【Twitter】車椅子の女性 押してくれる駅員の「ごめんなさい」に傷ついた理由★11
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車椅子で暮らす女性が「小さなことなんだけど」と語った、あるツイートに注目が集まっています。
>小さなことなんだけど、車椅子を押してもらってる時、
>押してくれてる方が周囲に「ごめんなさい、すいません」と
>頭を下げ続けていると落ち込みます。わたし自身が
>荷物や邪魔な存在かのように感じてくるからです。
>駅員さんでも同じです。「ご迷惑おかけします」と言う言葉に密かに傷ついてしまったり。
1万3千以上のいいねが集まっている、このツイート。
「大切な事教えて頂いた気がします…ハッとしました」など、車椅子で暮らす人や介助をしたことがある人などから、
様々なコメントが寄せられています。
ツイートをしたのは、シンガーソングライターの曽塚レナさん。
曽塚さんは3年前、27歳の時にけがをして車椅子で生活をすることになりました。BuzzFeed Newsの取材に、こう語ります。
「車椅子を使うようになってから、人に助けてもらうことが増えました」
坂で助けてくれる人、エレベーターを開けて待ってくれる人。たくさんの方が救いの手を差し伸べてくれるといいます。
そんなある日、駅で車椅子を押してくれていた駅員さんが、「ごめんなさい」「ご迷惑をおかけします」と周囲に謝り続けたそうです。
曽塚さんは、普段から人の迷惑にならないよう努力して声がけをしていることもあり、こうした出来事があるたび、いたたまれない気持ちになることがあるそうです。
今回のツイートには、理解を示すコメントがたくさん寄せられる一方、批判の声もあがっているといいます。
「感謝が足りない障害者がいる、という先入観が存在するのかもしれません。いち車椅子目線のぼやきだと思って、そういう気持ちになるんだな、と理解していただきたいです」
「人が多いところで車椅子を見かけた際に、こちらから『すみません、通ります』などとお声掛けすることがあるかもしれません。その時は少しだけ避けていただけたら助かります」
「車椅子ユーザーにとっても住みやすい街になりつつある」と語る一方、古いビルや狭い店などでは入店拒否をされることも多いそうです。
「突然心無い言葉を浴びせられることもあります。お互いの気持ちを理解して尊重していける社会になってほしいです」
https://www.buzzfeed.com/jp/reonahisamatsu/whalecar
※前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562729476/
1が建った時刻：2019/07/09(火) 21:04:16.46 ???｢傷ついた!｣
親｢あんたも車椅子の子邪魔だと思ってたじゃない｣ 身障者は全員処分しろ
美しい国には、いらない
目障り 駅員さんの「ごめんなさい」は「駅が障害者用に作られてなくてごめんなさい。協力してくれてる人ありがとう。悪いのは駅なんです。」って事だからな
セリフが長いから短縮してるだけだから気にするなよ 駅員と他の車椅子利用者に謝れ
ふてぶてしいにも程がある 健全な精神は身障者には無理
身体障害者、精神障害者は殺処分で
カタワは価値なし 馬鹿か。お前が障害者だろうが何だろうが道を譲ってもらったらすいません有難う御座いますだろうが。
被害妄想も甚だしいわ。 気持ちは分からないでもないけれど
思いやりの心をあなた自身も持ってくださいね。 駅員『道を開けろ!車椅子様のお通りだ!邪魔だ邪魔だ!』
>>5
突然死できなかった奴は全員最後は障害者になるんだぜえ 自分は障害者様で一番偉くて優先されるのが当然なのに下僕の駅員が勝手に謝って不愉快だ 限られた範囲の中で人にその場を動いてもらう場合にごめんなさい、すみませんは
普通だけどね。相手にとっては動くのだから迷惑おかけしますも同じ。
人に頭下げたくないなら駅員に頼らずに自分で声かけたらいいじゃん
ごめんなさいもすみませんも使わないように、車いす通りますあけてくださいって 下級健常者なんかに謝る必要がないのに
まるで自分が邪魔な荷物扱いをされた 気持ちはわかるが仕方ない
障害は自分のせいではないのもわかるけど仕方ない
受け入れることも必要 >>1
>>1
実際邪魔だしな。
道を開けてもらうんだからそれくらい言うだろ。
むしろあなたが駅員さんにかけるべき言葉だろうに。
誰にも迷惑かけてないと言うなら
自分でやるべきこと。 >>5
このような考え方の精神疾患の方も含めてということですね! お互いの気持ちの尊重・・
コイツの発言は
・駅員の気持ち
・他の車椅子で風評被害受ける人の気持ち
・叩かれる障害者全体の気持ち
少なくとも3件ほどの尊重を忘れてるわけだが いや障害はそいつの運命、罪そのもの
なぜなら障害に合わせて人格も歪むからだ 周囲の知人も内心では疎ましく思っていることでしょう。 >>12
うちの婆さんはそれが常々嫌だと言っていた
そして余命２ヶ月を宣告された５日後には逝った
精神力で最期を早めたのだと思う >>16
酔っ払って階段から落ちての障害だし
自業自得でないとは言いきれない
多少この人自身のせいでもあるんじゃ 健常者でも人をかき分けて行く時にはすいませんと声掛けるだろ
一緒の事じゃないのか？ >>19
それ全面的に賛同してるだけの書き込みになってるけど理解できてる？ つか人に道を開けてもらったらすみませんが普通じゃね？
逆に障害意識しすぎ まあいつも申し訳ないと思ってるからこそこの言葉が響いちゃったんだろうと思うよ
おまえらちょっとの心情吐露にも厳しいよなぁ オレだって人混みかき分けるときは
すいません、ちょっとごめんなさいと言うよ。 >>24
運が悪かったんだろう
それは本人が障害者となったことで責を負ってるのだろう
後悔もしてるだろうしそこは同情する
不公平も不条理もあるのが人生だから受け入れるしかないんだけどね
すみませんの言葉で通れるなら、すべてうまくいくならそれでいいじゃんと開き直ればいいのに 気分が悪くなったんだったら押さなくていいと断ればいいだけだろ
ネットで拡散させることの方がおかしいだろ
身体障碍者は、健常者と同じでないんだという事を
全く理解していない、こんな女に手を善意で差し伸べて後悔してるは・・・ 健常者一人で歩くときも、スミマセンやゴメンなさいと言うけどね。 私が降車する駅は一つ前で乗車がいっぱいだから、いつも人をかきわけないと
降りられない。すみません、降ります！言うけどね。
すみません、通ります。ごめんなさい、通ります。何がいけないの？ 清く正しい障害者などみたことがない
みな醜く歪み健常者を恨んでいる >>30
世界に向けて叫んでおきながらちょっとの心情吐露とはいったい… 駅員さんはこいつのためにすみませんって言ってくれてるのに
感謝するどころか逆に批判するなんて、限りなくクソだな >>25
この女が言うには、「“すみません”は sorry だからイヤ。
替わりになるような素敵なフレーズがあれば良いのに」だそうだ。
言葉のプロのはずなのに、excuse me の意味があることも知らないらしい。 乙武も押させといて礼言わないのをドヤ顔で語ってたからな 迷惑なんだよ実際
カタワは家にいろよ
ガンタンクが 女性専用車両問題や女性デー千円引き居酒屋と似てるね
完全に男女平等実践している国から来た女性がたまげてる
優遇も差別の一つだから
障害者は自分の自立生活に付随する学識知性をそういった
欧米諸国における実態から学ぶ機会が多いから敏感になるのは当然だよ どいてもらったら感謝や謝意を口にして何の問題が
車椅子乗ると頭に障害が出るのか？ 障害者に便利な設備や制度を作って欲しい
しかし社会的には平等に扱って欲しい
その上で精神的には障害者としていたわって欲しい
おまえらはじぶんらをおうこうきぞくかなにかとおもってんのかしゃかいでふべんをかかえながらいきてるのはけんじょうしゃもおんなじなんだぞちくしょうくるまいすのひとがいるどああけてあげなきゃ >>43
健常者を奴隷化する主義の教祖が乙武だろうな
車椅子のこの女は信徒といったところか
かたわの欠陥品なのに何を偉そうにしてんだか >>37
自分も同じ。
だからこの人の言ってることは一部はわかるけど、でもそこまで気にするほどでもないじゃんと思う。
この人は２７歳から車椅子だというけど、健常者の頃はすみませんとか言ってなかったのかな？ 人の間を通る場合には、健常者でも言うでしょ、すみませんって。
言わないと失礼じゃん >>1
道を開けたり譲ったりする事で
車椅子は通行出来る訳であって
その周りの気遣いに対して申し訳ない気持ちの現れだと思う
障害持ってるからケアされて当然、という
こいつみたいな考えを持ったカスが
障害者代表みたいな発言されると
他の障害者はもっと辛い >>51
ごく稀にひと言の挨拶もせず押し退けて電車から降りていく人とか見かけるしその類だったのかもね どこかの野球の監督の
「オマエって呼ぶな！」
発言もそうだけど、最近ごく普通の言い方を曲解したり、ワザとうがったネガティブな捉え方をして非難し、自分はいいこと言ってるとか悦に入っるバカが多過ぎる
ここまでくるともうイチャモンレベルだわ、言葉狩りと言ってもいい
そのうち何も喋れない世の中になるぞ >>38
これまで職場の障害者枠採用で6人くらい障害者と接してきたけど、みな判で押したように障害者様マインド全開だったな
平等に扱えと言った３秒後に障害者だから気遣えと、平気でほざく
その矛盾を付くと、差別されたと大騒ぎして翌日には弁護士が集団で会社にやってくる
あいつらほんと社会のお荷物というか病原菌だ やってもらってる事に文句言うなら自分でやれ。
車いすは自分で動かせるだろ。自分で「申し訳ありません」と
言いながら邪険にされたらいいじゃん。
車いすが必要になったのは駅に入る周りの人の所為じゃないだろ？
どの目線から語ってるのか分からんが、障害者は障害者。 SNSで意見をツイートし公開する段階で介助したクレタ方への
感謝の言葉が一つもない、こいつ何様のつもりなんだよ
他人を批判脛事が出来る立場かよ、腹に立つわ 車椅子の上にこんなネガティブな思考となると相当生きづらいだろうなぁ、、 >>39
もうこの時点でずれてるんだよな
ネットに上げて「ちょっと」てｗ
全世界に自分のケツ穴晒してるのと一緒なのに 通りますよ。ちょっと道開けてくださいね、ごめんなさいって意味だろ?
卑屈すぎるわ。
そういう心がない証拠だ。
心まで障害ですわ >>53
平等が欲しいんだよ
健常者は別に声かけあって歩いたりしてないやろ？
車椅子もそこにいるのが当然として扱って欲しいんだよ
夢見てるんだよ むしろ車椅子の人が自分で
すみません通してくださいありがとうを言うべきだと思うんだけど押してくれて周りに声までかけてくれてる駅員さん逆恨みとは酷い 確かに邪魔だよな。本来だったら障害者が周囲に謝らなき
ゃダメだろ。 感謝の気持ちと謝罪の気持ちを履き違えてる奴が多いな 俺は健常者だけど外出は車椅子
驚くほどみんなが親切にしてくれるから気分がいいｗ
おまえらも試しにやってみ 車椅子じゃなくても人に路を譲ってもらうなら、
ごめんなさい、すみません、ありがとうは言うよな
障害者の負い目かなんかなんだろうけど、ちょい気にし過ぎだと思うわ 子無しのうえ、ガンタンクおばさんwww
笑ろてまうで >>9 まさにコレ
それにしても毎日暇で退屈だから悪く悪く考えるんだな そういや駅員さんに車椅子押してもらってる人のこと思い返してみると
本人はなんも言わずダンマリの事が多いな
全員が全員とは言わないけど、やってもらって当然な人が多いのは確かかも >>1
この場合の日本語の「すみません」は
「気を使わせてしまってごめんなさい。配慮してくれてありがとう。」だ
相手に迷惑をかけて謝るときの「すみません」とは意味が違うとわからんのかね 下級健常者を使役して思いやりの心を教育し
障害者を敬い尊重させなければならないというのが乙武教の教義であり、
そこには感謝などない
下級健常者は家畜と同じで
自分達を無償で助けるのが義務とすら考えている
乙武教に染まった障害者など叩き出せ 生産性が高い健常者だけが文句を言っていい
お前等はだめだ >>18
そうだよな
実際に邪魔になってることが抜けてる
まぁとにかく障害者とは関わらんことだな
駅員さんは仕方ないけど… 最近のアホはネットで言ったら全世界に喧嘩売ってるのと一緒なのか いつも帰国する度に思うよ、日本人の優しさってエセ。世界で二番目に冷たい国だよ。ほとんどの外国は優しい。
一番冷たいのはどこか？決まってるじゃん。 >>77
もしもしﾜﾀｼ隠れ障害者
いまあなたの後ろにいるの こういう時に障害者から健常者に物申すから対立が起きる
スムーズに移動できない(そのせいでホームの人に迷惑がかかってる)から駅にどうにかして欲しい
とかならまだ和らぐのに その言葉を選んでしまうくらい客に対して駅員さんの立場が低いだけなのでは >>64
でもね、平等に扱われると腹を立てるんだよ
>曽塚レナLena Sodska7月8日
>昨日のツイートの内容を介助者に伝えた時、
>「当たり前でしょ、だって正直車椅子邪魔だもん」と言われてしまったこともあります。
>残念ながらこれがたくさんの健常者の方の本音なのかもしれませんね。
>こういうのが車椅子の人が引きこもりがちになってしまう原因じゃないかな、と考えています。 健常者でも人に道をゆずってもらったら
「すみません」「申し訳ないです」「恐れ入ります」「失礼」「ありがとう」っていうもの。
駅員さんは立場上「すみません」と下手にでた言葉をまわりに言ってる。
車椅子に乗ってる方は輝くような笑顔で「ありがとうございます」って言えば駅員さんも含めて皆幸せ。
もしかして本人は無言なの？ >>77
邪魔と言うか超デブな奴と一緒の対応でいいね >>1 関連動画
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2019/6 TOKYO SHIBUYA
https://youtu.be/Wv5MCb-awnI
jQhxSN 100万歩譲ってそれがどうしても許せないことだとして
仮に世話になった恩人をネットで晒すとかどんだけ恩知らずやねん
健常だの障害だの関係ねーわ
人じゃないよこんなの
その程度の愚痴も飲み込めないなら社会と一切関わらず自分だけの力で生きろ みんな可哀想だと思ってやってやってんだよ
いい加減理解しろよ
心も障碍者かよ >>86
体型のことは何とも言えないけどw車椅子は周囲も結構危ないからな あーうん
親父が車椅子だったけど外出すると一日中「すみません」「ありがとうございます」って言い続けるんだよな
こっちは金属だからぶつかったらケガさせるって神経使って疲れた
ぶつかったら上から人が降ってくることになるから親父も怖いしな
でも傷つきゃしなかったぜ >>83
健常者どうしでも他人は邪魔やん？
でも車椅子はもっと邪魔
程度が違うんだけど、この差を無視して平等に扱ってもらいたいのだ 人混みの中で鉄の固まりを運ぶなんて危険なんだから当然 たしかにペコペコし過ぎだな
何も考えずとりあえず謝っとけばいい精神で行動したことが仇になったか
もうちょい配慮してやってもいいんじゃねえか >>9
だよね
自分も狭いところ通るとき、人に体がぶつかりそうな時に
すみません、ごめんなさいと言って通るけど
駅員さんが「ごめんなさい」と言う前に自分から率先して言えばいいんじゃないの？ おまえら確実に発達障害だろ
相手の気持ちとか絶対にわからないんだろうな >>39
女子はこんなもの
おぞましいのは取り巻き 仮にこれが車椅子じゃなくて荷物載せた台車だとしても駅員は同じように言ってただろう 日本の接客品質が高いと言われるのは
「お客様は神様」という高度成長期以来の意識からきてる
その「神様」部分だけがバブル崩壊後でも
ひとり歩きしてきた感はある
価格はカルテルで下げられないけど神様接客で需要に歩み寄り、満たしてきた
理由もなく遜る態度はユニフォーム化する
この職員さんもその程度の意識だったと思う
根本的な解決すべき部分はハード面だがね
介助無しでホームに降り、自力で乗降できる車両とホームの整備。 今後は、このような反社会的言動を伴った障害者を
乙武教徒と仮に定義して
乙武教徒に対するボイコットおよび再教育が必要である
障害者は役立たずの欠陥品で
社会の厚意で生存を許されてるだけのゴミと自覚させなければならない 車椅子でなくったって人混みをかき分けるときは
すいませんくらい言うでしょ 俺は一時期車椅子経験したけど押してもらうのありがたかったなぁ
自分じゃどうしようもできんことに落胆するけどこんなことで
文句つけようとは思わなかったな
この人は歩けてたのに車椅子生活になったんだろうと思う
自分が下に見られるのが許せないんだろう
これを乗り越えて感謝の気持ちを持てないとただめんどくさいやつなだけ 毎度思うんだけどさ、
何らかの障害ある奴って自分のルールで他人からの配慮がない事で気を揉むけど
他人への配慮は絶対にしないんだよな
うちにパニック障害持ちのパートさんがいるんだけど、色々あって早退が多いわけよ
そこまではまだ仕方がないなと思うんだけど、さっさと帰るわけでもなく車の中でスマホに夢中なんだよな
運転には危ういから休んでるのかもしれない、でもそれ見て仕事中の人がどう思うのかは全く考えないんだよな >>57
植松の言う事も「半分ぐらい」は本当だって話だよ。 >>100
その荷物扱いみたいなのがイヤって事じゃないの？ >>1
最初の「すみません」は謝罪じゃなく「attention please」みたいなもんだろ
「ご迷惑～」だって遠回しの「ありがとう」だし
健常者だって混んでる車内から降りる時は「すみません、降ります」とか言うだろ
流石にコレは被害妄想だわ
これで「お互いの気持ちを尊重して～」って鏡を見ろとしか言えんわ
車椅子とか関係なく、ただの視野狭い馬鹿だな
車椅子様で周りに諭してくれる人があないんだろうな >>104
健常者はそもそも掻き分けなくとも流れに乗って移動できるからな
ちょっと進路かえる度に流れの邪魔になる車椅子の気持ちはわからんのだ 障害者って卑屈だよな
健常者だって人混み掛け分けて行くときは「すみません」って人に言って歩くのにな 「そのことであたしは傷ついた」と言わずに
「あたしを特別扱いしないで」と言えば
お前らの態度は180度違っただろうになｗ >>108
自分は荷物ではないのだから荷物と同じように邪魔になろうと謝る必要などない
この性根がここで叩かれているわけだ 道を開けてください、通して下さいって意味の声かけだよね
日本人は、前の人の落し物を拾って声かける時だって「すいません」だし、
気にするのは分かるけど、そこは自分で折り合いをつける事だよ >>1
どくのが当たり前とかほんと尊大だな
坂の上で待ったりドアを開けてくれる人にも
当たり前とか思ってるってこと。
どくのは当たり前じゃない。
健常者だって大荷物があったりして
どかせながら通らなければならないとき
ちゃんと謝って通る。 日本語にもExcuse meのような言葉があればええのに >>115
この流れで特別扱いするなってどういう要求になるんだよw
他の人の流れを遮らず、ホームが空くまで待つのか？ すみませんやごめんなさいは先ずは自らへりくだって余計なトラブルを避けようという知恵だ
言われた方もこちらこそすみませんと返すのが日本人の奥ゆかしさ
それをわざわざ問題にしようとするのは本末顛倒としか言いようがない
意味もなく謝るのはおかしいと言ってる日本の文化を理解してない外国人と同レベルだ 車いすに理解を求めてるつもりかもしれないが駅員の言葉づかいを責めている事に気づいてない
この件をマスコミが面白おかしく報じたら鉄道会社がお詫びのコメントを出す事になりかねないのに >>108
そんなこと言ったら「はぁ？エコノミークラス？エコノミーは荷物だよw」とCAに言われたあたしはどうすればいいんですかww 介助が必要な人は遠慮しながら行動せよ
世の中万人が車いすの味方ではない
味方のふりをしているだけ
オバマの時そうだっただろ
全体ではOKでNOとは言えなかった
しかし個になれば小声でNO
それと同じ
みんないい子になりたいから声を出さないだけだ 下にぃ～下にっ
車椅子様のお通りじゃ～下民ども道を開け～い ごめんね。通して。
普通な気がする。
それともモーセが海を渡った時みたいに人並みが割れるのが良いの？ あれもいやこれもいやじゃなくって
なんて言えばいいのか言えよな 他人に誤るのが嫌な人種なんだな面倒くせぇ
車椅子から「ゴッドファーザー愛のテーマ」のオルゴール流して走れ 押してもらってるのになにこの女
こんな物言いをする貴方はクズですよ >>1
おまえのそのツイート、車椅子を押してくれている駅員さんを傷つけてるってわからないのか？
おまえだけ、被害者面するなよ いちいち細かいことで傷ついた傷ついたって暇人かよ
こっちは傷ついてる暇ないから 障害を持って生まれた子供が不憫だから親が小さい時から
「卑屈になってはいけない。堂々としてなきゃダメ」
みたいな教育を施すんだと思う。
大人になればなぜ親がそういうふうに自分を育てたのか理解できるが
まれに知恵のまわらない人がこんなふうに大人になっても
何をしてもらっても「それが当然」「謝ったり礼を言う必要なんてない」
こんなふうになってしまうんだろな(´・ω・｀) >>120
ちょっと失礼
それを頑として言わない
失礼でも邪魔でもないと主張する そもそも駅員は「この女が迷惑かけます」といったのではなく、駅員が自身のことを迷惑かけますと言っている
全部請け負って仕事してるのにこの女マジで馬鹿だろ やさしい世の中を望むなら
まず自分からやさしくならないとね >>131
それだよな
改善策を挙げずに不満ばっかり並べてるからただの文句になる いやいや、理由はどうあれ道を空けさせてるんだから、「すみません」「ごめんなさい」は仕方ないだろ
まあ、自分が言うのと第三者が言うのは違うから、駅員も「ありがとうございます」くらいにしといた方が良かったのかもしれないけれども
何にせよ、この程度のことで「すみません」も言いたくないなら、周りの気遣いも期待したらダメだよ
車椅子だろうが、ベビーカーだろうが、何であろうが >>1
ただの被害妄想。あほかと。健常者だろうが、障害者だろうが道譲ってもらう時にすいません、ごめんなさいは言うわ。 >>101
結局自分の事しか考えてないね
悪いがあんなデカいものが健常者のようにするするとは動けないんだから
そりゃすみません空けて下さいって通るしかないじゃない
嫌なら介護タクシーに乗れよ
身体障害は手間かかる分料金が高いかと思えば実際は半額だから
ホント駅員の身にもなってほしい 満員電車で降りるとき
「すいません降ります」って言うけどな
この女、車椅子は大名行列か何かと勘違いしているのか 自分は車椅子の父の移動のときに道で施設の人が「すみませんね」と
歩行者に声かけしているのに「すみません」と続いて声かけたけれど何も思わなかったな
むしろ父が当然とばかりにふんぞりかえっていたのが悲しかったわ 乙武教を見分けるのは簡単だ
見ず知らずの健常者に対してあれをこれをしろ、
気遣いなく不快だ、配慮がないと日頃からわめき散らしている
健常者を従えるべき敵として認識している >>2
常にネトウヨは加害者
土下座＆自決しとけゴミ 例えば、荷物を沢山抱えてエレベーターにのる、先に乗っていた人たちがスペースを作ってくれる、
すみせん、ありがとうございます。
としか言いようが無いよね。 >>43
自分のシモの世話とか特定の意図を以ってやらせてたしね >>145
そうなの？じゃあなんでわざわざ電車利用するのだろ
タクシーでは無理な理由がどこかにあるのかと思ってた >>1
そもそも駅員が言う前にお前が自分の口で言うんだよ
「すみません」って
これは健常者だって通る時には言うよ？
そんな道徳もないの？
体だけじゃなく頭と心も不自由なんたをな 公共の場はお互い様、へりくだるってこ
とを知らないんだろうな。 >>139
ほんこれ
言われた方も駅員に頷きはしても荷物なんか見ないだろうにね 例えば自分が歩道歩いてて、ショッピングモールの駐車場出口なんかで
自分が通るまで車の通行止めてくれてる警備員が、止まっててくれた車に「ご迷惑おかけしました～！ありがとうございます！」
って挨拶してるのとかも許せないって事？
自分の為に車が待っててくれたなら、申し訳ないな、有難いなって自分でも頭下げたり
警備員に感謝するのが当たり前の感情じゃないの？
障害者ってそういう事一切思わないもんなの？恐ろし過ぎるわ 駅員さんに言わせずに
自分で納得する言葉でどいてもらえばいいのに
健常者でも混んでるところを通るのに
スイマセンて言いながら通るけど >>1
障害は関係ない、
大荷物だったり他人より幅を取ってる時に道譲って貰うときはすみません言う。当たり前のこと。 ここでは「健常者でもかき分けるときはすみませんくらい言う」と言ってる人多いが、俺の経験上言わないでゴリゴリ進む人も結構いる
東京な ああそううだよな。身障者さまだからな。
昔、初詣の神社のスゲー人ごみの中に車椅子のＢＢＡがいて人の足
引っ掛けたら、掛けられたオレが悪いだ、気が聞かないだ、ぬかしたからな。
何様だよ。 >>1見て思った。ナチスみたいに障害者は全員ガス室に送れよ >>1
俺は人ごみを掻き分けるときは普通に「すみません」って言うし
過去に骨折して車椅子使ってたときも「すみません」って言って言いながら
人を追い越してたぞ。
それが当たり前のことかと思ってたけど
俺はやっちゃいけないことをやってたのか？ 障害を持ってる自分に対して、表面ではにこやかに対応してても、
内心バカにしているのではないか？
そんなふうに疑心暗鬼になってるのかもしれんな(´・ω・｀)
常に周囲を疑って憎んでいる状態 やっぱり時代は植松尊師を求めてる
植松尊師を眞子さまと婚姻させて新しい天皇陛下にしよう >>136
いや27歳で
酒に酔って階段から落ちてカタワなんだが >>165
それが乙武教徒だ
目には目をで車椅子の車輪を破壊する報復がよかろう 頑張って手伝ったのに
フルボッコされる駅員が可哀想 >>163
多いよな
東京の混んだ電車で降りるときに降りますくらい言えばいいのに無言で押し合いして異様だった >>165
白杖の人が横にフリフリやってて、急いでる俺が気づかず足を引っかけた事がある
この人が悪いとは言わんが、バリアフリーを謳うならこういうのも互いに気を遣わ無くてすむようにして欲しいね >>170
それは失礼しました
自分の書き込みは忘れてください 感謝所か文句かよこんな事ばかりしてるから批判されるんだよ 荷物が自分で言うべきだって意見の人多いけど、移動するタイミングや経路は駅員任せだろうから
荷物は通して貰った後にお礼言うくらいしか出来ないんじゃないかね
それも言わんだろけど 身体障害者に限らずこういう思考の女って多いと思う。
わたしはか弱い存在だから してもらって当然っていう思考 >>169
今の天皇になってから止まらない天変地異と暴走老人対策はそれしか無いな
新天皇ご即位の恩赦で日本中の障害者を死刑にすれば安倍下痢も口曲がり麻生もキチガイ辻元も対象に入るから
日本は良くなる 外に出なくても良いだろ
家で仕事するかぼーっとして過ごしてろ
その為に年金なんかがあるんだろ
ガイジが社会に出て働いてるのは行政の怠慢でしかない >>64
健常者も人の多いところで後ろから追い越すときとか
普通に「すみません」っていうぞ 人ごみをかき分けるとき
「すいません。通ります。」
と言うけどな。普通にな。 >>1その気持ちはわからなくはないが、ならばこちらからも言わせてもらおう
車いすだから道あけられて、譲られて当然だとでも？
と、健常者も思ってますよ
わざわざ駅員さんに、道を開けてもらって優先的に通してもらったんだろ？
ふつーの人だって例えば急いでいて場をゆずってもらったらすみませんって言うもんだよ >>1の車椅子女はどうすれば満足なの？
それをツイートしてほしいな >>130
知り合いの言い分だったから笑って済ませたわ 「そんなこと言ってるから潰れるんだよ」ってww 地道に頑張ってる人もいるのにそもそもコイツ障害者になった原因って自業自得な事じゃん
飲み過ぎてフラフラしながら歩いて駅の階段で転げ落ちるとか
他の頑張ってる人達に謝れよ >>154
いや本当その通りだわ
この女なんなの？ >>139
後から言ってることコロコロ変えてるから最初のツイートの駅員の発言も本当かどうか…
>曽塚レナLena Sodsk 7月8日
>先日押してくれた駅員さんが、車椅子でごめんなさい、本当に邪魔でごめんなさい、
>などと言い続けていたことがあったんです。
>それが少し悲しかったので、お断りして自分で走りました。
>その件について呟いたまでです。
>感謝やexcuse meに繋がるコミュニケーションは積極的に放つべきだと思っています
さすがにこれは盛り過ぎ >>1
「良くないね」ボタンっていうか
「死ね」ボタンつけられないかな？ 手伝って貰って文句言うなら一人で行けよって思うな
でもそうしたら差別差別煩いんだろうな 「ごめんなさい、すいません」と言いながら進む車椅子の人に対しては
「こちらこそ気づかなくてすいません」という気持ちで道を空ける
そういう言葉も無しに進む人に対しても道は空けるけど
視線は「はいはいお偉い方のお通りですね」というものになってしまう
人間が出来てないものでね >>190
あーそういう人か(´・ω・｀)
もう解散でいいね
時間の無駄 車椅子って本当にイメージが悪い。
担いで取り落としたら賠償騒ぎだし
俺は絶対に担がない。
エレベーターや狭い通路では
自然に譲ってるけど、上下関係は意識してない。
幅広歩行者が居るから、俺が立ち止まれば
全体の通行がスムーズになるな、という程度。 事実として迷惑かけてるからどうしようもないね
ご迷惑をおかけしますって言わず黙ってたら不快に感じる人もいるわけでそっちとのバランスとらないと
事実は事実としてどうしようもないんだから乙武みたいに開き直ってポジティブに考えていくしかない >>1
はいちょっと通りますよ～ごめんなさい、すいません～どいてください
から
通りますよ、どいてくださいを省いて
ごめんなさい、すいません
になってるだけだから気にしなくてよい 身障者の中には体が不自由なんだから健常者は身障者に最大限の援助をするのが
当たり前という考えを持っている人も多い 人ごみを通るとき
「すいません。かきわけます。」
と言うけどな。普通にな。 本来ならご本人が周囲に配慮すべきなんだろうけど
駅員さんが代わりに声掛けをしてくれたってことかな
感謝こそすれ文句を言うのはおかしい気がする
そもそも車椅子を押してもらってるんだし >>201
本人垢見に行ってみるのおススメ。
逆ギレ祭りで同情心が一発でぶっ飛ぶ事請け合い。 >>202
ほんこれ
体が悪いと
心まで病んでくるんだな 3人で担いでわっしょい言いながら練ってドア前で持ち上げて「セイヤーー >>201
駅員の心情を思えばマンコの怒りが涌き起こる。
駅員とすれば、乗客をどかせながら進むわけだから
卑屈な態度になってもしょうがない。
このカタワとは別の問題なのに。 この人は３年前に障碍者になったということだから自分の障害に対して劣等感を感じてるんだと思うな
健常者であることが完璧だという考えが根本にあって卑屈になっていて「自分が劣っている人間のように扱われた」と考えたんだろう ツイで同情してるやつでここにレスしてるのいそうだなー 通れない時に相手にすいませんって言って道を開けてもらうのは当たり前
車椅子のお通りだからこっちが黙ってても気付いて避けろと言うことか？ 飲酒で階段落ちたのか
階段にいたひと無事だったのか気になる
飲酒しなきゃ良かったのにアホだな そういう障害のある人を手助けするのは人として当たり前だろ
でも、手助けしたらしたでああだこうだと言われる
だからみんな萎縮して手助けしなくなるんだよ
障害者に冷たいとか差別偏見て言うけど障害者自身が招いたことなんだよね >>208
健全な精神は
健全な肉体に宿る
という言葉は至言だと思う。 >>206
代わりも何も荷物運ぶときに運ぶ人が注意を促したり謝意を示したりするのは当たり前 駅員が「はーい退いて退いて～危ないから下がって～前に出ないで～」
って上から言いながら押してくれたら満足してくれたのに
まったくJRは気が利かないな
って事だよ >>208
性根がクソだったからこそここまで増長したんだと思う
障害は後乗せオプション 人ごみを歩くとき、傘が邪魔だったら「ごめんなさい」
大きなバッグが邪魔だったら、ごめんなさい。
と言うのが普通の人の気持ちじゃないの？
迷惑なのには変わりない。
車椅子だって邪魔なのには変わりない。
いろいろな権利は、どんどん主張して国からお金を貰ったりするのは結構だけど、
人ごみを通るのにごめんなさいという気持ちくらい忘れずにね。 こんな風に思われてると知ったら
駅員さん傷つくだろうなぁ・・・ え、なに？
車椅子が通るときはひざまずいてでこをとかじめんにに擦りつければいいの？ この人の顔写真見たらいかにも何癖つけてきそうな頬骨と目をしてた
やっぱ性格って顔に現れるね これだけで文句垂れる国だもの不親切な国になっても当然だね 車椅子を押してもらって当然だと思っているから傷つくのよ 自分が車椅子の立場だったら…って考えると確かにしょえがないけどちょっと悲しい気持ちになるかな、やっぱり
でも「ありがとうございます」なら嫌な気持ちにならないかな
今回のことに限らず、「すみません」「ごめんなさい」よりも「ありがとうございます」を使うようにしたほうがいいと思う
言われたほうも、言う方も気分がいいと思うし >>190
> 車椅子でごめんなさい、本当に邪魔でごめんなさい、
これが本当なら本当にひどい話
これが嘘でも本当にひどい話 この曽塚さんって人は可哀相・・・・
何が可哀相って、、、、、
体の障害で車椅子 という事ではなく
駅員や健常者の言動や行動で傷ついてる って事でもなく
己のストレスを駅員や健常者のせいにして、対応変化を求める行為が
余計に、曽塚さんを含めて周囲の車椅子の者を巻き込んで不幸にしている事に
気付いていない事が可哀相 車イスが通る道に赤絨毯でも敷けば満足されるのかしら >>1
こいつのメンド臭さ コマンドーだったら最初に車椅子ごと崖からぶん投げられてるレベル >>222
周囲の乗客にこのカタワが反感持たれないように
最大限努力したのだろうと容易に想像できるのに
この扱いはホントないわ。 「恐れ入ります。」「うしろ通ります。」「（ご協力）ありがとうございます。」
の３っつで回してるかな、自分の場合。
自転車を手で押してる時なんかもこんな感じだよなあ。 「ご迷惑」って表現は失礼だよね。
ちょっと考えれば分かること。 植松聖「殺したことは認めるが、彼らは人ではないので殺人ではない」 >>205
自分1人でもすいません、ごめんなさいって言うけど
それは申し訳なさとかじゃなくて円滑に道を開けてもらうための社交辞令みたいなもんよね >>239
？
駅員からみたら健常者の通行人も客なんだから仕方あるまい なんだかこのスレ、殺伐としててイヤだな。。
俺は大学時代のサークルに車イスのメンバーがいたから色々と手伝ってたけど、
頻繁に「すみません」やら「ありがとう」やら言ってたから
「いちいちそんな謝らなくていいよ」って言ってたわ。
車イスのメンバーがいちいち気を使うようだとこっちも気疲れするし、
手伝って貰うのを当たり前の状態として受け入れてもらった方がこっちもラクだったよ。 >>9
これ
おかんの車椅子補助の時、いつもそうしてるよ。
きちんとお願いすれば殆どの人は親切に対応してくれる。
自意識過剰すぎるねん。 実績だけ検分すれば
この駅員は言葉で乗客をかき分けながら
車椅子を押して手助けした。
完璧だろ？ >>238
なんで「恐れ入って」こちらがへりくだらなくちゃならないの？とか
この女なら言いそう。 車椅子が通りますって他の人に避けてもらってるなら「すいません」とは言うだろう
人混みの中をかきわけて進むときは車椅子じゃなくても「すいません」と言いながら進んでるよ
道をゆずってもらって当たり前と勘違いするなよ >>5
お前それ公の場で言えるのか
いきがってんなよゴミクズが！ >>245
「ご協力お願いします」でいいんじゃね？
くだらない事に必死になって気持ち悪い。 >>228
見てきたけど自殺した同級生にちょっと似てるは >>239
障害者は混雑した人混みの中で他人が避けてくれてても「あ、迷惑かけてるな」って思わないもんなの？
健常者でもでかいスーツケースなんて持ってたら「ご迷惑おかけします」って言うし、申し訳ないなって思うもんだけど
障害者になるとそんな当たり前の感覚も無くなっちゃうもんなの？怖いね >>246
そりゃサークルのメンバーだったからだろうに
身内のノリと公共の場での態度を一緒にしたらあかんよ？ ＞曽塚レナ
元彼がブラジル人と言うことで頭湧いたんだろうな
「ブラジルの方～バカ女が湧いてますよ～～！」 >>254
＞何処だと思ってんだ、バカか～♪
実際にバカだしな。すまんね。 >>246
全然違うと思うが
これは解除してくれた駅員に文句言ってたんだぜ？
お前は車椅子の人にありがとうと言われた
今回のは車椅子の人にケチをつけられた
ってことなんだが… 駅員さんは何も悪いこと言ってないよね？
私でも、自分のために他人に退いてもらったりしたらすみませんって言うよ。そんなの当たり前だと思うけど。
なんでこの障害者は悪く捉えてるの？ >>255
自己紹介始められても困るぞ
別に健常者でも、道譲って貰うときには同じ対応だろ
同じ対応なはずのくだらない話に必死に噛み付いてるのは誰なんだろうな >>255
下らないこと気にしてるのは車椅子の女なんだが >>246
内輪だけのサークルと駅のホームの人混みを一緒くたにしてはダメじゃないの？ 要望ってのは、言い換えれば 「文句」 なんだよ・・・
障害を背負ってる側は、もう逃れられないんだからこそ工夫が必要って事
健常者にいくら求めても本当の理解は得られないよ、、、
何でもかんでも同情されても不本意でしょ？
そのさじ加減だって障害者ごとに様々なんだし
なら、自分側がどのように接すれば周囲と楽しく過ごせるかを工夫するしかないじゃん
相手に責任転嫁しても、余計に自分が苦しくなるだけだよ
ありがとう って言葉を多用するのも手段の一つ
すみませんじゃなくてね 本来ならばこの車椅子に乗っている人が声を出して「すみません、ご迷惑をおかけします」と、
言うのが理想なんだろうけど、第三者が「迷惑」というのは、単純に配慮が足りない。
どちらも強要することではないけれど、不快に思うのは当然だと思うよ。 >>269
これは苦しい嘘だねｗｗｗ
しかも消してるんでしょ？ >>190
もし本当に「車椅子でごめんなさい、本当に邪魔でごめんなさい」なんて言ってるなら
最初から「駅員に車椅子でごめんなさいと言われ傷ついた、車椅子は悪いことなのでしょうか」でいいよね
この人のTwitter見たら言われたら言い返さないと気が済まないレスバトラー気質で
口喧嘩で勝つために話を盛ったようにしか見えないよ 本来お前が御免なさいって言わなきゃならないんだよ
それを駅員に押してもらった上に何文句言ってんだこの女？ >>267
お前もたいして変わらんよ。
>>258
>>271 >>258
ひとつ言っておくと９割くらいの
精神的に健全な車椅子の人は
普通に空気が読めて礼儀正しいんだよ。
俺も車椅子の同級生が居るけど
そいつは、落としても訴えないぜとか
笑って言える男だ。
それだけにこういう心までカタワな奴を見ると
ホント腹立つ。 残酷なことだけど
周囲の犠牲で成り立っているのは事実だし
いくら奇麗事を並べたところで周りの目が変わるわけではないので
自分が気にしない努力をするほうがいいと思う。
周りを変えようとするのは正直辟易する面倒くさい人だと思う。 >>274
ガチのレスバトラーだよね。
逆切れせずにはいられないタイプ。 >>275
まじこれだわ
だったら自分一人でやれやってなるよな 荷物か邪魔な存在かのように？
かのように？？
そのもだっつのバカかコイツ >>1
江戸時代のぼてふりが「ごめんよごめんよっ！」って威勢よく人込みかき分けていくのと同じ風に見てたがなあ。 バリアフリーやハートビル法とかうたうのは結構だけど
リソース割くほど優秀な障害者の人って居ないよな
障害者は健常者の善意で生かされてること忘れたらダメだね >>231
言葉の解釈は人によるんだから
自分のベストが他人のベストではないんだよ
貴方はは配慮が足りん人だわ >>271
自分が車椅子だからって迷惑扱いされるのが不快
つまり、自分は迷惑じゃないって認識ってことなんだが？ >>279
その職務には「ご迷惑をおかけします。」と発言するよう指示があるの？
それの有無に関わらず、それぞれの発言に対してどのような印象を抱くかなんて、その人次第だよ。
その印象に、こうあるべきだと価値観を押し付けるのは、人としておこがましい。 普通の人が通る時でもすみません、ごめんなさい通りますと言います >>289
こういう都合が悪くて消したツイはテンプレにしてくれると有難い 車椅子様がお通りになられるぞー！！
ひざまずけぇ！！！
ってやれば満足しそう てか、車椅子の人に人の妨げになったらいちいち謝るのが当たり前とか言ってる奴がいて怖えーわ
そんなん謝る必要がないのが社会共益の精神やろ。 まぁでも車椅子経験するとこの人の気持ちもわかる
それを乗り越えないとな
車椅子の生活はほんとに厳しい >>280
まあそらそうだろね
だからこそ、お友達みたいに障害者でもきちんとした常識持ってる人が
こういう女や乙武みたいなのを徹底的に叩くべきだと思うわ
健常者が言っても「差別だー！」って言われるしさ >>204
支援者団体の中には申し訳ないという気持ちを持たなくていいなどと甘やかした事を言うところもあって、
性根の腐ってる拗らせた奴、日本語日本文化に著しく不自由な奴がそれを誤って受け取るという数え役満でこういうモンスターが爆誕しちゃう
妊婦様も実は産科のママさん教室が元凶だったりする場合が >>278
この程度で必死とかずいぶんと安いんだな必死って
いやー必死なんだわ >>83
やっぱりそういう人かw
気遣いしないヤツに対して気を遣えっていうのはムリだ
というか
障害者が引きこもりがちになるのはコイツの発言みたいなのが原因だと思うがw >>304
ひかえー！って駅員が言えば満足だったのかもね。 >>295
世の中には本人の意思に関わらず怪我や障害を抱える事はある。
杖をついているおじいさんに、周りの流れに合わせて歩けと君は怒鳴り散らすの？ 大きな荷物をガラガラ引きずっている外国人は日本から出ていってほしい
こっちの方がはるかに邪魔
日本人の車いすは全く邪魔ではありません >>296
？
職務としてご迷惑をおかけしますって発言することは接客なら普通にあるけど
定型文のひとつだから、そうじゃなきゃいけないかなんて話に意味はないぜ >>265
たとえが浮かばんけど、うちの近所に相撲部屋があって
コンビニによく来るんだけどほんと邪魔で、やせろデブ！
って言いたいんだけど、お相撲さんが痩せたら勝てないだろ？ 人にどいてもらう時はすみませんくらい誰でも言うだろ
車椅子の私のために周りの奴らは退けるのが当然！ってことか？ 車椅子を押しながら黙って人混みに突っ込めばいいのよ 画像見た
我の強そうな勘違い女だな
こういうやつが一般の障碍者のイメージを悪くする
つつましく暮らしてる障碍者にとっては迷惑以外の何物でもないワガママ発言だ >>289
ありゃりゃ
結局そういう事なんね
まぁ悪いけど体が不自由だったりそれらと絡むような人だと
終いにはてめーが何言ってんのかすらわからなくなるんだな 駅員「なんやったんやー！」
車椅子女性「サルティンバンコー！」 他の客にどいて貰うのだから、そういう対応になるのは当然だろうに。
駅員にとっては健常車も障害者も等しく「お客様」だからな。
自分だけが特別だと思ったら大間違いだよ。
健常者だって混み合っている中を通過するときは「すみません、通して下さい」と言うもんだ。
無言で突撃して他人を押し退けていいわけではない。 >>315
迷惑かどうかと譲るかどうかは別の話だろ？ 押してもらって文句いうなよ
駅員は車イスとか関係なく人を掻き分けるときはすみません、通りますだろ >>317
定型文（笑）
それは、思考停止って言うんだよ。 >>315
？
杖じーさんが何の関係が？
勝手に自分のペースで点字ブロックの上歩けばいいじゃん 身体もだけど脳内も障害あるのかな
だとしたら可哀想な人だね >>1
この手合いが1番身障を貶めるんだよなぁ。
女の敵は女とはよく言ったものでwww
バカまんこでカタワとか、
存在価値ないぞ。 >>330
言わないけど
礼儀やマナーは定型あるけど思考停止なの？ >>331
点字ブロックは視覚障害の為にあるもので、足腰の弱さとは全く関係がない。
お前の社会的弱者への理解はその程度ってこと。 >>9
うちの弟も障碍者だが
こいつらずっと人の善意の中で生きてきたためか
してもらって当たり前で感謝がないんだよな
いつも傷ついたー同じことができないーって叫んでるわ
一般人はお前らより時間も金もなくてやりことできないのが当たり前で生きてきたんだよ 健常者だって人に退いてもらう時は「ごめんなさい」くらい言う。
それが人と人との繋がりであって最低限の礼儀だからな。
この車椅子の女性は人としての最低限のやりとりすら否定する最低最悪のクズ。
障害者だからとかじゃない、人間としてあり得ない。 駅員は、
配慮してくれる周囲の人に声を掛けてるだけ
車椅子を、荷物や邪魔な存在と思ってる訳でも何でもないよ・・・・ 考えすぎじゃん
健常者だって、エレベーター乗降りする時にボタン押して開けてくれてる人が居たら
配慮に対して 「すみません」 「どうも」 って声掛けるじゃん？ 一緒だよ 余所見してた他の客がぶつかってきてトラブルになるの避けるためで
こいつのために声出しているわけではないのでは？
障害者様だしw >>323
「つまらない物ですが、どうぞ」
贈り物＜つまらない物扱いされて傷ついちゃった・・・（´;ω;`） >>329
だいたい障碍者用のタクシーとかあるからな
なんで電車使うのか理解できん >>174
ん、他人同士で互いに気を遣わない社会なんてあるのか？ >>336
謝ったら死ぬ病の亜種で、コンプレックスの裏返しだと思う >>83
それが普通。我々もできないことはやらないし、他人に迷惑かけないように生きてるんだしな まあ駅員にとっては周りの人も客なので
可哀そうなのかもしれんが迷惑だと思ってる人に
ゴメンナサイするのは間違ってるとまでは言えんわな この人、余計な発言するタイプだからtwitterしない方が良いと思う >>305
えええww車椅子じゃなくても人を掻き分けて行くときなんかすみません通りますって言うよ？
何にも言わずにズンズンかき分けて行くほうが無礼ですけど ここまで伸びてるのは、こいつのせいで
常識ある車椅子の人までイメージダウンした事
この罪は大きいよ
わかってる？ なんで自分で道ゆずってくれた人に「ありがとうございます」を言わないの？
駅員に言わせるのが正しいの？ まぁ、障害者ってストレス貯まるからな
仕方ないのかも知れん
面倒くさいけど言わせとけばいい >>349
なんも言わずに突進していく車椅子とかよくみるわな、あれ事故したらどっちが悪いんだろ そりゃ障碍者の中にも立派な人もいれば、こういうくず女もいる
SNSでこういう発信して見かけの賛同たくさんもらって勘違いしてる以上
その態度は間違ってるよ！ってことを教えてやる必要がある >>321
車椅子で突撃ーってか
周りはステンレスの塊だから、他人に当てて怪我させたら
傷害罪もんやでｗ 駅員さんはしっかりと周囲に気を配って仕事したのにこのバカ女から見たら障害者の敵かよ
さすがにワロタ >>305
コミュニケーション取らないのが社会共益と言うのなら 被害者意識が強すぎないか。
わたしは健常者だけど、人をかき分けたりする時は
すみませんとかごめんなさいって普通に言うよ。 >>309
多分掲示板とかSNSに書き込むタイプではないかな。
車椅子の側にしても、子供がぶつかって来たのに
ぶつけたと騒がれたりとか、色々あるにはある。
だから一括りに障害者が、
健常者がというのは賛成しかねるけど
糞に障害者、健常者の区別は要らんと思う。 >>349
何も言わなかったら交通機関の喧騒の中で気付くわけないから怪我人出るぞ
輪っかついてるものでぶつかると当たりどころ悪いと結構大怪我になるし、駅員同伴なのに掻き分けなんて狼藉をもし近くでされたら自分はクレーム出すね 車イス様にかかれば礼儀とかマナーまで差別扱いか
嫌なら自分ですみません通りますって言いながら移動しろよ
わざわざ駅員に押させて周りへの配慮までしてもらって文句いうなよ こういうバカには本人の前でハッキリと そうだよ邪魔なんだよ周りに迷惑かけてるの自覚して生きててすみませんって感謝して生活しろやって言ってやりたい
まぁ普段から車椅子いたからって絶対避けないけどな退けって言ってる障害者はすぐ調子にのるからな そりゃ車椅子で何人分の空間パクってんだよって話だからな
文字通り自分がごめんなさいしろよって話
傷つくならもう乗らなくていいよ
障害者だったら運賃もただなんでしょ？ >>315
杖をついたじいさんがヨボヨボ歩いてたら、
後ろからなら、通りますと声をかけて、
よけて通るのが当たり前。 結果、自分で自分の首を絞めてることに気づいていない
自分だけならまだしも、障碍者全体に対するイメージダウンにつながるわ >>269
どこの世界に車椅子でごめんなさいっていう駅員がいるかｗ
ほんとこういうクレーマーは韓国人みたいに平気で嘘つくよな
車椅子が通ります。ごめんなさい通ります。とか言ってたのを改変してるだろ 結局自分自身に自信もないし自分を恥じているから、嫌な思いしたと感じちゃうんやろな。 >>305
だから、迷惑な存在なのは大前提なの
だったらどうすんの？
迷惑だからってその人死ぬしかないよ？
じゃなくて、迷惑でも迷惑だと口にせず受け入れるし、
迷惑かけてるって思っても口にせずに受け入れて貰うってのがルールなんじゃねーの？ >>368
で、車椅子押さないと
差別だ、仕事しないか言って障害者団体だかに通報して
裁判沙汰にするんだろう
本当に厄介だよ バス乗ってても停留所に車椅子がいるとガッカリするもんな
運転手も乗客も
そういえば都内で車椅子の乗降についてレクチャーしてた正義感溢れる○木は今どうしているだろう 被害妄想やばすぎクソ女
普通の車椅子の人なら別に邪魔だなんて思わんけどこいつに限っては家から出んな 車椅子シンガーソングライターは音楽だけじゃ注目されないから他人を差別者にするんだろ
チマチョゴリ切り裂き自作自演みたいなもん ここで言われてるような当然のツッコミは本人にもリプライで送られてて
結果的に「『すみません』は言う」
「駅員が『車椅子が邪魔でごめんなさい』という趣旨の言い回しをした」などとコロコロ言い分変えながら逃走準備してるからねこの人 >>363
自分ではそりゃ言うだろ
状況が違うから比べる意味がない
同じような状況なんて
子供を不可解なくらいに貶して回りに
「すみませんすみません子供がバカですみません」
って言い続ける親くらいしか思いつかないけどｗ
やっぱり迷惑かけたと思ったら謝るのは本人じゃないと
なんか腑に落ちない 人混みを通る時は、はいごめんよ、ごめんなさいよって普通に言ってるが。 今まで車椅子の人が駅員さんに介助してもらってお礼を言っているところを見たことがなかった
みんな当然のような顔して無言で手伝ってもらってた
一昨日初めて車椅子の青年が駅員さんにありがとうございますと言っているのを見た
普通お礼言うよね？
この女性は今まできちんと駅員さんにお礼を言っていたのだろうか？とちょっと気になった >>384
いや張り付いて無くてもアンカーつける先くらいは読めよw しかし、本当にこれ
違う車椅子の人も気分悪くさせるだろうな
この女はツイッターやネット上に書き込まない方が良いと思う
炎上させるタイプ >>378
口にせずになんてルールはないけど
健常者だろうが障碍者だろうが、迷惑かける時はご迷惑をおかけしますでよくね？
これも健常者障碍者関係ないけど、生活なりに必要なことなら
迷惑だって理由で社会がそいつを排除したりはしない はぁ・・・
女は本当に足るを知らないな
どうなっても不満抱えて愚痴言うだろ 酔っ払って階段から落ちて半身不随になっちゃううっかりさんだから
この程度はうっかり炎上しちゃうだろうな >>392
一部の癌みたいな糞車椅子が、
車椅子全体のイメージを悪化させてるからね。
この件でも、なぜ頑張ってくれたと
素直に感謝出来ないのか、
本当に理解に苦しむ。 障害は生まれつきよりも、途中でなる場合のほうが
精神的にきついらしい 駅員が言う前に自分ですみませんくらい言わないの？
健常者だって人混み掻き分けるときとかにすみませんって言うよ >>399
そうなんだよねえ、これじゃ
他の車椅子の人の評判も下げるだろうなあ
で、鍵垢にするとか言い始める辺り
逃げる気満々状態 >>394
だから最初に言ってんじゃん
車椅子見たいな大掛かりな荷物持って
普通に行動する事が迷惑なのに
そのいちいちに謝れって言うの？
違うだろ？ ほんと障害者っていちいち言うことがクズだな
面倒なだけのゴミカス
やっぱ乙武はこいつらの代表だわｗ >>1
身障者は「すみません」なんて言わないからね。 >>378
＞迷惑かけてるって思っても口にせずに受け入れて貰うってのがルールなんじゃねーの？
そんなルールどこにあるの？ めんどくせー奴だな。
人混みかき分けて通らせて貰うにゃ自分で歩いてたって同じ様に声掛けるだろ。
押されてるてめぇーが周囲にお願いしたって良い事を、わざわざ押してる人が代わって声掛けてるって言うのに何の文句が有るんだボケが。 日本人にとって「すみません」ほど使い勝手のよい言葉はないはずなのにね。
ありがとう、ちょっと失礼しますよ、申し訳ない、周囲の注意喚起までしてくれてさ。
日本人ならね。 オレの知ってる車椅子の子（中学生くらいかな）
段差のある所で「手伝おうか？」
と尋ねたら「この位の段差なら大丈夫です」
スロープの無い階段で「手伝おうか？」と聞くと
「お願いします」「有難う御座いました」
と普通の会話出来たけどなw 精神的にきつくても仕方ないよ
それを周囲にアピールしたり、同情してもらったら
余計に自分が苦しくなるだけ
その場は慰めてくれても、人はどんどん離れていくので
余計に自分を追い込む結果になるよ >わたし自身が荷物や邪魔な存在かのように
まずそこ認めよう どけどけどけー！車椅子様のお通りだぁ！
とでも言えば良いの？ >>1
うわー糞めんどくせえなこういうやつ・・駅のホームに車椅子なんて実際邪魔なんだ
から仕方ないだろ。なんならそれを避けようとして線路に転落する可能性だって
あるんだから命にかかわることなんだよ。それを自覚してくれ >>407
だったら車椅子で移動してる時に向って歩いて来る人が避けて歩いてくれたらすいませんって謝らなきゃならないの？
すれ違う人にみんな避けさせてすいませんって謝るの？
あんたらが言ってんのはそういう事。 ごめんこれはめんどくさいな。
車椅子がウルトラ高性能じゃ無ければ、単に気遣いでしょ？
辛くない妊婦や高齢者に席譲るのも気遣い。
気遣いで傷付くこともあるのはわかるが、これは無理やわ。
他になんて言えばいいの？ 駅員が周囲に頭下げる前にお前が率先してすいません、ごめんなさいね、って声かけてたら駅員は声かける必要なんだよ
ボケ >>404
違わないけど？
他人どかさなきゃ通れないならいちいち謝るのが健常者障碍者関係ない筋だろ >>404
そのいちいち謝ればいいじゃん？
それで周囲と上手に過ごせるならよくね？
なにが問題なの？ 毎朝通勤電車で一緒になる車椅子の人を見かけなくなった
確かに駅員さんは謝るけど本人は無言だったな どいてやらないとと思うだけで
敵視なんかしてないよ >>416
ホーム中央であっても車椅子を慌ててよけられると
混んでるときだと線路際の人が落ちる可能性がある。
だから声かけしながらよけさせるのは
安全上理にかなってる。 >>418
だから暗黙のルールじゃん
あんた、車椅子椅子とすれ違うたびに邪魔だっていちいち文句言うの？ 言葉も発せないほど衰弱してたのか、話せない人なのか。
自分で言うでしょ？すみません、通りますってさ。
駅員に全力で気を使わせて言わせておいて、あげく文句なんてさ
人としてどうなのよ これはアカンわ
酒に酔って勝手に自爆してカタワになっておきながら
自分の主張ばかり相手に押し付けるただのフェミじゃねーか 手伝う人は声を出さないようにする。
本人が出すようにする。ていうか本人が出すのが普通だし
出すべきともいえる。
何故出さないのか。 >>428
そんなルールないし
先に避けてくれたらありがとう
避けてほしい時はすみませんorごめんなさい
って声かけるのが礼儀だろ
健常者だ障碍者だ関係ないわ >>1
現にそうなんだからそういう気持ちを忘れずに生きろよ いやいや、車椅子関係なく道開けてもらうんだからごめんなさいは何もおかしくない
車椅子生活になって被害妄想にでも取り憑かれてるんじゃないのか？ 駅員｢どけどけバカヤローこのやろー｣
車椅子｢轢き殺されてーのかこのやろばかやろ｣ >>390
先日ジョギングしててじいさんの車椅子をばあさんが坂を押してたので一緒に押してやった
俺が下手くそでちょっと曲がったりしちゃたけどw二人から「ありがとうございました」って丁寧に言われたぞ
それが普通だろ >>437
あんた、じゃあ毎日すれ違う人に謝ってんの？w
今度撮影してうぷしてくれよw 何でもかんでもマイノリティーの権利擁護ばかりに一生懸命になった結果の思考パターン。
車の運転同様、譲り合いとかでなく権利主張が先に来る息苦しい社会。
人口密度の低い地方でそこそこの給料で十分だわ自分は。 いや、これは違うとおもうぞ
迷惑かけてるのは事実なんだから、車椅子のやつらは謙虚になれよ
車椅子なんだから周囲の協力はあって当然！と傲慢になった瞬間に社会の助けはなくなるよ。
以前、駅員に「これはお前の仕事だからわしゃ礼は言わん！」と、運んでもらっときながら罵声あびせてた車椅子のジジイみて、車椅子の奴らの傲慢さを知ったから、俺は厳しくみてるよ。 >>432
それで周囲と上手に過ごせるなら普通にアリアリだよ？
ただし、すれ違う人達の全員がそういう言葉を求めてる訳でもないだろうし
バランスは、経験で学べば良いだけじゃね？
ぶつかりそうになった時だけとか
目が会っただけなら微笑を返せばいいじゃん？ これ自分のバッグが大きかったりしてもそうだし、太ってる人が隣に座るときもそうだよね。
謝罪してるんじゃなくて気遣いしてるのにそれで許されないの？
車椅子を責めてるんじゃなく、ただ気遣いしてるだけなのに、障害者が絡むとそれすら許されないのかよ >>420
普通に笑顔で、ありがとうございますと言えば
笑顔が返ってくるもんなんだよ。
駅員は立場上、乗客をどかせるということについて
乗客に謝る必要があるだけで、
その状況下にあって障害者まで謝ったら
なんか空気が重くなる。
笑顔でありがとうと言うのが一番、
協力した人も気分がいいと思う。
それをもう押さなくていいと切り捨てるとか
ほんと腐ってると思う。 >>428
なんで聞かれたことに答えないかな？
どこにあるの？って聞いてるんだけど >>444
？
別に避けさせなきゃ通れないなんてことはないからな
かき分けて電車から降りる時とかはすみませんって声かけるぜ こうやってネットで騒がれてるのを知ったら
「私は愚痴も言えないんですね」
とかますます卑屈になりそうなタイプ >>1
むしろ逆の発想が必要だよな
障害なんか関係ない
人間なんて別に障害がなくても生きてる限り他人に迷惑をかけ続けてるってもんだ
急いで通る時は「すみません」って声かけ続けながら追い越していくだろう
しかしその代わり、言われる側は「謝って当然」などと思ってはいけない
自分が逆の立場になったときを考えて、気にしてないと意思表示する
まあ、わざわざ「気にしないで下さい」なんて全部に返されてもかえって煩わしいから
軽く会釈とか、笑顔とか、最低限睨み付けたりしないだけでもいい
それがお互いさまってもんだ
まあ、でもこの人のことを否定はしないよ
こんなことを気に病むってことは、
いつでも「申し訳ない」と思い続けているってことで、こちらはそれで悪い気はしない
ただ、「気にしなくていいですよ」と伝えたい >>444
車いすは幅を取るし周囲の人間に気遣わせてるから迷惑かかってんのは事実だろ
なぜ健常者と混同してんの？白痴かおめえ？ >>428
ルールっておかしいじゃん。思いやりの範疇の事柄をそんなん言うのは極端だし、だからフルボッコされんだよ >>454
まぁ愚痴は許されるけど、手伝った人をデリカシーがない的な批判はそりゃだめだろう >>433
いや、
手伝う人が周囲に声を掛けて
車椅子に乗ってる側は 「タスケテー！タスケテー！」 と叫ぶのが好ましい！ >>388
救急車とかは患者が謝らずに、運んでる救急隊員が謝ってるがな
はい、すみません通りますよーっと
でもこのバカと違って患者は迷惑かけて、譲ってくれることに感謝してるからなにも思わない
このバカ女はゆずるのは当たり前だから感謝って気持ちがないので
謝れることに腹が立つわけだわ >>1
駅員じゃなくてお前が「ご迷惑おかけします」って言うべきだろ。
何から何まで人任せで文句言うな。 >>447
うん、後半はわかるよ
その閾値を低くしてなんでもかんでもいちいち感謝、謝れなんて言ってたら生きてる意味ねーじゃんって話だよ。 点字ブロック無くしてくれ
足悪いとあれほんと死活問題だから >>455
これだね
久しぶりに良レス読めてよかった >>417
車椅子じゃないけど、移動してる時に向って歩いて来る人が避けて歩いてくれたらすいませんって言いながら歩くよ
すれ違う人みんなに避けさせてすいませんって言う
車椅子だって同じでしょ？ >>457
じゃあデブは謝って生きて行けと？w
アホかお前。 >>460
それな
私のせいで謝らせて申し訳ないとかなら
世間の同情と称揚を得られた >>454
たやすく善意の他者を切り刻むような
糞な愚痴はチラシの裏にでも書いとけよとは思うけどな >>467
何でもかんでもなんて言ってないけど？
(声をかけるなりして)人を避けさせなきゃ通れない時は「すみません」って声かけて通してもらう
人に道を譲って貰った時は、「ありがとう」って声をかける
のがマナーであり筋である
何でもかんでもじゃないよな （傷害持ってるので色々優先させてくださいね、皆さんもお急ぎだろうしお疲れなのに） すみません
でカッコ内の部分はしょってるだけだろ？人として当然の「すみません」だと思うけどなぁ…。
優先されて当然、周りが優しくて当然って思ってないかこの人。
人として当然のすみませんを言った事に傷つくって、さすがに不愉快だわ。 なに駅員に言わせてるんだよ
お前がごめんなさいって言うんだよ >>471
でもね車道なんかは人の大きさで設計されてたりするんだよ。そんなとこ通ったら全員に謝らなきゃならなくなるわけ >>9
あと「あたし邪魔なのかな」みたいな言い方が個人的にいやらしく感じる
いや邪魔は邪魔だろうよ。でもみんな事情を汲むから道を譲る
その相手に すみませんという事の何が悪いんだよ。ありがとうと言えって事ならそれはそれでいちゃもんだわ 要約すると「配慮がまだまだ足りねーんだわ駅員さんよぉ」というツイート この女は自分の事しか考えてない。
駅員は車椅子の女や駅に居る歩行者のことまで考えている。 >>479
全員に謝らなきゃならないなんてことにはならないけど
何処に駅の道幅いっぱいの車椅子があるの？ >>444
ID:ieHh4aB00 さん
貴方 （>>447） は読んだ？
ルールだの義務だの暗黙の了解だのって ぜーんぜん関係ないよ？
その場その場に合わせて
互いに気持ちよく過ごせるように工夫するのは （車椅子側） だよ
ぶっきらぼうや睨まれるのも嫌だろうけど、
同情されすぎるのも嫌だろ？
千差万別なんだから、自分の望むバランスになるにはどうすれば良いかなんて
自分で工夫しなくちゃ
誰も超能力者じゃないんだから分からないでしょ？ 感謝が足りないとかじゃねえわ
健常者だって同じだっつうの >>483
それなんだよ。傷付いたって言い方は駅員さんの気持ちをまるで無視だから反感買う ほんと駅員が不憫でならない。
親切な奴ばっかりなのに。 >>487
駅員にしてみれば、自分ソロでも人かき分ける時は同じこと言って通るよな >>422
他人どかさなきゃ通れないなら
車椅子の本人が謝る◎←ベスト
車椅子を押した駅員が謝る×寄りの△←公共のお仕事なのに勝手に謝るのはどうかと…
車椅子の本人が謝らない△←ちょっと変人だがまあ好きにすればよかろ
車椅子を押した駅員が謝らない○
車椅子を押してあげた通りすがり←謝るも謝らないも気分次第でおｋ
こう思う 周囲に声かけないで車椅子に轢かれる人が出たらどうするつもりなんだろうな
全責任を介助者に押し付けそう >>469
これ立ってる方が車いすの姉ちゃんじゃないの？ プップー
車椅子が通ります
プップー
みたいにするの？ >>271
配慮？
障害者だろうが健常者だろうが、その人のために他人に退いてもらったり気を使ってもらったりするのだから、迷惑かけてすみませんってことだろ。
配慮って何への配慮？ >>390
言ってると思うよ
この女みたいなのはさすがに少数派だと信じたい 自分が車椅子で過ごすことを自分で認めてないんだろ。きっと車椅子で生活するのは普通じゃないと思ってるんだよ。だから当たり前の気遣いが出来ないんだよ。 障害者は配慮されて当然だし
いちいち謝りながら通れとも思わんし期待もしてない
だけど、押してくれた駅員にまで周囲が避けてあたりまえな態度を取れっていうのは違う >>495
boketeの
ピッピー思い出したｗｗｗ すみませんとか通して下さいとか言わないと気づかれないことがあるからじゃないの
これ駅員とか他人だから文句言ってるけど子供や親とかの家族が車椅子押してすいません、ごめんなさい通してねー言っても、いちいちあたしはお荷物かとブーたれるの？ >>494
そうなの？ツイにあったやつだけど
どっちが本人かわからん これくらいのこと、悪気はないし大したこともないから、気にしなくていいのに。 オラオラ健常者ども、どけどけ、
特権階級身障様のお通りだ。 一見傲慢に思ったけど、よく考えたら気持ちは分かるな。もちろん駅員に対する感謝はあるんだけど
そこはこの話の本筋とは違うからあえて書いていない。そういうことまで書くと文章にキレがなくなるし。
国語の時間によく勉強させられた、文章中にはない作者の気持ちを汲み取ろうっていうあれ。
丁寧な言葉選びから、実はとても情が深くて傷つきやすい人なんだと思う 人混みの中を歩く時に他の人の邪魔になるようだったら普通の人でも「ごめんなさい」「すみません」は言うよね
別に車椅子だからって特別扱いしてるわけでなし 押してもらってるんだから本人が周りの人に声かけたらいいのでは？ >>467
閾値を低くしてなんでもかんでもいちいち感謝、謝れなんて言ってる人居ないよ？
駅員さんが周囲にスミマセン連呼してるのを
車椅子に乗ってる側が批判してるから
別に、配慮してくれた人達に「スミマセン」と声かけるのは普通の事でしょ？って意見じゃん
普通の人だってエレベーター乗降りするときに
ボタン押して開けてくれてる人が居たら 「スミマセン」や「どうも」 って声掛けるじゃん
お荷物だからー！迷惑掛けてるからー！ じゃなく
配慮してくれて「アリガトウ」 って意味を含めてのコミュニケーションでしょ
ルールだの 義務だの 暗黙の了解だの って定義するんじゃなく
車椅子の人を含めて
周囲みんながスマートに過ごせるのが一番じゃないかな？ >>305
「障碍者が迷惑をかけるのは悪いこと」と「声をかけるのが当然」は大きく違うぞ
前者に関しては俺も否定する
後者に関してもただ流れにのってるだけなのに誤り続ける必要もないだろう
しかし、流れを横切らなければいけないとか、事実として相手の注意喚起をしないといけないときは、
一声かけるべきだろうし、それが「すみません」という表現であることもおかしくはないだろう 自意識過剰すぎ
身障じゃなくても満員電車降りる時すみませんって言いながら通るし いや、意味がわからない
狭い通路や階段で他の大多数よりも
スペースを消費してるのに迷惑を掛ける
存在ではないと認識してるって事？
確かに車椅子での生活は障害者の責任では
ないのだろうけど他者に割を食わせる事が
正当化されるわけではないだろう？ >>506
どうであろうと駅員を非難する内容には違いないんだから
そこは省略しちゃだめでしょ
文章のキレとかの問題じゃないよ 介助者なしでズボン買いに来てる車椅子の客とかいるけどなんなんあれ？
なんでもかんでも店員にやらせてたけど、やらせて当たり前なん？ 電車に駅員に乗せてもらってる車椅子はお礼を言わないよな。たぶん障害者の権利向上とかでバカ親から「乗せてもらって当然の権利なんだからお礼なんかいうな！」ってバカな躾をされてんだろうけど。
車椅子の奴らが100人団体で電車に乗る！とか言い出したらどうすんだろ？ただでさえ駅員の数減らしてんのに。 健常者だって人混みに分け入る時はすみませんと言うんだから、普通のことだよ >>515
ホントだ！立ってる方か･･･
え？立てるの？ >>464
それも言い過ぎだろう
この人は普段から申し訳ないと思ってるからいたたまれなくなってるだけで
もちろん、こちらが「『すみません』と言ってすみません」と謝ってやり方を変える必要はないよ
「あなたが悪いわけじゃないです。ただの挨拶だからあなたは気にしなくていいんですよ」とにっこりすればいい
それ以上は知らん、それ以上のことをする必要はないわ てことは、この女は道開けてもらう時にごめんなさい、ありがとうとか思ってないってことなんだよな きっと事故に遭った時に頭も打っちゃったんだな…
頭にまで障害を負って可哀想な人なんだから責めてやるなよ 身体だけじゃなく頭までおかしいんか
>>64
健常者同士でも声掛けるわ
ぶつかりそうな時、人が塞いでいて通れない時、すいませんとか後ろ失礼しますとか言うだろ >>510
声をかけるのは当然とは思わないけど、
>>1の主張は煎じ詰めれば「駅員も（私が傷つくから）声を出しちゃいかん」てことだからね
それはないでしょ 傷つきましたとか何様のつもりなんだろうね？
周りの人間が自分のゴキゲンとりするのが当たり前だと思っているんだろうかね？ なんかみんなイライラしてんのかね
そんなに怒るようなことじゃないでしよ
>>506
自分もそう感じたな
別に駅員さんを批判してるわけではないと思うよ >>9
その通り、
障害者って何かしてもらって当たり前、してもらわない私は被害者って意識が目に見える。
感謝の気持ちが薄いよね(全員では無い) >>515
オラオラしたいのに駅員が常識的に振る舞うからイラついたって話？ ベビーカー押してるかーちゃんもすいませんつってるじゃん 車いすは自転車と同じ軽車両だから
人込みの中を通る自転車を想像すればいい
迷惑かどうか障害者でもわかるだろ なんか感じ悪いよね
健常者だって道を譲ってもらったら「ごめんなさい、すみません」って礼を言うのが日本人 >>506
それ言うなら、さまざまな意味に捉えられるような文章は悪文って国語の時間に習わなかった？ってのも言いたい。
自分の真意ではないことまで伝えてしまう文章ってことでしょ。 >>529
でもさ、ツイートで発信したことで、駅の現場では
「こういう人がいるので声掛けには配慮するように」「他の利用客には無言でいいんですかあ？」
てなことになってそうだよ 「ごめんなさい」というか「ちょっくらゴメンよ」って感じだろ >>479
別に謝らなくても 笑顔で会釈でも良いじゃん？？？
返ってそのほうがスマートだよ？
世の中には、迷惑だな！って思う人も居るかもしれない、 だけどね
手伝える事があったら手伝ってあげたいって思う人だって少なくないよ？
例えば・・・・ 小藪っちが最近ニュースになってたけど、↓こういう人だって沢山いるぜ？
https://www.daily.co.jp/gossip/2019/02/21/0012084141.shtml
俺もいろんな人に世話になったけど
その秘訣というか、いろんな人達が手伝ってくれたり 優しくしてくれる有効な手段は
困った顔や、辛そうな顔よりも、、、、 笑顔ｗｗｗｗｗ
スミマセンスミマセン言うよりも 笑顔でアリガトー連呼してるほうが周囲も笑顔で思い通りになるよ
ルールとか・・・・義務とか・・・・・ 関係ありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>520
立ったり少しの距離なら歩けるのかも？
長時間歩行だと負担がかかる怪我や病気とか？ こいつ１人が被害妄想なのはどうでもいいが
こんなバカバカしい妄想に1万人以上がいいねしてるってのが凄く気持ち悪い
いいねしてる私って素敵♡ ってことか 女特有の私って可哀そう的な悲劇のヒロインになりたがりのオナニープレイなんだよな
その欲求充たす陰で駅員傷つけてるんだからお前がごめんなさいしろって話 >>9
普通これだよな
1読んで何言ってんだコイツと思ったわ
例えば担架で運ばれてる急病人とか人掻き分けて進まなきゃいけないときは同じ対応になるでしょ 感じ悪いなと思うけど顔にも口にも出さないよ
ただこういう人達には関わらないでおこうと思うだけ
避けたりはするけど手助けを頼まれてもこうやって攻撃されるかもしれないし
資格を持っておりませんのでって逃げようと思うわ 助けてもらってるのに 私を傷つけないでとか言い出したら
もう誰も助けようと思わないだろ
駅員さんも悪気はなく 周囲の人達に配慮するために言ってるのであり
これを私はお荷物なのか？とか言い出したら もうじゃあ 自分でやれよと言いたくなると思うんだが
なんでもかんでも 被害者意識丸出しで 人の親切に触れてもあら捜しをして文句を言うような人は 社会にとってマイナスにしかならいし
そこは駅員さんありがとうと言って感謝すれば 誰も傷つけないみんなが幸せになる話として済むと思うんだが
困ってる人が居て その人なりに一生懸命助けてあげても その人の行動が不快だったとか その人はこんな事を言ったから私は傷ついたとか言い出したら
助けようと思う人らも もう二度と助けようと思わなくなると思うんだが
全てはお互いの親切と礼儀が必要なのであり 常に相手にばかり礼儀や親切を求めるのはダメだわ 単純に人としての礼儀なのに
自分の被害妄想でややこしくすんなよ >>506
またID変えて再登場け
お前バレバレやからやめとけw パヨク（ゴキブリ在日韓国人）
が被害者ぶりっこして特権階級！
車いす民も加わりたい！ 他人を押し除けないと通れないのだから別に間違っとらんわ bazzfeed って朝日新聞系列じゃん。捏造しかしない朝日新聞 だからって黙って押してもダメだろうし、偉そうにしながら押してもダメだろうし、
なんだかんだですみません言いながら進むのが一番ちゃうのか。 >>546
年に関わらず神経質でピリピリしてる奴は居るのかも
こういうのをメンヘラって言うんかね？ オーホホホとでも言ってふんぞりかえってりゃいい
そしたら迷惑そうな顔されても平気だろ、迷惑とわかりきってるんだから セクハラ・逆セクハラ
モラハラ・パワハラ・・・
めんどくさい世の中になったな・・・ こう言っちゃなんだが、車椅子の連中はおかしいのが多い気がするね
つい先日も電動のが突然方向変えて突っ込んで来てぶつかりそう、というか掠られたよ
謝罪どころか一顧だにもせず走り去られ呆れたな >>472
あたりめーだろ
電車や飛行機の座席を1.5人分専有するデブは本来すみませんとあやまるべきだわボケ なんじゃこいつ
どうやったらこんな思考ができるのかわらかない
人間じゃない これは正しい、オラオラ傷害者様のお通りだ～！と鞭で道を空けさせるべき 邪魔だ邪魔だ どけ どけ
電車待ちだっつってボケッとたってんじゃねえぞバカやろこのやろおめー >>529
まともな障害者からしたらめちゃくちゃ迷惑やぞこのツイート
この女が発信しとることよー読んでみろ この女、批判的なリプには暴言はいてるわバズフィードやらNHKの取材には真っ先に
答えてるわ売名だしろくでもないわ
乙武と同じタイプだろ 歩いてる人の後ろからチャリで道譲って欲しい時すいませんって掛けるのと一緒でしょ
自分と相手の安全を守る為の声掛け
駅や公共の場が障害持った人に使いやすく出来てないのは問題有るとは思うけど余りにネガティヴに捉え過ぎちゃう >>550
駅員さんや譲ってくれた他人に対する感謝の気持ちでいっぱいなら、こんな発想出ないよな
アラサーにもなって「私は！私は！」の自分語りとか、残念ながら需要ない 普通に「車椅子の方通ります」だけでええと思うが、そうすると前方塞がれた人とか降車に時間かかった人が文句呟くんやろなあ
万人を満足させるのは不可能やで お友達以外には不親切
思い遣りもおもてなしもない美しい国ニッポン 人間の2倍ほども幅のある金属製の車両で人混みに突入するわけだろ
身内でもなけりゃ心の底ではみんな迷惑だと思ってる
でも気の毒な障がい者だから、可哀想だから
決して顔に出さずに黙って通してくれてるんだよ 批判してるやつは
毎日すいませんすいません言いながら歩いてんの？ そんなことないよって言ってもらいたいための誘い受け>あたし邪魔なのかな
ほんとめんどくせえ
健常者だろうが混んでるとこ通るときはすいませんっていうんだよ >>556
捏造と言うか、相当マイルドに「翻訳」してるだろうな
コイツの他のツイート読んでみ？ ゴーメンナサイヨー ゴーメンナサイヨー デュエリャアアアアア!!! 車椅子は普通の人が歩く幅よりかなり広く通ってる人の邪魔になってる
どうしてこの意識がないんだろう？
傘や大きなバッグ担いで歩いてる人でも邪魔になってると感じればすみませんと言いながら歩くやろ
障害者だからなんてのは関係ない話や
健常者と同じ扱いされたいのなら自分もそう言う目線でいろよ >>568
ほんとだよな
＞いち車椅子目線のぼやきだと思って、そういう気持ちになるんだな、と理解していただきたいです
まるで「車いす使ってる人はそういう気持ちになります」と全ての車椅子使用者の代弁をしているかのような発言
そう言われたら「ええー、車椅子使ってる人って周囲へ迷惑かけて申し訳ないって気持ちも、押してくれてる人への
感謝の気持ちも持ってないのかあ、もう関わるの止めよう」って思うわな
それで一番困るのは、周囲に迷惑だと申し訳なく思ってる常識的な車いす使用者だろう >>577
満員電車やエレベーターなんてすみませんの連発だろ >>577
人込みの中で相手にどいてもらうときはね。言わないの？ 健常者・障害者関係なくお互い譲り合いだろ！
道を開けてくれたなら礼ぐらい言おうぜ！！！ >>577
通してほしいところはすみませんて言って通る
もしかしてあなたは無言で押し退けて通るの？ 助けてくれる人に感謝の気持ちとか一切ないんだな
助けるのが当たり前だと思ってるからこういう発言がでる >>529
残念ながら、、、十分に批判だよ・・・・
>押してくれてる方が周囲に「ごめんなさい、すいません」と
>頭を下げ続けていると落ち込みます。わたし自身が
>荷物や邪魔な存在かのように感じてくるからです。
>駅員さんでも同じです。「ご迷惑おかけします」と言う言葉に密かに傷ついてしまったり。
しまいにゃ、途中でもう断って自分で走り出した とも言ってるんだよね
これは、対応してくれた方に対して失礼です
思い通りの対応じゃない事だってあるでしょうし
皆が皆 介助や手助けのプロフェッショナルでもありません
傷つくつかないの感覚だって個人差それぞれでしょう？
なのに
１人の車椅子に乗った人の価値観だけで、一方的に駅員さんを否定しています
その代償が大勢の反感でしょう
他にも大勢の車椅子の方が居られるので
その方たちまで巻き込んで 車椅子＝我侭 などと悪印象にならなければ良いのですが・・・ 【7/15まで無料頒布中！】
酩酊神ディオニューソスが女の子！？
ギリシャ喜劇作家アリストパネス「蛙」を
素材にした現代の童話。ルビ付き。
アリストパネス『蛙（かえる）』
https://twitter.com/0Idm3vd9TYmFDaQ/status/1148857052497735680
（直リンNGのためtwitterが開きます）dnq
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) なんかそのうち障害者が困ってても話しかけたり手を貸したりできなくなりそう。
下手なことしたら、何とかハラスメントで訴えられるような世の中になるんだろうな。 酔っぱらって階段から落ちて車椅子になったのは
まあしょうもないけど気の毒ではある
でも鳩の群れに車椅子で突っ込んでポエミーな気分になるのとか本当にやめろ 普通の人だって道譲ってもらったらすみませんやありがとうって言うわw
本来なら駅員じゃなくてこの車椅子の人がすみませんって言わなきゃいけない立場なのに
どんだけ障害者って傲慢なの >>9
これな。普通に俺達健常者が例えば大荷物など持ってもらって他人に身を引いてもらい道作ってもらったら「すいません」は当たり前
なんかこの障害者は頭も障害あるんじゃね？ 思ったとしてもこういうツイートは控えた方がいい
バズフィードも無駄に対立煽りたいのか無神経なのか 生まれつきの障害じゃなくて途中から障害者になったからコンプレックスが強いのかもね ここで弱い者イジメをしている奴らは乙武の勃起力に負けてしまう感じかな？ まあ弱者の権利を声高に叫べるのも今のうちだけだよ
あと10年も経てば国の経済はいよいよどん詰まりで福祉だの人権だの言っていられなくなる
戦争にでもなれば真っ先に見捨てられる層なんだし、今のうちに好きに言わせておくさ ( ﾟДﾟ)＜黙って
( ﾟДﾟ)＜押し通るわけにも
( ﾟДﾟ)＜いかないだろう >>506
> 丁寧な言葉選びから、実はとても情が深くて傷つきやすい人なんだと思う
俺には丁寧な言葉遣いをしてるけど内心すげえイラついているプライドの高い人に見えたけどな >>604
それは私も思う。ほんとはこんなはずじゃなかったのに！って、今の自分を受け入れられないのかもしれない。だから必要以上に過敏になってしまうのかもね。 カンナムスタイル踊りたいとかツイートしてたし、顔がチョン草。二重埋没か切開してそうだから、わかりにくいけど。エラ女。
日本人を言論弾圧しようとしている。煽るのはざいこ >>524
声かけなきゃいけない場面が健常者とは比較にならないんだよ
健常者同士なら無言で流せるような場面すら車椅子だと大事になる
健常者なら半歩ずつ避けたら声かける必要すらない時も
車椅子なら健常者に避けてもらわなきゃならん
健常者でも声はかけることはそりゃあるだろう
でも程度が違う
車椅子は行動のいちいちが迷惑であり声だして注意や謝意を示す必要があるレベルの事態になる 障害者への考え方をそろそろ見直す時期にきてるんでは？ 健常者だった頃は「邪魔な荷物」だと思ってなかったよね？ すいません、失礼します、通ります、でもこの人は傷ついたのかな？ ベビーカー様も道譲ってもらった時に当たり前の如く行こうとしたら「なんだよ、礼くらい言えよ」って相手の呟きに対して全力で被害妄想ツイートしそう >>506
実はとても情が深くて傷つきやすい人って?
>#わざとぶつかる人 かぁ。健常者時代は背が高いのもあってへんな絡まれ方したことはないけど、
>先日飛ぶだろうと見越して鳩の群れに突っ込んだら飛ばず鳩を轢きまくりそうになりました。
>飛んでくれ。 あとよ、すき家とか吉野家でごちそうさま言う奴なんなのwwwあんな肉がごちそうなのかよwww普段なに食ってんだって感じだよな。寿司やステーキならともかく(笑)
もしかして、カッコつけてんのかな？ 車椅子の乗客を電車に乗せた後…駅員が
「※※※E車掌！5号車のお客様は○○まで乗車、連絡済です」
と降りる駅まで放送されるのは恥ずかしいな すいませんとかは言わないで、「車椅子が通ります。」と言って、どいてもらう。 日本語は Excuse me と sorry が同じ言葉で表される。
駅員が発したのは「Excuse me (us)」、車いすの女は「I'm sorry」と思った。
ただの車いす女の勘違い。いいねした奴はもっとバカ。 俺が通勤のときに降りる駅には、人込みの中でかなりの速度で走る車椅子野郎がいるし、
どうにも車椅子に対する印象良くない。実際はまともな人は目立たないだけなんだろうけど。 日本人として教育施されてねえんだな、>>1の女は
感謝の言葉としてのごめんなさい、ご迷惑を～だろうが
外国人でもあるまいし、言葉をそのまま受け取って文句か、おめでたい頭だな
ゆとりが嫌味や揶揄、褒め殺し、行間を読む、言外の真意を酌むことができない
のと同じかよ
コレだから身障と関わりたくねえんだよ
大学時代にイヤと言うほど身障の自分目線振りに我慢してきた身としては、
こういう身障が他の身障者の肩身狭くして腫れ物扱いされる原因となってんだよ 営業や接客業が毎日ペコペコつれーわって言ってるようなもんだろ
目くじらたてすぎじゃね このおばちゃんの背景色々掘られてて面白いな
しかし、酒に酔って転んで頚椎損傷して車椅子になっといてﾏﾜﾘｶﾞｰﾏﾜﾘｶﾞｰは本当草生える
完全に自業自得ですありがとうございました 健常者だが道をどいてもらう時は相手が誰であれ
すみませんとかちょっとごめんねーなど言うわ
どんだけ偉いんだよ車椅子様は？ >>624
おお、同志よw
いるよいるいるw最初俺もビックリしたわw
あれはマジ笑えるわwww >>515
宣材なのか記事グラビアなのか、普段の服装はどんなんかは置いといて
車椅子を使う知人女性は、介助者のやり易さ最優先で、こんなタイトな物は決して着ない。ゆったりパンツかフレアスカートが多いのは、助けてくれる人がいなくても自分で脱ぎはきしやすいからと言っていた。
イメージかなんか知らんが文句言われてもしょうがないね >>626
自意識過剰だろ
恥ずかしい駅って例えば？ >>628
日本人なら小さい時から慣れ親しんでる慣習だと思うけどねえ
まあ唐突にカンナムスタイル踊りたくなるらしいし >>615
お前さ、書いてて気が付かん？
そんな大変ならなおさら声掛けないと危ないじゃん この人が何で傷つくのかよくわからないんだけど・・・
健常者でも人混み通るときとかすみません通りますとか言うし譲ってもらったら
ありがとうございますやごめんなさいって言うよ
別に障碍者に限らないだろ お店の人呼ぶときもすいませんだし
先を急ぐときや避けてほしいときもすいませんだし
お礼するときにもすいませんだからね
感謝とか注意引く時とか、お礼とかいろいろ
健常者でも普通にでかい荷物持ってたらすいません
自分が急ぐときや邪魔になるときもすいません
普通。 >>638
唐突にカンナムスタイルマジで笑うからやめてwww >>41
駅員さんに言わせず，自分が言うくらいの気持ちを持てよ 声のでかいマイノリティのこういう意見ばかり取り上げるから
私達障害者は生きづらい
「手間かけて申し訳ありません、お邪魔してしまいすみません」って私らは常に思ってる >>1
なんだコイツ
健常者だって人だかりを縫って歩くときは、スイマセンゴメンナサイ言って歩くわ
文句あんなら自力で車輪回せや
駅員も暇じゃねーっつの >>9
ほんこれ
殆どの障害者は障害を盾に好き勝手言い過ぎ すみませんは駅員さんじゃなくて、本来この女が言うべきことだよ。 >>615
それだけ健常者よりも多くの人に気を使ってもらっている存在なんだな
有難いな、申し訳ないな、こんなに沢山配慮してくれる人がいるなんて
素晴らしい国なんだな、って感謝したり申し訳なく思う気持ちが自然に沸いてこないもんなの？
なんで？障害だから？ こういう気持ちってのは不特定多数に呟くモノではなく
親しい人にちょっと愚痴る事
角がたつに決まってるよ 自分のよそ見で車椅子が近づいてるのに気づいてない子供にぶつかっても謝るどころか怒鳴り散らすからね >>615
手荷物が多い健常者と同じだろ
手荷物を持って歩いてる事情と声かけの回数は無関係ってだけの話 >>631
車椅子押してくれてる駅員を責めるような発言だから荒れてんでしょ 日本人の「ごめんなさい、すいません」は「ありがとう」の意味だから、別に気にする事でも
まあ本人は気にしちゃうだろうけど >>651
過敏に反応する奴が多いな、病んでるわ日本。 >>611
まあ後天的な障害者でやり場のない怒りをぶつけてるって自覚してる節も感じられるだけマシかもな
先天的な乙武みたいなやつだと丁寧な言葉すら無く職員罵倒のみで終わるだろうし >>619
因果応報
このスレでも障害者を邪魔扱いして小馬鹿にしてる奴らは、、、
自らが障害者になった時に全部自分に返ってくる 駅員が謝る必要はないし、車椅子は堂々と通行して一向に構わない
ただ、人の手を借りて助けてもらっているのに、感謝が足りないように思う
駅員さんも仕事とは言え重いし、それだけ他の仕事が遅れるんだよ >>654
せやなぁ…
挙げ句にあからさまな嘘ついてまで駅員さんdisってるしなぁ… 今まで自分が見下してた対象になっちゃったから周りからもそう思われてると感じてるんだろうな 今後は、
「ありがとうございます。ご協力感謝いたします。」
でいいだろう。
別に怒るなよ。迷惑だと思ってやるな。 >>630
黙ってる身障者も居るんだけど、身障者の半分は性格悪いからな
健常者と同じ
>>615
その通りだと思う
声かける重要度が違うんだから、余計に声掛けよう と思うのが公平な判断だと思う いや、実際邪魔だから
死ねばいいのにっていつも思ってるよ。 どうでもいいけどスーパーのレジの質問責め超ウザいんだが・・・・・ こういうのが発展すると城にエレベーターつけろと言い出すんだなって 駅員さんはオマエの介助者じゃなくて、駅構内を使っている全ての人に
サービスしてるわけだから「ご迷惑をお掛けします」にもなるだろ。
少し謙虚になれや 何も言わないけど察して
何も言わないけど手伝って
何も言わないけど配慮して
ずーっとそういう生活を続けてると
人間ここまで醜くなるんだ 健常者だって普通に詰まってるとこ開けてもらって通る時はすいませんて言うだろ？
なんかおかしいかね デブも他人の邪魔になってたらすみませんごめんなさい言うよ
子供抱いてる母親もすみませんすみません言ってるし
病人乗せた担架が通る時もすみません通してくださいすみませんちょっとどいてくださいすみませんて言うんじゃないの
例えば俺が大スターで俺の取り巻きが｢すみません大スターが通ります！ご迷惑お掛けしております！すみません！｣て言ってたら怒るかも
この人は駅員を見下してるんじゃないか 床の間でふんぞりかえりたいんだな
まわりが迷惑するから、そういう考え方
自転車もバカが乗ると、まわりが迷惑しているように 親の車いすを押して病院とか行くとき、出入り口で道を塞いじゃったりして邪魔になったときは、すみませんて言うぞ。
親は、傷ついてるのかなｗ でもさ
「道をお譲り下さりありがとうございます！」と言いながら通るのもおかしいだろ
かといって無言でスタスタ進めるかと言うと混雑していたら無理だよね
では一体なんといって道を空けてもらえばいいのか
「はいよーちょっと通りますよー」みたいな感じでいいの？ 前にもこういう話題で盛り上がった
詩人だか歌人だかいたよな ことばを文字通りにしか解釈できない発達障害ってなんだっけ？ どっかのスレで車いすの人がテレビで
「手助けすることが当たり前になるように、助けてもらってもお礼を言わない」
って言ってたらしいんだけど、たしかに駅員さんにお礼を言ってるの見たことないな
健常者でも普通に生活してればみんなお礼言うし、心象もいいと思うんだけど
施設とかではそういう方針で教育されてるのかな？ 都合が悪いのかウソなのか盛ったのかしらんが消したツイートが全てだろいつまでやってんだ 何回読み直してもこの人そんな酷い事言っていないんだけど。お前らおかしいぞ？ 車椅子じゃなくても
人がいるところを抜ける時は
すいません、って言うよね？
被害者意識って嫌だねぇ 被害妄想差別思想おばさん
車椅子乗ってるだけで特別優遇しろなんてアホとしか >>639
そこで君が噛みついた書き込みに戻るわけだよ
車椅子はな、そんな危険な自分を無視して平等に扱って貰いたいの
健常者だって追い越したり掻き分けたりするときは声かけるけど、普段は別にすいませんとか言わずに歩くのが普通やろ？
車椅子も普通に移動するだけで謝ったり迷惑に思われたくないのだ >>679
してもらって当たり前だと思ってるんだろうな >>682
酷くはないけど、なんでそんな風に曲解して捉えるのかなあ、日本に住んでたらそんな風には思わないんじゃない？ってことかと。 漏れは後天性の障害だから色んな障害者見てきたけど、
先天性の中にはずっと障害者として教育されてきたせいか
「私だって平等に扱われて当然。少しでもそういう扱いを受けない状況はおかしい」
って全面に押し出してくる人はいる
だから対人関係もおかしい
養護学校とか特殊な環境で育ってきてるからかな
健常者との共同の社会性にちょっと欠ける人はいる >>679
嫁が皿を洗うのは当たり前だから
ありがとうなんて言わない、って言ったら
パヨクフェミはどんな顔するんだろう？ >>685
普通に移動するだけなら必要なくね？
健常者が人をどかした時に声をかけるのと同じレベルで人をどかす必要がある時に声をかければいいだけ
車椅子は荷物が多いから頻度が増えるとか関係ない訳だ
声をかける頻度を同程度にせにゃならん理由なんて何処にもないからな >>679
車椅子に乗ってる人から
｢助けてくれる人や話し掛けてくれる人がめちゃくちゃ多い。私はその度に1日に何度もありがとうと言うのが嫌だ。出来る事は自分でやりたい。助けて欲しい時は自分から言う｣
って言ってたよ エレベーター乗り合わせる時なんかも
失礼しますとかフツーに言うしな
遜るってのは日本人がフツーに持ち合わせてる礼儀だよな 韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる！
ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう！
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる！
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ！
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
エイベックスもヤクザバーニング系です。エイベックスのトップの松浦の暴力団を使った脅迫行為など上場企業のトップとして決して許されません
↓
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない！ 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう！！
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇！脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂？！
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【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
2425797 >>685
状況が普通じゃないんだから当然だろ
障害者は平等にしてほしいんだろ？
じゃあ自ら声掛けをして周りの流れに乗る努力をすれば良いだろ
そこで甘えようとするから鬱陶しいんだよ
駅員に言わせず自分で声を出せと言いたいわ >>689
健常者は障害者に仕えて当然なモノだと普通に考えているの？ 「どけやゴルァ！！」って言えばいいの？(´･ω･`) 謝ってる訳じゃなく道をあけてもらうよう声掛けしてただけでしょ
只の挨拶かつ定型文みたいなもんをひねくれて捉え過ぎ お前は他人に道を譲らせるときにゴメンナサイも言えないのか
基地外が 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
．
．
632340597+987 >>693
ありがとうと言うのが嫌なのか…すみませんなら何となくわかるが、ありがとうでも嫌なのね。
自分で出来ることは自分でしたいっていうのはわかる。 遜る、謙遜
対等な相手にも自分を低いとこに置いて接するって
日本人の良さだと思うがね >>693
「1人で出来るもん！」とか、子供みたいなメンタリティだな >>692
健常者なら半歩ずつ避けたら無言で済むすれ違いが、車椅子だと健常者に一方的に避けてもらわねばならんのだ
平等なんかではないんだよ
でも、健常者は別にすれ違うときにすいませんとか言わないから、車椅子もそう扱ってねってなるわけよ こういう厚顔無恥の障がい者のせいで、障がい者が偏見な目で見られるんだよ
人の揚げ足を取ってないで、お礼くらい気持ち良くできないのか 可哀想な障害者さまがお通りになるので
皆さま温かく見守り、尚且つ差別すること無く
道を譲れ！って事？ >>685
まあ人の手を借りる以上健常者と同等は無理だろうね
場所取る分、周囲の人に避けてもらう機会も増えるだろうしそういう生活に慣れてもらうしかないかな 人の進路を変えてもらうときは、健常者でもすいませんとは言う。
問題は「御迷惑をおかけします」かな。ただ、主語は「駅員の私が」だと思うので、気にしないが吉だろ。 何か障がい者総攻撃されててワロタ。さすが
5ちゃんwwwwww >>707
上にも書いた通り、手荷物が多いってだけの話で
相手の対応は健常者相手と平等なんだよ
健常者と同等の生活が成立するようにまわりが配慮しろって話なら
根本的な筋から間違いだとしか >>709
健常者は道を譲って当然、って思考が根底にあるのだろうか
それとも「邪魔な荷物」だと思ってた障害者に堕ちてしまった自分への苛立ちだろうか そんな事思う時点で自分から差別しちやってるんでしょ >>706
まぁ意地張るのは良い事じゃん
>>1の女みたいに、手助けしてもらって文句言うのよりは遥かに良い >>711
それだ！
駅員の発言は「駅員として乗客の皆さんに動いていただくことに対してすみません」ってことなんだよな。
でもこの女性は「駅員の口から、障害者である自分が皆さんに迷惑かけてすみません、と言われた！」捉えてる。
まあ普通は前者の意味で捉えると思うんで、やっばりこの女性の発言には違和感。 >>671
これ、たぶんね・・・・
「そっか～そういう部分でも傷つくんだね～」 と慰めてもらったり認めてもらいたいだけで
じゃぁ具体的にはどういう風にすれば良いの？って尋ねると答えられないし
無理やり答えると一層無茶苦茶になって、自分を追い込んでしまう事↓↓になる
■具体的にどうすればいいの？■
駅員はずっと黙って押せ ← 他の客とぶつかったり怪我させたらどうする？
危険な時だけ声出せ、しかしスミマセンと言うな ← じゃぁなんて言うの？
どいてくださいと言えばいい ← それだと言われた人から睨まれたり 舌打ちされない？
こっちは車椅子なんだから睨むほうが悪い ← そうなるより 「スミマセン」 と声かけたほう良くね？
Ａ ・・・・・・（返答に詰まる）
Ｂ 別にコッチは悪くない！ （後から自己嫌悪に陥る） >>710
>まあ人の手を借りる以上
介護者を「人」だと本当に思っているのだろうか 他人様に難癖つけるならクタバるまで下り坂コロがっとけや >>718
つまり、健常者と同等の生活が送れるように配慮しろって意味の話ってこと？ 駅員、店員は自分が誘導する時に道譲ってもらったり 車 椅 子 を 誘 導 し て い る 事を周囲にそれとなく気付いてもらう為に
わざわざ下げなくて良い頭を下げて車椅子のお客様誘導してんだが?
気付かずぶつかって転倒した奴や跳ねられたガキがいたらお前が対処すんのかよ?出来ねえだろうが 単なる「余計な一言」
余計な一言ってのは色んなモノ壊すきっかけになるから控えときな 車椅子が邪魔じゃないことに事実を歪めることはできない >>721
健常者→ガンタンク＝邪魔な荷物
ガンタンク→介護者＝介護用品
お互いさま 健常者でも混んでいるところを幅をとって通るときは言うでしょ？
バカなの？キチガイ障害者が じゃあお前が謝れよって話
障害者は親切にしてもらって当然と思ってふんぞり返ってるからね >>693
何度も声かけられるって事は社会として障害者を当たり前に助けるという風潮は感じられるな
それが嫌だと拒否するタイプもいるから面倒臭えよな
そうすっと障害者に関わった人は悪印象を持って次からはシカトしたりするんだろう >>724
この流れの発端が>>64なんだ
俺は最初から車椅子が夢見てると言ってる 身障者ってこんなメンタルかよ…と思いかけたが、間違ってた。
こいつがこういうメンタルなんだ。
たぶんこいつは身障者じゃなくてもクソだったんだろう。
身障者関係ない。
身障者の中にも一定割合でクソがいるだけだ。
邪魔でしょうよ。迷惑かけてるでしょうよ。だからすみませんって言うべきだろうよ。
一体になって、一緒に言ってくれてるんだろうよ。お前も言えよ。 駅員さんは
車椅子の人もその他の利用客の安全、
どちらも考えながら職務を果たしただけだと思う
この人専用の職員ではないのだから
そこまで求めるのは駅員さんが気の毒だと思う 障害者だろうが健常者だろうがこいつは人間としてクズ。死ねばいいのに。 >>1
人込み通る時は「すいません」「ごめんなさい」って一言告げながら進むもんやで？ 車いす利用の障害者が迷惑してるね
車いす利用者はこいつと同類と思われて迷惑だって
馬鹿はＳＮＳ発信すんなよ >>721
その人に対してケチをつけてるならやってもらって当然だと思ってる可能性もあるかも？
少なくとも大衆が見てるネットで愚痴ることじゃない >>738
そういう社会の常識を養護学校では習わないのだろうか 介助してもらってる立場なのになんで上から目線で偉そうなの
車椅子だろうがベビーカーだろうがキャリーバッグだろうが健常者だろうがすみませんくらい言うのが礼儀
介助者にいちいち文句言ってそうだなこの女 健常者でも通れない時とか「すみませ～ん」って言うがな。
「とおりま～す」じゃ何だかなぁ・・・何が通るんだ？ｗ 大体人一人雇って案内させる事が出来る人間がどれだけいると言うのか
貴様らはそれだけの特権を公費で与えられている
一般人はそれに対し文句も言わず黙って道を譲ってやっている
憲法上の権利ば平等であるにも関わらず、だ
それを当然と思うばかりか駅員の仕事ぶりが気に入らないだと
何様か >>742
乙武教は逆だ
謝るな、感謝するな、健常者は使役して教育してやれ、だ >>693
何度もありがとうと言うのが嫌だ！なんて思っても
周囲の人達は超能力者じゃないんだから、この人が何回言ってるかなんて知らないんだよね
>>679
「助けてもらってもお礼を言わない」 ってのは手助けするのが当たり前だろうと 言おうよｗ
お年寄りに席を譲るのは当たり前だけど
「当然だから礼は言わない！」なんて年寄りは 普通に単なる偏屈だよね この人も喋れるのなら駅員と一緒に
失礼いたします、くらい言えばいいんじゃね？ >>1
押してくれてる人が周囲に気を使ってるのに、車椅子のあなたは自分のことばかり考えて何してんの？ そもそもこれ、単なるこの車椅子の人の主観だよね
押してくれる人にその旨を伝えてあるならまだしも、伝えてもいないのに
勝手にヘコむとかちょっと意味わかんないですね
健常者はエスパーにならなきゃ障害者と接しちゃいけないってこと？ >>744
国士無双の１３面待ち 「とおりま～す」 乙武っていいよな。パンツとか若い女の子に替えてもらっているんだろうなあ。 都内あるってると、チャリンコくらいの速さで電動車椅子が突っ込んでくるからなw
ほんま障害者様やでw >>9
駅員さんの｢ご迷惑おかけします｣はこれだと思った >>747
店員や駅員が最初に言われること。お前は何百回と同じ話をしているが
来た客は 初 め て 聞くことになる話だから、ご案内は省くな
サイコパスじゃなきゃ理解できるはずなんだがねえ… SNSって面倒くさいツールになってきたね
何でも発信し過ぎ >>757
駅員「この後この被害妄想女が嘘ついて御迷惑おかけします」←これ 健常者から3年前車椅子になったし卑屈になってごめんなさいの言葉に敏感になる気持ちもわからなくはない
ただ手伝ってくれた駅員に対する配慮に欠ける
例えぼやきとしてもこんなツイートすれば他人はどう思うか想像力にも欠けてる
記事にしたバズフィードもね >>758
店員や駅員も最初に言われるように、仕事人ですら言われないとわからない奴がいるから教育されるという >>757
で、わざわざそう言って歩いてればよほどじゃない限り
何かあるのか注意をしてくれるから、ぶつかったりの事故を未然に防げる
ガキが特攻する前に親が掴まえたりな >>755
酒の飲み過ぎで中風なっただけの公務員が我が物顔で愛車でやや遠くの安いスーパーでまだ懲りないで酒買ってるわ
ほんと邪魔なんだよなアレ、飲酒運転なのに取り締まる法律が無い >>758
そういうこと
我侭っていうのは、具体的にどうしたいのか突き詰めると
当人でも我侭だと気付いてしまい、自分が落ち込む事になってしまうだけ >>755
クラクションは人をどかす為の装備ではないって、免許取る時に十分教えるべき めんどくさいから障害者には関わりたくねーなっ、て気持ちにしかならんわ >>1
実際邪魔じゃんw何様だよw
俺も車椅子の親いるけど謝るの当たり前だしw
傷付くくらいなら引きこもってろやたわけw 介助した挙句文句言われて謝罪要求されて顔や名前をSNSにアップされる駅員さんの方が数万倍傷ついてるから心配するな。
そんなのが毎日毎日毎日毎日続くんだ。 そうだよ
お前がタクシー生活できるほどの資産さえ持っていればこの時駅員が謝りながら仕事する必要はなかった
だから撮り鉄と一緒に駅員に謝れ 堂々としてれば逆になんとも思わん、車椅子やししゃーねーかなって思う 「どいたどいたー！車椅子様のお通りだぜえ！てやんでぃー！」
みたいな掛け声でもかけたらええんか？
音楽鳴らしたらええんか？
後ろからきた車椅子にぶつけられて足の皮めくれたことあるから声かけてほしい >>757
人間ってのはね・・・・ 例えば人のボールペンを借りる時
① 大変まことに恐縮なんですがボールペン貸して頂けますか？ → そんなｗｗｗ全然いいよ！
② ボールペン貸して！ → ほらよ
③ 黙って使う → おい、一言も無しかよっ！
同じ行動（借りる） でも、言い回しひとつで、対応が大きく違う
今回の場合は
駅員が大仰に表現する事によって、非難の目が車椅子に向かないようにしただけでしょ とりあえず賛同し猿のようにいいねを押したカス共により話題になった事が腹立たしい 実際どけよと言いながら通る車椅子も居るからね
ツイートした人は同類かな くっそめんどくせー
いちいち気にするようなことかよ おまえら「は？図々しい！感謝しろ」
子供たち「…」
─20年後─
おまえら「人に助けて貰わないと生きられない…助けられる度に何度も頭下げるのつらいよう…」
かつての子供たち「は？図々しい！感謝しろ」 周りに迷惑かけてるのに謝ったら怒るとか面倒臭い置き物だな >>787
え？何でつらいの？
根本がよくわからない kwsk ま、歩きながらスマホ見てて回りを見て歩いていないクズが多いから声かけて行かんとアカンのよな。
その人の受け取り方なんだろうが、ネガティブ過ぎないか？
他人に感謝がないと障害者嫌われる様になるんじゃない？
そう思うわ。
ってか、ネガティブだらけの人生つまらなくないか？ 車椅子なんて一時的なら障害者じゃなくても乗るんだし、障害者だからお荷物なの？傷つく云々はなんかね
自らすみませんて言えとは思わないけど、介助者が周りに気を使うくらい…じゃないと肩身狭いじゃん 何！？周りが拍手しながらモーゼの十戒みたく道開けてくれたら満足なのかよ！？ >>693
これは理解できる
何もおかしいこと言ってないでしょ お前ら駅員特定して自殺するまで追い詰めないと気がすまないだろ？ >>押してくれてる方が周囲に「ごめんなさい、すいません」と頭を下げ続けて
ちょっと避けてもらったりするんだし当然じゃね？自分は急いでて人混みを走り抜けるとき
「すいませ～ん」って連呼するけどな。歩行者同士だって肘とか当たりそうになったら「どうも」
とか言うだろ。「押してくれる方」が平然と無言だったら感じ悪いよ。 >>693
5回に1回くらいは断られるな
それでも声くらいはかけるが >>153
タクシーは高い、補助券も出るがたいして安くならない こいつはなんなの
自分は車椅子に乗ってるから偉いしお前ら全員道開けろと言いたいの？
このコメント見てるとそうとしか受け取れんわ >>795
おかしいよ
何度もありがとうと言うのが嫌だ！なんて思っても
周囲の人達は超能力者じゃないんだから、この人が何回言ってるかなんて知らない
知らないなら手伝うな！って事なら、
どんな時でも手伝わないって事しか出来ないので困った時はどうするの？ 海外なら普通だし気にしなきゃいいのに
excuse meってみんな言ってるし 障碍者に限らず困ってる人は出来る範囲で協力したいと思ってるけど被害妄想にまで付き合う義理は無いわ アンディ フグのモノマネしながら
ゴーメンナサイヨー！
てやらなかった駅員が期待はずれだったに違いない >>801
俺は断る時でも、「大丈夫です、アリガトー」 って言うよ
お礼というより口癖だね、 つらいとか考える思考がわからん こういうバカがいるからまともな障害者が迷惑するんだよ。 駅員にとっては歩いてる人にぶつける可能性があるから、車椅子が通りますよ～という
周知とぶつけてしまったときの予防策として言っちゃうんだろうな。
単純に不慣れだけで悪気はないから落ち込む必要もないと思うが。 >>805
車椅子の人のほとんどが口が利けるんだから、
頼まれたときだけもしくはいかにも困ってそうな時だけ手伝えば良いんじゃないかな
善意で声掛けしたり手伝ってくれる思いやりのある人を
拒否はできないけどうんざりするってことでしょ？ この人が、介助してくれた駅員さんに対して「ごめんね、ありがとう」って気持ちがあったらこんな発言は出なかったよね ならば立って歩け
ほんと障害者居なくなってくれないかなー 売れないシンガーソングライターと擁護する仲間たち
推して知るべし >>755
俺も某駅で暴走車椅子にひかれそうになったわ
若い女だった 【れいわ新選組】#山本太郎「ややこしいメンバーでしょ？国会で見たくなるでしょ？」 セオリー無視で斬り込む、タレント候補いらない★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562696795/
【山本太郎から】良識ある創価学会の皆様へ!【れいわ新選組】 [632480509]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1562661767/
ー 【衝撃！】日本は世界で最悪レベルの「他人に不親切な国」だった！２０１８年調査「見知らぬ人を助ける」項目で１４２位 ★６
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562745943/
ー >>806
車椅子の患者仲間が
ホノルルの車椅子マラソンに参加した時に
途中でウンコしたくなって
コース警備員に「エクスキューズミー」と伝えて
身振り手振りでウンコ！便所どこ？ って必死にジェスチャーしたら・・・・・・
「道路脇の繁み」 を指さされたそうだ >>813
車いすユーザーに優しくない日本反対！ （バラエティ/情報）
https://tvtopic.goo.ne.jp/program/tbs/65010/1104364/
>曽塚の車いす生活に密着。1Kの家には車いすで動けるスペースがないため家では杖を使って生活している。
>家から出るためにはいくつもの段差を越えなければならず、外に出るまでに5分はかかるという。
>少しの坂道でもかなりの力が必要で、点字ブロックはハンドルをとられる。
>この日は徒歩10分のところを20分かけて洋服屋に到着した。
>服は車いすに生活に支障がないデザインのものを選ばなくてはいけない。
>挙げた手が見えづらくタクシーがなかなか捕まらないこともあるという。
>曽塚は「雇ってください 車いすでも働けます」と主張。
>曽塚は仕事を紹介するエージェントに「車いすで座っているとやる気を感じない」と言われたと明かした。
>寺田はコンビニバイトの面接で「防犯のカラーボールが投げられないから無理」と言われたと明かした。
>従業員50人以上だと1人以上の障がい者を雇用するという障がい者雇用率義務があるが、
>一人ひとりが活躍できる場があるかと言われるとまだ難しい状況。
2年前こういう番組に出てるから、上から目線で世直しの提言すると需要があるって思ったんじゃないかな 車椅子関係なくね？
混んでる所通る時普通にすみません、とかごめんなさい通してください、とか言うじゃん
自意識過剰だわ 車椅子って馬鹿でかい荷物持ち歩いてんだからそりゃ何も持ってない人より邪魔だろうよ
普通より道空けて貰わんといかんから謝るのは当たり前
車椅子って荷物を持ってない設定で扱えって話なら最初から介助を全部断るべき
特別扱いされたいのかされたくないのかはっきりしてくれ
自分に都合のいいようにその場その場で周囲に違う対応求めるのは迷惑甚だしい 車椅子とか関係ないわ
他人に避けてもらおうと思ったら「すみません」ぐらい言うだろバーカ >>534
ソロでも駅員である以上、勤務中はあまりよくないと思う
礼は言っていいけど
謝るのは言質を与えるってことだし >>819
車椅子マラソンなら便所も一緒に随伴しなきゃだよな
海外も気が利かぬ 年寄りと思われる人に席譲っても年寄り扱いさせられた！って怒る人もいるんだろ？
電車で杖を突いた人が乗ってきても、席を譲る必要は無いよな
だって杖ついてんだもん健常者と同じ扱いでいいんでしょ まぁ個人が率直な気持ちを呟くだけならわかるし、なるほどと気づきもした
影響力ある人が（薄々でも自覚して）世間を引っ掻き回そうだとかするのは、不快だけどもね
まーそんなんも、周囲が勝手に盛り上がっちゃう（利用する）ものだからなぁ
ま、説教てのは難しいものだよね
発言者が相応の生神様でなきゃ、世界を変えようってのは偏った高圧であるから
素直に「ただの感想」で済むフィールドがいいね、しょせんただの人間ならば >>812
うんざりする？ なんて我侭なんだよ
まだまだ世の中捨てたもんじゃないって思うならまだしも うんざり って・・・・・
単純に、自分で出来るから断りたけりゃ 「大丈夫、アリガトー」 で良いじゃん？
それすらも嫌だって事なら 相当な我侭の偏屈だよ、、、、
誰も通らない所で脱輪してスマホも拾えずに熱中症で死ね！ ウンザリなんだろ？ 実際に迷惑かけてるんだからそこは自覚もっとけよ
配慮や優しさが当たり前と思うな 一万３０００人も👍??してんのに駅員が何て言うべきだったか解が出てないの？
Twitter民がいかに無能か良くわかるな >>825
その後オーマイガー！ って涙目になったら
棄権するかどうか確認されて、便所まで特急便で運ばれたらしいｗ
俺もそいつもよくわかってないんだが
どうも、手助けしたら棄権になるらしく
トイレまで遠かったようで 「見ないフリしてやるから繁みでやっちゃえ！」 という事っぽい・・・ 俺が担架で運ばれても運ぶ人はすいませんとか言うと思うけどダメなの？ 声かけないと接触事故を起こす
押されてる方は同等でも
押してる方は駅員でもてなす側
ごめんなさい、すみません通りますは仕方ねぇべさ 相手がこんなこと考えてんのかと思うと、何かしら補助したほうがいいのかな…という場面に出くわしてもスルーが正解に思えてくるな。 >>833
優しいのか…しかししげみでできるなら車椅子乗ってないというw すいません、ごめんなさい
なんて
もしもし？くらいの意味でしかないやろ >>831
まあ邪魔よね。ベビーカー、並列ばばあ、
ばかデカイ荷物持った人、これらも邪魔よね。 何様だこのアホは
駅員はお前を荷物代わりに思ってんじゃなくて周りのお客様に
快く道をあけてもらうための声かけしてんだよ
思いあがるなクソ女が >>1
病気で倒れて救急車に搬送されるときもごめんなさいすいませんって言われると思うけど
そして周りからの舌打ちとか悪口が聞こえてくると思うんだけどいや本当マジで >>1
車椅子を荷物だと思ってるからじゃなく、道を譲ってもらってるからだろ。
逆にコイツは、駅員や介助者を動力か何かだと思ってるんじゃないか？ >>838
つまり障害者は死ねってことか…酷いなお前！ >>836
レスしといてなんだが、釣り臭い気もするなあ
最近多いでしょ
女の「こういう差別的な言動受けた」って記事
美術館のアレでさえ嘘松だったし >>828
その人が障害者の代表面してtwitterでつぶやいたのならともかく
知り合いか友人にぽろっと本音をこぼしただけでそこまでいうかね 人間誰しも迷惑かけながら生けて生活してるんだけど障害者は一切他人に迷惑かけてないからな
そこら辺を理解してない駅員が悪い だったら自分で声を出して押してくれてる人が声を出さずともいい状況を作ってあげてはいかがですか 客に対してに道を開けてもらうときはなんていう？
職務中に客に対して、「すみません」は軽すぎる。「ごめんなさい。」もおかしい。
「申し訳ありませんが道を通していただけませんか？」だろ普通。
女ってバカしかいないの？ >>837
いや、マラソンだと普通のでも小便大便もらしながら走る選手居るぐらいだし
車椅子汚れてもいいって人も大勢居るから
それと、車椅子乗ってる者は・・・・普通の人とは腕力が違うから侮れないよｗ 結構動ける 気になるとか、傷ついたとかいうんなら言っていいと思う
実際これには駅員の、「こんだけ周りに（僕にも）気を使わせてるんですよ」っていう教唆が無かったとは思えん >>9
自分が言うのは良くても人に言われるのは傷付くってことじゃね
自分がハゲでハゲちゃってさーと自分で言うのは良くても人にハゲって言われると傷付くだろ
それが悪気がないと余計にさ そりゃあありがとうございますだとクレーマーが電話してきそうだし
駅員の癖に謝らないなんて生意気だ！って感じで 「車いす歴：2年目
2年前に階段から落下。
27歳までは健常者で、障害は酔っていてこけて車いすになってしまったそうです。
障害：脊損腰椎L1損傷」
酔って… お前が言えよ
健常者だって道開けてもらう時は「すみません」くらい言うぞ 車椅子も盲導犬もラッシュ時の満員電車に乗り込んでくんな！ なんか言って通るわけだからな。
皆がニュータイプじゃないし >>1
いや、車椅子じゃなくても人の側近くを通る時や通るためにどいてもらう時はスイマセンとかゴメンナサイと言うだろ >>711
駅員としてはこれだろうな 他にどうしたら、どう言ったら良いかという代替案もないが。。 >>856
これからも介助を頼むだろうによく言えるなとは思う
当該駅員の耳にも入ってるだろうし
混雑してるときに酔っ払いに「通る時はすみませんぐらい言え」と怒鳴られる日も遠くないと思う
ただしその場合も怒鳴られるのは駅員さん
カワイソス 飯屋で配膳された時にありがとうって言う必要がないって
日本の風土と違う意見を言ってくる人と一緒 は？バカじゃねーの？別に車椅子じゃなくても他の通行人の間を割って通行するときにすみませーんって言いながら移動したりするだろ
それをこの車椅子のアホの代わりに駅員がしてるだけなんだが、被害者意識過剰すぎ すみません、なら普通だけど、ごめんなさい、はちょっとね。
車椅子生活の人も苦労もあるんでしょうよ。
普通に歩ける人には想像できない、日常の不便さと戦ってますからね。
ベビーカー押すだけで、初めてわかった世界です。 >>848
そこまでいうかね ← 俺に対して言ってるのかな？
それなら勿論言うよ
だって、どんだけ大勢の人に
車椅子の奴は勝手だとか我侭だとか印象づけられたと思ってる？
言っちゃ悪いけど、この人の愚痴ってのは別の様々なストレス
（女性なら結婚や出産 その他、将来 等） をぶつけたくても、ぶつける相手が無いので
仕方無く相手が有る件で無理やり我侭な文句を言ってるようにしか見えない
この件にしたってそうだが
障害からは逃げられないので自分で工夫するしかないんだよ
ストレスや苦しみを人にぶつけたり、責任転嫁したところで・・・・解決にならず
余計に人が離れて自分が苦しむのも目に見えてる 声かけぐらいスマホアプリとスピーカーでも出来るんだよね >>248
気遣いってお互い様だと思うんだよな
すいませんねぇ…いえいえ…でどちらもイヤな思いしない(表面上だとしても)
一方的に気遣いを要求されるのはどっちも気分悪くなるから
障害者にはかかわらないことにした
普通の人には悪いけどこんな輩がいるからね… とりあえずさ、何をきっかけにしても、思考したらいい。
あと、香道に移して欲しいと言われるが、いゆ、体力的な問題もあるし。
いや、性格的にめの。 健常者が大多数だから批判的な反応が多くなるんだろうが、もし自分が障碍者であったらと
想像すると、この車椅子の人の気持ちも分かる。一時的に骨折でもして車椅子であるなら
駅員がこう言ってても気にしないだろうけど、ずっと車椅子ならこういう気持ちにならんかね >>869
ほんとそれ
俺も車椅子の人に「押していただけないでしょうか」って頼まれて
すみません、ごめんなさい通してくださいって声かけながら通ったことあるけど
別にその人をモノ扱いしてるわけではなく、あくまでも周りの人に協力して欲しいって
気持ちで声かけただけ
被害妄想が過ぎるわ >>871
いや元のレスはそれを聞いた知人か友人がぽろっと書いただけで１の女とは別人
レスから推測するに、声をかけてくれるのが善意だと重々承知しているし
声をかけてくれた人には必ずありがとうと言っている様子
勝手ともわがままとも思わなかったよ
ストレスをぶつけてもいないように思えた >>870
そんなの知るか
揚げ足取るからウザがられてるって話しなのにアホかお前 >>870
同感だ。すみません、ちょっと通りますなら気にならないと思うが、ご迷惑おかけしますとか
だとご迷惑な存在なのかなって暗くもなりそうだ。自分がその立場になってみないと分からない
気持ちかもしれんね >>876
うむ英語圏でもそうだね
あっちはエクスキューズ！って言うそれだけ被害妄想すごすぎ笑えないｗｗｗｗ 誰でも社会に出たら傷つくし嫌なことばかりだけど小事にとらわれず前向きに頑張ってるんだろ
この汚らしいカタワはなにキチガイこいてんだ死ねよ >>870
周りが配慮してくれない、舌打ちされる、 睨まれる、って事に対するストレスや要望ならわかるけど
周りが配慮してくれて
手伝ったり助けてくれてるのに その時に使ってた言葉が気に入らない！傷ついた！ って事には全然賛同できない
ベビーカーで、どの変がわかったの？
例えば階段しかなくて「ごめんなさい」「ご迷惑をおかけします」って
ベビーカーを担いで運んでくれたりしたら 貴方ストレス溜まる？ >>870
働いたことないのかな？
予約時間前に着いても「大変お待たせしました」って言うだろそれと同じだよｗ >>880
まあでも実際のとこ迷惑な存在で迷惑かけることは事実なわけよ
悲しいかもしれんけど、実際に迷惑なのね
ならば必要なのは迷惑本人への配慮ではなく迷惑被る周りへの配慮じゃなかろーか？ おっと、LGBTと警官とB－ちく民も無敵やな（笑） >>875
実際に車椅子の障害者ではないから断言はできないけど、多分そうなってもこの女性のようには考えないと思うよ。
だって駅員さんは、自分が通ることで退いてくれたり気を使ってくれたりする人達に対してすいませんと言っているだけだからね。障害者である自分が迷惑かけてすみません、ではなく、それは健常者が通る場合も同じだからね。 デパートなど客商売の場所ではお客さんにすみませんは失礼にあたるので
恐れ入りますや申し訳ありませんといいながら台車を押すように指導された 今思い出したけど駅で、駅員に「電車まで連れて行け」と偉そうにいっておきながら
その駅員さんが道すがら別の人に、ある場所のことを聞かれて道案内したら(車イスの人の
そばを離れてはいない・対応しただけ)「放置されて死ぬかと思った」と訴えた車椅子のジジイおったな
あの裁判どうなったか知らんが、お前はさびしかったら死ぬ動物かよと >>870
それ駅員の立場無視してるわ、駅員からしてみれば車椅子の奴もそうだがその他の駅利用者も全員客だからな
駅員の立場からすると自ずとそういう対応になる
それを車椅子のアホは理解してないだけ >>1
寝ぼけてるのか粗大ゴミ
障害者様でございて感じで平気で突き飛ばしてきたり車椅子ぶつけてくる基地外とかガス吸わせてあの世へ送られるべきだぜ
口がついてるのに無言でぶつかってくるし基地外ながらスマホ馬鹿と同じで社会のゴミ この駅員さんの「すみません」は、
電話出る時の「もしもし」みたいな感じやと思う
とっさに無意識に出る、なんかリズム取るみたいな感覚。
だから駅員さんも別に謝る意味で言ってないと思う 現役駅員だけど。車椅子とその家族の厚かましさは凄いよ。
まず家族で車椅子は押さない。駅員に押させる。その割に介護割で半額なんだな。
わがまま多い。
車椅子来たら作業中止しないといけないし、田舎の路線区なんか無人駅が目的地だと休みにでてきたりするケースもある。
車椅子乗車お断りならんもんかね 本人なら何て言うのさ？
邪魔！
どけ！
通れないだろ！
てか？ >>880
そうですよね。
そりゃ、中には障害者様だぞ、みたいな人もたまーに見かけますけどね。
ベビーカーもそうだけど、自動改札だって、右利き専用だって、左利きの友人が愚痴るの聞いて初めてわかった事ですし。 >>880
５ｃｍ横にずれてもらうだけならすみませんで十分だけど
子供の手を引いてベビーカーの赤ちゃんもつれたお母さんや重そうなスーツケースを移動してもらうなら
人間ならご迷惑おかけしますって出てくるのが普通だと思う >>877
俺も貴方も どちらも主観に過ぎないけど
それでも俺の主観は ”根拠を加えて” 伝えてるよね？
貴方の主観は根拠もなく 主観 だけ（しかも後出しばかり）では
話が全然積みあがらないよ
なぜ勝手ともわままとも思わなかったの？
なぜストレスをぶつけてもいないと思えたの？ 次からは、根拠を合わせた上での主観を主張してね >>8
差別とかじゃなくてでも本当にそうなんだよね。
なんか被害者意識たっぷりでひねくれてて常に他者を攻撃する。 人格腐れエッタ公って、なんで一文の中に読点をやたら入れるんだろうね。 >>891
君はそう考えないかもしれないが、俺はこの人の気持ちは分かるってことよ
駅員に悪気があってそういうってるわけではないことは、この車椅子の人も理解してるし
本人も「小さなことだけど」ってことわりもいれてるわけだしな ＞「車椅子ユーザーにとっても住みやすい街になりつつある」と語る一方、古いビルや狭い店などでは入店拒否をされることも多いそうです。
Zみたいなことやってるのかな 冷たい言葉に傷ついたり怒ったりしても歩けるようになるわけじゃないので
まあざっくりと考えましょう。 >>870
そのごめんなさいは英語で言うsorry aboutだろ
謝罪とは取らないのは別に日本だけ、日本語だけの話じゃない 周囲に迷惑をかけてるのは事実だろう
しかしそれを責められているわけではないし
被害妄想としか思えん
それより駅員さんに感謝してほしい
ちゃんとお礼を言ってるのかな 車椅子は人の何倍もスペースを取るからな
これは不公平だから「すみません」「ご迷惑かけます」となるんだよ 障害者差別禁止法があるなら、健常者差別禁止法も作った方がいいような気がしてきた
一番驚いたのは、タクシーの乗客が障害者割引を使うとそれは運転手さんの自腹になるってこと
手のかかる障害者を載せてさらにお金まで自腹で払いたい運転手さんなんているわけないのに
乗車拒否したら違法でつるし上げられる
目をつけられた健常者が障害者に詐取されるのを禁止すべき >>913
そんな気持ちがあったら拡散しないｗｗｗｗ 人混み割って入る時に言うけどな
そんな深く考えなくてもいいよ >>908
内容のせいでその「小さなこと」ってのが予防線にしか見えんわ 毎日車椅子乗降する女がいるが毎日チャラ男みたいなバカ男が車か迎えに来ているわけ
こいつ、朝夜の1番忙しい時間帯に来やがって迷惑。
その度、作業中止。車内も混雑してるのに。
学校か会社か知らんがこのバカチャラ男がそこまで送れよ。
迷惑や こんな事考えてるんだ
自分の為に頭下げてくれてる人に？？？ >>908
心の中のちょっとチクりとしたことを吐露しただけでこの罵声大会だからな
みんななんでそんなイライラ攻撃的なんかわからん 駅員「障害者様のお通りだ！どけどけー！」
なら良かったのか？ >>909
狭い店なら入れないこともあるよな
そういうことにすら納得できないのかね >>908
個人的な意見としては、筋が違う話って
感情として思っても外には出さないと思うんだよな 朝の混雑時に、車椅子は本当に迷惑
もう少し時間ずらせよ じゃ駅員さんが押す担当で声はお前が担当しろ
好きな言葉叫べや >>904
事例の比較が本質なんじゃなくて、障碍者の何気ない目線に何を感じるかってことだと思うんだわ
この車椅子の人は、声高に主張を聞いてもらいたいって意図ではないと思うし、
なるほど車椅子目線だとこういう気持ちにもなるんだなって俺は思ったわけよ この人が車椅子を押す立場なら無言で通るのか？
退いてもらう立場なんだから、すみませんは当たり前じゃないのか
何も言わなきゃ気がついてもらえない事もあるだろ
そこまで被害者ぶるなよ
退いて退かれてはお互い様で、すみませんは当たり前 >>885
スレ見た最初は、あなたのように感じましたよ。一瞬ね。炎上商法かも、とか。
でも、本人のTwitterみて、リプライに対するリプライ見たら、
あまりそんな風には見えなかったですけどね。
障害者様のお通りだ、みたいなこともないし、乙武みたいでもない。
私も、すみませーん、だけでの発言だったらあなたに同感です。
ベビーカー、押して見たことないんですね。
押してみれば世の中がいかに健常者専用かよくわかりますよ 車椅子の男性で駅員に罵倒する奴3人も見た
こいつさっさと逝けと思う >>918
批判されるだろうな～ってことも分かっての予防線だろうよ。悲しさすら感じるわ この人の場合は自分で自分を邪魔な存在だと思ってしまってるんだろうな >>908
小さなことだけど、ってのは免罪符にならないよ
この車椅子の人も理解してるしって事なら
ツイッターで他者とやり取りしてる時点で、電話でもなけりゃ部屋内で直接談笑でもなく
公に大勢に見られる事も想定出来る筈だし・・・・ 理解してるなら駅員さんの配慮を無碍にした発言を謝るべきだよ
でないと、車椅子に対して親切にしてくれた人に対して、失礼過ぎます >>928
声高にいうバラエティにも出演してるし、今回も声高と感じた こういうこと言われるんだから駅員も一切関知しないことにした方がいい
身内でやれってな >>921
車椅子で生活してるだけでも辛いだろうに、もう少し寛容であってもいいんじゃないかな～と思う ていうかググってコイツのポエム読んでると、そもそも健常者の頃から混んでる
車内移動するのに「すみません」なんていう一言を言いそう無い人間っぽいな。
そもそも発想に無いんだろ？アタシ様が過ぎて。バレとんねんぞボケ？ >>937
そんだから身障者は出来るだけ介助者と一緒にみたいに提示してる
とこもあったりするよね
それをまた「差別だー」って訴えてくるからほんとキリないんだけど まあ、朝よく駅員さんが乗せたり下ろしたりしてるの見るけど、
駅員さんは大変なのは確かですね もう自前介助者を用意するか、介助は要りません札だか下げて貰わないと…
必要な人との区別が… >>931
ベビーカーは基本健常者が使う（押す）ものだと思うけど >>940
将来飛行機に乗ってタラップガーとか言い出しそう… >>936
バラエティに出てるのは知らんかったけど >>939
あってもいいってのは他人に求める筋ではないと思うぞ 駅員 すみません 車椅子通ります
車椅子 (怒り)
駅員 すみませんでした
車椅子 まあ許したるわ >>931
その人レスからして車椅子だと思うけど、その上でベビーカー押せとかあなたの要求凄いな 駅員は「すみませーん通りまーす」って意味で言ったんじゃないの？ >>939
世の中というか、日本の社会が寛容だからこそそうやって多くの人が協力して避けてくれて
自分の代わりに駅員が気を使って周囲に配慮を呼び掛けてくれてるんだろうに
感謝こそすれ、悲しくなるなんてどういう育ち方したんだろう、本当に人の心があるのか？って悲しくなるわ
この人の親がまともな人なら「そんな人に感謝出来ないような子に育てた覚えはない！」って泣くよ >>908
私も彼女の気持ち、理解できますよ。
でも、あなたや私に噛みついてる人たちの意見もまあ、間違いじゃない。
所詮健常者からの視点ですもんね。 シンガーソングライター（）ですと言いつつ、この件での批判への言い分は「140文字では
誤解を招く言い方しかできませんでした」で、その続くツイートでは「でも、ここぞとばかりに
障がい者はやっぱりって批判したい人も多いですね」だもんな。お前は香川で因縁付けてた
最後相手に非があるように棄て台詞吐いて逃げたゴロツキ警官の親戚か？ >>928
感情の吐露ならそれはそれでいいと思うわ
余分な文章さえつけなければな、「お互いの気持ちを理解して～」のくだりみたいな奴な
こいつ駅員の気持ちは理解できてないのに識者ぶるというか上から目線に、は？ってなるわ バカ女、お前は駅員にありがとうだろうが。
ありがとうもすいませんも言えないバカがいっちょ前に傷つくな >>952
繊細の逆でしょ
これからのお世話になるであろう駅員の聞こえるところで悪口をいう意地の悪さ >>950
>>>931
>その人レスからして車椅子だと思うけど、その上でベビーカー押せとかあなたの要求凄いな
頭悪夫君ですか？ >>950
子供は「子供」じゃなく、武器ですから。その手のゴネ公ちゃんには。 >>954
所詮健常者からの視点
こういうこと言えるメンタルだからお前はクズなんやで >>931
貴方も >>877氏と同様に後出しで根拠を加えない主観だけですので
（>>905）を読んで下さい
主張をするなら主観になろうとも、それに伴う根拠を加えないと
単なる 「私はこう思います」 だけでは意見交換にもならないし
平行線で積みあがる事もないでしょ？
＞ 本人のTwitterみて、リプライに対するリプライ見たら、
＞ あまりそんな風には見えなかったですけどね。
「そんな」 ってのが何を指してるのかわからない
「見えなかった」 ってのもどう見えなかったのかわからない
＞ 障害者様のお通りだ、みたいなこともないし、乙武みたいでもない。
それらは＞1の内容を誇張したものでしょう
逆に尋ねますが （あまりこの言い方好きじゃないが）
貴方が考えた場合、駅員さんはどうすれば（どう言えば）良かったと思いますか？ >>959
つかお前またID変えてきたんかw
今度はベビーカー設定やしww
やめとけ >>954
まあ、いろんな人がいるからね。ここにレスしてる人が全てでもないし、こういう話で
それぞれが反論も含めてなるほどね～とか思うならそれでいいんだと思う 逆に、押してる人が無言でグイグイ人混みに入ってきたらこの人が睨まれるよね
ぶつかる前に先に道を開けてもらうための言葉だと思うんだけど 駅員も災難やな。業務の一環とは言え、気を遣えば文句を言われ。
酒に酔ったら無罪無敵のエッタ公に絡まれ。
鉄ヲタのカスの糞の始末までせにゃならん。
挙句天災での遅れですらお前のせいだと喚く安モンに唾吐かれてな。 ここまで読んでみて一番不思議だったのは
人に何かしてもらってありがたいって思うのってストレスに感じるものなのか？
って疑問だな
ただありがたいだけじゃね？ >>931
つづき
頻繁ではないけどありますよ
というよりも男性なのでベビーカー使わずに抱くほうが多かったですね
なぜ、唐突に理由もつけずに ベビーカー押して見たことない となったのでしょう？
基本的に社会は健常者が主になっている点は私も感じますが
協力される方も大勢居られるし、社会としてもそのように働きかけていますので
専 用 で は あ り ま せ ん よ ね
何故、根拠すらつけずに断定しているのでしょうか？ >>968
ありがたいって思わない奴がストレスに感じてるんやで？ >>968
私が思ってる通りに周りが動いてくれないとストレスたまるんだろこの女は どけどけーどけどけー邪魔だ邪魔だどけどけーどけどけー >>962
すでに書いていますよ。
単に、すみませーん、通ります、って言えばよかったのかと。
それでこのようなTwitterだったら、彼女に同意しません >>971
してもらってありがたいと感じないってのは不思議だよな こういう知名度があるのかないのかよくわからんような奴の中途半端な発言は他の障害者にとって普通に迷惑そうだわ >>974
一緒やん
>>912に書いた通りな
職務としてだから口調は丁寧だろうけどな >>971
うわ…そこまで心根が腐り切っちゃうもんなんだ(´;ω;｀)想像もできない
障害者になったからってそんなに人間の心を無くしてしまうほど荒くれちゃうもんなんかねえ
恐ろしいわ サウザーなのか？
人ごみのなか声掛けですいませんって当たり前じゃないの？ >>975
それが当然だと思ってるからありがたいと思えないんだろうね
世話焼きの親の行動みたいなんがわかりやすいかね？ こいつ自分を中心に回る社会になってほしいだけだよね
少しは周囲の気持ちも考えろカス 私も車椅子乗ってる
毎日おおぜいにお世話になってる
こういう話題がでたとき、一緒にされたらどうしようっていつも怖くなる
乙武さんの発言とかでも、怖いしつらくなる
障害者にも、それぞれの事情、それぞれの考えがあるから、是非、あるひとりの声とだけ思ってほしい >>954
＞ 所詮健常者からの視点ですもんね。
違います
貴方が勝手に強引な断定をしてる様子は見苦しく見えます
読んでいないのか、読んでいてもそういう事にしたいのか は不明ですが
所詮健常者だけが批判してるといった誤った解釈や断定は撤回してくださいね
そうでないならば、その都度最低限度でも断定した根拠をつけましょうよ？ なんて言えば車椅子怒らないの？
周りにも突然不快な思いをさせず、安全円滑に仕事をしたいんでしょ >>931
その健常者仕様の世の中で、ベビーカーは邪魔になるし危ないし、何より子供の様子が見えないので抱っこ紐やスリング派の私からしたらベビーカー使ってる人が理解できないな
あ、田舎に住んでんの？ >>974
迷惑かけてすみませんは「この車椅子の女が」にかけたのではなく「車椅子押してる駅員の私が」にかかってる
本来車椅子が背負うものを駅員が全部背負って世話しとんねん
そんなこともわからんノータリンは黙ってろって
恩を仇で返してることにすら気づけない性根が腐ったツイートで炎上してるだけの問題や >>969
あら、ベビーカー押したことがあるんですか。それは失礼しました。
今じゃかなり改善されているので感じなかったのかもしれませんが、
登りエスカレーターあっても下にはエスカレーターのないところが多いって思いませんでした？ 子供抱っこしてベビーカー抱えて階段降りるのは大変でしたが。 おまいら心冷たすぎ
平均年収410万円を社会から
頂いてる身ならもう少し
優しくしないとダメだろ >>974
＞1には↓のようにありますが
>押してくれてる方が周囲に「ごめんなさい、すいません」と
>頭を下げ続けていると落ち込みます。わたし自身が
>荷物や邪魔な存在かのように感じてくるからです。
貴方の主張は 「ごめんなさい」 を省くという事ですか？
もし、そうだとすると省くことによって出来る違いや差は何ですか？ >>989
君がレス付けられなくなっちゃうじゃん
ごめんなさいは謝罪じゃないから
すみませんと意味は同じだぜ >>854
一般人と比べて占有面積が大きい訳で、迷惑度は大きくなるぞ >>984
まさしく健常者様のご意見ですね。
ありがとうございます��
あ、ちなみに私、大阪城にエレベーターは必要ないと思ってます。 >>979
元々ダイエットについて語ったり、美人でキレイな
自分の写真アップしてアピールする場末のシンガーソングライター（）やで。
一般人の理解の範疇超える自己愛と自己顕示欲の強さの持ち主や。元々や。 >>988
ベビーカーを押すより抱いていたほうが多いと言ったのは
私はそのほうが楽だったからです
意外かもしれませんが
滑車を転がすより、ずっと自由度が高いので ほとんど抱いたり担いだりで
ベビーカーは畳んだ上体で単なるお荷物でした
なので、男性だからと伝えたんですよ >>991
ごめんなさい、と、すみません、の微妙な日本語のニュアンス、ですかね。
あくまで私見にしか過ぎませんが >>974
車椅子女だけでなくその他の利用者も駅員にとっては全員客なのにそんなすみませーんとおりまーすみたいな対応が組織として許されるとおもってんの？
親切な一般人や付き添いが押してるんじゃねーんだけど このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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