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【教室潜入したJASRAC職員】「コンサートの様だった」
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0001みつを ★
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2019/07/09(火) 21:23:41.05ID:bSPjVAe59
https://www.asahi.com/articles/ASM794172M79UTIL013.html

教室潜入したJASRAC職員「コンサートの様だった」
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赤田康和
2019年7月9日20時53分

 音楽教室での演奏について著作権料が支払われるべきか、日本音楽著作権協会(JASRAC)と、ヤマハ音楽振興会など教室を運営する事業者が争っている訴訟の口頭弁論が9日、東京地裁であった。ヤマハの教室で約2年間、「生徒」として潜入調査をしたJASRAC職員や、教室のピアノ講師らが証人として出廷し、演奏の状況などについて証言をした。

 訴訟では、音楽教室での演奏が「公衆に聞かせる目的の演奏」に該当するかどうかが争点となっている。この日の尋問で、JASRAC職員は「講師の演奏はとても美しく、コンサートを聞いているようだった」と述べ、「公衆に聞かせるための演奏といえる」というJASRAC側の主張に沿う証言をした。一方、ピアノ講師らは「技術を伝える目的の演奏であり、曲を聴かせる目的ではない」と反論した。

 JASRAC職員は2017年…
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残り:749文字/全文:1099文字
0006名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 21:26:20.77ID:hQet8vxj0
ただの妄想ですよね
0008名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 21:27:09.98ID:s9wiDGJz0
音楽教室がんばれ!
0010名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 21:28:00.41ID:q5hBdeDj0
乞食楽でコジラックに改名したらええんちゃいまっか
0013名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 21:29:16.43ID:+cOwigXd0
それを言うための潜入だもんなw
0014名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 21:29:26.55ID:zKGGPNuC0
これはある意味、ヤマハの営業能力が高いってことだよ
生徒をその気にさせて継続受講させるためのテクニック
0016名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 21:29:40.97ID:bUbAe1LT0
交互に弾くのになにがコンサートなんだか
JASRACやり過ぎとしか言いようが無い
0017名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 21:29:43.20ID:mev+4QA60
お前らの脳内にうちの曲のメロディが記憶されてますね

金払って^^
0018名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 21:30:02.81ID:CUkcZeyY0
過剰な証言ではなかろうか
音楽教室の演奏でコンサートの様だったてさすがにw
0019名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 21:30:14.73ID:Ds/HIfeG0
他にやることあるだろ?
2年間も生徒として侵入して給料がもらえるんか
0021名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 21:30:37.11ID:BIFfBpYV0
美人人妻潜入捜査官
0022名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 21:30:50.78ID:ZI9R7SIL0
一般の受講生の証言ならともかく、ジャスラック職員の証言には意味がない
しかも、二年間もスパイしといてこんな感想文しか出せないなんて、無駄もいいとこだろ

結局、ジャスラックの異常性が際立っただけだな
0024名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 21:31:07.32ID:BIFfBpYV0
爆乳美人痴女人妻潜入捜査官
0025名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 21:31:13.75ID:5CxDZiUJ0
練習のために買った楽譜に著作権料乗ってるやろ
それで我慢せいや
0026名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 21:31:17.78ID:hcfKwPfo0
講師が下手な演奏してたら、「こんな先生で大丈夫なのかな」って思うだろ・・・
講師側もわざわざ下手に演奏する意味ないし。
0027名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 21:31:26.89ID:RY7mUC1J0
JASRACとNHKは安倍政権になってから安倍を後ろ盾にしてやりたい放題だ
JASRACの横暴を止めるには安倍自民を政権から引き摺り下ろすしかない
0028名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 21:31:31.93ID:bI6NFLsa0
こんな個人の主観が根拠になるんなら、他の多くの生徒に、
「練習は練習で、演奏会とは全く違いました」と言わせりゃいいじゃん。
ホント気持ち悪い組織だな、JASRACってのは。
0029名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 21:31:50.91ID:CPh3Wv4I0
講師なんだから上手いの当たり前だろ
アホちゃうか
0030名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 21:32:15.42ID:CUkcZeyY0
>>12は面白いね
0031名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 21:32:15.94ID:irYZelsH0
>講師の演奏はとても美しく、コンサートを聞いているようだった

当たり前だろう。
コンサートで演奏できるような人が講師なわけで、
その講師が一生懸命演奏してるんだからさ。
そういう一生懸命の人をだまして強請り集りをするのがJASRAC職員というわけか・・・
0033名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 21:32:23.51ID:HdhFdTl+0
特高かよw
0034名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 21:33:05.96ID:vJ5XF9OI0
JASRACに味方するような裁判官は人間じゃないね。
良心が欠落している。
0035名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 21:33:18.13ID:H+Qs0UOH0
コンサートの様だった

そこではそれだけ生徒たちに演奏力が身についてたんだろ
で?ってことだよね
生徒たちに演奏力がついてるかついてないかで、
徴収するかどうか決めるの?
その演奏力の基準は?
コンサートとは言えないような技術の生徒ばかりだったら徴収しないの?
なにそれ?
0037名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 21:34:10.76ID:onvDOqSZ0
それ主観でしょ
0038名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 21:34:22.91ID:GiacpxUz0
え? なに? どうゆうこと?
教室は、盛り上がりに 盛り上がってたってこと?
上半身ぬいで 気合い入れて マイクで音楽教えてたの?
0039名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 21:34:55.05ID:zKGGPNuC0
>ピアノ講師らは「技術を伝える目的の演奏であり、曲を聴かせる目的ではない」と反論した。
事前の打ち合わせ通りなんだろうけど、そのレベルの反論は厳しいなぁ
講師の気持ちとしては「聴かせる」んじゃないって言いたいんだろうけど

結局、技術を伝えるために、聞かせるために演奏したんだろwって裁判官は認定しちゃう
0040名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 21:35:07.05ID:zIBYP1Jr0
ヤマハに通ってたけど
1小節にも満たないフレーズを片手で弾いてくれるだけだったよ。
コンサートホールみたいなんて嘘
0042名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 21:35:11.59ID:O/FHFzKK0
コンサート様とはコンサートではないとはっきり言ってる
内容はコンサートそのものでした といえば本人も含め入場料を払って聴く立場のコンサートになる
素人がプロの演奏を聴けばレッスンであろうが上手いわけで 上手ければコンサートかと言えば違う
0045名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 21:35:59.37ID:KCKHgc7Z0
結果ありきの潜入調査。調査する必要も無いが、既成事実をつくりたかったかw
0047名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 21:36:33.32ID:t7QDzMwS0
>>1
ピアノ講師が下手だっら問題なかったの?
そんな音楽教室誰が行きたいんだよw
0048名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 21:36:53.49ID:Od95HBLH0
>>34
JASRACとNHKには勝てないんだよ・・・
0050名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 21:37:52.41ID:Ds/HIfeG0
職業は「主婦」と伝え、翌月から19年2月まで、バイオリンの上級者向けコースで
月に数回のレッスンを受け、成果を披露する発表会にも参加した。

陳述書によると、レッスンでは講師の模範演奏と生徒の演奏が交互に行われた。
JASRACが著作権を管理する「美女と野獣」を講師が演奏した際は、ヤマハが用意した伴奏音源とともに弾いたため、「とても豪華に聞こえ、まるで演奏会の会場にいるような雰囲気を体感しました」と主張している。
また「生徒は全身を耳にして講師の説明や模範演奏を聞いています」と記している。
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:38:07.02ID:8rwB7etQ0
カスラック職員になると見えないものが見えてくるんだな

反社会と言われても仕方ないわ
0053名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 21:38:45.87ID:YppnwpOX0
でも練習はコンサートではなかったw

なのでカスラックの主張オワタ
0054名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 21:39:00.19ID:3q9ixCLb0
なんか犯罪集団を見つけ出したみたいな
言い方

楽しくやって何が悪いんだよ

音楽に携わった連中はこんなのが望みなのか?

よく考えろ
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:39:27.28ID:VkwpW/TY0
全部のクラスを体験して感想文書けよ。
講師の演奏なんて聴けないクラスたくさんあるよ。
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:39:31.21ID:30XpmvGC0
最高裁までやり合って白黒つけるべき案件やな
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:40:01.46ID:h46NOjH50
一般企業は顧客やユーザー、政治家は支持者が離れるから市民の評価を気にするけど、JASRACは一般人の評価なんてクソくらえだからな
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:40:10.43ID:YJSQauHY0
金目に欲が眩んだ組織の醜い行為だな 反社会的組織じゃね?
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:40:19.48ID:6TfTrSGl0
絵で言う所の、プロの絵を模写して勉強みてえなもんだろ?
教材として使ってる分には目こぼししてやったらいいのに。
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:40:30.44ID:cPuNq17i0
桜吹雪の入れ墨みせて演奏会に参加したのけ(´・ω・`)
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:41:00.30ID:GiacpxUz0
>>41
有印死亡文書て なに?

ホワイトボードで、説明してくれないと わかりませ〜ん!
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:41:01.22ID:zKGGPNuC0
想定したとおりの問答だから、特に気になる点はないけど
原告の弁護士も相当苦労したんだろうが、結局ありきたりの
セオリー通りのつまらない展開だな
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:41:16.94ID:TpRJdm3x0
お前の聞こえ方なんかどうでもいいだろ
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:41:22.06ID:pekcuKWM0
コンサートのようだったってのは、
「私はうまくなりました」
ってことじゃねえか。

教育の成果発表会をコンサートレベルだと自分で思うなよ
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:43:45.58ID:zKGGPNuC0
>>70
違うよ

講師がオケの演奏録音をバックにバイオリンを演奏したってこと
演出としてはうまい
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:44:01.75ID:uPQcK8/H0
そりゃ講師演奏はめっちゃ気合い入ってるよ
でも発表会はほかの出演者から金をとってもギャラリーからは取らない
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:45:45.62ID:8XckcPuT0
おカネとって曲をきかせてるからな
当然支払うべき
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:46:17.71ID:gpDzJsaf0
JASRACから金貰って通っているわけだからJASRAC側の証言するだろ
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:46:42.56ID:zk6jXgyo0
>>1
>JASRAC職員は「講師の演奏はとても美しく、コンサートを聞いているようだった」と述べ、「公衆に聞かせるための演奏といえる」というJASRAC側の主張に沿う証言をした。

この証言に何か証拠能力ってあるの?
まさに利害関係者そのものでしょ。
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:47:14.51ID:uQG7vPpJ0
それあたたの感想ですよね?
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:48:32.10ID:Wj73G9bS0
それを決めるのはお前でもカスラックでもない。
裁判官が法に照らして決めるんだよ。
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:48:57.04ID:PUDZb5vd0
学校の先生ならともかく、それをビジネスとしてるのだから払えよ。カフェのBGMよりも、ダンススタジオよりも、ビジネス濃いと思うぜ。タイミングみては楽器売りつけるし。
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:48:57.21ID:zfecGC9u0
講師なんだから演奏が美しいのは当然だろ。
人に前で美しい演奏をすることがコンサートとイコールなのかよw

音楽教室の講師が習いに来てる生徒の前でヘタな演奏してら商売あがったりだろうがw
どんだけ低脳カスだよカスラックw
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:50:21.29ID:EUA76C1U0
>>78
生産者からも著作権料取ってるって知ってるか?
作曲家がライブで自曲演奏しても徴収されてるんだけど、
あんた無知すぎて腹いたいわw
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:50:25.22ID:ClW1gdLH0
音楽教室から取るのはどうかと思うけどな
取るなら月謝が高くなり音楽習いたい子供とか通いづらくなるじゃねぇか
そういう若い芽を摘むのか
余裕ある家庭ばかりじゃないだろ
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:50:48.90ID:s1khgBth0
今まで仲間と信じていてくれた教室の人達になんの罪悪感も無いのコイツ?
最低過ぎるだろ!
こんな人間のクズが居るのか!2年も一緒に居た仲間を売るとは。メキシコの麻薬組織だったら髪の毛剃られて坊主にされて道端に投げ捨てられるぞ!
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:51:44.11ID:X1FJRchp0
>>89
それは教室側が考えるべきこと
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:51:44.68ID:1fKxCEzM0
ヤマハの職員って優秀なんだな
やっぱりコンクールとかで受賞歴とかないと採用されないのかな
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:51:56.06ID:IvMvo6lE0
原告と利益を一にする身内の証言。
バイアス込みで聞いとくよ、くらいだわな。
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:52:04.83ID:Z8Q0h2z50
そう言うくらいしか証拠が集められなかったってことやろな
自分は無能扱いされたくないってことやろ
それに乗っかるカスラックもやっぱカスやわw
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:52:13.74ID:GiacpxUz0
>>75
プロのコンサートよりも、講師演奏のほうが、盛り上がってるかどうかの、実態把握しに潜入したの?もしかして

そんなの、講師演奏の動画がないと わからないじゃないか ホワイトボードに動画もはって 説明してくださ〜い
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:52:13.99ID:DRXWlgo00
音楽で飯を食ってる輩が音楽教育を否定しちゃダメでしょ
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:52:16.74ID:JSszOMCL0
職員が客観的な意見を言う訳ないだろうにアホすぎるだろ
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:52:17.99ID:qRxm39pe0
JASラックにいくら貰ったんだ?
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:52:33.95ID:Hok7hUXd0
そもそもこっちは聴いて欲しくて弾いてるわけじゃなくてポジション移動とか右腕の使い方とかを見てほしいわけよ
漫然と「コンサートのようだった」とか言う生徒はやる気あんのかな
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:52:42.03ID:GrdzIK440
>>1
ファンキー末吉がJASRAC訴えたのってあれどうなったんだっけ?
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:52:53.98ID:oU2TsMoX0
そりゃ上級者コースの講師なんだからかなりの腕前だろうよ
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:53:52.39ID:Hok7hUXd0
>>103
普通の音大卒もいっぱいいるよ
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:53:57.17ID:k9pzLh5x0
最初からそういう意見を言わせるために形だけ調査してんじゃんなぁ…
こんな白々しい証言はねえよ
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:54:01.89ID:5bD5sgCM0
>>102
ファンキーは訴えたんじゃなくて訴えられた
裁判はもちろん全部負けた
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:54:10.11ID:YppnwpOX0
 
ひろゆき「それ、あなたの感想でずよね? なんかデータあるんすか?」


w
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:54:13.33ID:HLbEBuhf0
「コンサートの様だった」

コンサートじゃないってことじゃんwwwww
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:54:18.88ID:veIGl3YZ0
講師の演奏なんかは生徒のお手本なんだからそりゃ上手いだろうけど
だからってコンサートといわれてもなあ
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:54:28.70ID:WLx+aqSK0
じゃあ、職員だか主婦だか知らんがそいつが著作権料払えよ
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:54:32.12ID:E4VhBY7c0
音楽教室での演奏はその演奏自体は基本的に営利目的ではない
それをその演奏自体に営利を目的としてを結びつける為の証言

色々あるが

JASRAC社員でありながら二年間も潜入した挙げ句
裁判で胸を張ってJASRAC側の為の証言する
こういう人が
まともとして扱わられる
JASRACという企業や
この社員の周辺の社会環境や常識が
非常に恐ろしく気持ち悪い
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:54:50.98ID:X1FJRchp0
>>98
否定はしてない
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:55:09.22ID:JfGkgex30
こんなくだらない証言のための集めた著作権料を無駄遣いしているんだから
作曲家たちはJASRACを背任で訴えろや
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:55:21.71ID:GiacpxUz0
>>90
だね! もしメキシコの麻薬組織だったら、頭蓋骨にされて、中に鎖のネックレス入れて、ガチャガチャ振られるよ
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:56:05.63ID:FjDrcyU60
リサイタルして何人集客できるの?その講師
もちろんウィーンフィルとかベルリンフィルと共演できるほどの演奏家なんでしょそこまで言うからには
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:56:10.85ID:pttipsEw0
JASRAKの犯人は、麻取のまねをしてみたかったと神妙そうに語った
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:56:53.03ID:YppnwpOX0
カスラック調査員(主婦と自称)

「すいません先生、そんな練習じゃなくて

 コンサートみたいに弾いてくれませんか。


 どうしてもコンサートみたいに弾いてもらわないとイメージわかないんです、お願いします」




カスラック調査員「コンサートの様だった」


w
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:57:34.65ID:sLX6dBHB0
潜入した職員って
ヤマハの講師なんかよりすごい音大出てそうw
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:58:09.35ID:s1khgBth0
>>115
いや、いくらなんでもそこまで酷いことはしないだろ…
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:58:09.57ID:4se1hdTJ0
>>88
とある大物円か歌手からは取らないらしいけど?
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:58:18.08ID:hbmMjlER0
完全に威力業務妨害
この潜入職員は死刑で
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:58:46.79ID:gBPs3X9t0
コンサートのようだった→コンサートだった!→金払え!
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:58:49.43ID:YQWvfGnI0
オウム裁判でオウム信者がオウム幹部を擁護する発言したら、
その発言が証拠として採用されるのか?

それぐらい馬鹿げた話だぞ、これ。
中世司法なら採用してもおかしくなさそうだけど。
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:58:50.55ID:8rwB7etQ0
カスラック職員は世間的には工作員という認識なのに気づいてないんだろうな

こんな恥ずかしい仕事をしていて精神的に病まないのかね
0131名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 21:58:53.63ID:i+TA69TE0
教室に本来の目的外で侵入してんだから不法侵入で刑事告訴できるだろ。
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:59:12.20ID:gDcCz05/0
そりゃ送り込んだエージェントなわけだしそう言うでしょ
0133名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 21:59:14.97ID:PieuOwUL0
公衆に聞かせるというのは無理がある
聞く事ではなく習う事が主目的だから
0134名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 21:59:30.67ID:VhhGZAAI0
トンキン組織は相手を貶めるためなら、こんなことまで平気なのか
気持ち悪い
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 21:59:35.80ID:5bD5sgCM0
>>125
それ誰?
0139名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 22:00:24.98ID:k9pzLh5x0
JASRACは組織防衛のためにCDに代わる収入源を増やしたいだけ
著作権料の代行が必要だからこそそれ以外の行動原理で動くようになったJASRACは解体すべき
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:00:25.33ID:w9sFnVHt0
音楽教室での演奏なのにコンサートの様って馬鹿すぎる。
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:00:39.18ID:J89XfR+B0
音楽教室に通っておいてコンサートの様だってw
講師がそれくらいの演奏出来なきゃ詐欺だろ
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:00:41.95ID:hcScEk3Y0
>>133
ダンス教室の判例通りなら普通に認められるかと
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:00:52.46ID:mUxm3C6A0
これ、そもそも原告側が

音楽の価値は感動を与えるところにあるけどレッスンは官能的な感動を与えることを目的としていないから
「聞かせることを目的」とした演奏にはあたらないっていう主張してるから・・・
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:00:53.68ID:veIGl3YZ0
>>133
だよね
その講師の演奏聞くために集まったわけじゃないしあくまで習うのが目的なわけで
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:00:58.80ID:D8TnvD450
>>1
主婦(JASRAC) 「講師の演奏はとても美しく、コンサートを聞いているようだった」
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:01:39.94ID:137uzum/0
>>9
www
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:02:28.23ID:sfxXTslN0
パンピーならともかく、潜入したカスラック職員の感想が何だと?
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:02:42.27ID:fzwjI4xi0
発表会なんて人に聴かせられるように練習してやるもんなんだから当たり前だろゴミカス
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:03:20.03ID:YQWvfGnI0
>>133
でも日本のキチガイ司法なら「公衆への演奏が主目的」と認める可能性は高いぞ。
ワンセグ裁判でも、どう見ても主目的でない携帯電話のワンセグですら払えと言い切るぐらいだから。
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:03:36.18ID:7dsYVvjJ0
まぁカスラックのスパイだからね
カスラックが有利になるような証言をするのは当り前だ
このスパイの特定を急ぎ、社会的にいられなくするのが
被害にあわれたヤマハをはじめ国民へのせめてもの報いとなる
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:03:48.24ID:hcScEk3Y0
>>139
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:04:03.29ID:pCQcYzuM0
テープとか映像とか客観証拠が何にもなくこんな事言ったところで何の意味があるんだよ
これで2年も潜入とかカスラックはアホしかいねーのか
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:04:10.99ID:GiacpxUz0
>>124
もしくは、頭蓋骨をカスタネットにされて
ターンされるよ

まぁ、これは軽い冗談すぎるけどね
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:04:32.19ID:yS45RW0U0
コンサートで演奏するのと、コンサートにも耐えられるクオリティで手本を聴かせるのとでは全然意味が違うだろw
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:05:19.59ID:k9pzLh5x0
これが認められるようになったらレッスンに使った楽譜にかかってる著作権料は払い戻してくれないと二重取りだな
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:06:07.18ID:OfS9oeaE0
>>9
センスいいな、あんた
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:06:48.93ID:hcScEk3Y0
>>157
何そのめちゃくちゃな理論
さっきから頓珍漢なことばっかり言ってない?
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:07:24.06ID:U1nXzC5f0
演奏の練習するため以外に音楽教室に通う奴なんているかよ
教室で音楽は教育目的で利用されてるだけだろ
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:07:36.84ID:5bD5sgCM0
>>157
楽譜には演奏権の使用料は乗ってないよ
だから二重取りじゃない
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:07:40.16ID:MnvlQJDM0
これってヤマハの宣伝?
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:08:13.54ID:D76QrxWN0
潜入するとか日本人の発想にはない
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:08:30.31ID:m5WJ2cLj0
>JASRAC職員は「講師の演奏はとても美しく、コンサートを聞いているようだった」

逆に問いたいが、講師が下手糞な音楽教室に誰が行きたいと思うのか。
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:08:44.93ID:zKGGPNuC0
>>133
生徒音楽を教えるために実際に演奏をするってことは
生徒に聞かせるために演奏するってことなんだよ
目的の位置を遠いところにセッティングして
それが違うから法に抵触しないと言いたいんだろうけど
法が予定しているのはもっと近い直接的な目的
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:09:29.28ID:U1nXzC5f0
JASRAC職員にとって音楽教室での演奏は訴えるのが目的だから練習目的じゃないのは確かだなw
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:09:29.35ID:iMbo0kHU0
敵のスパイの証言って証拠能力あるの?
痴呆裁判所には効き目あるかw
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:09:29.36ID:hcScEk3Y0
>>161
生徒はそうでも教室は営利目的で運営されてますからねえ
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:10:35.67ID:hcScEk3Y0
>>171
苦しくないねえ
まさにそこが重要な点の1つだからねえ
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:10:36.46ID:YQWvfGnI0
>>170
私立の幼小中高大も営利目的で経営されてるんですけどねぇ…
何故そこからは取らないんでしょう?
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:11:28.76ID:820ie6ZtO
そろそろ作詞作曲や歌や演奏で著作権を受け取る側から疑問が出ないとおかしいだろ
権利の拡大解釈じゃん
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:11:35.27ID:JEsppuOB0
裁判長、これは公平な証言とは言えないと思います
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:11:41.70ID:dN5J0TGf0
作詞したら負け
作曲したら負け
演奏したら負け
人に教えても負け
音楽聴いたら負け
CD買ったら負け
有料ダウンロードしたら負け
音楽に関わったら負け
音楽に近付いたら負け
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:11:46.86ID:GiacpxUz0
講師演奏って、そんなに盛り上がるものなのか

へ〜
ほ〜
知らない人も居るんだから 説明ぐらいしてくれたっていいのにな
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:11:56.31ID:MXQm9YAY0
事例) ダンス教室で使用された音楽著作権物は、著作権侵害になるか?
http://www.aska-law.jp/blog/index.php?UID=1104131252


Yは、ダンス教師の人数及び本件各施設の規模という人的、物的条件が許容する限り、
何らの資格や関係を有しない顧客を受講生として迎え入れることができ、
このような受講生に対する社交ダンス指導に不可欠な音楽著作物の再生は、組織的、継続的に行われるものであるから、
社会通念上、不特定かつ多数の者に対するもの、すなわち、公衆に対するものと評価するのが相当である。

音楽著作物の利用主体とその利用行為を受ける者との間に契約ないし特別な関係が存することや
著作物利用の一時点における実際の対象者が少数であることは、必ずしも公衆であることを否定するものではない。

本件各施設におけるダンス教授所は、入会金と受講料を定め、受講生から徴収しているが、
これらは教授所を維持するのに最低限必要な経費から割り出されたものではなく、
受講生が増加すればするほどその経営者の取得する所得が増加する関係にある。
社交ダンスの教授に際して音楽著作物を演奏することは必要不可欠である。

よって、Yの経営するダンス教授所が営利の目的を有しないものであるとは到底認めることができないし、
受講料が音楽著作物演奏の対価としての料金にはあたらないとの主張も採用できない。
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:12:12.67ID:k2tU9mRE0
>>3
そう、正に「当事者の主観」そのものだからな。
裁判所で通用させたいのなら公証人の報告でなければ意味が無い。
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:12:12.86ID:071Ttr/s0
MBSの「ちちんぷいぷい」ではカスラック擁護
漫才師のロザンなんて二人とも超擁
「では、ヤマハは自分で教材の為に作曲すればいい」や
「もし作った曲を他のヤマハ以外が使用しても文句言うな」とかな
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:12:24.86ID:Rws1JzqG0
そのうち一音毎にいくらとかほざきやがりそうだな
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:14:00.24ID:DlJLsPwc0
ジャスラックの人間がジャスラックに有利な発言してるだけやん
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:14:08.44ID:x4GfUqih0
カスラック「公衆に聞かせるための演奏といえる」
ピアノ講師「技術を伝える目的の演奏であり、曲を聴かせる目的ではない」

どう考えても講師の言ってることのほうが正しいだろ
英語の教師が英語教える時、俺の美しい発音を聞けって思いながら教えるか?
英語教えるのが目的だろ
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:14:15.21ID:+AN7L6iY0
完全に工作員
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:14:41.60ID:dN5J0TGf0
>>158
しかも意図的に主観入れまくりw
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:14:42.93ID:hcScEk3Y0
>>174
学校等の教育機関での教育目的の利用については著作権法35条で定めがありますからねえ
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:15:29.21ID:a5LkmvOx0
そりゃスパイならそういう罠
それ何の意味があんの
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:15:46.55ID:B2fVqgpz0
こんなん否定の証言する職員をだせばいいだけじゃね
利害の衝突上等なら何でもありだろ
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:18:11.26ID:NhAPHgD50
とことんクズ
明らかにその回答以外する気ないだろ
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:18:19.15ID:MXQm9YAY0
>>189
名古屋高裁平成16年2月27日判決
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:18:58.41ID:U1nXzC5f0
この国をどうしたいのか基本に戻って考えるべきで裁判官レベルでやってもダメだな
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:19:08.90ID:lPyANi5u0
JASRACて職員500人の巨大組織
JASRAC職員に給料いくら払われてるのやら
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:19:37.00ID:bI6NFLsa0
JASRACは元々、「演奏会並みかどうかは関係ない」って立場だったのに、
ここに来て「コンサートの様だった」とか言い出すのは、余程のバカなの?
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:20:11.35ID:YQWvfGnI0
>>191
30条と35条で認めているのは「私的複製権」だけなんですけどねぇ…
で、私立校から演奏権を徴収しない法的根拠は何なんですかね?
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:20:15.12ID:GiacpxUz0
>>185
うん、これなら、わかる
師匠と弟子の関係だもんね
先生と生徒だから
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:20:39.63ID:U1nXzC5f0
法なんて瑕疵だらけだからな。おかしいと思ったら直さないと
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:20:40.14ID:k9pzLh5x0
>>160
だってJASRAC側が無茶苦茶言うんだもんよw
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:21:31.07ID:gp2y20UC0
このスパイ職員特定された?
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:21:41.20ID:SAsmUonG0
そりゃ上級者用なんだから単純なテクニックだけじゃなくて表現力も教えるでしょ、コンサートみたいな演奏になるわ
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:21:44.97ID:nqcpmMfk0
まぁ、クズラックの人間なんだから、クズラックのための証言しかしないわな
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:22:00.32ID:zKGGPNuC0
乳牛の乳の出が良くなるために音楽を演奏する
農作物の成長が良くなるために音楽を演奏する
果物の甘味が増すために音楽を演奏する

 すべて目的は違うけど、人以外にせる目的で演奏する
 という点では共通している
 もちろんこれは演奏権の範囲外

生徒の音楽スキルが上達するために演奏する
聴衆を満足させるために演奏する
来客を飽きさせないために演奏する

 すべて目的は違うけど、人に聞かせる目的で演奏をしている
 という点では共通している
 これらは演奏権の範囲内

条文に即して類型化するとこうなる
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:24:12.88ID:5bD5sgCM0
>>185
技術を伝えるためなら別にJASRAC管理曲じゃなくてもいいわけで
著作権フリーの曲を使えばいいだけだよ
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:24:28.10ID:Ds/HIfeG0
深澤弁護士は、こう指摘する。

「教えた先生をだましたことで、先生の気持ちが踏みにじられています。
音楽の啓蒙をしている公益の仕事なのに、著作権料徴収に向けての説得力がなくなるでしょう。
アーティストの権利も守られないことになり、失うことの方が多いと思います」

勝ったとしても、最新の曲が習えないなどして教室の生徒が少なくなり、音楽文化も縮小すると思います。
JASRACの立場はあると思いますが、著作権利用料は低くするなど落とし所を考えた方がよいでしょうね」と話した。
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:24:46.52ID:SAsmUonG0
ていうかさ、上級者コースに潜入した位だからこの人絶対過去にどこかでレッスン受けたことあるでしょ

よくも音楽文化に対してこんな不義理なことができると思う
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:26:31.65ID:97ORs6pC0
コンサート並みの素晴らしい演奏でした、と言って演奏者を讃えるのでなく貶める。
とんでもねえ下品な組織だな。解体しろこんなの。芸術を扱える人間たちじゃない。
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:26:51.87ID:muXZCd0T0
ジャスラックは著作権者から著作権料を徴収しても分配しない謎
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:27:24.47ID:ewnact0U0
普通の演奏をコンサートという、低レベルなカスラック
育ちの悪さがでるな
そんな演奏を今まで聞いたことなかったんやろな
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:27:44.53ID:8rwB7etQ0
>>213
国民目線だなあ

カスラック職員は肝に銘じるべきだわ

カスラックの暴走を許してる著作権者もね
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:28:07.06ID:/a6fCs4Z0
>>9

そこまでやったら凄いねww
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:28:13.23ID:TFUWWXIk0
このスパイさん、心痛んだりしなかったんだろか
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:28:33.18ID:5UUEuaXP0
>>218
ジャスラックから音楽出版社に支払われて音楽出版社が著作権者に分配してるよ
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:28:37.31ID:OhLFNIC+0
講師の演奏を聞くために金を払って教室に行っている訳じゃないし、
演奏を習うために金を払っているんだから、
カスラックのバカ主婦の個人的感想なんか裁判所は聞く耳持たないだろ
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:29:50.84ID:fcytCEv40
タイマンで曲教える時に、コンサート気取りで教える講師とかただのキチガイやん
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:30:16.85ID:5bD5sgCM0
>>222
いや、料金の交渉はすると言ってきたのがJASRACでそれさえも拒否してきたのが音楽教室なんだよ
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:31:09.68ID:iziK9z050
このスパイの顔が見たい
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:31:27.44ID:UUhY55th0
>>1
>>「講師の演奏はとても美しく、コンサートを聞いているようだった」

それって,公衆に聽かせてるって証拠になるの?
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:33:00.75ID:fcytCEv40
生徒、音楽を習いたい
講師、音楽を教えたい
カスラック、音楽で儲けたい
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:33:11.53ID:tpq4kYlG0
>>120
これな
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:33:52.45ID:gpDzJsaf0
演奏を聞きにいっているのはJASRACの職員位だと思うが

コンサートだともっと上手いプロの演奏をもっと安い値段で聞けるのに
わざわざ高い金払ってピアノ教室に演奏を聞きにいくやつはいない
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:33:54.34ID:hcScEk3Y0
>>202
>30条と35条で認めているのは「私的複製権」だけなんですけどねぇ…

???

>第三十五条 学校その他の教育機関(営利を目的として設置されているものを除く。)において教育を担任する者及び授業を受ける者は、
その授業の過程における使用に供することを目的とする場合には、
必要と認められる限度において、公表された著作物を複製することができる。ただし、当該著作物の種類及び用途並びにその複製の部数及び態様に照らし著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでない。

これが私的複製についての条文だと思ってるの?マジで??

>私立校から演奏権を徴収しない法的根拠は何なんですかね?

学校等の教育機関に該当するからですね

>営利を目的としない教育機関であること小学校、中学校、高等学校、大学、高等専門学校、専修学校、各種学校など、継続的な教育計画を営む機関が該当します。

https://www.riaj.or.jp/f/leg/copyright/education/
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:34:15.83ID:lQQzpKxu0
探偵がクラブに潜り込んで10時間単位で延々とテープで録音してた話思い出すわ
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:35:17.22ID:gpDzJsaf0
こんなことしても日本の音楽産業を潰すだけなのに
こんなことするなら、さっさとmusic fm潰せよ
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:35:45.70ID:hcScEk3Y0
>>206
とりあえずその楽譜云々は忘れろw
いくら何でもむちゃくちゃすぎるw
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:36:54.04ID:tpq4kYlG0
>>229
交渉はする
値下げは一切しないがな
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:37:05.43ID:9LTymiOl0
>>242
いや、普通の事だろ
ガソリン税にも消費税乗っかってるのと同じ
0247名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 22:37:16.45ID:TPSw2fyj0
主目的が技能向上であろうと何であろうと
聞く人が一人でもいるなら公衆に聞かせるためという目的が全くないとは言えない
更に解釈を広げると聴衆が人である必要はなく虫や植物でも良くなる
カスラックの主張はどの段階でバカな主張だなと気づくかのIQテストでしかない
0248名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 22:38:10.61ID:k9pzLh5x0
>>217
ほんとこれ
0249名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 22:39:42.73ID:vttxPEJE0
>>199
これはもう立法府である国会で法改正してカスラックに仕置きをする必要があるレベルだな。
明らかな反社会勢力に変質してしまっている。
0250名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 22:39:49.08ID:5bD5sgCM0
>>245
嘘吐くなよ
JASRACはそんなこと言ってない
0251名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 22:40:07.94ID:tpq4kYlG0
>>250
言うまでもないことだからな
0252名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 22:40:13.27ID:5U4ILZmK0
昔YAMAHAでギター習ってたけど全然コンサートじゃないと思うんだけど
0253名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 22:40:24.00ID:hcScEk3Y0
>>246
楽譜の料金は楽譜という著作物を手元に置く対価であって演奏権等の権利処理はまた別の話
0254名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 22:40:34.15ID:zKGGPNuC0
>>213
よく弁護士にも感情的になって理不尽な攻撃する人がいるけど
この人もそういうタイプだね

もし被告側の代理人になったとき、この人はその批判を甘受するのだろうか
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:41:01.73ID:SAsmUonG0
音楽文化の発展に寄与するなら誰も文句ないんだけどな

ろくに分配もせずむしろ衰退させてるのが酷い
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:42:15.20ID:9EdEp3Kz0
コールとかあるのか?
0258名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 22:42:30.20ID:zKGGPNuC0
>>247
乳牛の乳の出が良くなるために音楽を演奏する
農作物の成長が良くなるために音楽を演奏する
果物の甘味が増すために音楽を演奏する

 すべて目的は違うけど、人以外に聞かせる目的で演奏する
 という点では共通している
 もちろんこれは演奏権の範囲外

生徒の音楽スキルが上達するために演奏する
聴衆を満足させるために演奏する
来客を飽きさせないために演奏する

 すべて目的は違うけど、人に聞かせる目的で演奏をしている
 という点では共通している
 これらは演奏権の範囲内

条文に即して類型化するとこうなる
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:42:35.71ID:yRspiIIL0
生徒だと思い誠心誠意教えていたのに騙され傷ついたと言って、民事で個人的にこの自称主婦さんを訴えたら
0260名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 22:43:42.42ID:5bD5sgCM0
>>251
JASRACのアンチはこういう嘘吐きばかりだな
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:44:10.54ID:CyZ5j9oy0
わざわざ2年も潜入して、著作権料が含まれてる楽譜を買わせずにコピーを配ってるとか決定的な証拠を掴むならまだしも「コンサートみたいだった」って感想だけとか、やる気のあるバカって本当邪魔だな
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:45:18.87ID:nUYNvLU60
河川敷でトランペットの練習とかしてる場合だって奏者のレベル次第とか、いやたとえそれが下手糞であったとしても、
その時たまたま犬の散歩とかで通りがかっただけではあるがそれを聞いた人の主観次第とかで
ただの河川敷での練習が特別な野外ライブでの演奏とかのように感じるのは聞く人の自由だわな。
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:45:49.23ID:/CehrOGL0
>>1
指摘数が歩合に跳ね返るんだよね。
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:45:49.86ID:tpq4kYlG0
>>260
なら値下げすんの?
なわけないじゃん
むしろ利子と慰謝料付きで請求するでしょw
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:46:36.34ID:j4jz//Xl0
>コンサートのようだったww
風呂場で鼻唄歌ってもコンサートのようだったとくるぞコレ
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:47:34.25ID:bGwrxz5U0
上級クラスなのに技術を伝えるための演奏じゃなくてコンサートのように聴かせるだけのレッスンなの?
そんなダメ講師のクラスになんで2年間もいたの?
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:48:31.15ID:wlVHR/Vq0
上手くなるために練習してるのにコンサート?
ふだんどんなコンサート行ってんだ
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:49:00.39ID:5bD5sgCM0
>>265
それは交渉次第
なんでお前が値下げしないなんて言い切れるんだ
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:49:25.24ID:+Es6/3KV0
こんなん公平なわけないやん
カスラックはアホしかいないのか
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:49:35.19ID:zKGGPNuC0
生徒である事は変わらないし、レッスンを受け発表会にも参加したんだから
生徒と講師の教授関係は崩れていない
それを教授以外の関係を感情的に批判するのは、全くもって筋違いだね
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:49:55.32ID:k9pzLh5x0
JASRACを何か実態の掴めない秘密結社みたいに捉えてる人がたまに居るけど
具体的に物体を目で見ればイメージがハッキリするだろ
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/6/a/1140/img_6a844913058d5817ab5c59817ab28998163805.jpg

代々木上原駅の目の前にこういう立派な建物を構えて普通に人が給料もらって働いてる財団法人だ
音楽の収益の柱がCD販売による著作権収入だった時代から比べて
自前の曲をやるコンサートで稼ぐようになった今は彼らの収益がどうなったと思う?
そんな中動画サイトとの包括契約を取り付けた奴が他の奴にどう見られてると思う?

普通に人間の営みとして考えりゃ分かる話
こいつらはもう著作権者のためじゃなく自分らの利益と組織防衛のために新規徴収法を探してるだけだ
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:49:59.36ID:vd2/mTIC0
音楽教室での演奏がコンサートになるわけないだろ
演奏レベルからするとレコーディングスタジオからお金とったらどうwww
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:50:31.26ID:dQGzeldX0
発表会やろ
親族くらいしかおらんやろ
運動会みたいなもんや
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:50:31.82ID:v96V+ckl0
カスラックの対応に疑問を持つミュージシャンは
カスラックを抜けてミュージシャン主導の別組織を立ち上げるべき

大体カスラックは徴収した金のの内訳とか
ミュージシャンにきちんと報告あげてんのか?

2年も音楽教室に潜入調査させる人件費はどっから出てるんだよ
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:50:44.52ID:k9pzLh5x0
あ、財団法人じゃねえや社団法人
まぁいいかw
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:51:06.49ID:c9e0RO9y0
カスラックって本マジの正式名称として言ってしまうようになった。カスラック社員は誇りとかプライドとかあるのかな?哀しくならないのかな?名刺とか恥ずかしくないのかな?
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:52:04.10ID:j8nMNRRb0
>「講師の演奏はとても美しく、コンサートを聞いているようだった」

そらお前は学ぶためにその場にいたわけじゃないから観客気分だろうよ
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:52:21.99ID:zKGGPNuC0
>>273
オケの録音演奏を背景に講師がバイオリンを奏でるというのは
まさにコンサートのような演出だよ
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:52:51.28ID:tpq4kYlG0
>>269
カスラックは1レッスン50円も取る気なんだぜ
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:53:14.26ID:5bD5sgCM0
>>272
いや、たくさん徴収すればそのぶんたくさん分配するだけだぞ
それは変わらんよ
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:53:16.26ID:NbAuSP740
うっかり鼻歌も歌えないね
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:53:55.09ID:D76QrxWN0
在日法人
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:54:00.06ID:VYqw+p5y0
何様なの
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:54:09.67ID:hcScEk3Y0
>>272
いうほど立派か?w
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:54:33.26ID:zKGGPNuC0
>>278
発表会にも参加してるんだから、学ぶためにレッスンを受けた面も排除できない
というかその目的もかなりあったんじゃね
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:55:33.64ID:BmhkJBKa0
「の様」でコンサートではないと証言してるのと一緒

「コンサートそのもので相違ありません」とは言わなきゃ徴収できないんじゃないの

「みたい」「そう思った」でもOKだったら何でもありやん
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:56:11.32ID:Mu+XjJWr0
>>282
「まるでコンサートのような鼻歌ですね」とか言いながら金を取りにくる
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:56:29.65ID:VYqw+p5y0
コンサートのようでもコンサートじゃないし
カスラックはただのヤクザだわ
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:57:35.24ID:tpq4kYlG0
そこらのワープア程度しか収入無い音楽教室から
年収1000万軽く越えるカスラック社員が取り立てにくるんだぜw
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:58:43.19ID:6aaT9fE80
NHKとJASRAC


中身は同じ
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:59:00.04ID:4YUq4mVA0
※コンサートのような素晴らしい演奏でもそこはコンサート会場ではありません。先生があまりに上手いだけです。
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:59:15.33ID:Mu+XjJWr0
「夢のような」と言ったらそれは夢か?
「ハワイのような」と言ったらそこはハワイか?
違うだろ
だから「コンサートのような」と言ったらコンサートじゃないんだよ
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 22:59:40.57ID:Hzb3VP640
スパイならジャスラックの意図通りに証言するのは当たり前田の敦子だな
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:00:18.00ID:rUcfQsKg0
裁判所もグルなので勝てませんよ
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:00:19.55ID:BmhkJBKa0
音楽教室の生徒は公衆なのか、そもそも

公衆に聴かせるために演奏するのがコンサートで、その演奏に対する対価を払うもの

生徒の技術向上のために手本を見せることがコンサートとか頭おかしいとしか思えん
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:00:25.33ID:TeulLGW60
カスラックに捜査権無いよね
違法行為で逮捕じゃ無いの?
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:00:48.22ID:4YUq4mVA0
>>295
これ以上前田敦子の評判を落とすのはやめるんだ!
いくら前田敦子でもカスラックよりはマシだぞ!
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:01:05.69ID:1ilGSXEq0
カスラックのせいで音楽が庶民のものではなくなっていってるな
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:01:35.35ID:wlVHR/Vq0
歌の上手い人がカラオケしてたら、コンサートみたいだと金を請求するの?
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:04:29.48ID:tpq4kYlG0
コネ以外でカスラックなんかはいれるわけないし
こんな潜入調査で年収1000万だぜw
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:05:30.04ID:PliTKo+30
潜入して講師の指導を聴いたけどまるでコンサートみたいだったから、あれは公衆に聞かせるための演奏!
バカじゃねえの
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:06:22.35ID:ilkU8rAN0
講師の演奏が美しかったってそりゃ当たり前だろがよ 下手くそだったら勉強にならんだろうこのバカタレが
それに教室で限定して弾いているのにどうしてそれが公衆なんだよこのバカタレが
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:07:06.63ID:f7WSZ8Nx0
>>245
個人的には
著作権者が『音楽教室で俺の曲ひくなら著作権料払え』と言ってるなら、
適切な利用料金であれば徴収してもよいかと思ってる。

ただ、包括契約なんて売上の2.5%なんてざっくりとしてる上、
JASRAC管理弾かない教室だって取られる可能性がある。
だって「うちはクラシック専門でやってます」
とか言ったって
「将来教える可能性がある」とかいう理由で徴収しかねないから。

そうすると一曲当たりの利用で申請性の方が適切かと思い、
どんな利用料金か調べてみた。

・1回5分以内の演奏(授業の度に支払い)
・一回の受講料が3000円までの場合、450円
 3000円以上なら1000円ごとに150円加算
・利用日の5日前までに書面で申し込む必要がある。

…こんなやり方と金額押し付けてたら、
そりゃ音楽教室も受け入れられないわ、と思ったわ。
 
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:07:55.61ID:ixQPOg9Q0
ヤマハが別の生徒証人として用意して
コンサートのようには聞こえなかったって証言したらJASRACは引き下がるのか?
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:08:00.92ID:9PNS217F0
JASRACに自分の名前を間違われたことは一生忘れないからな
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:09:14.65ID:mp8wITVI0
どこまでカスなんだ
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:11:54.68ID:tpq4kYlG0
>>308
ピアノ教室の年収は100万〜200万円程度
ここから著作権料引かれる
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:13:47.60ID:7E7eX5AW0
上手く考えたものだなこれもJASRACの入れ知恵か?

法廷で虚偽の証言をすると偽証罪に問われる場合があるのだそうだが
「まるで〜のようだった」って表現の仕方だとどれだけいい加減なことを言っても虚偽を証明できない
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:14:12.42ID:uyRa4t+p0
年収が低ければ違法な事をしても許され、
年収が高いと違反してなくても叩かれるって事?
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:14:30.29ID:5bD5sgCM0
>>308
JASRAC管理曲を使用しないなら徴収されないよ
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:15:19.66ID:tpq4kYlG0
>>315
使用しないことを証明できればな
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:16:22.92ID:zKGGPNuC0
>>312
そのデータはどこから持ってきたのか知らんけど
その規模だと普通に昔ながらのクラシック専門のピアノ教室だな
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:16:41.72ID:jsamUVlS0
地裁だから何が起こるかわからない。
高裁だから何が起こるかわからない。
最高裁だからなんとなくで高裁判断支持してもおかしくない。
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:17:04.68ID:5bD5sgCM0
>>317
それ間違い
証明なんてする必要はない
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:17:14.95ID:uuQlxPeA0
>>212
まぁ普通に考えるとそうだよな
係争中のヤマハの講師はJASRAC管理の曲を演奏するのを警戒するはず
となると、この潜入した職員がリクエストした可能性も考えられる
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:17:38.65ID:tpq4kYlG0
>>321
でも全部の音楽教室から取るんでしょ?
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:17:58.77ID:uyRa4t+p0
バイエルとかショパンとかサティとか
普通に教室やってれば徴収されないよね
なんか問題あんのか?
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:18:35.15ID:RbDbHscc0
最高裁 これ通したら頭おかの国になりますよ
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:18:41.80ID:5bD5sgCM0
>>325
また嘘吐きかよ
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:19:04.14ID:zKGGPNuC0
>>312
あと、普通にレッスン料金にその分経費を乗せておけよ
経費を乗せるのは社会経済の常識だろ
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:19:13.72ID:yrslKW+30
何か、カラオケするのもアホくさくなるよ
カスラックに金が流れるかと思うと
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:19:14.59ID:Wx5vaVnx0
>>27
同意 同意ぃー
安倍政権のせいで、近所の魚屋が新鮮じゃなくなった気がする
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:19:15.09ID:ymvcMm3D0
でも公衆に聞かせていないでしょ
あんたも潜入してるわけだし
潜って入ると書いて潜入だな
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:19:38.37ID:/gEaeUb+0
安定のカスラックだな
糞だわ
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:19:38.38ID:jsamUVlS0
これって元々楽譜にJASRAC税が乗ってるのに、レッスンで練習したのも演奏だから払えって二重取りしようとしたのが発端だよね。
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:20:06.06ID:hcScEk3Y0
>>335
だから違うってのw
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:20:07.65ID:RbDbHscc0
そういやエーベックスもクラブとかでDJでエーベックスの曲を流すのも文句いってきてたよな
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:20:41.22ID:5bD5sgCM0
>>335
楽譜には演奏権の使用料は乗ってないから二重取りじゃないよ
0341182
垢版 |
2019/07/09(火) 23:21:08.20ID:zGQglElf0
糞な人材がのさばる国
日本。。
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:21:09.34ID:qS/A3/2t0
著作権って死後50年から70年に変わったんだよな。なんか権利屋の闇を感じる
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:21:36.58ID:tpq4kYlG0
演奏に使わない楽譜の著作権料取るとかどんだけカスラックw
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:21:51.94ID:hp2kAR4k0
潜入調査員って公衆なのか?
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:21:57.53ID:5Z1C7BUA0
>>327
怖すぎだよ
音楽聞くの嫌になる
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:21:57.71ID:mp8wITVI0
心あるミュージシャンは何とか言え
日本に心あるミュージシャンはいないのか?
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:22:01.53ID:RbDbHscc0
唄う演奏する自由を奪うようなこんな団体潰してしまえ!!
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:22:13.11ID:b0eblx//0
親だけど講師の演奏なんてあんまりきいてないなあ
下手でも我が子のを聞きに入っているし
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:22:22.38ID:0h9UDM6S0
講師が上手なの当たり前やん
もう音楽を教えるのも著作権使用料いるならクラシックだけ教えるしかないな

道端でギター弾いて下手な歌歌ってる男にも使用料を請求しろよ
あいつらはあわよくばチップもらおうとしてるんだぜ
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:23:00.63ID:RbDbHscc0
ストリートミュージシャン からも金を取るとか言い出しそうなヤクザ団体
0354名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 23:23:05.85ID:R78IDe5x0
日本共産党書き込み隊のJASRACディスりが凄いなw
0355名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 23:23:06.94ID:7E7eX5AW0
>>342
ああそれTPPがらみだから
アメリカは入っていないのになぜかアメリカに忖度した期間になっているという
0356名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 23:23:16.27ID:5Z1C7BUA0
>>342
金を盗りたいだろうな
0357名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 23:23:26.42ID:2Ixam8ge0
鼻歌も迂闊に歌えないのか

街角のストリートミュージシャンなんてどうなるの?
0358名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 23:23:27.18ID:SFTQgnyQ0
>>224 潜入OKしてる時点で微塵も感じてないでしょう 彼女的には私のやってることは正義だじゃないですか
0359名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 23:23:32.09ID:4VHzb/J70
ヤマハ大人の音楽レッスン 基本会則
https://school.jp.yamaha.com/music_lesson/rule/
「受講に際し、講師及び会場の許可なくレッスン時の録画・写真撮影・録音を行う事は、お断りいたします。」

JASRAC職員が無断で録音していた場合、会則を破ったことになるが証拠になるのか?
0361名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 23:24:16.69ID:5Z1C7BUA0
>>354
怖すぎるよ
喫茶店とかスパイしにくるんだよな
0362名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 23:24:31.02ID:jsamUVlS0
楽譜に乗ってるJASRAC税程度では練習演奏したらダメなんか?
という事は、楽譜を眺めでぐへへぐへへって悦に浸る事をJASRAC様が認めるだけの金かいw
0363名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 23:24:48.07ID:8lcq0VmZ0
この証言した人てちゃんとしたコンサートに行ったことがあるのかな?w
講師も教えている時とコンサートで演奏する時の楽器は持ち替えてるのに
教養がないとこんな馬鹿馬鹿しい主張も割り切ってできるのね
0364名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 23:24:49.31ID:RbDbHscc0
YAMAHAもJASRACにうちの楽器から出てる音使用料を請求しろw
0365名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 23:24:54.05ID:c+ult65k0
スパイの個人特定まだぁ?
0366名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 23:24:57.79ID:tpq4kYlG0
>>362
そうなるよなw
0367名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 23:25:02.63ID:BsdOTkr10
証人としての適格性がない。
0370名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 23:25:10.80ID:ZdvMRhuj0
生徒と嘘をついて潜入調査したJASRAC職員を
威力業務妨害で告訴して欲しい
0372名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 23:25:24.16ID:hcScEk3Y0
>>352
楽譜を購入したらそれに伴い演奏権等の権利処理も終了してるなんて論がまかり通ったらそれこそ何でもアリになるわw

まあその前に楽譜購入費が百万円単位になりそうだけど
0374名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 23:25:42.16ID:5Z1C7BUA0
>>358
正義なら顔出して主張したらいいのに
0379名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 23:26:15.06ID:RbDbHscc0
これ図書館戦争みたいだなw
0380名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 23:26:19.51ID:YBcyC0bO0
コンサートの様だったと言うことはコンサートではない事を自覚している
0381名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 23:26:20.47ID:oYMto6ac0
職員の子供雇用したら勝手に会社で音楽流しだして徴収されるかもw
0382名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 23:26:49.97ID:5Z1C7BUA0
>>368
幼稚園のお遊戯もスパイしにくるんだよな
0383名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 23:26:50.22ID:MaX/D4mw0
潜入調査て、どこの共産主義の国かよと思った。秘密警察そのものだな。
職権乱用だな。
ジャスラックを解体するよい方法はないか。
日本の音楽文化が衰退する。チョンが中にいるんじゃないか。
0384名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 23:27:04.40ID:jsamUVlS0
>>378
そのうち普通に歩いてるだけでも、臨場感あるマーチのようだったって言われそうw
0385名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 23:27:47.72ID:PNKBFW/v0
>>359
てかその辺書いてなくても基本的にアウトじゃないの?
金取って講義受ける以上、その講義には金銭的価値があることを認めてるわけで
その講義を許可なく記録し複製を容易にするのはダメやろ
0386名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 23:27:49.86ID:5Z1C7BUA0
>>383
独自に作るしかないやない
0387名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 23:27:51.40ID:R78IDe5x0
共産党 VS JASRAC どっちが勝つのか
0388名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 23:28:01.37ID:RbDbHscc0
JASRACは間違いなくキチゲーだ
0390名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 23:28:17.16ID:bSK5tj9G0
JASRACに天下り先が確保できた官僚からひと言 ↓
0391名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 23:28:25.30ID:s1khgBth0
スパイとして通ってるんだからJASRACに有利な発言するのは当然だわな。
裁判官はこれを証拠採用したらアホだわ。
スパイは平等ではないから。
0393名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 23:28:36.12ID:jsamUVlS0
>>363
本人もわかって言ってるだろ。
主観の証言なので、個人の受けた印象として何でも言ったもの勝ちだって事だろうさ。
法定ではこういうの良くあるらしい。
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:28:59.59ID:MYQ0hmj20
音楽著作権を管理する団体が必要なのは分かる。
ただ、JASRACは問題が多過ぎる。
JASRACを監視、管理する団体が必要。
文科省あたりがやれば良い。
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:29:03.33ID:5Z1C7BUA0
>>385
ヤマハは訴えるだろうな
0396名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 23:29:55.70ID:GLbnlhLA0
音楽教室では先生が何小節かごとに細切れに弾きながら、少しずつ教えていくわけだろう
何がコンサートだよなバカバカしい
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:30:07.91ID:UWMGgCWG0
潜入捜査官が出廷して証言すれば、原告側の反対尋問を受けるわけだが
答弁書だけですますつもりかな。そんなこと出来んのかな。
法律に詳しい人、ここにはいないかなw
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:30:14.25ID:RbDbHscc0
これもうJASRACって言う糖質集団だろw
0399名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 23:30:29.89ID:RbDbHscc0
ジャーニー逝ったとか草
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:30:33.00ID:mp8wITVI0
張り込みやら潜入捜査なんて自分たちにダイレクトに恩恵でもないとやらんだろ?普通
コイツら正義感でやってるとは思えんのだよな
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:30:35.24ID:5Z1C7BUA0
>>393
録音とか盗聴やし犯罪で訴えられると思うが
0402名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 23:31:20.12ID:jsamUVlS0
>>253
やっぱりJASRAC税ってのは、楽譜を眺めて興奮する変態コースまでしか許さんのかw
なんの為の楽譜だよw
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:31:23.58ID:3DI3dgcF0
デュープスだらけで怖いわw
0404名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 23:32:37.85ID:jsamUVlS0
>>401
録音したものは出してないんじゃないの?
本人の印象を証言しただけっぽいしw
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:32:54.73ID:7FDic8VD0
上手に演奏したらコンサートのようだって言いがかりつけてくるんか
すげーな
0408名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 23:33:29.50ID:8lcq0VmZ0
>>393
問題はそれが証拠として認められるか
多分無理だろうしそういう部分で教養がない
まあ個人の判断で泣く上からの師事で動いてるだけなんだろうけど
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:34:00.15ID:f7WSZ8Nx0
>>315
「料金の交渉はする」という部分に対しての
現状の利用料について記載したんだけどね。
押し付けてる条件が音楽教室の過度の負担なんじゃない?って。
「使用しないなら徴収されない」のは理解しているつもり。

「音楽を教える」って目的の施設に「過度の負担」を強いてまで
音楽に携わる著作権者が徴収望んでるのかどうか
意見を聞いてみたいもんだよ。
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:34:04.51ID:s80xV55t0
そりゃJASRACに有利な証言するよな
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:34:13.73ID:5Z1C7BUA0
>>404
証言だけでは証拠にならないよ
身分すら偽っているわけやし
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:34:35.57ID:yUlnURg90
もう夏なので春ラックは消滅する
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:35:29.70ID:5qryTYzo0
本当に「コンサート」と同等かどうか、コンサートによく行く人に聞き比べてもらおうじゃんけ?
サントリーホール、芸術劇場、紀尾井ホール、文化会館・・・・・・そういうところでやるコンサートってことでいいんだろ?
まさか「なんとか市民会館小ホール、なんたらの夕べ」みたいなド田舎クソ田舎のどことも知れない場所で、曲の途中で拍手するような田舎もんが観客やってるレベルのコンサートじゃないよな?
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:36:17.40ID:qS/A3/2t0
潜入調査員だからこそコンサートの様だと感じただけで、純粋に楽器を習いに来てる人はそう感じないと思うよ
普通は技術向上のために先生の音や動きを観察することに集中すると思う
著作権管理はある程度必要だとは思うけどこのやり方はちょっと
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:36:56.49ID:5Z1C7BUA0
>>416
お金はらってききにいくのと教えるのをコンサートというのは無理あるんじゃないかな
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:38:06.89ID:zKGGPNuC0
陳述書によると、
レッスンでは講師の模範演奏と生徒の演奏が交互に行われた。
JASRACが著作権を管理する「美女と野獣」を講師が演奏した際は
ヤマハが用意した伴奏とともに弾いたため、「とても豪華に聞こえ、
まるで演奏会の会場にいるような雰囲気を体感しました」と主張している。
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:38:11.03ID:gst2cWP40
>>402
自分で勝手に演奏して練習する分には全く問題ないよ
楽譜で興奮するのも自由だがw
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:38:52.58ID:UWMGgCWG0
>>412
2年間にわたる詳細なメモがあるだろう。
レッスンが何時に始まり、講師の1曲通しの演奏が何分間とか。
講師が何をしゃべったとか。生徒の拍手が沸き起こったとか
十分証拠になると思われ。
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:39:24.76ID:H7BD5XYj0
コンサートみたいとか感動したとか個人の感想だからなあ
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:39:32.66ID:f7WSZ8Nx0
>>359
録音を法廷に出したら会則破ることになるし、
録音がないと漠然とした感想しか証拠にならない
しかもその手法に批判殺到
目的外の入会で住居侵入罪の可能性まである。

この潜入捜査意味あるの?
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:40:21.18ID:V6PBuqff0
>>1
>JASRAC職員は「講師の演奏はとても美しく、コンサートを聞いているようだった」
潜入した奴の主観が証言とか、好きなだけバイアス掛けられるじゃん
そこまで汚いことやるなら、その講師に演奏料を渡して受け取らせて映像残せよw
あの立派な自社ビルは誰がどんな金で建てたのか……まじでゴミ団体だな
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:40:32.09ID:t7k9Z5b30
カスの行為は違法でしょ?
目的を偽っての住居侵入なんだから
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:40:32.15ID:1RhMNqed0
講師が下手だと習いに行く意味なくない?
カスラックは頭悪すぎ
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:41:26.77ID:5Z1C7BUA0
>>420
そうなると幼稚園園児に保育士が歌うのや
学校の教師が演奏や歌も金がかかるということだよな
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:41:31.35ID:Gc6TIfKR0
こらあかんわ 個人的感想じゃん コンサートじゃないのにコンサートのようって
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:42:10.08ID:gst2cWP40
>>429
>>236
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:42:36.03ID:XFmLdLOX0
講師は、受講生の演奏のレベルや能力を見ながら、
レッスン時以外のときも、それぞれの受講生に見合った練習メニューなどを
考えている。
講師は、そうした時間を、このスパイのために無駄に使わされたのだから
(本来ならその時間を他の受講生の人たちのために使えたはずだから)、
偽計業務妨害に相当するのではないだろうか?

また、レッスンは、講師と受講生との最低限の信頼関係があってこそ成立する。
講師は2年もの長期間、このスパイに騙され続けていた訳だし、これからは生徒を
疑いの目で見なくてはならなくなる。その精神的なダメージは計り知れない。
JASRACに対し、多額の慰謝料を請求できるのではないだろうか?

さらに、こうした講師と受講生の信頼関係を破壊すれば、疑心暗鬼が生じ、
今後のレッスンの正常な運営にも支障をきたす訳だから、これも偽計業務妨害に
あたるのではないだろうか?
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:43:20.74ID:5Z1C7BUA0
>>425
意味がわからないがなあ
上手ならコンサートなら教師も金がかかるのか
誰も教えることできないやん
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:43:50.31ID:Gc6TIfKR0
893だな用心棒代やらみかじめ料取るのと同じ
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:44:18.86ID:jsamUVlS0
>>412
その辺りは裁判官のさじ加減一つ。
刑事じゃないから、証言だけで物証が無くても十分な証拠として判断の要因になる場合がある。
離婚訴訟とかDVの認定とかそりゃ酷いものよ。
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:44:36.31ID:WVaVIYBh0
1 音楽教室における講師の一挙一動は、音楽技術の伝達
2 発表会とかのイベントは、生徒の成果発表であり能動的活動

2 は各生徒の発表会参加費用として徴収すればいいだけ。大した金額じゃないはず。
スマートにやれよJASRACさんよ
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:44:39.11ID:5Z1C7BUA0
>>433
アウトだろ
音楽やブラスバンドも吹奏楽も全部アウト
運動会もアウト
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:44:45.69ID:kQH5DsVm0
音楽教室やコンサート全て、カスラックの関係者、親族にカスラック関係者がいる者は出入り禁止とかにすればいいやん
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:45:02.91ID:Gc6TIfKR0
ヤマハが著作権管理すればいいのにwwww
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:45:13.27ID:H7BD5XYj0
JASRACは徴収対象を広げ続けているから、今取られてない業界も他人事じゃないんだよな
本来なら音楽を利用するすべての業界が団結してJASRACに立ち向かうべきなのに
俺は店のBGMから徴収するのはおかしいとずっと思っている
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:45:24.50ID:ps/Y4Zw10
そら講師の演奏は美しいだろうし技術を盗もうと真面目に聴くだろこの職員バカか
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:45:51.74ID:jDNRaXUl0
レッスンで音楽会www
カスはすげーなw
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:45:57.36ID:pfO3w1tc0
そりゃ
「こんな風に演奏しなさい」
って聞かせるためだろw
営利目的で金取って聴衆を集めたかどうかが問題だろw

これが通るならヤクザの言うことも全部合法だなw
難癖つけて金巻き上げる気満々だなw
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:46:10.84ID:zKGGPNuC0
>>432
長文乙だけど、ずいぶん頭の悪そうな文章だね



まるで出来の悪い弁護士の書いた文章のようだ
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:46:45.56ID:5Z1C7BUA0
>>431
コンサートと感じたでアウトならブラスバンド甲子園で演奏できないよな
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:47:53.74ID:qzM07t+o0
これで主張認められたら何でもありだな
カスラックのやりたい放題
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:48:10.75ID:Gc6TIfKR0
>>429
が そこまで今は踏み込めていない
そのうち学校にも潜入
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:48:15.19ID:HQm8AlyS0
一人なんや炉、きちがいやな
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:48:50.04ID:Gc6TIfKR0
金の取れそうなヤマハ音楽教室 これだけ
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:50:40.64ID:BmhkJBKa0
>>419
ヤマハが用意した伴奏と講師の演奏は別に考えた方がいいのかな

伴奏があったからコンサートのように感じたんでしょ

その伴奏を流すのは演奏権にあたるの?
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:51:08.27ID:fAUTwR7I0
>>1
コンサートの様な演奏?あたりまえだろ?
ジャイアンのリサイタルみたいな演奏をする先生がいる音楽教室なんて誰が通うんだよ(´・ω・`)
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:51:14.75ID:l2ilFkDl0
JASRAC以外に同じような業務の会社ってある?
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:51:16.92ID:WQLTxT6z0
そのうちスパイの名前やら顔写真やらばんばん晒れるやろな
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:51:54.15ID:ZJ4QBoAl0
この腹黒いスパイにも教室の先生は親身に指導したのだろう
音楽を普及しようと努めるもの、その足を引っ張るもの
構図は明白ではないか
守銭奴Jasracは直ちに全資産を政府の管理下に置いた上で解散せよ
そして、公営で非営利の著作権管理組織を創出しよう!
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:52:13.27ID:jsamUVlS0
さっきカスの権利拡大で練習すらできないような話をしてたのは置いておいて、
音楽教室で金を取って”講師が生徒に曲を聞かせてる”でしょ、それ有価性の演奏だからライブやコンサート同様に金寄越せってカスが主張してるのね。
もう一つが成果発表会の演奏も同様に金をよこせと。
練習で弾くに当たっては楽譜に含まれてるカス税に含まれてるし、教員が弾くのも教授するレッスンの一環だから金払う必要がないってのがヤマハの主張。
カスのやり方はおかしいと思うが、裁判所の判断はどうだろってのがこの裁判の見どころ。
ただカス自体は公益団体的な存在だから、裁判所はそっち寄りだと思うんよね。
裁判官ってそういう判断しがちだし。
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:52:22.37ID:ewDq7DWi0
カスラックは音楽業界を衰退させたいだけ
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:52:35.36ID:Kp113wzw0
レッスン時間の初めから終わりまで先生が演奏してたならコンサートのようだと言えるかもね
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:53:59.88ID:Gc6TIfKR0
>>455
人に聞かせるほどのプロの演奏だだから金をとるという発想 無リあり
0465名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 23:54:04.46ID:9euVDb5p0
3大死ね

NHK
ジャスラック
0466名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 23:54:50.41ID:uPQcK8/H0
>>456
ジャイアンリサイクルとは言わないけど
コンサートより講師演奏のほうが生徒は頑張って拍手するものですw
0467名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 23:55:05.42ID:nZ//8FvN0
これから音楽教室入って習いたい人は
クラシックしか習えなくなるのか・・
0469名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 23:56:04.66ID:rYd++hnv0
侵入したカスラック職員は自分で金を出さないし上達するつもりもないから
気楽な気分で演奏を見て「コンサートの様」とか呑気なことを言ってられるんだよ

自腹で教室に通って講師の演奏技術を必死に学ぼうとしている人は
「コンサートの様」とか絶対に思わないわ
0470名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 23:56:12.22ID:Gc6TIfKR0
一応 生徒が弾くのから金取ると言ったら反感が多いので 
教える時に講師が弾いてるだろそれを生徒が聞いてる 生徒が観客だと言って金をとろうとしている
0471名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 23:56:15.37ID:tWd5FG2x0
なんか珍しくカスラック擁護が少ないな
残業無しかw( ´・∀・`)
0472名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 23:56:39.35ID:idO7G0Fa0
これ、自分のところの職員に給料払って2年間も情報収集させてたわけでしょ。
調査会社や弁護士に委託して行うのならわかるけど、公益法人としての業務を逸脱してるのではないの?
0474名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 23:57:35.55ID:zKGGPNuC0
>>469
のわりには、しっかり発表会まで参加しちゃってるから

そこんとこはガチでレッスンを受けてたんじゃねww
0476名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 23:58:06.77ID:5bD5sgCM0
>>437
音楽技術の伝達だけが目的なら別にJASRAC管理曲を使わなくてもよくて、著作権フリーの曲を使えばいいだけだよ
0477名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 23:58:14.78ID:idO7G0Fa0
もし、音楽教室からお金を取れるってことになると、次々と範囲を広げて請求してくるよ。
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:58:41.70ID:sRvI1ExL0
講師が下手だったらどうやっておまんま食べればいいんだ
0480名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 23:58:44.75ID:tWd5FG2x0
>>432
講師の基本的人権が踏みにじられました( ´・∀・`)
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:59:07.22ID:Gc6TIfKR0
>>469
潜入社員は既に弾けます
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:59:23.67ID:3DI3dgcF0
JASRACディスってる連中ってもしかして共産党員?
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:59:31.80ID:/eEgdRRJ0
音楽と空気はただにしろ
こんな馬鹿げた組織は解体でいいよ
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 23:59:52.31ID:tWd5FG2x0
バールのようなモノ( ´・∀・`)
0487名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:00:00.17ID:I+zwbTJm0
>>446
弁護士になりたくて、なれなかった人?
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:00:36.13ID:6dbyQbrw0
>>476
顧客のニーズに合わせてレッスン曲を選ぶ事に何の問題があるんだ?
楽譜購入でカス税払って練習の権利を得てるんだが。
0490名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:01:02.44ID:XEbShj+Z0
>>472
喫茶店みたいに気軽にピンポイントで調査できるような案件じゃないから
調査外注するとものすごい金がかかる
調査活動をすることはむしろこの法人の目的遂行の一環だから問題はない
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:01:21.24ID:CVrILgH70
狭い教室でコンサートのようなわけねえ
ど素人がなに言ってんだ
0494名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:01:44.76ID:CDPy6O660
>>449
法もへったくれもねーなw( ´・∀・`)
0495名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:01:48.97ID:6dbyQbrw0
>>472
自発的に行ったって言えばその辺りの批判はかわせると思う。
見え見えだけどさ。
0496名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:01:53.84ID:NEN+1pai0
潜入しなければわからないよな狭い空間で著作権もなにもないよな
0499名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:02:51.68ID:NEN+1pai0
>>489
な 何重で金取るんだって話
0500名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:02:52.25ID:S0l6KYjx0
潜入スパイがコンサートのようだったとか言って
それがなんの証言になるんだろう
隠しカメラで動画でも撮ってて提出するんかねw
こっそり録音はしてるだろうけど
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:03:04.29ID:C0zYmwQN0
女スパイはレイプしていいんだぞ。
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:03:41.83ID:A3VQNZv70
>>489
楽譜には演奏権の使用料は乗ってないからね
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:03:42.06ID:LyRqU0000
こんな人倫にもとるような作戦、玉井のかっちゃんあたりが考案したんかな
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:04:14.80ID:XEbShj+Z0
>>487
でも専門は知財じゃないのよ、専門は全く別の分野
でも10数年前に一応弁理士試験も受かってるから
著作権とか特許権には多少は詳しい
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:04:24.19ID:NEN+1pai0
生徒は教えてもらうために金払ってるんだぜ カスラックに払うための生徒じゃない
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:04:45.61ID:6dbyQbrw0
>>500
裁判官次第。
裁判官がカスを勝たせようとしたら、確実にこれが証拠採用されると思う。
判決の理由の部分を見たら大笑いするようなものが書かれててもなにも驚かない。
ちょっとは覚悟した方がいいw
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:04:53.05ID:gWlZWADc0
それ演奏が下手だったらオーケーなん?
その判断基準はダメだろ
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:05:10.48ID:mWLpwTpj0
講師が一曲通して弾くことって生徒から求められないかぎりないと思うが
絶対この生徒が一曲通して弾いてくれってお願いしてるだろ
生徒が一曲の流れ聴かせてって言っても
「一曲通して弾くと著作権料発生するので弾けないんです」って言えってかw
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:05:24.73ID:CDPy6O660
>>490
身分隠したのは何故?( ´・∀・`)
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:05:48.93ID:+oZk56ur0
『音楽は決して人から奪えない・・』

映画『ショーシャンクの空に』で大好きなシーンなんだけど、
こんな争いは観たくはないなぁ・・・。
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:05:54.63ID:6dbyQbrw0
>>503
練習、レッスンと商業演奏は違うぞ。
あえて混同させようとしてるっぽいが。
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:05:55.95ID:NEN+1pai0
カスラックは音楽衰退の元
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:06:15.79ID:HIxwhQlX0
カスラックって、朝鮮人だらけとか

ヤマハを潰したいんだろ
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:06:36.76ID:YpNPCnkP0
「音楽準備室に入り込んでくるカメムシが教育委員会の人間に見えて、見張りにきたと感じた」

↑なぜかこれ思い出したw
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:06:47.24ID:P3TUuK9k0
結論ありきだから信用性ないのは当然だな
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:07:08.40ID:A3VQNZv70
>>515
教室はそれで金儲けしてるからね
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:07:30.65ID:GHkcbSl80
客観的な録音や録画なしで何の根拠になるんですか?
主婦の主観なんざ(´・ω・`)知らんがな
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:08:00.11ID:NEN+1pai0
カスラックはザルなんだろ 徴収はするが著作権者には支払いしていない。
大雑把に聴取できるところを開拓はするが、本来 著作権を管理するという本業をおろそかにしている。
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:08:02.43ID:xDOKIntS0
>>476
演奏のバリエーションが限られるじゃん。
まぁビジネスでやってるので利用した楽曲に対して徴収する(譜面)のは有りだが
演奏毎の徴収とかやりすぎと思わんのか?
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:08:13.25ID:CDPy6O660
演奏権www( ´・∀・`)
よくまあ次から次へwww

楽譜に乗っけただけじゃ足りねーんだとよwwwww
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:08:13.29ID:6PzN0HP60
>>9
ワロタw

残念ながら、著作権法第42条で、裁判手続きでの使用に関しては
例外的に著作物を自由に使っていいことになってる
くだらない裁判を起こして、裁判所でコンサートを開いてもOKってことだな

法廷侮辱罪で逮捕されるけど
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:08:19.86ID:XEbShj+Z0
>>513
何でだろうね
下手に詳しく書くと怪しまれるからじゃね
一応リアル主婦だから身分は詐称してないみたいだけど
それ自体は何ら問題ないし、本当に査証していたとしても
結論は変わらないけどね
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:08:24.78ID:GL/29b2D0
>>517
お前が朝鮮人ということは分かったw
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:08:41.09ID:6dbyQbrw0
>>520
演奏で金員を得ると考えるか、レッスン教授で金員を得てると考えるかで全然違ってくるぞw
カスのアクロバット集金論ではこりゃ金になると商業演奏だと主張してるみたいだがw
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:08:46.96ID:NPOpJ4pz0
どんなホールでやってる音楽教室だよ
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:08:56.38ID:jDIkm7Yd0
「〜のようだった」じゃなくて、実際に「公衆に」聴かせる演奏だったかどうかじゃないの?
やり方といい、これカスラック自滅だろw
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:09:10.58ID:A3VQNZv70
>>523
著作権フリーの曲なんてたくさんあると思うぞ
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:09:23.00ID:AfqPLjxX0
そもそもなんでこれが証人になるんだ?
嘘つき放題、主観入り放題だろ
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:09:25.62ID:YpNPCnkP0
鼻歌歌う→コンサートを聞いてるようだった
手拍子する→コンサートを聞いてるようだった
くしゃみをする→コンサートを聞いてるようだった
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:09:48.33ID:GL/29b2D0
まあ、ヤマハが100%負けるな
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:10:11.39ID:NEN+1pai0
>>517
在日やら帰化人だね パチンコ業界みたいなもん
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:10:25.92ID:+c9f6kXY0
このスパイ、表向きは他の生徒と友達付き合いしてレッスン後にお茶したりとかしてたんだろなぁ
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:10:39.30ID:gWlZWADc0
演奏技術の展示と
鑑賞のための演奏はまったく別の事だぞ

意図的に一緒にしようとしてるが
一緒にするのは音楽の芸術性を否定しているという自己矛盾になるぞ

同じ味だからって試食をディナーと言ってるようなもんだ
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:10:47.72ID:Px0+KNL80
スパイを送り込むとか
まともな企業とは思えんな

こいつら10年以内に潰すしかないと思うけど
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:10:57.00ID:aFUHtctW0
>>308
自分で調べたが、
スナックキャバレーで1曲5分以内30人に聞かせるときの値段が100円

明らかにピアノ教室とか
「取れるところから取ろう」と思ってる価格差じゃないでしょうか?

「音楽の振興」に寄与する分、
・教室向けの値段を下げる
・手続きを簡素化する
とかするなら理解できるけど、
それもなく一方的に決めた料金を押し付けるだけなら
そりゃJASRAC嫌われますよ
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:11:30.44ID:iM57CEeC0
なんで楽譜に演奏使用権が入ってないの?
楽譜は演奏するためにあるんじゃないのか?
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:12:00.54ID:A3VQNZv70
>>528
だからあくまで技術のレッスンと言い張るならJASRAC管理曲を使う必要ないからね
著作権フリーの曲を使えばいいだけだよ
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:12:08.23ID:DrMEMTyI0
ヤマハも結婚式場も酒場も有線も
一度楽曲を使うのは止めたら?
困るのはカスラックだからさー。
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:12:30.43ID:xDOKIntS0
>>532
必要十分あるの?
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:12:56.01ID:GL/29b2D0
ヤマハって無人ヘリ違法輸出してたし、
反日企業だからな
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:13:31.65ID:vwikpSaZ0
練習でも金取るんかw
野球で例えれば、素振り一回10円ってか?
素振り千回したら、一万円?w
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:13:47.44ID:6dbyQbrw0
>>550
まさか音楽なんてなんでも一緒だから、カスに難癖付けられない曲だけやっとけと…
音楽著作権を管理してるとは思えない発想だなw
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:13:54.71ID:ug1qjbhN0
自分の人生をこんなことに費やしてて凄いな
社会にも利益を及ぼさないし誰の得にもならないことを一生懸命できるって凄いな
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:14:28.45ID:A3VQNZv70
>>553
探せばあるんじゃね
それにヤマハ音楽教室が作ってもいいし
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:14:29.05ID:/SN95XKt0
>>308
>「うちはクラシック専門でやってます」 とか言ったって
>「将来教える可能性がある」とかいう理由で徴収

まあ実際、
パソコンとかの価格にも私的複製補償金だかなんだかを上乗せさせろって言ってるしな・・・
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:14:30.39ID:NEN+1pai0
>>545
金取る演奏に対して演奏料を払うんだよ。
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:14:41.19ID:y68pizPk0
JASRACは巻き上げた金を何に使ってるの
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:15:41.51ID:XEbShj+Z0
>>555
いい加減、バカみたいに建造物侵入と書くのは言わない方がいいよ
目的外だと建造物侵入罪になるわけじゃない
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:15:46.32ID:K0KsYaS60
>>550
フリーとか楽譜の時点で著作権が発生している
ヤマハが独自で音楽作るとかやるしかないね・・・(´・ω・`)
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:15:56.20ID:9zh57TvW0
こいつの主観が一体なんなの
大学卒業してする仕事が銭ゲバスパイとか
最悪だな金のためとはいえ
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:16:00.45ID:1+3/oZQg0
学校の運動会でやる組体操みたいなもんだろ
組体操なんて見世物は、教育と関係ないとかいう論理は今の学校教育じゃ通用しない
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:16:24.73ID:yVo4nf1+0
お手本がコンサートってやり過ぎだろ
どんだけ手数料稼ぎたいんだ・・・
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:16:44.31ID:A3VQNZv70
>>562
著作権者への分配
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:17:07.97ID:YpNPCnkP0
>>562
役員への裏給与や遊行費、文部官僚接待費や巨額不正融資など
「JASRAC 黒い霧事件」「古賀財団ビル不正融資」で検索どぞ
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:17:08.97ID:NEN+1pai0
想像できそうなのは 潜入捜査員はできるだけ講師に試走させようと どーやって弾くんですか手本をとかねだったり
あの曲聞きたいとか おだてたりして弾かせたんだろうなwwww
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:17:23.40ID:nmOmwLAH0
言っちゃあなんだが、こんな不正な取り立てをやる
ピンハネ屋にしか見えないんだが
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:17:41.47ID:S1CgnoRx0
このネックレスで彼女ができて金持ちにもなりましたに通ずるものがあるな
詐欺師みたいな言い回し
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:17:43.02ID:sOMA/RPA0
JASRACのせいかは知らないけど、街から音楽が消えたよね
街を歩けば聖子ちゃんが聞こえてきたり80年代が懐かしいな
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:17:44.14ID:NEN+1pai0
それをメモメモと
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:17:50.67ID:0q6tGUPe0
まぁ普通のやつは眉ひそめるよな。で、お付き合いはご遠慮だな。
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:18:09.90ID:Wex9p7F80
演奏が美しいから著作権侵害、なんて主張が通らないことを祈る
論点は生徒が公衆と言えるのかに限定して欲しい
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:18:15.72ID:qNS+WM+U0
音楽教室なんてクラシックだけで十分なのに
なんで流行りの曲する必要があるの
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:18:23.91ID:NzuPmsKV0
もうマンドリンも下手に公衆に教えられないな。
古賀先生が生きてたらカスな状況をどう思っただろう。
と考えたがアジトは記念館だったな。
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:18:31.21ID:K0KsYaS60
>>574
多分ね
マジで汚いスパイだね
顔が見てみたい
ヤマハも払いたくないなら独自で音楽作るしかないね
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:18:33.14ID:A3VQNZv70
>>572
してないならなんで著作権者はJASRACに信託してるんだ?
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:18:34.10ID:iM57CEeC0
>>561
じゃあ、音楽教室は講師の演奏を聞くために通うの場所でそれに対する対価を払ってるからということやね
自分の技術向上とは無関係で
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:18:58.21ID:UR57aCAL0
でも、JASRAC職員なら、JASRACの有利な証言しかしないはず
それが、正しいという根拠が無い
0589名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:19:10.50ID:K0KsYaS60
>>585
役員とスパイの為の報酬
0590名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:20:13.31ID:Wex9p7F80
>>574
あー
音楽教室で生徒のふりしてJASRAC管理下の曲を弾かせるだけで裁判に勝てるバカゲーになるのか
ほんとクソだな
0591名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:20:24.97ID:6dbyQbrw0
>>588
普通に考えるとこれを客観性のある証言とは認めんだろうけどね、
こればかりは裁判官次第。
しかも色々名高い東京地裁。
0592名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:20:26.63ID:/q93POpX0
>>173
ピアノの弾き方を教えるための演奏であって聴かせるのが目的じゃないから
0593名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:20:36.48ID:NEN+1pai0
>>585
委託してるけどずさんな管理で支払いが無いってさwwww
0594名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:20:40.20ID:K0KsYaS60
>>582
スパイが弾いてくださいといってやらせたんだろ
汚いおばちゃんみたいだし
0595名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:20:52.56ID:VloQRQP/0
>>564
判例は、住居権者等の意思に反する立入りをもって「侵入」と解している
0596名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:21:24.35ID:aFUHtctW0
>>540
これ、本人「任務として」って言っちゃってるよね

あと身分隠して入会して
「潜入捜査ではない」っていってるのに
「身分を偽ったのは調査のため正しいことをした」ってもう支離滅裂
0598名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:21:37.88ID:X8Pi+LKS0
>>591
こんなの認めたらもう裁判官としての経歴終わりだろw
自分の主観が全てとかメチャクチャ理論だわw
0599名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:22:06.25ID:xDOKIntS0
なるほど
講師が演奏するごとに生徒から徴収すればええんやね
0600名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:22:07.65ID:F1tUXBsF0
カスラックは、子供の才能と未来を摘む悪魔の遣い。
カスラックに天誅を!
0601名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:22:07.80ID:6dbyQbrw0
>>593
どの曲が流されたのかをカウントしない一括での包括徴収なんてやってる時点で、
まともに著作者にはいかんよねぇw
0602名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:22:12.07ID:K0KsYaS60
スパイやっていたのヤバイやつとか写真が出回るかもねえ
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:22:32.02ID:A3VQNZv70
>>593
だからなんでそんな支払いないとこに委託してるんだ?
音楽出版社が支払い求めて裁判やらないのはなんでだ?
0604名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:22:47.89ID:dfptqEcr0
>>1
ひたすらカネカネカネだな、まあJASRACに限らず音楽業界全体がそうだけどね
0605名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:23:10.50ID:NEN+1pai0
>>601
そこをどうカウントするか 著作権者にどう支払うかを頑張るのがカスラックの仕事なのにな なにやってんだよって
0606名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:23:16.55ID:K0KsYaS60
>>540
コイツの子供ヤバイわ
友達売るタイプ
0607名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:23:24.50ID:pZgzGSeC0
公衆に利かせるって基本この手の教室って一対一の対面か
先生1の生徒複数じゃろ?それでコンサートみたいとか言いだすんじゃむしろ頭の病気を疑うべきレベルじゃろ
0608名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:23:35.70ID:6dbyQbrw0
>>598
地裁はそういうの終わってて定年までどさ回り確定してる判事とこれから出世していく若手の判事の闇鍋だからw
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:23:39.70ID:F1xCbi4J0
そのうち講師と寝る捜査官も出てくる勢いだな
カスラックにはKGB48とかCIA48とかいるんじゃねぇの?
0610名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:24:43.86ID:K0KsYaS60
>>607
街中で鼻歌で子供歌ったらコンサートだと徴収しに来るんだろうねえ
0611名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:24:59.65ID:NEN+1pai0
>>603
委託してる著作権者が文句言ってよ訴訟もやってるよ。
カスラックに委託しない人も居る
0612名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:26:03.29ID:A3VQNZv70
>>611
それでその訴訟はどうなった?
0614名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:26:27.42ID:6dbyQbrw0
>>611
何故かカスの管理外の曲でも包括契約で勝手に金取って行ったり、やりたい放題だわな、今。
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:26:32.92ID:hqirc4mg0
チョンカスの言いがかりみたいなコメントやんけ
やってることもだけど頭おかしいだろ
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:27:12.45ID:xDOKIntS0
ヤマハが負ければ・・・
JASRACが徴収しろというのでと生徒に説明して、
著作権アリの楽曲演奏したらオプション料金頂く(適切な利益を上乗せして)
というシステムになるわな。別にどうでもええわ
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:27:27.24ID:A3VQNZv70
>>614
それはない。嘘を吐くなよ。
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:28:02.77ID:NEN+1pai0
このカスラックと真っ向勝負してたジャニーさんが亡くなったけど 残念である
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:28:16.29ID:mr+9iPhE0
>「技術を伝える目的の演奏であり、曲を聴かせる目的ではない」
これはダメだろw
生徒は公衆に当たらないって所が焦点じゃないのかw
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:28:57.24ID:6dbyQbrw0
>>618
包括契約しててどの曲が使われたか管理出来てないのに、別団体に管理を任せてる曲が使われていないと証明できるのかよw
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:29:55.12ID:hinHM3i80
ド素人の演奏でコンサートとかwww
チンピラの言いがかり
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:30:13.44ID:fk4KDAhh0
スパイ潜入させて公開処刑とか
なんだかゲットーに配置されたゲシュタポみたいで怖いわ
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:30:21.59ID:3AY1Ki5d0
利権寄生虫にそろそろ規制かけないと、マジで産業自体がおかしくなるぞ
とりあえずこの調査員については締め上げておけ
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:30:38.76ID:mr+9iPhE0
>>625
教えてる方はプロだべw
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:31:04.10ID:A3VQNZv70
>>623
管理外の曲だけならお金はかからんよ
契約は個別も選べるから店が個別がいいと思えば個別契約すればいいだけ
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:31:21.04ID:RrxZtU6b0
入校させて、事実がどうあれ言わせればいい。それだけなんだよな。
裁判所はこれを証拠として採用する気なのか。
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:32:40.35ID:NEN+1pai0
使用量ざっくり取ってある程度の料金で無制限使わす、その曲使用したかわからないので
わからない分がカスラックの金に回る
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:32:40.43ID:aCAL2Bkn0
>>1
美しい演奏が出来ない人に教えてもらいたくないわな。
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:32:44.14ID:WdFbz2j60
二年間潜入とか頭おかしい
ジャックバウワーじゃないんだから
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:32:53.00ID:vwikpSaZ0
練習風景見せて金取るってか?w
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:33:16.07ID:9imAxvmC0
この理屈で言うとドヘタの貧相な演奏なら著作権料は不要ってこと?
コンサートのようにしなければ良いのかな
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:33:39.70ID:6dbyQbrw0
>>629
カスが包括契約した際に管理曲外の曲について別の団体に相当分を払ってない懸念を払しょくする説明にならんね、それはw
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:34:15.15ID:XEbShj+Z0
>>595
今言っている目的ってのは住居権者が想定、認容していた目的のことだよ
まさに意志説の考え方そのもの
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:34:32.10ID:K0KsYaS60
>>616
この組織の社員怖いわ
盗聴が日常だってさ
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:34:35.51ID:NEN+1pai0
講師や仲間はゾッっとしたろうな 気持ち悪いよな
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:35:20.06ID:dgBzdB6c0
捜査員のようだった
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:35:31.19ID:K0KsYaS60
>>642
自分も音楽やっていたけど盗聴に騙しとか怖くて聞けなくなるレベル
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:35:36.04ID:pE01lSqy0
もうヤマハが、ヤマハ音源を使用したJASRAC楽曲から金をせびっても許すわ
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:35:40.80ID:Wex9p7F80
>>636
主観でいいんだからその仮定に意味がない
貧相な演奏でもコンサートのようだと証言すればアウト
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:35:44.86ID:6dbyQbrw0
>>643
学校等の公の教育機関からは金を取らないという規約になってたと思う。
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:36:09.86ID:NEN+1pai0
>>643
このままいけばそのうち手を付けるよ
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:36:38.28ID:A3VQNZv70
>>638
なんで別の団体が出てくるんだ、アホなのか
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:36:56.38ID:N6hj6GLi0
まず潜入って時点でハア?な話だけど、そもそもジャスラック側のスタッフなんだから
証拠能力ないだろ
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:37:47.33ID:dCNwVJv50
この時の曲が美女と野獣というニュースをさっき見たけど
JASRACはアランメンケンに払うんかい
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:38:29.73ID:K0KsYaS60
>>643
問題は第三者に聞かせる行為というから
甲子園のブラスバンドとかイベントで商店街とかでやるちびっこ音楽隊や
音大の学生とか外でやっているのいるし全員違反で金とるんじゃないか
主婦のスパイとその子供とかには要注意やな
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:39:11.26ID:qTwRLXUR0
> 教室潜入したJASRAC職員「コンサートの様だった」

つまり、コンサートのように感じなければセーフなのか
なんだそりゃ
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:39:14.11ID:AHEBybLn0
>>42
それでも無理だろ
「生徒は皆先生の演奏を聴くために通っていました」
とでも言わなきゃ
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:39:28.45ID:vzT9RE0O0
そもそも身内の証言はアテにならない
ジャスラックの職員ならジャスラックの良いような事しか言う筈ないじゃん
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:39:30.49ID:6dbyQbrw0
今少数ながらカスが信用できんと別の管理団体に楽曲の管理を任せてるアーティストがいるんだよね。
カスは包括契約で、そういうのもまとめてごっそり網で取って行ってるだろうと思われるが。
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:39:58.10ID:P6kNSoNq0
JASRACといえば、加計学園の件の愛媛県前知事・加戸氏がいた所だな。
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:40:05.64ID:YpNPCnkP0
スパイはこいつ一人とは限らないからな
他の音楽教室でもスパイ狩りした方がいい
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:40:08.81ID:NEN+1pai0
>>650
学校などの教育機関であっても、音楽をご利用になる場合、著作権の手続きが必要となるケースがあります。JASRACの管理楽曲であればJASRACにご連絡ください。
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:40:19.97ID:K0KsYaS60
>>654
コンサートのようでしたという証言がほしかっただけ
それで騙したんだよ
マジで怖いね
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:40:21.03ID:bvAQIUtX0
>>657
美女と野獣の権利関係をみたが、サブ出版とかかなり複雑になってるので
アランメンケンだけでなく大勢に支払うことになるよ
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:40:42.86ID:GHkcbSl80
コンサートのようだったって、観客から発表会の会場代金以外のものは受け取ってないんだったら
コンサートじゃねーだろ

ようだったって何だよ。潜入させた奴の主観の心象なんざ、何の効力もねーだろ
頭がおかし過ぎるわこのチンピラ組織
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:41:07.04ID:K0KsYaS60
>>665
この主婦の子どもや旦那とかヤバそう
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:41:09.22ID:d1QXyXuZ0
>>1
>コンサートのようだった
証言ではコンサートではない事を認めている
美しい音色のヤマハ音楽教室を絶賛しているだけとなった
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:41:39.15ID:cXOQCGAu0
これお互い主観でしかない証言だよなぁ
無関係の客に聞かなきゃ意味なくねーの?
JASRAC側はこれ言いたい目的で潜入だし
ヤマハ側は否定したいわけだし
否定するために就職してない分…JASRACの方が証言能力下がるのだろうか
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:41:51.93ID:+nGN0Gd80
JASRACも国民の大半を敵に回してやっていけると思っているのかね?
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:41:53.72ID:NEN+1pai0
学校など教育機関での音楽利用
文化祭・学園祭で演奏会や演劇などをする場合
学校内の行事をCD・DVDなどに録音・録画して配付する場合
楽譜などをコピーする場合
校のホームページで、音楽を流す、歌詞を掲載する場合
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:42:02.90ID:K0KsYaS60
>>673
子供の友達とか街中で歌ってコンサートの様だったといえば金をとるんだよねえ
この主婦
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:42:44.51ID:cXOQCGAu0
>>677
コンサートと言われるものに一度も行ったことない人だったら笑うよなw
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:42:44.96ID:NEN+1pai0
カスラックは何が何でも金をとる
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:42:45.17ID:rGMiBcvq0
>>1
音楽講師とは・・・という根本の問いを投げかけているなw
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:43:30.63ID:NEN+1pai0
対策は音楽従事者がカスラック以外の著作権団体に委託するようにする
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:43:43.24ID:GHkcbSl80
あれだな。ヤマハは今度からJASRACの職員はお断りしているから、偽って生徒として
入ったら、そいつと指示をした団体に延々と訴訟にかけるから

とか言い返せ
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:43:54.18ID:0NQCzLoh0
次回潜入捜査官役は波多野結衣で頼む
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:44:10.16ID:H0wQTEw00
取る側の先入観がありありと
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:44:11.04ID:K0KsYaS60
>>678
コンサートの様だったということはコンサートではないということだからな
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:44:18.00ID:6dbyQbrw0
>>674
ヤマハがこれを肯定したとして、どの位困るんだろうな。
今ふとそういう思いが沸いたが。
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:44:50.05ID:cXOQCGAu0
>>682
そんなアーティストもいたような
あれはまた違うのかな
エーベックスがなんか作ってたやつ
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:44:52.71ID:xDOKIntS0
JASRACのこの努力によって音楽文化が盛り上がれば文句無いがね。

演奏者から金を徴収するという方向でJASRACが頑張る程、
演奏者が聴衆から金を徴収する努力を強いられることになる訳だ。

今回の件、ヤマハは組織だからまだやれると思うが、
全ての演奏者がビジネスにも長けている訳じゃないからな。
しわ寄せが無垢な演奏者に来るのは目に見えてるんよ。
今は徴収対象にしてないが、いずれそこも対象にするんだろ。
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:44:57.91ID:kdHF8RAg0
>>1
うるせえよクソカス
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:45:00.27ID:A6GnMasN0
世界のYAMAHAに喧嘩売ってくスタイル
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:45:01.28ID:+nGN0Gd80
音楽文化の発展より金集めが最大の目的なんだろう。自分の老後のために
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:45:27.88ID:fk4KDAhh0
こういうやりかたで集めた証拠が採用されるようなら司法も終わりだな
これが許されるのなら、生徒さん集める時に身元調査やってからじゃないと
こんな虚言吐かれたらどうしようもないもんな
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:46:13.01ID:P7GImT1S0
どこのスパイだよ。
ほんと屑だな。
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:46:29.70ID:QHG6OKR90
そら、講師なんやから、上手くて当然やろ。
アホやろコイツ
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:47:04.36ID:NEN+1pai0
街中から音楽が聞こえるってのが無くなったろ 店のオリジナル曲とかそんなのだけ
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:47:04.52ID:ktwYc12N0
コンサートのようってことは先生がずっと演奏してたんか?
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:47:17.72ID:evzzH9um0
保護されてる著作権の殆どがオリジナル性のかけらもないジャンク
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:47:20.64ID:0NQCzLoh0
海外じゃどうしているんだ?
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:47:28.22ID:aFUHtctW0
>>616
俺もそう思ってどのくらいの金額になるか調べた結果が>>308

個別契約にすればいいとかいう意見を言っている人もいるけど、
演奏で一回5分弾いてもらって450円って
どんな料金形態だよ、って思う。

客単価3000円見越してるスナックで同等規模で100円なのに
いやがらせかよw
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:47:33.03ID:P7GImT1S0
ASRAC職員は「講師の演奏はとても美しく、コンサートを聞いているようだった」

講師の音楽の腕を誉めてるのか?
黙って引っ込んでろ
0705名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:47:48.22ID:cXOQCGAu0
>>689
演奏自体に金が取れるくらいの技術力がヤマハに通ってもらえたら身につきますと宣伝になってしまい
商業目的とされ…いやいや技術力にJASRAC関係なかったわ
0706名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:47:58.75ID:d1QXyXuZ0
マイナンバーで職業参照できるようにしないとダメだな
そんで虚偽の申請は私文書偽装で通報
JASRACと正直に書いてる奴だけ入室OKな
0707名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:48:09.58ID:K0KsYaS60
>>700
先生が手本として聞かせたのをコンサート様だったと発言したんだよ
こうやって弾きますとか普通やるだろ
0708名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:48:17.84ID:plDg5YZN0
ただまあJASRACの仕事から考えるとこれぐらいやって貰わないと困る気もする。
証券会社に預けてる資金を「みんなが喜ぶと思ってあげちゃいました」とか言われたらブチ切れるだろ。
0709名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:48:20.95ID:QIyhWc8G0
やはり静寂が素晴らしいよ
JASRACのお陰で静寂の素晴らしさに改めて気が付く人が増えるだけ
0710名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:48:46.63ID:VloQRQP/0
>>639
音楽をする目的外だったら「ただちに」建造物侵入を問われるなんてことはない
それはそのとおりかもね

ただ今回の場合1回限りじゃなくて
長期間にわたって調査を目的として侵入している
しかも職員にも関わらず主婦だと嘘をついて
訴訟材料を補強するために

これはその人に関係した者だけじゃなくて
音楽を楽しむ目的をもった人たちに対してのある種裏切り行為だよ
実際これはかなりのインパクトで
あらゆるところで猜疑心を生み出す結果を生じている
音楽教室にとっても実害が発生していると主張することができるかもしれない
0712名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:48:55.50ID:UoBBQsFZ0
生徒の前で見本みせたら集金対象ってこんなの認めたらなんでもありだろ
0713名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:49:22.98ID:P7GImT1S0
とりあえず、ジャスラックの経費内訳見せてほしいわ。
人件費で半分使ってたりしないだろうな
0714名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:49:28.27ID:K0KsYaS60
>>703
CDが売れないからじゃないかな
こんなやり方していたら買わなくなるわな
0715名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:50:09.48ID:A3VQNZv70
>>712
著作権フリーの曲なら払わなくていいんだから払いたくない教室はそういう曲を使えばいいだけだよ
0716名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:50:37.33ID:wys0pDao0
>>1
ジャスラック職員だし、こんなの行く前からこう言うに決まってるだろw
こんな事を理由付けする為に態々二年近く無意味な事させられたのかw

スポンサーのラーメン食べて美味いって言う為に、そのラーメン屋で二年修行するみたいなもんだろ
0717名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:50:59.11ID:K0KsYaS60
>>715
ヤマハなんだから独自に音楽作ればいいのにねえ
0718名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:51:20.55ID:NEN+1pai0
>>708
著作権持ってる人にちゃんんと文配する仕事に集中しろと言う話。
お客は著作権持ってる人だぞ。売れてる人ばかりに金払って 弱小者は無視
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:51:47.93ID:6dbyQbrw0
綺麗に収まるのはカスのヤマハに対して行った請求は無理筋って判決出る事だよw
0720名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:52:04.71ID:HK4QC4+p0
俺が通ってた音楽教室は高い物を生徒に買わせてたな
手当が貰えるらしい
しかも強引だからタチが悪い
島村楽器
0721名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:52:36.70ID:P7GImT1S0
あとジャスラック負けたら潜入に使った金自腹で補填しろよ
0722名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:52:42.49ID:X0CA/3R90
コンサートみたいって馬鹿じゃないの?
模範演奏なんだから聞き惚れてないで集中して聞けよハゲ
0723名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:52:54.99ID:lXhqmrbc0
ジャスラックとNHKは ヤクザだな
0724名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:53:18.41ID:oVE36ndi0
いい大人が裁判のために確実に狭いと言える教室の部屋で無理くり
コンサートの様だったと言ってんのが子供じみててなんかみっともない
本当にコンサートのように聞かせるならある程度の音を響かせるための空間があってそう聞けるものだと思うがね。
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:53:31.85ID:8JwGrxzj0
裁判所には常識に沿った判決を下して欲しいものだ。
カスラクに曲を委託しているミュージシャンの心情にも配慮してね。
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:53:34.82ID:K0KsYaS60
ヤマハは独自に音楽作ってJASRCの教室で音楽を使わないようにすればいい
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:53:45.76ID:qnR4oaGb0
そ れ っ て あ な た の 感 想 で す よ ね ?
0728名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:54:34.54ID:TVrvLG6J0
ジャスラック社内で、法律違反がないのか?を確認するため、入社して調査することは問題ありませんか?
0729名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:54:41.44ID:aFUHtctW0
>>718
包括契約してるのは適当にサンプルした結果で分配してます、って公言してるしね。
あなたのところに分配が行かなかったのは
「そのライブハウスがサンプル対象じゃなかったんですよーテヘ」
で納得して訂正記事上げた作曲家もいたけど
むしろそんなサンプルで分配していることに問題を感じないのか?と言いたい。
0730名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:54:46.93ID:tOQw9CM/0
>>107
そうなんだ?ファンキー末吉は全部負けたんだ?
0731名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:54:50.34ID:Pmr2xq8u0
この職員はもう脳まで汚染されちってるな
0732名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:55:02.52ID:K0KsYaS60
>>727
例えば子供のお遊戯会でまるでコンサートの様だったといえば徴収される
0733名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:55:06.26ID:NEN+1pai0
>>726
生徒が弾きたい曲を学びに来るんだよ
0734名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:55:08.70ID:vPAImHik0
金もらってるスパイがカスラに都合悪い事を言う訳がねーよ。証人と言うよりはホラ吹き担当
0735名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:55:20.35ID:0NQCzLoh0
>>728
入社して無断欠勤しても潜入捜査していると言い訳もできますね
0736名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:55:31.30ID:5vVCKdkj0
どうしても、模範演奏の部分は感動も伝わるようにしなきゃいけないよな
さながらコンサートのようになって当然すぎると思うが
だが、目的はあくまで技術を伝える事だぞ
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:56:19.24ID:5JHU7OnY0
JASRAC職員が潜入しての証言なんて信用できるわけ無いだろw
案の定、証言内容が盛り過ぎて草
0739名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:56:29.45ID:aFUHtctW0
>>733
じゃあ、今回の美女と野獣もJASRAC主婦のリクエストの可能性があるってこと?
0740名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:56:38.76ID:P7GImT1S0
音楽教室でさぼってるくらいなら
契約してるライブハウスに常駐させて一曲ずつメモってこい
0741名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:56:44.22ID:+oZk56ur0
これって近所の盆踊りで、自治体主催で近所のばあちゃん達が、焼きそばやら
ビールとか売ってた場合でも、『東京音頭』や『アラレ音頭』を使っていたら、
お金払うことになるのかな・・?
0742名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 00:56:46.26ID:K0KsYaS60
>>734
楽な仕事だよね
人をだまして金儲け
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:57:00.85ID:fk4KDAhh0
音楽教室はもうクラシック以外やっちゃだめだぞ
JASRAC職員が潜入しててそいつが「先生、最近の歌弾けますか?」で
披露しちゃった日には告訴される時代が来た
ゲシュタポもビックリだわ
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:57:12.35ID:Bzb4LtM40
カスラックで働いてる人の身内って
カスラックで働いてるよって自慢できんの?
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:57:13.08ID:NEN+1pai0
>>741
そうですよ
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:57:22.47ID:f2UgDs3D0
スパイ大作戦かよ… ヤマハを支持します
音楽を奪う奴等に音楽の素晴らしさと楽しさを伝えてやってくれ
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:57:29.85ID:R5qa/R5e0
明日もう一度来てください
本物のコンサートを見せてあげますよ
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:57:51.01ID:K0KsYaS60
>>739
当然そうだろ
ここは人をだますのと盗聴するのが仕事だから
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:57:57.14ID:plDg5YZN0
>>718
分配する金が無きゃ意味が無いから両方しっかりやれってことじゃん。それぞれ別の問題。集めるものは集めないと。
結局は曲が生む金を預けてるわけだから、しっかり運用するのは正しいと思うよ。
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:58:57.15ID:qnR4oaGb0
スパイ
「みんな楽しそうに演奏してた。まるでコンサートのよう」

カスラック
「レッスンならもっと苦しんで演奏するはず」
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:59:14.47ID:EmvSG5jT0
スパイなので、コンサートのようでなくても、ようだったと言うだろうね
つまんねえ奴ら
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:59:17.58ID:B+kVoJID0
コンサートなら演奏の後に拍手が入る
拍手がなかったのならコンサートではない

はい、論破
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:59:25.99ID:K0KsYaS60
>>746
別にヤマハを支持していたわけではないけど
ここまで気持ち悪いと流石にドン引きするわ
2年も騙すとかさ
マジありえないくらい屑女だしコンサートの様だったとか
お前の感想じゃん
それなら子供の演奏もそういったら金をとるのか?
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:00:07.39ID:MjKOMeDP0
こいつは演奏を「鑑賞」しに行ったかもしれないが
他の生徒は「鑑賞」してないから著作権なんか取れないよ。アホか。
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:00:36.81ID:NEN+1pai0
海の家やら駄菓子屋やら定食屋やら店でオヤジがラジオ聴いててもジャスラックに払え言われるんだぞ。
ラジオ局がジャスラックに払い 店のオヤジがラジオ聴いたらジャスラックに払う。
タクシーの運転手がラジオ聴いても払う 
893だね
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:01:04.67ID:MjKOMeDP0
>>755
ごめん。著作料な。
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:01:26.06ID:P7GImT1S0
スパイは遊びに、生徒は学びにw
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:01:39.89ID:H0E/Xp4m0
カスラックがリアルに気持ち悪い。潜入工作までして変な証言させるとか。
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:02:11.02ID:43WJz0zV0
まあ、コンサートのようだったかどうかは関係ないんやけどな
営利目的で使用してるのには変わりないんやから
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:02:30.01ID:+oZk56ur0
>>745
>>748
世知辛い世の中ですね・・。
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:02:31.34ID:A3VQNZv70
>>756
ラジオは通常の家庭用のなら無料だよ
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:02:33.93ID:2YRpX+gk0
>>744
ある意味じゃ誠実やぞ
JASRACは権利者(作曲者・作詞者)の代わりにお金を回収する汚れ仕事や
職員はそのために2年間を生徒の振りで情報収集できるんや

代理人として汚れ仕事を負う弁護士でも並みの覚悟じゃそこまで割り切れない
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:02:34.06ID:PEmLEfN00
これ個人的な感想をJASRACに都合よく言ってるから証人じゃないよね?
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:02:38.32ID:xDOKIntS0
>>703
詳しく知らなかったですが、現在、1回の演奏でJASRACに払う金額が
それくらいになるのですか。驚きですね。

仮にヤマハが敗訴して、演奏毎の料金を払う場合には
この金額が妥当であるか?というところを追求した方が良さそうですね。
授業料の5%とか有り得ないでしょう。
とすれば、授業時間内で演奏した時間で割った金額をベースにするべきかと。
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:02:38.44ID:wbIREyRd0
>>1
コンサート?あんな狭いとこで
講師以外はご自宅でも買えば鳴らせるレベルですよ?
そんなことよりこんな感じなんだがお前がやれだよ
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:02:46.10ID:Ol2bV72r0
まぁJASRACが勝つんだろうなぁ
NHKが勝つような司法だし
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:02:47.99ID:YpNPCnkP0
とりあえず生活のどこかでカスラック職員やその家族を見つけたら
どんなイチャモンつけられるかわからんから近づかないようにしないとな
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:03:03.23ID:X2XccVSI0
>JASRAC職員は「講師の演奏はとても美しく、コンサートを聞いているようだった」

マジカス 一線超えたなこいつら もう徹底的に潰さないと日本の娯楽産業全般が潰されかねない
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:03:18.76ID:WVdzIKfS0
低学歴知恵遅れネトウヨは
著作権ムシする土人だからな

まともな教育を受けてれば
JASRAC叩いたりするわけがない
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:03:37.85ID:WVdzIKfS0
(上演権及び演奏権)
第二十二条  著作者は、その著作物を、公衆に直接見せ又は聞かせることを目的として(以下「公に」という。)上演し、又は演奏する権利を専有する。

権利を行使してるだけだからな
他人の権利を無断で使っておいて
ゴネてカネ払わないとか
どこのチンピラやねんと
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:03:47.75ID:iM57CEeC0
JASRAC管理曲じゃなくても、コンサートのようだったと言うんだろうか?
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:03:47.75ID:aFUHtctW0
>>750
そうだね。
集めてもらう人が「音楽教室から是非お金を集金してきてください」って思ってるなら、
集金するのはありかと思うが。

そのあたり、実際高額分配者がどう考えているか
意見表明してほしいものだね。
JASRACは「無料で使っていいと言ってる人は少数」とぶった切ってるけど
音楽家ってそんな器量の狭い人ばかりなのか、と。
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:04:22.95ID:NEN+1pai0
昔 床屋とかオヤジが仕事しながらFMラジオ聴いてたよな もうそういうの全くないもん
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:04:39.68ID:dCNwVJv50
音楽云々じゃなくても、係争中のところへ侵入するって法律的にどうなのかな
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:05:01.73ID:43WJz0zV0
>>763
今までがゆるすぎたんや

まあ実際はわざわざちっこい祭りの婆さんから取り立てはせんやろうけど
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:05:05.65ID:d/XtYWiO0
>>1
じゃあコンサートの観覧費用払おうよ

音楽教室側が取ってるのはコンサート料金じゃなくてレッスン料金だけでしょ?
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:05:08.18ID:bkiMG0pj0
1ヶ月くらい生徒のフリっていうくらいならともかく潜入2年ていうのがすげーよ
頭おかしー
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:05:18.87ID:P7GImT1S0
てかもう、ライブハウスの営業許可に包括契約引っ付けておけばJASRACの人件費抑えれるな。
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:05:36.20ID:XsfYZIaf0
学ぶ気がなくて聞いてるだけだからコンサートのようだった
なんておかしな意見が出るんだと思う
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:05:37.46ID:WVdzIKfS0
JASRACのが気に入らないなら
ほかの著作権管理の会社にお願いするか自分で管理すればしまいだからな

レスが頭悪すぎるわけ
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:05:51.05ID:/A744jgI0
音楽って、世界に要らなくね?
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:06:04.90ID:WVdzIKfS0
ヤマハとかカワイなんか楽器を独占的に売るための
営利目的の音楽教室だからな

しかも月謝もふんだんにふんだくってる 

他人の権利を使用してるくせに一銭も払いたくない
チャンコロそっくり

チャンコロ並みの民度
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:06:57.83ID:WVdzIKfS0
むしろな
音楽教室で
一曲一曲にカネはらわせて
音楽ではこうやってゴハンを食べるもんだと
プロ意識をもたせないといけない

そんなプロ意識を育てない音楽教室なんか
いくだけムダ

カラオケ教室みたいなもんだからな
オカネ払って当然

カラオケ教室でもちゃんとおカネ払ってる
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:07:08.88ID:P7GImT1S0
>>786
そうだな、俺は俺という音楽を俺の中で演奏してる。
それだけで十分だ
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:07:17.05ID:2YRpX+gk0
>>716
訴訟だと証人だし、証言は証拠になる
ただし、それがどれほどの強さを持つか、どれほどの意味を持つかは別
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:07:34.40ID:aFUHtctW0
>>754
今回の姿勢見るにつけ、
子供とか教育とか文化振興とか関係ないよ

「取れるところからがっつりとる」
「分配はサンプルでテキトーにいつものメンツに」
って感じにしか見えないもん

HDD課金案から嫌いだけど、
今回の件でさらにJASRACに納得できなくなったわ
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:07:38.58ID:WVdzIKfS0
権利者は権利を 信 託 してる

 信 託 の意味わかる?

ホントなJASRAC叩いてるのは
まともな教育を受けてない低学歴知恵遅ればっかりなのが
よくわかるわ。。。
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:07:44.77ID:NEN+1pai0
>>787
WWW 楽器が独占で売れたらすごいね
独占じゃないけど
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:08:00.44ID:WVdzIKfS0
権利を 信 託 してるヤツが
納得して権利を信託してる

権利を信託してるヤツはJASRACのシステムに納得して
JASRACに権利を信託してるのに
関係ない知恵遅れがJASRACのシステムはおかしいとか
意味不明なこといってるワケ
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:08:31.57ID:2xH76zas0
この件がどっちに転ぶかは重要じゃない
JASRACが日本にとって有益かどうか
それ以外の話は価値がない
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:08:32.60ID:TG3NuSXE0
これ逆効果だろ
ヤマハの二重スパイなんじゃないのか
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:08:35.12ID:WVdzIKfS0
自分とこの楽器を
独占的に売るための教室だぞ

しらなっかの?
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:09:04.42ID:PEmLEfN00
カラオケ法理もそう

解釈次第で勝手に膨らみ続ける権利というのはダメだよ

それは人の支配
0803名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 01:09:33.75ID:WVdzIKfS0
音楽教室にすら通えないような低学歴底辺が
JASRAC叩いてる

わらっちゃう
0804名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 01:09:39.34ID:g8qx11LX0
一線級のプロのコンサートとヤマハの講師の演奏を同一レベルと認識するのがまずあり得ない
0805名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 01:09:58.89ID:NEN+1pai0
>>790
それカラオケ一曲おいくらって商売に入ってる
それはジャスラックの唯一成功したお仕事。
0807名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 01:10:18.50ID:8Srh68H90
別に営利目的でなくても公共の場で音楽を流した
だけで金を取りに来る。いずれ一般の家庭や車の
スピーカーから漏れ出る音でもライブで聴いてる
みたいとか言って金を取りに来るんじゃね。
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:10:24.99ID:PsYf5DA70
>>1
観客は何人いたんだ
0809名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 01:10:25.49ID:V469L4bQ0
潜入した教室潜入したJASRAC職員の氏名も公開しろよな。
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:10:35.14ID:plDg5YZN0
>>775
「JASRACに預けてる人の中では」当然少数じゃね?それで仕事をしたい人が預けてるわけだし。
今時無料で配布したけりゃいくらでも方法はあるし、実際そういう曲もいっぱいあるからね。
言い方は悪いが、この曲は金に変りそう、この曲は金に変えたい、そういう曲だけ扱ってる団体。
勝つにしろ負けるにしろ取れそうなら粘ってくれた方が商売としての筋は通ってると思う。
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:10:36.76ID:d/XtYWiO0
>>773
見せて聞かせることが目的じゃないでしょ
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:11:15.29ID:Kpa3dSPB0
>>1
そもそも潜入調査しないとわからないのなら公衆と言えないだろ。
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:11:47.65ID:WVdzIKfS0
低学歴の頭悪い独自の解釈なんかおうでもいいわけ
レスのから頭のワルサが滲み出てるからな

本人は気づいてないらしいが
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:11:53.26ID:NEN+1pai0
>>803
お前の鼻歌で鼻の穴に潜入される日も来るぞ
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:12:07.07ID:L3ciEM5X0
そもそもこいつが先生演奏してよって誘導した可能性もあるけどやってないって証明できるのか?
おまけに判断基準が豪華だと感じただのただの感想文だしやるならしっかり盗聴もしろよ
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:12:09.48ID:P7GImT1S0
こんな所の書き込みしてる暇あるなら演奏されてる曲調べに行ってきたらいいのに
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:12:23.37ID:WVdzIKfS0
JASRACは
権利者さまから信託をうけて
権利者さまのために闘う正義の使者

788 自分:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/12/29(金) 17:27:40.16 ID:selhk6Y90 [10/22]
第三十五条  学校その他の教育機関(営利を目的として設置されているものを除く。)において教育を担任する者及び授業を受ける者は、
その授業の過程における使用に供することを目的とする場合には、必要と認められる限度において、公表された著作物を複製することができる。
ただし、当該著作物の種類及び用途並びにその複製の部数及び態様に照らし著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでない。
2 公表された著作物については、前項の教育機関における授業の過程において、当該授業を直接受ける者に対して当該著作物をその原作品若しくは複製物を提供し、
若しくは提示して利用する場合又は当該著作物を第三十八条第一項の規定により上演し、演奏し、上映し、若しくは口述して利用する場合には、
当該授業が行われる場所以外の場所において当該授業を同時に受ける者に対して公衆送信(自動公衆送信の場合にあっては、送信可能化を含む。)を行うことができる。
ただし、当該著作物の種類及び用途並びに当該公衆送信の態様に照らし著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでない。


音楽教室は学校じゃない

音楽教室はJASRAC管理楽曲を無断で使って商売したいけど
使用料は絶対に払いたくない

こんなもん通用するワケがないからな
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:12:28.03ID:A3VQNZv70
>>814
特定少数以外は公衆だから音楽教室も公衆
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:12:29.07ID:X2XccVSI0
もう音楽鳴ってるところはすべてJASRAC関係者の立ち入りを禁止します
って立札でもたてておけば
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:12:33.61ID:Kpa3dSPB0
>>773
音楽を聞きに教室に通ってるわけじゃないだろ。楽器演奏を学びにいってんの
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:12:41.66ID:WVdzIKfS0
JASRACは権利者さまの意向に沿ってる
JASRAC優秀すぎ

著作権者がJASRACから著作権を引きあげてないのをみれば
わかるとおりな
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:12:55.11ID:huh1o4Vo0
スパイはまだまだいるだろうから今後は
レッスン以外の目的で契約した場合は違約金で
5000万払う旨の契約書交わせ
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:12:57.54ID:WVdzIKfS0
JASRACはな
音楽教室もカウントするのがめんどいし
いちいち申告するのもめんどいだろうから
無制限につかえるお得パック(包括一括契約)を買っとけ
といってるワケ

仏さまのようなJASRAC

わかった?
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:13:02.94ID:4h10/28C0
コンサートのようだったというのは個人の感想だ
コンサートのようでなければOKなのか?
お手本は本物を聴かせることだろ、本物を聴くことも練習だ
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:13:06.55ID:NEN+1pai0
>>800
売ればいいだろ それだけ どーでもいい
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:13:10.31ID:aFUHtctW0
>>767
包括契約なら全売上の2.5%と言っています。
その場合は演奏曲に関係なく支払う必要あり。

申請については各教室ごとなのか
ヤマハ全体なのかは不明です。
ヤマハ音楽教室全体となると、
ある教室が「管理曲以外しか教えないように変更する」としても
2.5%「売上から」徴収されるかと。

曲申請にすると>>308のような金額になります。
だから「教わりたい人がオプションで」となると、
>>308の適用しかないかと思ってますけどね
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:13:12.38ID:WVdzIKfS0
カラオケボックスですら使用料はらってるぞ

音楽教室なんか
楽曲使って商売してるくせに
カラオケボックスよりたちがワルイ
チンピラのゴネ得みたいなことやってるわ
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:13:36.13ID:WVdzIKfS0
音楽教室は学校じゃない

音楽教室はJASRAC管理楽曲を無断で使って商売したいけど
使用料は絶対に払いたくない

こんなもん通用するワケがない

他人の権利をタダで使おうというヤツラが
JASRACに文句いってるワケ
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:13:46.24ID:eNSjfOt+0
JASRACの人間ならそうじゃなくともそう見えるだろうよ
質問の目的を伏せた上で本物の受講者に
それが聞かせる為のコンサートみたいだったか聞かなきゃ意味ないじゃん
お互いの主張をぶつけ合うだけの民事裁判ってこれだからアホくさい
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:13:49.17ID:6rKv5wxA0
>>832
うるせーしねカスラック
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:14:07.13ID:WVdzIKfS0
他人の権利を使用して商売してるくせに
なんでかたくなにカネ払うのを拒否すんの?

むしろなJASRACの使用料徴収なんか
たった1000億程度しかないワケ

日本にはものすごい数の楽曲があるにもかかわらずだ
たった1000億ぽっちだ

JASRACが独占的であるなら
日本人は音楽の使用料を年間\1000も払ってない

コレはJASRACの怠慢
もっと鬼のような徴収をするべき
ということを意味している
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:14:25.67ID:WVdzIKfS0
JASRACは権利者さまのために闘う正義の使者

使用料は概ね1000億程度
そっからJASRACの取り分を2.5%とすれば
とりぶんはたった25億しかない

その辺の収納代行会社より良心的
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:14:25.97ID:B+kVoJID0
>>717
つうか、ジャスラック管理曲でヤマハが権利持ってる曲もかなりある
ジャスラックが勝訴すればそれらを引き上げる可能性がある
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:14:40.51ID:WTCY+h1S0
くだらん

どうでもいい
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:14:42.03ID:fk4KDAhh0
>>817
誘導して弾かせてもアウトでしょ
生徒に版権ある曲弾いた時点でアウトなんだから
「それは著作権あるから弾けないのよ」が正解なんじゃね
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:14:44.63ID:7CbMwRR40
これ受け手がコンサートみたいって言ってるけど技術を習得する気がないなら来るなって話だよな?
強奪した使用料で遊んでんじゃねーよカス
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:14:53.99ID:tfahwIRW0
いくらスパイを潜入させても沼じゃ意味がない
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:14:55.69ID:K7q/2Mar0
レッスン料金だけではなくコンサート料金まで支払う人がいれば
その一部をJASRACに支払うことでいいんじゃないかい
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:14:56.44ID:P7GImT1S0
>>837
つまり給料泥棒ってことだな?
解散でいいな。
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:15:04.99ID:WVdzIKfS0
楽曲を使用する側は
JASRAC管理楽曲ならJASRACの規定通りに
おカネ払わないといけない

楽曲を使用する側はどうにもならなない

楽曲を提供する側がJASRACに使用料徴収を頼んでるからな

すべて楽曲を提供する側の問題
楽曲を使用する側には関係ない
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:15:21.02ID:NY8SoDNR0
原告がこんなリスクありありの潜入捜査
をさせるって原告も必死。
中間判決いつ?
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:15:25.41ID:A3VQNZv70
>>833
音楽教室の生徒は不特定だよ
誰でも生徒になれるからね
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:15:27.55ID:WVdzIKfS0
権利者さまは
乞食どもにちゃんともっとカネを払わせろといってる

JASRACはその声にちゃんと応えてる

JASRACは優秀
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:15:35.97ID:2YRpX+gk0
>>786
少なくとも音楽の利権が手厚すぎるんだよなぁ
その次は映画でいずれもユダヤ利権

音楽になってない宮沢賢治の詩や石川啄木の詩と秋元康の詩を比べてみろよと
経済的価値だと二人合わせても秋元康の足元にも及ばないとか頭がおかしい
大作家が半年、一年考えた小説よりも、鼻歌混じりで作った詩の方がガチガチの保護に値する
人生の大半をかけた大作絵画よりも粗製乱造した曲の方が保護される

それじゃあ、音楽が先人の影響を受けずに独力で造られたものかといえばそうではなくって、
結構なヒット作が海外の著作権切れ名曲のまるパクリだったりするん
ようするに音楽利権そのものがおかしい
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:15:58.41ID:eNSjfOt+0
こんな主張が通ったらもう見本を見せて教える事も出来ねーじゃん
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:16:08.56ID:5C47Qo9V0
N国党はNHKのスクランブル化が達成されたら解党らしいから
あらためてカスラックから国民を守る党として継続してもらいたい。
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:16:09.02ID:+oZk56ur0
>>779
いやだな〜・・・。著作権を主張する人たちの意見もわかるけど、
もし近所の盆踊りに入場料払わなきゃならなくなったら
それは嫌だなぁ。
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:16:10.63ID:Md2qCMQI0
傍聴席でいっせいに鼻歌歌い出したら、どうなるんだろう?
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:16:32.78ID:X2XccVSI0
>>308
>「うちはクラシック専門でやってます」
そういうとこは潜入されて「先生これ弾いてよ、弾かないと辞めるぞ!」
って脅しかけて弾いたら ハイアウトー ってやられかねないな
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:16:44.75ID:A3VQNZv70
>>853
教えるだけなら著作権フリーの曲でいい。それならお金はかからない。
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:17:12.34ID:bvAQIUtX0
>>817 >>841
記事の通りなら、伴奏付きだからあらかじめ教材に用意されてる曲でしょ
ヤマハのHPにも教材の曲全てに伴奏音源がついてて

>全曲伴奏音源を完備しており、オーケストラをバックに演奏している気分が味わえます
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:17:15.32ID:eNSjfOt+0
>>858
もう病院行けよお前ら
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:17:19.31ID:dCNwVJv50
>>785
でもここで言われてる曲が「美女と野獣」って報道されてた
ディズニーかアランメンケンに払うつもりなのかな
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:17:21.38ID:WVdzIKfS0
学校教育法の一条校ですらない
同じ私塾だ

そんな営利目的の私塾の
クソみたいな目的とか理念とかそんなもん関係ないし
どうでもいい
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:17:50.46ID:6rKv5wxA0
>>857
つーか以前ジャズ喫茶でカスラックが同じ手口使ってる。
客としてリクエストして、実際に弾いたらアウト
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:18:17.71ID:eNSjfOt+0
ジャスラック擁護してる奴の書き込みキモいヤツばっかりじゃねーか
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:18:45.59ID:dCNwVJv50
>>863
そういうことで
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:18:50.04ID:US2Sdr4H0
音楽を教わりに行ってない奴には学んでる人のために必死で模範演奏する講師の気持ちとそれを聞く生徒の気持ちは分からんだろうな
証拠として不適格
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:18:57.05ID:d/XtYWiO0
>>858
生徒がやる気の出る曲の方が良いだろ
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:19:00.48ID:En2ZlSgg0
こいつらの目的ってなに?
百歩譲ってこいつらが正しいとして、正すべきは他ではないのか?ツベとかさ (外資は怖いか?) なにがしたいのこいつら
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:19:02.08ID:X2XccVSI0
>>864
酷い話だな
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:19:04.55ID:NEN+1pai0
ラジオとかだれ誰の曲の歌詞のここがいいよと話するだけで著作料
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:19:17.51ID:WVdzIKfS0
JASRACは信託の契約した
管理楽曲以外をどうこうなんか一切しないからな

JASRACの管理楽曲なら
JASRACはきっちり使用料を請求しにいく
それだけだ
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:19:22.49ID:+wh+wF3d0
コンサートって多数のスタッフに支えられてやるもんだが
馬鹿にしてるんだろうか
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:19:33.49ID:PEmLEfN00
教授権という独占権が無い以上ダメだよ

法改正経ないで裁判所が勝手に権利を作るな
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:19:34.61ID:P7GImT1S0
>>865
お前すごい能力もってんだな。
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:19:57.56ID:Sl6GUSf60
>>710
そうだな…

1 「コンサートの様だった」→「コンサートでしたか?」でオワリ。
  法的に、コンサートであったことが証明できない。

2 音楽を学ぶために教室に来るはずが、訴えるために教室に来ている。
  訴訟自体は権利だが、受講の一連の流れになんらかの支障が生じていれば、
  教室側が、JASRACを威力業務妨害で訴える手もあるか?

3 「公衆に聞かせる目的の演奏」の定義を「上手、下手」で言うことが可能なら、
  例えばAKBだのジャニーズは「公衆に聞かせる目的の演奏」に該当しない、と主張できる。
  武道館を借りて、一席数万の料金をとっても「下手」なんだから、「公衆に聞かせる目的の演奏」
  なんだから、著作権料は発生しないはず。

音楽教室が「コンサート」だったら、著作権料が発生するが、受講料以外に視聴料をとってないんだから、どうみても無理筋だろ。
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:19:59.40ID:WVdzIKfS0
楽曲提供者は
使用料徴収に良心的な収納代行(JASRAC)を使ってるだけだからな

楽曲提供者はカネ払えといってる
乞食ドモは文句いわずにカネ払えといってるワケ

わかった?
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:20:29.31ID:2YRpX+gk0
>>841
某カツラメーカー同士の特許侵害訴訟では、
特許権が訴訟で認められた後に、勝訴側が敗訴側メーカーに特許侵害技術の施術を求めてさせたってのがある
裁判所はこのケースではクリーンハンド原則に反して特許権侵害では訴えられないって判断してる
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:20:49.96ID:vK99NVHb0
楽器は間近でいい演奏を見ないと上達しないよ
音楽をを知らないとしか思えない
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:21:01.16ID:dFUZdT4L0
音楽教室
での演奏が「公衆に聞かせる目的の演奏」に該当するかどうかが争点

「生徒」
として潜入調査をしたJASRAC職員「講師の演奏はとても美しく、コンサートを聞いているようだった」

一方、ピアノ講師らは「技術を伝える目的の演奏であり、曲を聴かせる目的ではない」と反論
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:21:03.73ID:NEN+1pai0
>>865
在日か帰化人か
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:21:16.08ID:A3VQNZv70
>>870
それもう教える技術だけを売りにしてるんじゃないってことじゃん
JASRAC管理曲の魅力で集客しようってことじゃねえか
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:21:19.61ID:bvAQIUtX0
>.861
ジャスラックは去年1年で海外の権利者35万人に支払ってる
アランメンケンもその一人だろうね

>このほか、119の外国団体を通じて345,546人の著作者、45,451社の音楽出版社にも使用料が分配されます。
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:21:23.36ID:FmYCTaI/0
プロのコンサート=音楽講師の演奏でOK?
プロはコンサートチケット値下げしろよな。
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:22:06.03ID:WVdzIKfS0
あのー
まともな教育を受けてない低学歴には分からないかもしれないけど

権利者がJASRACに権利を信託してるの

わかった?
きっとまともな教育を受けてない頭悪いからわかんないな
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:23:06.75ID:X2XccVSI0
>>865
だってカスだもん
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:23:33.21ID:NEN+1pai0
>>891
で? 
個人が楽器弾く練習で金取って来いと委託したんだ?
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:23:45.75ID:8Srh68H90
そんなに金を集めたいなら一般の学校からも金を
取れるように法改正を目指せよ。莫大な金になるぞ
努力が足りんな。
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:23:48.68ID:wbIREyRd0
講師が手本や指導で見せるのは、生徒が弾く為だろ、講師が出来たってしょうがないだろ
元々上手いし出来るんだからさ
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:23:52.89ID:qTwRLXUR0
お前もどっからどうみても性犯罪者のようだから、問答無用で逮捕だな
0897名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 01:23:52.98ID:nCxdNhFc0
>>1
コンサートの様だったって実に嘘くさいわけだが
こんなの個人の主観だもん、何とでも言えるわな
しょーもな
0898名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 01:23:53.56ID:d/XtYWiO0
>>888
音楽教室に通う目的はJASRAC管理局を弾くこと、あるいは先生に弾いてもらってそれを聴くことじゃないでしょ
0899名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 01:24:11.41ID:En2ZlSgg0
>>891
見てんだな
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:24:39.57ID:FyVgIl8k0
カスラックに著作権預けるのはミュージシャンとして恥ずかしいと言われる時代到来
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:24:46.95ID:uo4fMEeZ0
ジャップはなんで知能が低いんだ?
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:24:50.84ID:WVdzIKfS0
普通に世論はJASRAC支持

まともな教育を受けてたら
ヤマハみたいな著作権無視する土人会社を
擁護なんかできるワケがないからな

ヤマハみたいなのを支持してるのは
このスレにいるようなまともな教育を受けてない低学歴底辺の乞食だけ

同類だからなコイツラ
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:25:10.02ID:2YRpX+gk0
>>894
案外働きかけてるかもよ
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:25:12.70ID:PEmLEfN00
そもそもスパイが、コンサートのような演奏を聞けましたっていくら言ったって、先生の方はコンサートができるように教えてるだけなんやからね

下手くそな教え方すれば非侵害で、上手に教えたら侵害とか全く意味が分からん
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:25:14.47ID:eNSjfOt+0
>>875
嘘ついてんじゃねーよ

ジャスラックは過去に著作権が発生しないという事が明らかなポスターの文言に関してまでJRに問い合わせて話し合い持ってただろ
なんで素人でもそれは著作権発生するわけないとすぐにわかる様なものに対してまで問い合わせ入れて話し合いまで行ってんだよ

そんなあからさまに怪しげな仕事をしてる組織じゃ
何も知らない人ならジャスラックに言われるがまま金を払ってる人間がいてもおかしくない

そんなんだから疑われて当然の組織だジャスラックは
お前らみたいな嘘つきが大量に現れて必死で擁護してるのが余計に怪しいわ
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:25:16.23ID:WVdzIKfS0
これは権利をまもるための
土人との戦いだからな

チャンコロと同じような著作権無視するような土人との闘い
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:25:38.90ID:WVdzIKfS0
JASRACは権利を信託している権利者ための組織だ

キミラみたいな低学歴底辺乞食のための組織じゃない
乞食には容赦なく使用料を請求する
そんだけだ
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:25:56.37ID:e3gWbWAx0
スパイと同期だったなんの罪もない生徒はトラウマもんだろ。
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:25:57.10ID:uo4fMEeZ0
>>900
と、ウンコジャップが妄想を喚いております
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:26:01.88ID:WVdzIKfS0
ヤマハがどうしてもカネ払いたくないというなら
学校教育法ににそった教育を行う一条校になればいい

文部省の学校指導要領どおりの教育でないと
ペケだからな
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:26:33.63ID:nCxdNhFc0
>>902
無意味に半角カタカナ使ったりして、ぱっと見頭悪そう
あと無駄に喧嘩腰なのも低脳の現れだな
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:26:56.13ID:uo4fMEeZ0
>>909
お前らはそういうことでしか攻められないのかよ
0915名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 01:27:00.58ID:Zn8GFCyH0
>>1
音楽著作権料がこういう潜入調査に使われてるわけで
徳川幕府の密偵並み
0916名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 01:27:04.07ID:wbIREyRd0
>>902
ないない、嘘つき
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:27:11.72ID:0pzYvpDO0
>>910
バイト大変だね。次はどこに潜入するの?
引きこもりだから潜入は無理かwww
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:27:22.94ID:WVdzIKfS0
ヤマハとかカワイなんか楽器を独占的に売るための
営利目的の音楽教室だからな

しかも月謝もふんだんにふんだくってる 

他人の権利を使用してカネ儲けしてるくせに一銭も払いたくない
チャンコロ並みの民度
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:27:25.99ID:A3VQNZv70
>>898
模範演奏は生徒に聴かせるために演奏してるよ
教室がお金を払いたくないなら著作権フリーの曲を使えばいいよ、それならただだから
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:27:28.62ID:jTPZH5Lh0
「先生の聞いたからもうデータ買わなくていいや!」とはならないだろw
それともその演奏会のチケット一般に売り出してたんか?
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:27:41.74ID:X2XccVSI0
>>904
かなり前からいると思うよ
都合悪いことは全スルー
ある時間になると一斉退去
言論統制したくてしかたないんだろ
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:27:46.43ID:WVdzIKfS0
むしろな
音楽教室で
一曲一曲にカネはらわせて
音楽ではこうやってゴハンを食べるもんだと
プロ意識をもたせないといけない

そんなプロ意識を育てない音楽教室は
いくだけムダ

音楽教室ですらない
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:27:47.10ID:NEN+1pai0
音楽教室てさ少ない時間で生徒(自分)の演奏見てもらって そうじゃないこうじゃないと指摘され
復習と次の課題のアドバイス受けて じゃ―来週までに練習してきてねだよね。
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:28:04.62ID:R1iqdseG0
アビテックスの中で弾いたのにコンサートってw
ツンボやろw
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:28:09.32ID:En2ZlSgg0
カスラックって反日勢力みたいなもんか?
それとも下り先の外郭団体みたいなもんか?
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:28:19.85ID:dCNwVJv50
>>889
仮に払ってるとしても
音楽教室で教えてることに金貰うのを良しとするかな
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:28:34.12ID:eNSjfOt+0
>>908
なーにが権利者の為の組織だ
音楽愛好者や日本の音楽界にマイナスになる真似ばかりして
ジャスラックのやってる事はジャスラック存続の為にしかなってねーだろ
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:28:35.45ID:WVdzIKfS0
もうね権利というもんが分かってないわけ


オマエが不動産もってて
不動産管理会社に管理をお願いしたとする

でな家賃払わない乞食みたいなヤツがなんでかいついてる

オマエはだれに文句いうの?
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:28:43.70ID:fk4KDAhh0
>>912
頭悪いんじゃなくて典型的な統合失調症だよ
そいつのコメ全部見てみろ
付け火してなんとかって標語貼ってたあいつと同じ
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:29:15.90ID:PjMekVED0
無償でやれば
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:29:19.06ID:WVdzIKfS0
音楽教室開いてるのは
自分とこの楽器を独占的に売るためだからな

カワイならカワイの楽器
ヤマハならヤマハの楽器

クソニート以外にとっては常識デス
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:29:26.10ID:iM57CEeC0
要は人前で金取って演奏したら、売り上げの2.5%払えってことだよね
どんな目的であっても

金取らなかったら払わなくていい

講習コース分けて、講師の演奏オプションは無料にしたら払わんでいいのかな
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:29:37.30ID:kC+/1id10
売り上げの2.5%って言うどんぶり勘定をなんとかしろや
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:29:51.40ID:zNhpPtnM0
もう完全にヤクザ。
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:29:52.70ID:2YRpX+gk0
>>875
管理曲が膨大なのにそんな綿密な作業をしてるの?
よっぽど優秀な人材でなければ「とりあえず要求」して「断られたら精査」ってするんじゃない?
実際には要求前に精査してるなら頭の下がる思いだけど、今回のケースだって一教室の一講師の調査に2年かかってるじゃん
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:29:53.33ID:NEN+1pai0
>>924
趣味の音楽 まーそこからプロになる奴も居るかもしれんが。
あーちなみに音楽教室講師になる人も居るだろうね。
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:29:58.20ID:b+JZEf/Z0
>>1
>講師の演奏はとても美しく、コンサートを聞いているようだった
そりゃ、そうだw
たどたどしい演奏するようなら講師なんか出来ないよw

同じ演奏を目の前でされても、
生徒であれば、「なぜあんな演奏が出来るんだ?」「どうやって演奏しているんだ?」って必死になって見聞きする。
自分の演奏を上達させるための手本を目の前にして、演奏に対して能動的に動く”生徒”であるなら「コンサートのよう」なんて思いはしない。
それは技術の伝授がされる瞬間だよ。それがなきゃ”教室”にはなり得ない。

演奏に対して受動的な、聴くだけの”聴衆”だからこそ「コンサートのよう」なんて思うんだよw
こいつまさか、「教室は音楽を聴きに行く所」って思っているんじゃないだろうねw
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:30:30.86ID:dCNwVJv50
>>937
エレクトーンもヤマハオリジナル
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:30:45.87ID:k4MJtJKU0
>「講師の演奏はとても美しく、コンサートを聞いているようだった」と述べ、「公衆に聞かせるための演奏といえる」

ワロタw
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:30:48.67ID:WVdzIKfS0
そもそも権利を使用する側が文句いうことじゃないからな
気に入らないならJASRACの管理楽曲を使用しなければいい話だからな

ヤクザのインネンにちかい
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:30:54.02ID:En2ZlSgg0
なら駅やら公共の場にピアノ置いて衆人に弾かせてるのもアウトだな 最近よくやってるじゃん カスラックはきちんと取り締まれよ 怠慢はってんのか?
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:31:17.79ID:NEN+1pai0
取るほうばっかで分配の仕事をしないカスラック
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:31:30.29ID:X2XccVSI0
>>943
それな こいつの目的がその発言をするためだけなんだから
そりゃそうだろうな 
こんなもん裁判で言われても それあなたの感想ですよね?
で終わりだろ

カスの上に馬鹿なんだな
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:32:01.82ID:PEmLEfN00
というか生徒が発表会に使うホール使用料からはカラオケ法理に基づいてちゃんと著作権料とってるわけで

なんで発表会で演奏できるようになるまでの途中に生徒から金をぶん捕るの? という話

自動車教習所で言えば、まだ免許取れてないのに、免許の更新手数料がかかりますと言われるようなもの

無茶苦茶でしょ
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:32:07.62ID:d/XtYWiO0
>>920
聴かせることが目的じゃなくて教えることが目的だよ
聴かせることが目的ならリサイタルやらコンサートやらをしてそのコンサート料金を取ってるはずでしょ?

JASRAC管理曲でも使用目的が違えばお金を払う必要はない
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:32:17.30ID:/VeIcCma0
>>948
そんなん書いたらやるぞコイツラ。わざとピアノ置いてひかせて金取りに来るぞ
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:32:49.95ID:NQQD9yhO0
朝鮮人の発想
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:32:57.06ID:iM57CEeC0
ちなみに2.5%ってヤマハ全体の売上に対して?
それとも各教室の授業料金に対して?

ヤマハの楽器使用したら授業料金タダにしたら金払わんですむのか
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:32:58.71ID:dCNwVJv50
>>953
発表会にすら出ず密かにひく生徒も多いと思う
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:33:11.98ID:jTPZH5Lh0
>>948
鼻歌も口笛も子守唄もカスラックが「コンサートのよう」って言ったらアウトw
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:33:15.68ID:i2V4rnE00
JASRACは、盗るだけ。
収入源を育てるという事は、しない。

公務員が強引に税金を奪い取るのと同じ事しかしない。
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:33:16.60ID:X2XccVSI0
>>954
音楽鑑賞とは違うから当然だね
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:33:19.84ID:NEN+1pai0
>>946
ヤクザだねー
一般人に音楽を聴くな楽しむな弾くなと言うのかねwwww
生徒がこの曲弾きたいで通うんだよ
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:33:22.84ID:V1NWju7R0
そりゃ聞かせられるレベルじゃなきゃ指導できんだろ
低レベルなら許されるとでも?
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:33:32.10ID:y1XShHIS0
今年消える企業
カスラック
野村證券
NHK
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:33:57.21ID:En2ZlSgg0
>>956
あれ役所とかでもやってんだよな カスラックは取り締まれよ
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:34:29.85ID:8Srh68H90
店から音楽が漏れていたら金を取りに来る。
だから多くの店で音楽は鳴らさなくなった。
カスの偉大な功績の一つ。
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:35:27.48ID:NEN+1pai0
もう 個人で必死で家で練習するしかないな まー普通ここで独りじゃ無理だなとヤマハに行ってみるかとなるわけだが
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:35:31.90ID:En2ZlSgg0
>>968
どんなルールだよ
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:36:02.30ID:WVdzIKfS0
口笛でJACRAC管理楽曲をふいて
大道芸として空き缶おいて集金した時点で
普通にアウトになる
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:36:15.98ID:wbIREyRd0
仕事しないしたくない奴らだから、包括狙いで来たんだろうけど、それは音楽教室は絶対受けないだろうな 包括でないならわからんが
ジャスラックのほぼ天下りジジィが委託金いくら使ってるのか知らないが
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:36:36.95ID:NEN+1pai0
>>967
ラジオもあかんでおどろいたよ
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:36:43.43ID:A3VQNZv70
>>954
その過程で聴かせるために模範演奏してるからね
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:37:02.44ID:i2V4rnE00
NHKのお陰でテレビが寂れ
JASRACのお陰で音楽が衰退と。
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:37:31.41ID:WVdzIKfS0
個人経営の喫茶店や散髪屋が
BGMでCD流すのも当然アウト

いやなら有線つかえばいい
有線だったら有線がJASRACにおカネ払ってるから平気だ
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:37:37.21ID:NQQD9yhO0
>>971
ならねーよバカ
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:38:27.55ID:WVdzIKfS0
オレのは法令どおりの基準だからな
このスレの低学歴底辺基準じゃない
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:38:34.93ID:NQQD9yhO0
>>971
日本の法律は知らないバカ
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:38:57.31ID:QsaLf+AF0
JASRAC工作員が大量湧きしてるな。
外注してるんだろうけど、これも巻き上げた著作権料が使われてるのだろう。
掲示板工作員とかの底辺ゴキブリに金払うなら、作曲家に金払ってやれよ
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:38:59.04ID:bvAQIUtX0
>>973
ラジオは家庭用装置を用いていればOK

イギリスのPRSだとBGMにラジオを使う場合は条件なしにアウトみたいだ
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:39:09.29ID:En2ZlSgg0
ストリートミュージシャンも取り締まれよ
怠慢はるなよカスラック
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:39:16.04ID:bvAQIUtX0
>>938 >>939
使用料規程を読むと包括契約については売上の2.5%じゃなくて
ジャスラックの管理楽曲をつかった講座の受講料の2.5%以下
(教材費などは除く)

その2.5%は上限であって、実際の徴収額はそれ以下の範囲で
利用者団体と協議して決めることになってたようだ
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:39:24.24ID:A3VQNZv70
著作権フリーの曲がたくさんあるんだから
お金を払いたくないならそういう曲を使えばいいだけだよ
いくらでも音楽を鳴らせるよ
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:39:32.33ID:VPgoXJlm0
著作権て作った本人が持つものでしょ
なんでこの人たちが騒いでんの?
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:40:18.92ID:X2XccVSI0
で、なんでカスどもはスパイなんか送り込んだの?
なんか意味あんの?
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:40:20.08ID:A3VQNZv70
>>987
そういう人達から管理を任されてるから
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:40:31.66ID:d/XtYWiO0
>>974
聴かせることが目的ではないな

お風呂沸いてるか見てきて。と親に言われたとこ、
お風呂を観覧することが目的なのか、みんながお風呂に入れるか"状態"なのかを確認することが目的なのか。
この違いが理解できるかな?
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:40:49.03ID:En2ZlSgg0
>>988
暇だから
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:41:15.81ID:VPgoXJlm0
つかJASRACに著作権与えてる歌手の歌なんか聞かなくていいじゃん
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:41:23.97ID:NEN+1pai0
>>976
有線がというか客が払ってるんだけどね
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:41:43.35ID:WVdzIKfS0
その著作権の権利者がJASRACに信託してる
JASRACはその楽曲の著作権管理と使用料請求までやってくれる

著作権の権利者が
JASRACと契約しなければ
その権利者の楽曲についてJASRACはなんにもしない
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 01:42:24.86ID:X2XccVSI0
カスラックいらね
10011001
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