全量戻すは口だけ。いまだに全量の方法を言っていない。
しかも、今の方法は、科学的根拠がない2tに対応した方法で、全量は戻せない。
>>558
静岡県のテレビでは、とっくにバーターにならないことも解説済み
もしやっても、静岡空港の駅は、リニア工事が終わってから着手だから、早くても2040年くらい、20年以上先の話だ。
だから、そもそも取引材料にならない。
今、静岡県や利水団体の市町村は、自治体に相談なく、勝手に決めたルートを変えろ、南アルプスを通るな、と言っている。 >>559
静岡県の副知事が愛知県まで行って、相手の副知事に説明文書を渡したわけ。
しかし、5日経っても全く読んでなかったわけ。
しかも、その時の大村の言い方が非常に酷かった。水問題にこだわる静岡県をバカにするような言い方した
>>19
静岡県に新幹線「ひかり」と「こだま」が多く停まるようになると、JR東海は言うが…
リニア「開業」の2027年ではなく、大阪まで伸びる「全線開通後」2040年以降の話。
しかも、JR東海は（自分でこれが静岡県のメリットだと言っておきながら）、
どのくらい本数が増えるのか、いまだ具体的な見通しを示さず。つまり、ヤル気なし。 最初から「中央新幹線に協力してほしければ開業後の東海道新幹線のアクセス改善を確約しろ」と言えばいいんじゃないの？
今の知事の態度はいたずらに工事を遅らせているとしか思えないし、中央新幹線が遅れれば東海道新幹線の改善も遅れるわけで、何をやりたいのかサッパリ分からん ID:zHIGhPYk0
なんかどっかから金貰ってるやつが沸いてるワイｗ >>537
8両新快速に2つトイレ付いてる
十分すぎだ >>562
破砕帯はトンネル掘ればどこでもあるんだよ
先行ボーリングで地質を調べながら掘るから、破砕帯に突き当たってもすぐに止水でき、薬液注入で地質を改善するんだ
安心だね 中国人など世界が見学する山梨県の見学センターは長い山岳トンネルの出口にあるんだが、平成九年の開設以来 水ドバドバなんてない 糸魚川静岡構造線を見事クリアなさった南アルプス隧道から今のところ水出ないのも リニアだからこそだろうな >>564
リニアと東海道新幹線は別だよ
既に50年経った新幹線も6000億かけて補強、補修工事中
それでもダイヤは乱れるどころかのぞみを増発するんだからJR東海の新幹線工事に対する自信はあるんだろう 新幹線乗ってると静岡県て長すぎるよね
新幹線をこれ以上早くするのは難しいから静岡県を縮める方法を考えて欲しい 山梨県では2010年、相模川水系秋山川も源流部で水が枯れたね
生活用水、農業用水、消防用水すら取水できなくなった
JR東海の対応
「う～ん、現時点での工事との因果関係は不明だ。工事後に調査するよ！」
これ、完全に河川、自然すべてを破壊してますよねぇええええええ？？？
工事後に水がない状態で調査ってなんなのぉおおお？？？
大井川も源流部で水脈切断する予定ですね
アホなことどこまでやれば気が済むのか >>563
愛知県民だがそう大村を責めてやるな。疑心暗鬼になるな。あいつはクレバーな知事だ。リニア推しもただ経済団体にあわせてるだけ。って見るぞ俺。
彼は自民を離党してまでこれまで知事をやってきた。あいつ地元の碧南の出身だから愛知で骨を埋める覚悟だろう。
こういうのっではたから見りゃ、玉虫色に見えるもの。そこから疑心暗鬼がはじまる。
だからこれからも堂々として、静岡さんのいいように勧めたらいいと思う。 山日をひも解いても 山梨のリニア建設・603km/hまでの走行が水を理由に中断されたことはない これは山梨発の世界の常識だ >>571
>数㎞西側の都留市（トンネル坑口のある方）の沢では逆に水量が増加
これは山梨県の新聞記事の一部
水の管理が全くできてない、いきあたりばったりでやってる工事だとはっきりしますねーｗ
つまり水は簡単に意図しない方向に移動しその場所からなくなり回収不能になる、という実例をJR東海自らが作っていることになるんだな～ｗ そもそもリニアはJR東海という民間企業が、
企業利益追求のためにやってる民間事業にすぎない。
一時期は国や関連自治体が関与しようとしたけど、
ＪＲ東海はそれを拒否しオレ様主導の民間事業にこだわった。
いまさら「国策」を振りかざして静岡県を恫喝するのは本末転倒だろ。
それに、ほんとに国策を考えるなら、
ＪＲ北海道・四国とＪＲ東海の合併を進めるべき。 甲府を終点にして開業を前倒しにすべき。静岡県問題が解決してから新たに工事を始めればいいよ。
とにかく甲府まで行けるようにしよう！ 静岡防衛隊みたいのが必至だけど、
静岡自体が不要なんだよね。大井川の水以前にさ。
お前ら自体が移動の邪魔なんだよ。 静岡空港と東海道新幹線が直結して空港路線を増やしのぞみを停車させる >>308
掛川は静岡、浜松に比べりゃ利用者少ないのは事実だが他の新幹線のマイナー駅に比べりゃ利用者多いほう
静岡駅、島田駅から静岡空港行きバスに乗ったことあるけど１０数人だったから新幹線駅造るほどじゃない 静岡を無視して日本海の方へ行こうぜ。北陸で美味しい日本酒と刺身を食べたいな リニア安寺沢トンネル付近の沢は復活したとの情報もあるな てか沢はトンネルがなくても水がない沢のほうが多いだろ 丹那トンネルでやらかしてるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
丹那盆地の地質構造から、トンネル掘削は大量の湧水との戦いだった。
トンネルの先端が断層や荒砂層に達した際には、トンネル全体が水であふれるような大量の湧水事故も発生した。
湧水対策としては、多数の水抜き坑を掘って地下水を抜いてしまう方法がとられた。
水抜き坑の全長は本トンネルの2倍の15kmに達し、排水量は6億立方m
（箱根芦ノ湖の貯水量の3倍とされる）に達した。
トンネルの真上に当たる丹那盆地は、工事の進捗につれて地下水が抜け水不足となり、
灌漑用水が確保できず深刻な飢饉になった。丹那盆地では元来、稲作を主な産業とし、
清水を利用したワサビ栽培もおこない、副業として酪農を行っていた。
しかし水源不足により農作物が枯れ農地が荒れる被害が出て、鉄道省では対策として
水道の敷設や貯水池の新設などを実施した。それでも十分な効果が上がらなかったため、
1932年（昭和7年）になり農民らは県知事に訴え、知事の指示で耕地課農林主事であった
柏木八郎左衛門が対策に乗り出して鉄道当局と交渉し、1933年（昭和8年）8月に
見舞金117万5000円が交付されることになった。 >>427
名古屋までの東海道線と御殿場線を廃線にして、小田急に売り払って欲しいな。
そうすれば、新宿～名古屋は小田急、名古屋～大阪は近鉄で格安移動手段という選択肢が出来そうだけどね。 >>580
>そもそもリニアはJR東海という民間企業が、企業利益追求のためにやってる民間事業にすぎない。
それおれ>>286にもかいたが、リニアって国策スタートだと思う。山梨の実験場有名だったろ？ 2014年リニアのルートが決定し水循環基本法が成立したが基本法であるが故に細部についての規定がなかったため、更に強力な地下水保全法が2015年に提出されたが、閣議で握り潰された。 神奈川県民や東京都民に水を恵んでくださる相模川も いうまでもないが 水は全然へっていないな 法律よりリニア通したらとんでもない事になるわ オワコン技術で環境破壊推進の安倍ちょん売国奴一派のせいだわ >>580
賤岡の官尊民卑はいまだに根深いんだね
だから静岡空港とかいう戦艦大和級の無駄施設を作るんだね >>582
なにその北海道新幹線
中途半端なところで開業したって無駄な赤字垂れ流すだけ 第一次安倍内閣首相官邸で 東京大阪リニア50分の 国家戦略が練り上げられたが、自民党新幹線族「左翼」がリニアにはびた一文出さねえと放言したから 国家戦略を純粋に実現すべく 今、民のお金で作ってる >>201
放って置いたら川の下を通るリニアのトンネルにとっては邪魔だから山梨側の出口まで流水路で逃がすんだぞ
川に戻すならポンプで上げなきゃいけない JR東海ほど沿線自治体に厳しい会社はないわ
東海って名がついてる癖にJR日本気取りだからな まあ、元々予定通りに工事が進むわけがないような事業だから、本来、工事の遅れ自体は大した問題ではないと思う。
国が前倒しさせたからＪＲ東海の予定が狂った部分もあるはずで静岡県対策が結果的に後回しになってしまったんでしょ。
予定通りに開業できるなんて甘い考えは捨てて、もう少し地に足付けた方がいいんじゃないかなあ。
どうしても進めたいなら愛知県知事他の言い分通り国が前面に出て調整するしかないだろうけど、たぶんやらないと思う。 >>83
影響あることにしたいんだよ
県が放置してきた渇水対策をJRへ責任をなすりつけて見返りを貰いたい意地汚い静岡です >>589
同意。
つかトンネル工事っておっしゃる通り湧き水の戦いだな。
だから掘るトンネルは、なるべく本来水源をさけてやるべきなのにさ・・・
リニアのトンネルとか、水源をグチャグチャにするリスクが高いよね。 >>564
知事は静岡県にリニア通すなと言ってるだろ何言ってんだ >>386
川勝が静岡空港駅を造らないとのぞみ税をかけるぞ、とトンチンカンなことを言い出したら
ええいいですよ、ただ新幹線の技術上路線の中間に駅間距離の短い駅を置けないので造ると掛川は廃駅にしないとなりませんけど、と返されたんだよ
因みに掛川は川勝の地元、そしてだんまりへ
そんな経緯も知らないのに廃駅厨ってオリジナリティ溢れるレッテル貼りをしなくてもｗ つか最近の国策って失敗続きだな。諫早湾とか長良川河口堰とかもんじゅとかリニアとか。
勘弁してほしいよな。性善説のもと、みんなの税金を何とも思ってない使いかたされてる。
っていう最近の印象だが、初めはよかった。ダム作って水確保や水害防止に役立ったし、
新幹線通して日本の威信よりも、庶民の生活や経済に役立った。
この「庶民に役立った」！」がキーワードなんだよな。
みんなこの国をよくしたくて、苦しい納税も耐えてんだ、庶民が「役立った！」と言える国策をしてほしい。
と思う。 2010年の静岡県資料では、川勝は中央新幹線の早期開業に賛成し、南アルプスの地質調査など、積極的に協力すると言っていたんだ
静岡県の信用は地に落ちた
第5回中央新幹線小委員会 2010年7月2日開催
静岡県提出資料
https://www.mlit.go.jp/common/000118152.pdf
（15ページ）
1 中央新幹線の整備計画の早期の決定と開業
（１）中央新幹線の実現による、東京・名古屋・大阪の大動脈輸送におけるリダンダンシーの確保
（２）日本経済全体への大きな波及効果
２ 中央新幹線整備に対する静岡県の協力
◇南アルプスの地質調査への積極的な協力
・国立公園地下通過の許可に対する知事意見
・河川法第24条に基づく河川区域内の土地占用 >>606
いや川勝は大阪人だろ確かw住んでるだけやろ 関係ないけど、愛知なんか南海トラフで自称全国から袋叩きだよ！極みは菅政権時の試算で東南海地震の確率７００％！
もう慣れっこさ、へへへ 静岡県の河川管理は、こういうクズがやってるんだよ
電車内でバッグ窃盗の疑い、静岡県職員を逮捕
https://www.sankei.com/smp/affairs/news/190625/afr1906250027-s1.html
電車内でバッグを盗んだとして、静岡県警掛川署は２４日、窃盗の疑いで、県交通基盤部河川砂防局砂防課主査、
松永信一容疑者（４３）＝磐田市中泉＝を現行犯逮捕した。同署によると、松永容疑者は容疑を認めている。 川勝さんはお国とよく喧嘩してるからちんけなJR東海なんか話にならないよ
ケツ洗って出直してこい！ 大井川なんてどうでもいいから荒川の下にトンネル掘ってくれ
東北上越北陸新幹線がパンパンなんだよ そうこうやってるうちに中国はもう走ってるぞ
喧嘩する暇あったらさっさと運転してみろ
もう50年だぞ >>617
上越新幹線は大宮で折り返しになるだろうね 静岡は仕事ない娯楽がない無駄に物価も高いから若者はどんどん外に出てく
広い土地もだいたい山だからジジババに媚び売って票稼ぎする為に土地開発は出来ないので企業誘致も出来ない
かろうじてオタク産業は成長の余地があったけどそれもジジババの為にならないから放置したのでもう手遅れ
そんな無能な県政にも碌に関心を持たない愚鈍な県民性も相まって一向に成長の兆しは見えない
詰んでる 静岡県民はJR東海の殿様商売にうんざりしてる。
だから、リニア開通で水減るけどJR東海さんの悲願だから仕方ない、我々は我慢しよう…には絶対ならない。 >>617
上越新幹線は本来新宿発着のはずだったからな。
今からでも荒川の先から新宿まで線路引けば良いよ。邪魔な建物は問答無用でなぎ倒して。
無慈悲で非道だけど、ここでクソレスしてる連中曰く、どうやらそれが国益らしいからw >>1
先端の出っ張った部分だけ信玄に攻めて長野と山梨に併合してもらえよ このままだとリニア断念も有り得る
どうにかならんのか 静岡県を愛知県、長野県、山梨県で分割併合してしまえばいい。
そもそも静岡県とか存在価値ないし。 愛・地球博のときにリニアに乗ったけどガタガタして乗り心地は特別良くなかった
名古屋から東京まで乗る気しない 静岡朝日テレビが県知事に完全に同調してるのが最高にクソ
愛知県知事を完全に悪者扱いだったしな
川勝知事の意見に反対しようものなら即スタジオから追放しそうな雰囲気だったわ >>606
川勝は京都人だよ
あのイヤミったらしい言い回しがいかにもだわ
会見見てると本当イライラするよ そこまで言うなら三島駅廃止して空港に新駅作ってやればいいんじゃね？ 新幹線札幌延伸が2030年だろ
リニア開業2027年なんて夢のまた夢 >>575
静岡県が何故大井川の水脈の事で揉めてるのか
愛知県知事宛に書類を持っていったけど直ぐに読む気が無いようなコメントしてたよな >>596
静岡県問題のせいで頓挫するよりも遙かにマシだよ >>636
俺はそのへんもリニア推進派議員かパヨクの陰謀とみてる。県の疎通を分断したいみたいな。
根拠に、大村もさして「リニア大賛成！」みたいなポーズしてない。 >>637
その「自称全国さん」ってのやめてくんない？ リニアの計画が先に進まないから、静岡県内のJRを廃止にしろとか新幹線の駅を廃止にしろとかバカなことをかいているのがいるけど、JR貨物もJR東海の熱海～豊橋のJR東海静岡支社の線路を使用している。
大動脈を廃止や第三セクターなんつ非現実的。
中央本線は山の中を通るし、大雪に弱い。
掛川駅は請願駅伝掛川市が金をだしているから廃止にできないし。廃止にするなら、建設工事のための費用を返せてなる。
静岡県をさっそさと外して作ればよい。 >>642
同意。理論ステージは終わったな。
もう闇・バカ廃止ステージに移行していいと思う。 リニア開通したら1時間に1本位のぞみを止めて
やれよ。
まあ、静岡停車、浜松通過だと揉めるかもな。 >>1
静岡県内の全てのJR路線を運行停止したらいいじゃん
JR＝国鉄＝国民のもの
静岡県内のJR路線はOKでリニアだけ嫌とか甘いわ
ココ→ゴネたら負担額が減るからゴネ続けてるだけ このままだと静岡は認可しない
とは言えルート変更は数年の遅れ確実
アンチが暴れるのも確実
進むも死引くのも死 >>645JR東海は国鉄ではありませんし、国民のものというのもおおげさ。
国鉄が大赤字で分割民営化したから、JR東海は民間企業。
国から色々と言われたくないから、リニアの建設は自費でやると公言した。
しかし、今ごろになって、国策と言い出すJR東海もおかしい。
今ごろになって、国に泣きつくのか。 全国の知事を公選制ではなく政府からの派遣にすれば解決。
地域の身勝手なエゴで日本全体の事業が止まるとかアホか。そんなんだから中国に負け続けるんだよ 県民のためなら掛川と空港と静岡の間に京急の中古でも買って静岡県営鉄道が線路借りて駅作ってフリークエンシーサービスでもすりゃいいんじゃね
採算とれないなら私企業はやらない JR東海静岡支社は左遷先だから、冷遇されている現実がある。
それとリニアの問題をくっつけるのはどうかと思うが、今まで我慢していた静岡民の怒りが爆発したととらえる人もいるだろう。
静岡を外して早く作るのが一番の解決策、開業日ありきでやったら、工事中に大きな事故が起きてもおかしくないな。
トンネルでの落盤事故とか。
聞く耳持たない京都人の川勝静岡県知事を相手にしては時間の無駄。 >>647
ただ日本としては、やらずに頓挫して、傷が浅いうちにこけたほうがええ。 >>655
説得に必要な材料を用意できてないJRの不備だから、そこをちゃんとやれば道は開けるんじゃね?
素人でも思いつくような疑問に、ふわふわした回答しか出せてないんだから、そりゃ許可が下りるわけがない。
県は断固反対の強硬姿勢をとっているわけではない。出された疑問に真摯に向き合うことが着工への第一歩。
開通日ありきで無理に押し通そうとするからこうなる。 今、一番の問題点は大井川の水源地にトンネルをつくったら、水量がへる。
静岡側でなく山梨、長野側に流れた水をポンプで戻すとJR東海はいっているが、それでも、水量が減る。
下流の市町の水道事業が破綻し、工場の操業や中部電力の水力発電が駄目になったら、民間企業のJR東海が保証できるか？が争点。
山梨の試験線でも川枯れがおきて、水をポンプで戻しているけど、上流の水源地は枯れてしまった。
ハイリスクを承知でJR東海は作るのか。 川勝知事と田辺市長の不仲も静岡県の人口減少が引き金だったな
https://resas.go.jp/population-sum
川勝が静岡県都構想という、静岡市の政令指定都市の自立性を奪う妄想に出た
静岡市は指定都市のくせに70万人割れだと挑発したらしい
田辺もアリーナ構想というトンデモ計画で挫折している
どっちもどっちだ >>653
バカか？静岡とおさなリニアの速さの意味がない。
ま、線路できてもメンテ大変で、えらい運賃になると思うが。
加えて地理的に重要な静岡さんを外す意味が分からん。静岡だってだまっちゃいないぞ。場合ちよっちゃ新幹線の路線封鎖だってあり得る。
ま、ただの分断野郎は消えな。 >>590
東海道線はともかく御殿場線は観光路線としてうまく活用してくれそうなきがする こんなことでリニア５０年の開発が頓挫していいのかね 県知事がそんな保証金を欲しいなら、好きなだけ上げればいい。
その代わり、静岡県内の東海道新幹線や在来線の駅の乗降客から、
保証金分を上乗せた料金を徴収すればいい。 >>661
ん？これJRって民間企業だろ？
あ、そうか！JRって国鉄だったっけw >>646
今まで東京から丸一日掛り以上だった南ア南部主峰群へのアプローチが半日以下になる。 リニアなんて、次の参院選でクソ安倍が負ければ止めるしかないな。 静岡県にとっては新横浜から名古屋まで御殿場線経由のL特急こだま号でも構わないだろ。
御殿場線剣沢川橋梁
国道271号線立体交差、JRE国府津車両センター渡線信号場、東海道新幹線立体交差は支障せず
～地下渡線0.6km～
県道72号線国府津新幹線ガード下交差点
～東海道新幹線を小判鮫18.3km～
国道129号線大神新幹線ガード下交差点
～地下渡線6.9km～
東海道本線と小田急電鉄本線を越えず
相模鉄道厚木線厚木操車場 >>566
工事によって止まった水の量
しかも正確な量はだめも分からない 大井川の治水事業こそ国益だよ。
名古屋の民間企業が進める得体のしれない事業のために、
大井川水系が枯渇したら、それこそ国益に反する。
静岡県知事は毅然とした対応を続けるべき。 >>659あんたこそバカじゃない。静岡駅のある市内中心部から三時間もかかる山奥にリニアが通過するだけ。リニアの駅はいらないと最初から言っている。
川勝が知事をやっている限りは何も変わらない、それだったら静岡を外して、諏訪回りで作れよというはなし。
東京～名古屋を早く移動するにしても、リニアの方が早いし多少遠回りでも新幹線よりは早いと思うが。 JRは静岡を徹底冷遇してるからな
これを解決するには転換クロスシートの快速を走らせるしかない 「甲府ー松本ー米原－大阪」ルートに変更すればいいんだよ。
静岡に迷惑かけないし東京と大阪を最短で結ぶことができる。
名古屋に止まらないけど国益のためならしょうがないよね。 >>622バカな川勝がJR東海に保証金をよこせと言った発言で、静岡県議会の最大会派の自民党の議員にリニア関連の不適切な発言はいかがなものかと、突っ込まれてから、金も新幹線の静岡空港駅もいらないと言い出した。
川勝は民主党推薦で知事になったからいまねじれ現象が起きている。
喧嘩を訴え静岡市長の田辺はたしか自民党だったか、自民推薦の無所属だから仲が悪いのは当然。
二人とも人の話を聞かないし。 まだ５ちゃんねるやテレビや新聞でたまにはとりあげられるくらいならいいけど、大井川の水を守れ、リニア建設反対とプロ市民が動き出したら収拾がつなかなくなる。
リニア建設に反対ではないが、大井川の水源地と水量の問題を早く解決してほしい。 >>1
これ突き出てる部分を長野県と山梨県とＪＲ東海とで買い取った方が早くないか？ｗ
平均坪単価１００円とかそんな場所だと思うのだが。 >>677
>500
とりあえずその短絡的思考はやめたほうがいいよ 令和の水俣病企業のチッソになろうとしているのがJR 東海。
静岡県民はJR東海は水俣病を起こした当時の会社と同レベルのコンプライアンス
としか思っていない。JR 東海は令和の公害企業になりつつある。 >>671
落ち着け。静岡を外したい意向は、開発以降のリニア線路を見ても明らか。
つまり、そういう勢力なんじゃね？って思わr手も仕方ない。
庶民としては、新幹線の線路rをリニアが走ってくれればいいって思ってる。それができないからこーなるｗ
加えて遠回りするのは、リニアの意味がない。新幹線が最短距離で２．５ｈ、リニアが２倍の速さで１．２５ｈだな、遠回りしなければｗｗｗ >>600
元々、東海道新幹線専用会社で立ち上がるはずだったんだから仕方ないだろ >>680
ああ、これいろんなところでトンネル荒らしして水脈を壊しまくってるから、また壊そうとしてるから集団訴訟必至だな。 >>672
その分、普通列車の本数減だな
東海道本線静岡地区は赤字だし リニア自体、韓国・中国まで行かなければ
あまり意味があると思えない >>230
新幹線を止めるために必要です。相当な手間暇かけていろいろやっているけど付け焼き刃的な状態だからね。
愛知県民だが、反対派もできた瞬間にビジネスパーソンを中心に手のひら返すと思うよ。
在来線の豊橋～大垣間より、リニアの東京～名古屋間の方が早いのだから。 あのリニアが通る静岡県の角みたいな部分を山梨県にすればいいよ。安倍さんの鶴の一声と住民に手当てを与えればすぐに済む。それだけの話だよ。 こんな静岡の横暴を許していいのか？超横暴な京都ですらここまで邪魔はしないぞ！ >>688
それってビジネスパーソンとやらの自己中じゃんｗｗｗ >>691
その超横暴な京都人がリーダーなんですけど まあ丁度線路上なんだから駅作ったれよ。羽田や成田拡張よりいいんじゃないか？ >>676
>大井川の水源地
大井川に水源地があって、そこから大井川が流れていると思っているアホが多すぎる
水源地なんてなくて、次の図の黄色の流域全体に降った雨雪が大井川の水源なの
http://kasenseitai.nilim.go.jp/riverenvinfo/img/map/map_l_chubu_ooigawa.png
リニアのトンネルは図の一番上、二又に分岐した部分を通る予定
地下400m下を通るから大井川の表層水への影響はない >>698
捕捉
代わりに静岡駅潰せばいい。要らんだろ？ >>698
新幹線掛川駅は、廃駅の条件なら良いのかもね。 愛知の知事は大井川の水が枯れても関係ないから工事をやれって考えか >>704
愛知が一枚岩だと思うか？リニア線路見てみなよ、豊橋や三河方面ガン無視だろ。
民間路線って経済が関係するんだわ。
ま、喜んでるっつか設けてんのは、不動産屋だろうな。「リニアきますよ！ｗ」でもう売っちゃってもう収拾できないんだろうな。 >>703
あれ、請願駅。
JRがかねないときでさ。
いまより小さい掛川市のときだとおもうけど、一軒あたり10万円くらいの負担だったはず。 新幹線が走りまくってる既存のトンネル内に駅を作るとか超難工事だろ。地上に駅を追加するのとは次元が違うわ。
リニアの駅を作るより金がかかりそう。 >>701
シンプルに静岡を通らなければそれで全て片付く話なのにな >>707
朝のこだま号はほぼ満席で静岡までの通勤ラッシュなんだよな。 静岡と浜松と三島のいずれかどこかにのぞみ停車とか求めそうだな >>634
三島はそこそこ利用客多い
廃止するなら新富士は掛川 >>713
静岡に分がないよ。
川の水を減らしたのは発電だろ。
トンネルは全量戻せばそれで終わり。 スズキやヤマハなどの浜松もリニアのために心配されてるようだな リニアはこの国でも オートバイのように風を切って さわやかに走らなければな！ >>676 山梨での先行区間は 国プロとして建設して プロ市民や過激派の妨害闘争が猛烈だったが リニアが580km/hを軽く超えたあたりからぴしゃっと静まった リニアには それだけ魅了させる何か サムシング があるんだろうな 名鉄や近鉄も もう巨大名古屋駅ビルヂング建設に邁進しているし リニアは明日にでも500km/h以上で開業して というのが本音でしょう >>716 日本でこんな悪夢のような闘争をしている一方で 中国では 日本国家のL0系を超えたと豪語する時速600公里以上の新型リニアをいつの間にか完成していて すかさず660km/h以上の安定走行を披露するという リニアなんていらねーよ。
これ以上こんなに狭い国にスピードは必要なし！むしろブルートレインを復活しろ。 航空駅出来たら掛川駅は返上でもよろしくて
あと三島あたりも >>721
貧乏人は黙っとけ、リニアは人口減少する日本が生き残るための切り札だよ
人口減少にうちかつスーパー・メガリージョンの形成に向けて～時間と場所からの解放による新たな価値創造～
リニア中央新幹線がもたらすインパクト
（１）フェイス・トゥ・フェイスコミュニケーションが生み出す新たなイノベーション
（２）時間と場所からの解放による新たなビジネススタイル・ライフスタイル
（３）海外からの人や投資の積極的な呼び込み
（４）災害リスクへの対応
スーパー・メガリージョン構想検討会 最終とりまとめ 令和元年５月20日
http://www.mlit.go.jp/kokudoseisaku/kokudoseisaku_tk3_000091.html 静岡県川勝知事は、リニアの意義を認めた上で推進し、南アルプスの地質調査にも積極的に協力すると発表したんだよ
有言実行してくださいね
第5回中央新幹線小委員会 2010年7月2日開催
静岡県提出資料
https://www.mlit.go.jp/common/000118152.pdf
（15ページ）
1 中央新幹線の整備計画の早期の決定と開業
（１）中央新幹線の実現による、東京・名古屋・大阪の大動脈輸送におけるリダンダンシーの確保
（２）日本経済全体への大きな波及効果
２ 中央新幹線整備に対する静岡県の協力
◇南アルプスの地質調査への積極的な協力
・国立公園地下通過の許可に対する知事意見
・河川法第24条に基づく河川区域内の土地占用 >>694
何を今更。そりゃ自己中に決まっているじゃんｗｗｗ お前さんだって無給or交通費自腹で出張や仕事なんかしないだろwww
…引きこもっているなら傷口に塩を塗って申し訳ない。 政府がメガリージョン構想言い出したなら立派な国策。国民のために通すしかない。成田や辺野古と一緒で最後は行政代執行あるのみ。 二軒小屋の先の地下にトンネル駅作ってやれよ。
土合駅みたいで楽しいからw >>606
JR東海vs.静岡県､｢因縁の15年バトル｣の行方
https://toyokeizai.net/articles/-/209951
面子を潰されて意趣返ししているだけにも見える >>723人口減少するので客も減少
東海も赤字物件と認めてる訳だがw
>>721ブルートレインは東にとって全くの無駄
ブルトレ走らすより通勤電車走らせた方が儲かる
なので東海道なら小田原発着で復活の可能性あり
それで沢山乗るならなw ブルー・トレインはないけれど 独特の走行音で人気のブルー・サンダーは 中央リニア沿いの中央東線をよく走っている 東海道新幹線から客を奪った結果、共倒れになる不安はあるね。 >>733
その分、のぞみ廃止でひかりは
静岡や浜松、豊橋にいっぱい停まるように
なるからお互い良いでしょ 加速の問題があるなら、空港駅停車の場合はこだまでも掛川通過でいいんじゃないか。
どちらかにしか停まりませんってことしすれば、解決しませんかね。 >>729東京ー小田原ー早川のブルトレ復活イベントの時は もう機回しができないのでプッシュプルだったが 毎日運転だとプッシュプルは流石にもったいないよな >>735
伊丹空港廃港で騒音クレーマーを一掃できることは長年の夢だった
早く叶えてくれ リニア問題で参院選候補者に注文 川勝知事
https://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20190710/CK2019071002000021.html
地元財界は長年、浜松駅に停車する東海道新幹線の「ひかり」の本数増加を求めており、リニア開通後の大幅増を期待している。
大須賀会頭は川勝平太知事とＪＲの姿勢について「話し合って、折れるところは折れてほしい」と問題の早期解決を願った。 静岡空港駅と掛川駅の間を複々線にすれば
こだま減速によるダイヤの輻輳問題は解決できる。 >>354
どんな法的根拠で補償金って話になるの？
教えて？ 横スレだけど、JR東海はブルートレイン廃止と同時に、電気機関車の機関士の養成を辞めた。
今、電気機関車の免許証を持っているのはわずかだし。
JR東海区間はJR貨物に依頼して、機関車ごとかりなくていけない。 ヒント
JR倒壊がリニア建設するにあたり、駅の整備を地元に協力を求めたが反対され、自費で建設することになった。
静岡に駅が出来ないから、各県に駅を作る費用分の見返りを静岡県知事は求められて涙目のJR倒壊 貨物にも電車のようなセルフラップブレーキ使いの運転士ばかりで ブルトレに必須のキックオフなどをこなす真の機関士は多くないのでは そもそもリニアなんて、国策国益言うほどのもんでもないだろ
当面、名古屋までしか行かないんだし
大阪開通時期に帳尻を合わせても一向に構わないくらいのもの 地方自治体にも温度差があるだろ 神奈川は元市長の母校を廃校にし跡地でいち早くリニア駅の工事してる 新横浜と名古屋と京都通過ののぞみを走らせろ。
全列車の半分くらい。
あと名古屋米原間にバイパス新線。
で10分くらい詰めればリニアなんていらない。
輸送力？24両編成で走らせればよい。 リニアは国益でもありそのまま地球益でもあるよな 日本国家で中央リニアを 未来の少年少女に恥じないように しっかり速く実現すれば 世界中に超音速リニアネットが 一気呵成に仕上がることにつながる >>712
東京→静岡 早朝、こだま乗ったけど三島→静岡は結構乗客多かった >>708
技術的には十分可能、と専門家からお墨付き出てるけど
400億円と見積もられている 静岡空港はビジネスにはまったく使えない空港。便数が少なくお話にならない。
格安パックのインバウンド中国人ツアー客でなんとか利用者数だけを稼いでいる状態。
中国人ツアー客は日本国内の移動に高額な新幹線は使わず、安価なバスを使う。
2018年の静岡空港搭乗者数は71万人。多いと思うかもしれないけど、1日に換算すれば2000人弱。
新幹線単独駅の岐阜羽島の利用者数が2900人、新富士駅は4800人。
つまり、静岡空港の搭乗者全員が新幹線に乗っても、岐阜羽島以下の利用者数にしかならない。
実際には中国人ツアー客は新幹線に乗らないので、空港駅の利用者数は200～300人／日程度だろう。
こんな数字じゃ、駅を維持する人件費も出ない。 静岡県で新幹線通勤もあるよ。
紙の普通定期券時代は〇幹印のハンコを打ってもらって、特急券購入で新幹線に乗れる。
掛川～浜松を電車通勤していた友人が、遅刻しそうな時は、新幹線で通勤した。
TOICAになってからのシステムはTOICA定期購入の時に新幹線も乗ることがあると申請するだと思う？ 静岡空港は元々いらない空港。川勝の前の知事の石川がごり押しで作った。
成田、羽田、セントレアを元々使っている静岡県民には不用。
静岡の鈴与グループのフジドリームエアラインも小牧空港にメインをシフトしたくらいだし。 >>753
今はバスしかないから中国人を管理しやすいバスを使ってるだけであって新幹線があれば一人数千円以下で静岡県内は余裕で移動ができる
ツアーならさらに安くなることも十分可能でしょう(新富士から山梨県、三島、熱海から伊豆半島など)
利用者は去年は７１万だが今年は７７万人程度になることは想定されており新規就航先もまだまだある
なにより県民の利用頻度が上がる
現在静岡県民の９割近くは静岡空港を使っていないだろう
浜松近隣市民ならば９割以上使ってないだろう
伸び代がまだまだある空港だということを知らなさすぎる >>609
せっかく協力すると言ってくれてる静岡県の好意を仇で返したのが倒壊だろw
一体水量減少は何トンあって、その計算方法は何なの？
河川環境に致命的なダメージ与えるけどその回復方法は？
質問から逃げ回って挙句逆に恫喝までしてるのは倒壊だろうに >>609
このときは大井川の源流をぶった切るルートと確定してなかったんだろ >>758
さっそく京都人らしい嫌味たっぷりな反論してたぞ
川勝「三河の武士の成れの果てなら、意気に感じるところがないのはらしくないね」とね 静岡空港は年間搭乗者138万人との需要予測で建設された
しかし、建設後10年経過してまだ半分しか利用されていない
いかに静岡県の需要予測が杜撰かを示すことになった
増加要因はインバウンド中国人ツアー客のみで、県内利用者は人口減少に伴い減少するだろう 第二東名があるからチンカンセンいらないよ
もう何年も乗ってないし 新幹線の静岡冷遇は確かにひどい。
静岡に止まるのぞみを一日に何本か走らせた方がいい。 >>740
そんな金かけなくても、空港停車便は掛川通過で解決。
JR東海が飲むかは知らん。 >>764
のぞみは望んでないし、設備的にも難しいと思う。
それよりもひかりの全停車。こっちの方がよっぽどいいし、それくらいの需要はあるはず。
のぞみが停まっても、所要時間は東京まではひかりとほぼ同じだし、西方面は名古屋で乗り換えれば済むこと。 >>762
県の予測なんて初めから適当
作るのにその数字が必要だっただけ
まさか本気で予想を外したと思ってるわけ？ｗ >>767
それだったら、空港駅は夢のまた夢ということだね 静岡空港は東亜風雲のなか最近韓国便をふやしたのはこの風雲情勢にしては意外だよな >>769
ゴネ得が大好きな韓国と静岡はウマが合うんだね 地方は今後廃れていく一方
ただ静岡空港が伸びていくのか否かは新幹線新駅設置には重要
昨年の利用者は７１万人(月平均６万弱)
今年の令和元年５月の実績はほぼ７万人
６月には韓国との便が週に４便から５便に増え、７月からは静岡ー西安便が就航
まぁJRは全くやる気もなくバカにしてたくらいだからなんともならんけどなｗ >>762
その手の需要予測なんて水増しがデフォだろうがw
例えばアクアライン。開通当初は確か3～4万台/日の予測だったはずだが、実際は1万台ちょっとだったわな。
で、開通当初の4000円くらいの通行料を800円に下げて、今の当初の予想交通量になったってところだ。
値下げ原資はもちろん税金。静岡空港が失敗なら、1兆4千億円のアクアラインは大失敗じゃないか。
そもそも、この手の公共交通インフラは単体収支だけみても意味ねーんだよ。 日本と中国に挟まれた小国
東京と愛知に挟まれた子県
地政学的にも共通点がある >>768
空港新駅はJRは一度も約束をしたことがないので公務員の予測がはずれようがあたろうが関係ない
今後、利用、需要が増え続けていくことが大事
JR川口駅も人口が増えて京浜東北だけじゃなく湘南新宿ラインも停めて～と言ってるように、お互いが納得できるように実績が必要だからね
ただ違うのは新幹線新駅を作れば３７０万県民のほとんどは今より安く、便利になり羽田、中部、関空依存が減り静岡空港の利用者は増えダイヤ、就航先も増える
川口の場合は利用者数が決まってるので分散するだけ(中国人が増えるってオチもあるが) >>772
人口増加ボーナスのある時代は少々の失敗は許された
人口減少する中、失敗は許されない >>761何たわけな放言するか この陋習まみれの幕府左翼は。この三河人は 駿府の家康が 日本交通を世界最低にしたまま何も変わらない現状を破壊する討幕の志士 >>751 285km/hという超高速でバンバン通過するトンネル内に駅を作る例は世界のどこにもないんだが。気圧波で御客の鼓膜が破壊するよそれとも 全列車を停車させるのかな 静岡県だけじゃない
例えば愛知県豊橋市
ここも新幹線のひかりの一部まで停まる駅で人口４０万弱
ここから中部国際空港まで電車でいこうとすると乗り換え必須で９０分では着かない
県営名古屋空港へも１２０分以上
静岡空港に近い掛川までは、浜松で５分のぞみの通過待ちを行いながらも３０分もかからない、しかも空港直結
リニアが通るならばのぞみは減りこだま、ひかりは増える可能性があり利便性も自然と向上する >>777
そりゃああんたの知識レベルが学者未満であんたの中では無理なんだろうねｗ 空港リニア なら 奈良県は リニア工事用道路跡を活用して 奈良県駅ー関空の常伝導高速リニアの構想を進めているよな 静岡知事はは奈良の爪の垢でも煎じて飲めば？ 静岡空港に新幹線駅なんかを建設しても、中部や羽田とパイを奪い合うだけやしな。
品川から羽田に新幹線を接続させたほうが、静岡市民からしてもはるかに便利になるんじゃね。
リニア開通後ならその余裕もできるだろうて。 静岡県は通過するだけの場所。
SAで糞して大井川の水で流すwww >>779 >767が指摘する 役人の忖度・適当な予測のように 現状では 技術検討もアバウトなんじゃないか >>782
インバウンド入れつつ、でかいところからパイを奪わないと地方空港は壊滅するからな
間違いなく現状の新幹線を羽田に延伸できたら利便性は高いわな
ただ、品川経由にするのか、どこかで線路を大きく曲げるのか… >>784
そんなんで県の予算が仮でも何億もつくかよ
予算を決める議会は川勝サイドじゃないんだからすぐ叩き上げを食らうわ >>775
アクアライン開通時には、人口減は読めてたわな。作り始める頃には読めなかったって?
静岡空港だって、Goサインが出たのはバブル真っ只中。素案が出たのはどちらも高度経済成長期。
だいたい、そこを問題にするんだったらリニアこそ不要にならないか? >>782
>品川から羽田に新幹線を接続させたほうが
大井車両基地と羽田空港は目と鼻の先だからな。
しかし、そこもJR東海はハッキリ否定していたはずたが。民主党政権下で。 >>725
俺は自営業なんだすまんの。
もどすとあのー鉄道利用者は、ビジネスなんちゃらさんだけじゃないんだわ。仕事で利用する人、家族に会いに行く人、旅行で利用する人、いろいろなんだわ、自己中じゃ困るんだわ！
加えて太平洋側のすべての人の必要性がなくなる。多大だよ。そんな人らが使わないリニアが要るか？
おちつけよ、リニアいるわけないだろう。ドイツみたく外国にリニア技術の提供国でいいじゃないか。日本でモデルケース要らんよ。 >>788
アクアラインの着工は1989年でバブル真っ盛り、一方、静岡空港が土地買収を始めたのがバブル崩壊後の1996年 議員は政治家であり鉄ヲタ評論家どもと同じく超高速鉄道は知らないよな 550km/h以上のリニアが通過する 地下トンネルの神奈川県駅をいの一番に作っている東海か総研による本気の技術検討・見積もりが必要だろう って言うかほんとちょっと北にずらしておけば
静岡通らなくて済んだのにJRがバカすぎだわ。 >>786
でかいとこは海外の空港との競争があるから、地方のためにパイを奪わんといてやって。
中部とかどうでもええけど、羽田はもっとパイを増やしてもらわんと困るで。
海外に行くなら静岡から飛んで海外の空港でトランジットなんかせーへんで、羽田からにしといてやって。 >>794
少し北にずらすと、高度もあがるんで難易度が桁違いに・・・ >>794
静岡県川勝知事は、リニアの意義を認めた上で推進し、南アルプスの地質調査にも積極的に協力すると発表したんだよ
有言実行してくださいね
第5回中央新幹線小委員会 2010年7月2日開催
静岡県提出資料
https://www.mlit.go.jp/common/000118152.pdf
（15ページ）
1 中央新幹線の整備計画の早期の決定と開業
（１）中央新幹線の実現による、東京・名古屋・大阪の大動脈輸送におけるリダンダンシーの確保
（２）日本経済全体への大きな波及効果
２ 中央新幹線整備に対する静岡県の協力
◇南アルプスの地質調査への積極的な協力
・国立公園地下通過の許可に対する知事意見
・河川法第24条に基づく河川区域内の土地占用 論功行賞で静岡の北端の出っ張り部分は長野と山梨に分け与えろ
コレで全て解決 >>791
味噌県人はやめてくれ。味噌は愛知の三河地方が有名だ。リニアの線路で見てくれ。愛知の上だけだ。当然、三河人はJR電車や新幹線を使ってる。リニアいるわけがない。
正確には儲かるのは、名駅周辺のビル・マンションだけだと思う。あと「リニアきますよ！ｗ」で売っちゃった企業かな？w
地元のローカルテレビだけど、「名駅周辺のすごい新規開発！」みたいな。
俺愛知人だが、リニア紛争は上愛知でいいよ。リニアと」離れたいわ。って思う。 >>790 IDがL0系になってますぜ リニアの児 東洋経済か。いつも通り、最低の記事だなｗ
知事が、水問題でリニアは静岡を迂回してほしいとまで言ってるのに、
ホントの狙いが空港駅ですか。そうですか。 >6月11日の会見で川勝知事は、「リニア工事は静岡県にまったくメリットがない」として、
>「工事を受け入れるための“代償”が必要」と言い出したからだ。
わかるでしょ
金だよ金 >>798
静岡空港駅設置前提だから
破綻してるpdf >>806
空港駅ができないなら協力しないとは言っていない
有言実行しない静岡県はクズ >>794 当初の有力案はもっと南の雨畑付近だったんだが それに比べればさらに水が出ない 結局リニアは国策なの？
財政投融資受けるけどJRのスタンスは変わってない？ 変わっていない。
国が大阪延伸を早めて欲しいから資金提供したのをＪＲが拒否しなかっただけ。
静岡県の言い分にも理がないわけじゃないが、その早期延伸を邪魔しているのが静岡県だから、
長引くなら国も何かしら動くだろうよ。
ただ、「駅建設に等しい額の補償を」はいらない言葉だった。
あれで静岡県の味方がいなくなった。 >>811
違うよ
JR東海の火災は「財投は国の税金を借りているわけではない、民間でやらなければ意味がない」と断言してる
財投は鉄道運輸なんちゃら機構というところが融資に際して問題ない(ないわけあるか！)という判断で行ったもの、というスタンス
ただ今回のように切羽詰まれば国に助けてほしいわけで、対マスコミ、対国民アピール的には国策と言って静岡県を悪者にしたほうが都合がいいのさ >>811
ただ建前はそれで実態は国策、というのがJR東海にとって一番都合がいいわけ
1988年に火災は常務時代に「建設費の1/3は国費が必要。ナショナルプロジェクトとして行わなければならない」と断言
そして時は経ち、リニア建設費は９兆円と見積もられ、財投はそのきっちり1/3の３兆円を借り受けている
こんな国の税金を私物化する会社がまともなわけ無いわなｗ
当然ここには安倍が絡んでる
火災は安倍の最大支援者だからね
法律を作ってJR東海が財投を受けられるよう得意の忖度したんだよｗ 静岡県最低だな
オレは静岡茶の不買運動を始めることにした そもそも、川の水が減ったのは発電のせいだろ。
トンネルは、全量入れたらむしろ増える。 >>816
川の水が減るのは水源のダム利用という名目で過去に静岡県が認めたのだからそれは合法
リニアで出る水はJRは利用しないため汚水、排水扱いになり当然河川法の対象となるのだよ
お前の増える理論に付き合っても仕方ないが増えたらいいだろ、ていうものでもない >>807
ずさん過ぎる水源問題を投げ出して協力しろと恫喝する倒壊と工作員の方がどうかしている >>812
動くっつーても水どこから持ってくるんだよw
流量自治体に泣き寝入り強要でもするのか？
それこそ流量自治体と住民は干上がって死ぬぞ 地図を見た。
もしもトンネル部分で地下の全水量が堰き止められたとしても、
周辺の川の流れを見たら…
「大井川の水資源が大量に失われ、 」
…知事は何を言っているんだろう。
地元ヤクザに脅されているのか。 知事の本当のねらいは、静岡駅、のぞみ一部停車と、ひかりの全便停車でしょ。
リニアはJR東海が造っているが実は国策なんだから、JR東海に食いつくのは
頭いかれてるよ。 牧之原市長は大井川だけが水源のすべてといってるが 実際は昭和のころから海岸地域の為に地下水も水源にしてるんだよな どういうことよ そもそも地下水保全法の成立を潰す事に成功した時点で外堀を埋める事に成功しているからな。
内堀の一つの静岡市も半分埋めた状態。 JR東海さん落ち着け。
日本にポコポコ穴開けんな、水脈が狂うだろう。ポコポコは東京だけでいいわ。
なぜそんなにお荷物を作りたがる？なんとなしわかるが。ここまでの費用は既存車両の値上げでよかろう。
ドイツのシーメンスみたく自国にモデルを持たない技術売りで商売すればよかろう。
コンコルドも飛ばんくなったんだ、もう未来の乗り物幻想は、やめなさい。 お、勤務時間が終わってJR東海工作員さん達ちわーーーっすｗ 工作員の特徴は法律上の不備を挙げられると黙りこくっちゃうところ
例えば森林法
これもJR東海は従わなくてはいけない法律で県知事の審査が必要(静岡県は黙ってるけど)
その不許可理由に該当するであろう条文はこちら
>当該開発行為をする森林の現に有する土地に関する災害の防止の機能からみて、当該開発行為により当該森林の周辺の地域において土砂の流出又は崩壊その他の災害を発生させるおそれがあること。
>当該開発行為をする森林の現に有する環境の保全の機能からみて、当該開発行為により当該森林の周辺の地域における環境を著しく悪化させるおそれがあること。
JRは８割以上の残土の置き場も決められず、しかも勝手に決めた場所ですら希少動植物の生息地域、土砂崩れの可能性が著しく高い場所ｗ
この時代に何をやってるんだろね、この会社は 天竜川の諏訪湖みたいに、大井川にも水源地があって、そこから大井川が流れ出ていると思っているアホが多すぎる
次の図の黄色の流域に降った雨雪すべてが大井川に流れ込む
http://kasenseitai.nilim.go.jp/riverenvinfo/img/map/map_l_chubu_ooigawa.png
リニアのトンネルは図の一番上、西又と東又に分岐した辺りを東西に通る予定
地下400m下を通るから大井川の表層水への影響はなく、地下水の湧水は大井川に戻る 函南は丹那トンネル掘ったら地下水が全部抜けて干上がったぞ
大井川も干上がって静岡のお茶は壊滅だな
その前にダムが使えなくなるから
中部電力も慌ててるだろ >>832
開業時期を遅らせない服案があるらしい
https://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20190710/CK2019071002000021.html
川勝知事は本紙の八日の取材に「（二〇二七年のリニア）開業と、南アルプスの保全を両立させる腹案はある」と述べたが、この日の会見でも具体案は明かさなかった。 大井川の水に関しては東海より電力会社と話せで終わりやん >>833
丹那盆地は水が溜まった沼地だったが、1930年の北伊豆地震で丹那断層が動いて水が抜けたんだよ
大井川上流には湖も沼地もなくV字谷なんだよ >各県の駅建設費の平均くらいの費用
結局は、金をよこせかよ。
さすが、静岡県。
これからは、乞食県を名乗れ。 >>838
いつまでそれ言ってんのｗ
お前の所属するJRもすでに否定して終わった話をｗ
JRは地域振興にも金は出さない！
後は法律上の問題だけ！ ・掛川駅を廃止にして静岡空港駅てを作るのは無理。
掛川駅は請願駅で掛川市と掛川市民の寄付金で作られている。なくす場合は建設費用の変換やらいろいろとややこしくなる。
・静岡県内の新幹線の駅を全部廃止にしろとか、非現実的なことを書いていりのがいるが、大雨や地震で長時間止まったら、小田原～豊橋で停車した新幹線のお客は缶詰だぜ。 >>840
静岡県民は東海としては大切な収益源だよね
ただのぞみを停めるというのは遠近分離の観点から現状では東海にとってリスクでしかないだけだし バカな知事の川勝も、静岡空港駅を作れとか、金をよこせと言わなくなった。
大井川の水量が減った場合の対策をはっきりさせろのひとつだけになったぞ。
影の浜松市長といわれているスズキ自動車の鈴木修会長にべったりだから、やり方が悪いと釘をさされたんだろう。
静岡県議会の最大会派の自民党の議員にリニア関連の不適切発言をつかれたし。
民主党推薦で京都人の川勝も立場てきにやばくなったと感じたんだろう。 太平洋ベルト地帯は贅沢だなぁ
裏日本や東北九州四国なら
こんなに強気にはなれない
いっそのこと、静岡県だけ東海から抜けて
JR静岡として独立したらいい
新幹線の地元負担も無かったのだから
静岡の新幹線を撤去して迂回させ
在来線も第三セクターにしろ 駅つくったら南アルプスへのアクセスがめっちゃ楽になるじゃん こだま号を全部ひかり号にすれば、静岡のひかり号停車は増える。
掛川駅と静岡空港駅を選択停車にすれば、ダイヤもあまり乱れないのでは。 >>848
今のダイヤ編成考えると名前が変わるだけで何も変わらないのでは？ >>746
元々JR東海が全額自費でやり東京名古屋間開通後に一旦工事休止して回収を図った後に大阪って話だった
だが関西政財界から前倒しの強い要望が出たため政府が介入して結果的に国策になった感じだろ
川勝知事って大阪出身らしいけど関西方面から恨まれるだろこれw >>850
ひかり号は最低1駅通過する。
どこも通過しないのがこだま号。 どこの県であろうと、知事が県民の利益の為に行動するのは当たり前のこと。
不遜な私企業の横暴を許す必要はない。
県としてのみかえりを提示して交渉すればいい。
JR東海も自分達の都合ばかり押し通そうとしないで、空港駅を作ればいいんだよ。
それはリニアを建設するのと同じ様に、日本のためになる事なんだから。
他者の言うことは何が何でも聞き入れたくないって言うなら、アルプスを迂回すればいい。
諏訪湖方面を通ったとしても、たいした時間差にはならない。
むしろ、南アルプスの環境が守られて、その方が日本の為には良いだろう。
名古屋のために日本がある訳じゃないからな。 >>851
それは違うな
関西財界の圧力が出る前、計画が表に出る前からJR火災は安倍に何十回と会合しているんだよ
火災が１０回以上会ってるのは安倍だけ
そこで半国策にするべく(財投を兆円単位でしかもあり得ない低利子で借りる)算段を立ててたんだよ
当たり前の金利で借りるより返済金額は5,000億円も圧縮されてる
これが癒着忖度でなくてなんなのかｗｗ >>846
鳩山：「最低でも県外」
川勝：「ルートから外してほしい。急がば回れだ」 沖縄と違うのは工事を認可する前に
デニーが知事になってしまっている状況
かなり深刻かも >>778
静岡県の話しか知らないから、そんな寝言を言うんだな…
あそこ、ほんと情報過疎だよね。SBS静新を見てるだけだと、関東のことも中京圏のことも実は何も知らない。
豊橋は、中部空港については「これでいい」と思ってるんだよ。
位置選定時に、かなりえげつない政治闘争があって、豊橋は勝ったわけだから。
中部空港の候補地は、鍋田沖（木曽川河口）、常滑沖（現空港）、鈴鹿沖の三択。
最有力は、尾張名古屋、内陸の岐阜、西側の三重の利害が一致する鍋田沖だった。
その次が、新幹線網（当時はリニアは机上案）から外れた三重の救済＆近畿勢の援軍が見込める鈴鹿沖だった。
でも三河の東端の豊橋は、これではかなわない。
なんとしてでも阻止するべく、「三河湾海上空港案」という、
実現性がないまったくのハッタリブラフ案を出して、政治闘争に持ち込んだ。
これで鍋田沖と鈴鹿沖は勢いを失い、豊橋を懐柔するために常滑沖になった。 静岡県内に駅を作るくらいで済むなら作るべきだ。
秘境駅というジャンルも確立したのだから何とかなるよ。 だからぁ
JR東海は静岡県から撤退する
新幹線は静岡県を迂回する
在来線も第三セクターにする
貨物も迂回する
静岡県は田舎からしたら恵まれすぎている
空港駅？
作るなら静岡県が地元負担すればいいだけだろ
太平洋ベルト地帯以外なら当たり前のことなのに
何で静岡だけ優遇されるのか？
なんなら、通過するところを
静岡県から国が接収して天領か東京都にすればいい
静岡県がどれだけ新幹線のおかげで潤っているか
どれだけ恵まれているか
わかるかなーわかんねぇだろうなー 浜松あたりはリニア促進派らしいから、上手く県内政争を仕掛けて多数派工作をする手はある >>860
過去の歴史をいつまで気にするの？
そんなことで使う空港を決める人間なんてこれからはいないよ？
静岡空港新駅が豊橋と３０分で結ばれたら当然使う人は増えるだろう、ただそれだけの話 >>864
お前も馬鹿か
>空港駅？
作るなら静岡県が地元負担すればいいだけだろ
何年も前から全額自己負担する気満々だけど？ｗｗ >>863
リニア山梨県駅の候補地の一つが身延線の小井川駅と交差する地点
南アルプストンネル中の大井川と交差する地点に緊急避難用の大井川駅を作れば、小井川駅と大井川駅がセットで誕生する
これトリビアね 静岡県は新幹線のおかげで東京へ行くにも、名古屋、大阪へ行くにも便利で
経済的にも潤っているのに、まるで被害者気取り。
新幹線を通してやっているんだ。という気でいるんだな。 長崎新幹線と同じか
少子化だからこれから費用対効果はますます重要になってくる
金食い虫のレガシーなんか残したら将来に禍根を残す
過去の例からいって当初の２～３倍に建設費が膨らむのはざら
それに今回は水源も絡んでるんだろ 一般人にとって、別にリニアが急いでできなければならない理由はない。 静岡空港に新幹線着くとして、一体1日に何便飛ばせ
るキャパあるんだよ。 JR東海の取りうる作戦の一つが、静岡県の工事費負担で静岡空港駅建設にあっさりと合意する案
ただし条件をつけて、静岡空港の搭乗者数が年間300万人に達するまで、新幹線は静岡空港駅に停車せず通過する
そうすれば、静岡県は死に物狂いで搭乗者数増加に知恵を出すようになるだろう
このようなインセンティブを与えないと静岡県はアタマ使わないんだよ でも東京からだとやっぱり距離あるな
東京西部でも成田の方が近いな >>876
駅が出来て静岡空港が選択肢に入るのは小田原～豊橋圏がせいぜい。
東京は羽田着便のダイバートで静岡に降りても便利に帰れるくらいだろう。
ただ、静岡県東部～神奈川県西部の一部の客が静岡空港に行けば、羽田の混雑が若干抑えられるだろう。 >>866
あのなぁ…バカの壁というか、潮見坂（愛知静岡県境）に立ちはだかる、どうしようもないレベルの差というか何というかｗ
豊橋の政財界が、幡豆沖（三河湾）案をあくまで瀬戸際外交的なブラフ案としてぶち上げたのはなぜか、分かるかい？
地理的に、「羽田便も伊丹便も不可能な立地（←ここ最重要ポイント）」で空港を作る場合、後背地の圧倒的な人口が必要になるわけ。
それなりに太いのは新千歳と那覇だけ。あとは細かい地方便と、海外展開。
だから、岐阜と三重を取りこぼし尾張すら集客が危うくなる幡豆沖案は、名古屋を揺さぶるためのブラフでしかなかった。
落とし所は最初から尾張美濃が鉄板で、三重も海上ルートで救済可能、もちろん三河からもアクセスできる常滑だった。
静岡空港なんて何もかもが、このときの豊橋の熟慮から外れた馬鹿すぎの無能話なんだから、
そもそも最初から相手にしていない。 これでリニアが頓挫したらJR東海は二度と静岡に列車止めなくならね？w アクセス以前に乗りたい便がなければどうしようもない >>864
アホすぎる意見だな
JR東海の主な収入源は新幹線だぞ。その「上がり」を長期的に考え、
リニアに投資しても経営には影響しないと判断したから、
自前建設にGOサインが出たんだよ。
静岡から撤退したら大幅な減益に陥って、リニア建設なんか出来なくなるし、
株主から突き上げられてしまう。
静岡が新幹線開通で潤ったように、JR東海も静岡の存在があって潤ってんだよ。
そもそも、東海道新幹線を作ったのはJR東海じゃないけどな。 >>877
現実的にはこんなもんだろうね
羽田混雑緩和のためには茨城空港(栃木２００万県民含)の利用も航空局は考慮していた
空域の確保が十分でない時は成田への国内線誘導も視野に入ってたようだね >>817
いやだから、トンネルから出る水は汚水じゃないし、増えるだろ。
言葉遊びすんなよ。 つうか、静岡空港は無理でしょ。羽田と、セントレアに挟まれてるんだから。
どっちかに1時間以内だし。
あきらめろよ。 >>878
歴史に政財界にとてもお詳しいんですね！
で、豊橋から中部国際空港までは電車で何分かけていくんですか？ たとえリニアのトンネルを掘って大井川の水量が減っても、
静岡県内の地表を流れる降水量は全く変わらないし、
地下水の全体水量もほとんど変わらない。 >>883
法律上の定義だよ
お前の頭の中の汚水とは違う
>第二条 この法律において次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる。
一 下水 生活若しくは事業（耕作の事業を除く。）に起因し、若しくは付随する廃水（以下「汚水」という。）又は雨水をいう。 >>879
商売だから儲かるところからはがっつり取るけど
万年赤字路線は廃止だな まだ、非現実的なことを書くバカなのがいるな。
静岡県の新幹線の駅を廃止にしろとか、在来線を廃止にしろとか。JR貨物もJR東海の熱海～豊橋を走って、沼津、東静岡、西浜松に貨物駅がある。
大雪に弱い中央本線に通せだと、JR東日本が特急あずさのダイヤに影響が出るからいやがるし、途中に貨物駅を作る必要がある。
あと、オレンジ色の中央線快速の過密ダイヤにどうやって貨物を割り込ませるの無理。
静岡県民憎しだと、現実が見えなくなっているな。 >>349
小郡がそれをやられた
新山口に改名したら光を全部止めてやるとJRと県庁に言われ了承
ダイヤ改正でこだまが光になってのぞみは通過 >>884
何がどっちかに１時間以内なのか意味わからん
お前の勝手な脳内変換じゃ一般の人はわからないんだから主語くらいちゃんとかけ ルート変更は数年遅れて追加費用が大変だからあり得ない。リニアは静岡の人質になったようなもんだな。
いったい幾ら吹っ掛けられるか。 >>887
それは下水の定義で、トンネル排水を汚水と呼ぶ規定ではない。よく読めや。 >>893
羽田までと、セントレアまでのどっちかで、1時間だから、
飛行機乗り換えるより新幹線で行くほうが早い。
静岡空港は地方空港であってもいいが、
成長性はねえよ。 >>895
リニアのトンネル「排水」は事業に起因し付随するもの、そして利用しない「廃水」となる
その「廃水」が以下「汚水」と呼ぶと記載されてるだろうが >>896
お前、主語ってわかるか？
「何」がセントレアか羽田まで１時間なのか文の最初に書けと言ってるだろ >>896
明日までに主語を書いた文を置いておけよ
先に寝る、おやすみんこ >>896
他の人も指摘している通り、
一連の君の文章は意味不明 静岡、品川間が新幹線で1時間なのにわざわざ飛行機に乗るわけがないよな。
どういう需要予測したんだこれ。 2時間以内だと、新幹線＞飛行機が経験則なのに、
羽田をハブとする静岡空港が、
新幹線の品川羽田と静岡に勝てると思うほうがおかしい。
どうやったって無理。 これJR東海もとん挫を静岡のせいにできて安心してんじゃね？
南アルプスを突き抜けるトンネルなんて掘れるかどうか不透明だし
そんなに技術あるなら４月の陥没事故なんて起こらなかった
大体どの程度の水が流出するかも分かってねーじゃん
トンネルがそんなに簡単だったら中部横断自動車道は
とっくに全線開通してるっつーの
リニア推進派は夢見すぎだろ もう川勝は静岡空港にそんなに興味はないだろ。
空港駅についても、元々は知事なる遥か前からの計画で、引き継いた負の遺産をなんとかせなと思っての発言だし、県の赤字を抑えるために経営権を投売りした今はどうでも良いだろ。
自分の知事時代に負の遺産を遺したくないだけ。 静岡県迂回すればいいだけの話
どうしても静岡も通過したいなら静岡知事のわがまま聞いてやれよ
JR東海は何様のつもりさ >>24
静岡県民は広瀬すずちゃんみたいなピュアな子ばっかだよ こんなもんを国策だと謳ってる愛知県知事も頭おかしい
いつまでも政治家気取り、元自民党だけど創価票で知事してるくせに
愛知県のリニア駅をトヨタ市にするならわかるけど名古屋だろ
交通機関充実してるのに名古屋にリニア必要かよ、常滑（トヨタ空港）でもいいはずだ むしろ工事の遅れのせいにできるからJR東海は喜んでるよ 空港の使いやすさは空港まで行く時間もあるが、もっと重要なのは便数
羽田→札幌便 約50便
名古屋→札幌便 21便
静岡→札幌便 たった３便（新千歳1、丘珠2）
電話やメールで済むビジネスをわざわざ現地に会いにゆくのはフェイス・トゥ・フェイス会話が重要だから
アポがずれ込んだり、話がはずんで１本遅い便で帰ることはよくあるが、便数少なければお話にならない
この点、静岡は眼中に入らない よろしい、ならばひかりもこだまも、東海道本線も静岡県内全通過だ アルプス突破諦めると鉄輪でも登れるコースになってリニア断念論巻き返しの危険があるかも >>906
南アルプスのトンネルは既に着工してるよ >>901
それはお前の勝手な都合のいい想像だ
>下水道法の汚水か否かであれば、自然湧水以外全て汚水です。極端な言い方すれば上水道の水をそのまま流しても汚水になります。
要は井戸を掘らずに湧いた水は雨水に準じますが掘削により湧水発生なら汚水です >>914まだ、あんたのように非現実的なことを書くやつがいるのか。
小田原～豊橋の東海道新幹線を廃止でどうやって、名古屋や新大阪、JR西日本の山陽新幹線に行くのかねえ。 とりあえず、のぞみを30分に1本は静岡・浜松に停めてね >>920
静岡県に停まらないのがのぞみ
静岡県に停まるならひかり 大規模トンネルによる水の問題というと
静岡県内だと丹那トンネルの掘削開通によって
丹沢水系の水が大幅に減ってしまい
現在は主に乳牛の放牧地とかになってるな
かつて経験してきた事実がある >>912
＞電話やメールで済むビジネスをわざわざ現地に会いにゆくのはフェイス・トゥ・フェイス会話が重要だから
近い将来、完璧な映像電話（人間の顔同士でリアルな会話が出来る）が完備された世の中になったら、
果たして新幹線やリニアのビジネス需要ってのはどれだけ残ることになるのだろうか？ ひかりを静岡はスルーすれば良い。
例の件のようだな。 >>924
しかもそれを使うのがskype、ニコ動etc…SNS全盛期の世代になってくるので会うことすら不合理と片付けてくるだろう
本人認証、契約認証もネットで行うことは十分可能になるだろうし
飲みニュケーション＝アルハラモラハラ
>912はきっと>723と同一人物のある程度年のいったいつまでもFace to Face全盛期のおじいちゃんなんだよｗ >>923
丹那盆地は箱根カルデラの一つで沼地だったが、1930年の北伊豆地震で丹那断層が動いて水が抜けたんだよ
大井川上流には湖も沼地もないから比較にならないよ >>928
その適当理論いつまでいってんのｗ
>丹那盆地の減水原因について
箱根山の降水量や
箱根芦ノ湖湛水量など
様々な調査が行われたが
いずれも原因とは関連がなく、
やはり丹那トンネル工事が原因だと
はっきりした。
>丹那盆地でボーリング調査が行われた直後
飲料水と灌漑用水が減少し
田に十分水が引けず水車もやっと回っている状態なので
調査を願いたいとの 調査願書だった
現実を見ろよｗ 東海道新幹線の日中は
岡山行きひかり1本、新大阪行きひかり１本。
新大阪行きこだま１本、名古屋行きこだま１本
静岡駅に停まるのは岡山ゆきひかりとこだまの合わせて３本だけ！
国鉄時代はこだまだけの時代が長く。
在来線の急行東海が静岡～東京で最大３往復？はしとていてカバーしていた。
何度も書くが、ひかりを静岡駅に停めるのは後続ののぞみを先に行かせるため。 >>928
>トンネル工事関係者の定例会議で
丹那の減水が議題になり
丹那の減水はトンネル工事ではないかとの意見に
うすら笑いを浮かべる者もあった。
盆地の１６０ｍもの下を掘って
丹那の地下水が坑道に
出るはずがないという事になった
>そこで、再ボーリングしたが
以前６ｍもの高さに噴出した水は
今回は ５０ｃｍ にも満たなかった
丹那盆地の地下水は 激減していることになる
住民の落胆は大きなものだった。
工事を中止している熱海・三島の両抗からは
水が激流となって流れ出ていた。
あれれー？
400メートル地下を掘るのだから大井川の地下水が坑道に出るわけはない！
みたいなトンデモ理論かましてた工作員もこのスレにいたよね～
しかも静岡工区は標高が一番高いところにあり、更にそこには丹那と比べても量が桁違いな土被り(水の保持、供給源でもある)がある
そこがぶち抜かれれば低いところの山梨長野工区に水が流れていくのは自然なことだよね～
しかも今回は単なる盆地の真下を掘るんじゃなく源流をぶった切るんだよね！
自然壊すだけ壊すなんて真正の国賊企業だわ >>1
出た水を戻すとしか言っていない
それでも環境に影響が出た場合に補償するといった話がないのが問題なんでしょ？
多分水質汚染が発生すると思うよ
鉱物が混ざって飲用に適さなくなるかもしれない。
そもそも国策工事では数え切れない前例があるからな
工事の際の補償しかしないで
後で問題が出ても一切ガン無視
訴訟で何年も争うパターン >>932
補償と賠償の違いを理解していないようだね
補償とはあらかじめ損害が発生することが分かっている場合にその損害を補うもの
賠償は予見できなかった損害に対して、その損害額を被告に請求するもの
損害が起きるか起きないか分からない物事に補償はできないのだよ ＞＞931
?
大井川の上を通るから、大井川の水自体は抜けないぞ。 >>934
大井川に注ぐはずの土被りに染み込んだ水がトンネルを高低差を伝って静岡県外に自然と流れていくって表現ではわかりやすいだろうか 鈴岡県側の主張は言い掛かりに近い部分が多いんだけど
それ抜きにしてもＪＲ東海の主張は越えちゃいけない一線を踏み越えて水利権を土足で踏み荒らしているからなぁ・・・ >>936
静岡通らないルートだと名古屋をパスしてしまうから大村がしゃしゃり出ている >>933
それを静岡県に言って理解してもらえるわけないことを既に書いているつもりなんだがな >>941
静岡県には物の道理をわきまえてもらわないと困る
公職者は特権階級ではないからね >>942
JR東海には法の論理をわきまえてもらわないと困る
民間営利事業は国策ではないからね >>155 掘割の中だから風切り音が反響・増幅されるんだと思う 100km/hのリニモは走行音がしないしな。 中央新幹線は550km/h以上だからテロ防止も兼ねて 防災防音フードにするようだ >>69
いや、以前からこの事については県としては懸念しており、その旨をJR側に伝えていたのだが、まともに取り合ってもらえずに今に至っている。
JR東海の対応は本当に酷い。JR東海にとって静岡県は利益にならないという判断なんだろうな。 JR東海は静岡から撤退すれば？
東京名古屋間はJR東日本が引き継ぐだろ >>945
懸念だけなら老婆でもできる
クリアすべき合理的な基準を示すのが行政の仕事
その能力がないなら許認可業を国交省に返納すべき この糞知事もそうだが県庁の役人は
ずっと東海に辛酸舐めさせられてるって思ってるし
東海も静岡は文句ばっかりいう連中と思ってるから
JR東海の歴史は静岡との対立の歴史 行政はレギュラトリーとプロモーションの2面性があるが、静岡県はクソミソ
レギュラトリーは冷静に、プロモーションは情熱的にと使い分けないと
役人の能力が低いんだね JR自らが根拠のない大井川の減少量をもとに交渉しようとしてたんだから信頼されなくて当然、自業自得
山梨で散々水を枯らせているのは静岡県も承知、当然水を戻すことも信頼してない
結局水質は戻せないし、水温も戻せない、生物は保全できない、半永久的に毎秒2トン以上戻す場合は少水力発電が2つは必要、8割の残土の行き場もない
何も認められるところがないｗｗｗ
それがリニア工事 JRの天皇、火災自身の言葉
>リニア建設に財政投融資を使うのは、国鉄時代の教訓（財投による金利支払いで借金が膨らんだ）が生きていないのでは。
(火災)それは違います。財政支出ではありませんから。リニア事業に政治介入がないところも決定的に違います。
(火災)むしろ政府が要望してきた話です。われわれには、東海道新幹線というお財布があって必ず返済できるので、政府にとって、こんなに有利な融資先なんてないですから。でも、口出しはしないでと強く言っています。
これだけ公言して国策だから国に支援を頼むダブスタっぷりｗｗｗ >>951
環境に優しい浜岡原発を再稼働すれば良いと思います 川勝は元はリニア推進派だったし、今でも思わせぶりな言葉を発することがあるから、一縷の望みはあると思いたいが、現状の行動の実態は過激な反対派そのものだ。このままリニアにとって非情極まりないことをやってしまう可能性は否定出来ない。 >>954
川勝は今でもリニア賛成で、知事引退したら関西に戻ってリニアにバンバン乗るつもりなんだよ
田辺市長との政争でサル位にしか思っていない県民を味方に付ける必要があり、「塗炭の苦しみ」「命の水」とキャッチーな言葉で煽ってみた
この煽りが効きすぎて水クレ百姓や田舎新聞が騒ぎ出して、少々困ったことになった
石井大臣に仲介に入ってもらうしかないだろう >>953
最終処理の方法が決まってないので静岡県知事が変わらない限り駄目です
JR東海は柏崎刈羽原子力発電所をまず念頭に置いてます
当然政府の原発推進、原発再稼働ともつながるわけだね 原発再稼働言ってるアホウヨがまだいたんだ化石だろこいつｗ いや、
伊豆は神奈川に
駿河は山梨に
遠江は愛知にと分割すべき。 >>947
合理的って、基準は既にあるだろ
国交省様が技術的な助言とやらで
で、具体的には、倒壊がきちんと立証して、それを許可権者である静岡県が判断する流れ
立証してない倒壊が不許可食らってもそれは倒壊の責任 >>362
信玄餅知らん？
静岡行くと必ず売ってる
おいしいよ >>954
そりゃ干からびて死ねと言われて黙っているほどお人好しじゃあなあ
せっかく理解を示してくれてる知事を敵に回した倒壊がアホ 山梨県知事が川勝に理解を示し始めている
発狂してる大井川の農民達を説得しなけりゃ進まないって伝わり始めた
しかし、どうやって説得するんだろう 停電すると音速の半分の速度で移動中の車体が地面と接触し、マグネシウム合金製の車体が激しく燃え上がる。 >>966
沼津駅の高架事業は川勝が自ら地権者を説得すると出て行って、暗礁に乗り上げた >>966
無理ゲーw
説得材料がないから当たり前のはないだが
まあ山梨じゃ水枯れしまくりだから当然ではあるが >>962
静岡県にリニアを通す基準は静岡県が作らなければない >>966
山梨県は既にいくつもの川がリニア工事によって枯れている
だからまず静岡県でもそういう状態になることを察しているのだよ
JR東海は山梨県において、不自然に限られたところだけアセスを行って水が減少すると評価し、実際ほとんど的中してる
山梨県はもう後戻りできないから必死で耐えてるんだよ >>970
静岡県の河川環境を損なわないことを開発者が損なわなうこと、って基準があるだろ何言ってんだ？ >>970
え…？スレがここまできてこんな無知がコメントするってどういうこと？
工作員ですら擁護しきれないぞ(哀れみ) >>971
トンネルなんて全国どこにでもあるのに
どうしてリニアだけ槍玉に上がるんだろうか >>966
おめでたい奴だな
理解を示しているんじゃなくて、思いっきり皮肉を言われているんだよ
通訳すると、
「静岡県知事が県民の安全、安心に関心をもつのは当たり前の話、だったらさっさとJR東海と協議を始めろよ、カス！」
「静岡県とＪＲが協議を」 リニア難航で山梨知事
https://www.sankei.com/economy/news/190709/ecn1907090013-n1.html
長崎知事は「（静岡県の）川勝平太知事が静岡県民の安全、安心に対し重大な関心を持って主張するのは知事として当然の立場。
地域住民の安全や環境保全についてＪＲ東海と真摯に話し合うことを願っている」と述べた。 意味不明だなorz
>>970
静岡県の河川環境を損なわないことを開発者である倒壊が立証すること、って基準があるだろ何言ってんだ？
できなきゃ河川法の開発許可は出ないから大井川の地下にトンネルが掘らないだけのこと >>969
東海もどう回答してもケチつけられるのわかってるから回答しないんだと思う
こんな袋小路に突っ込んでいったのは川勝のミス >>975
だから静岡県知事は倒壊と話し合ってるだろ
卑怯にも倒壊は逃げ回って逆に恫喝しかしてないみたいだがw >>977
回答しないならいつまでたっても話は進まない
その前に河川法で不許可になってリニアは積むがなw >>978
東海社長自ら会いたいって言っているのに、川勝は逃げてるんだよ
金子ＪＲ東海社長：静岡知事との面会、県は「意見書回答後に」＝リニア工事で
https://trafficnews.jp/post/87419
ＪＲ東海の金子慎社長は２７日の定例記者会見で、リニア中央新幹線静岡工区の着工が遅れている問題に関連し、
川勝平太静岡県知事に面会を要請していることを明らかにした。
ただ、県側は工事の環境影響に関する中間意見書に同社が答えた後にしてほしいとの見解だったという。 選挙後は国交相が出てくるんだろうけど
何をするんだろうか >>974
・今回は民間企業の完全営利事業で国はアセスを認めただけで他には関わらない(法律を守れとは言える)
・河川流量を減らす工事だと事業者が認めている
・その時点で河川法、残土の処分(8割未決定のまま)には森林法も関わるので守らねばならない
・その許認可権は静岡県知事にある
これからトンネルも出来るであろう長崎新幹線は国が1/3程お金を出して作っていくためこれと全く事情が異なる >>979
「不許可」出すだけの信念あるのかな？
>>981
国交相って公明だよな
顔に泥塗ったら次の知事選かなりやばくなると思うよ >>980
トップ同士で話すのは向こうが不利な状況で静岡県を籠絡したい証拠
ちゃんと公的な静岡県の中間意見書を出しており、JR東海は全ての疑念、不安、懸念事項にしっかり回答できる、と宣言しているのだ
よって密室で二人で合う理由はどこにもないのだよ
国会議員のよ料亭政治のような腐ったやり方は真似る必要はない 川勝がJR東海とのトップ会談を断ったのは２回目だと
川勝はビビってるんだよ
金子ＪＲ東海社長：静岡知事との面会、意見書回答後に＝リニア工事遅れで
https://trafficnews.jp/post/87405
金子社長は「６月に入り面会を申し出たが、県からは『意見書の回答を待って、その後適切なタイミングで』との話をいただいている」と述べた。
ＪＲ東海は３月にも知事に面会を申し込んだが、年度末で多忙との理由で断られたという。 そこまでして金をセビりたいのかねぇ、静岡県知事は。
わざわざ工事着工後に騒ぎ出すところがセコいわ(笑) >>19
人を馬鹿にしている
まるで朝鮮人の思考だ >>989
かつて折角の観光地をメガソーラな太陽光誘致しまくって観光地()にした県だぞw 水問題持ち出した後に金せびったのが最大の悪手だったよな >>974
リニアだからじゃなくて東海が不誠実だからだろう >>993
確かにイメージは悪くなったかもしれない
ただ、JRの本心を知ることができた
「地域振興はしない」「予め補償はしない」「トンネルだけ通せ」「なにかあったら裁判でもしろ、雀の涙だけ払ってやる」
その後県知事は空港新駅とのバーターを否定した
つまり静岡県、大井川流域県民にはもう不利益のみしかないとJRに示させた
これで妥協、歩み寄りという可能性はなくなり法律をクリアしたと認めない限り川勝は許可しないだろう >>997
だから静岡県は利権のためにリニア工事を妨害してるのですね このスレッドは１０００を超えました。
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